abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 30 maart 2012 @ 22:04:55 #1
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_109712385


Mark Rutte, Maxime Verhagen, Geert Wilders en hun secondanten zitten deze weken (bijna) dagelijks in het Catshuis om de volgende ronde van bezuinigingen te bespreken. Worden het 9, 12 of toch 15 miljard die we extra gaan bezuinigen om de Europese begrotingsregels in acht te nemen? Dit centrale topic is voor al het nieuws vanuit (erg weinig) en over (iets meer) het Catshuisoverleg.



Update

De mastodonten zetten hun grootste troef in.

quote:
Oud-premier De Jong dreigt zijn partij het CDA te verlaten als het kabinet-Rutte inderdaad een miljard euro bezuinigt op ontwikkelingssamenwerking. Dat zegt hij in Nieuwsuur.

"Als dat gebeurt, wil ik er niets meer mee te maken hebben", zegt De Jong over het kabinet waar zijn partij deel van uitmaakt. "Ik stap er dan uit en ga er tegen vechten, met mijn laatste krachten."

In een brief aan de CDA-onderhandelaars in het Catshuis waarschuwden andere CDA-prominenten zoals oud-premier Lubbers eerder al voor bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking.

Twee kranten meldden vanmorgen dat er overeenstemming zou zijn over een bezuiniging van een miljard. Ingewijden zeggen dat er verschillende varianten op tafel liggen, waarin de bedragen uiteen lopen van een half tot anderhalf miljard.


[ Bericht 0% gewijzigd door borisz op 30-03-2012 22:11:48 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_109712505
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:04 schreef borisz het volgende:
De mastrodonten zetten hun grootste troef in.

[..]

Straks houdt het CDA net zo veel leden over als de PVV :')
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2012 @ 22:10:53 #3
862 Arcee
Look closer
pi_109712676
Tsja, er moet zwaar bezuinigd worden, maar alles moet ontzien worden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:12:23 #4
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_109712762
quote:
De Catshuis-besprekingen tussen VVD, CDA en PVV zouden na een bewogen week in de eindfase zijn beland. Halverwege volgende week zou een akkoord mogelijk zijn, en anders vlak na Pasen, melden bronnen aan het ANP.

Vandaag werd wel meer duidelijk over waar de onderhandelaars over spreken. Zo is een btw-verhoging mogelijk, evenals het bevriezen van lonen en uitkeringen en mogelijk ook een loonwet voor het bevriezen van de salarissen bij bedrijven met meer dan 250 mensen.

De onderbreking van de mediastilte afgelopen woensdag was volgens premier Rutte 'onvermijdelijk', omdat er veel geruchten op gang kwamen over de onderhandelingen. Dat zei de premier vanmiddag tijdens de wekelijkse persconferentie na de ministerraad.

Volgens de premier zaten de onderhandelaars de afgelopen dagen in 'een publicitaire storm'. Omdat de onderhandelaars woensdag 5 uur eerder dan gepland zouden stoppen met onderhandelen en de 'geruchtenmachine op gang kwam', werd gezamenlijk besloten om via de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) een sms te sturen. De mediastilte werd daarmee tijdelijk verbroken.

Rutte zei verder dat het niet raar is dat er een moeilijke fase was aangebroken. 'De financiële opgave is van een enorme omvang. Het is dan niet vreemd dat er een moeilijke fase ontstaat. Het is nu aan ons om met een goed antwoord te komen; een geloofwaardig pakket voor de financiële markten en alle betrokkenen.'

Vanwege de opnieuw ingestelde mediastilte wilde Rutte tijdens de persconferentie geen vragen beantwoorden over de voortgang van de onderhandelingen in het Catshuis.
http://www.volkskrant.nl/(...)is-in-eindfase.dhtml
pi_109712793
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom mensen zo paniekerig tegen bezuinigingen op ontwikkelingshulp zijn. Dat zijn giften voor die landen die je enkel geeft als je het zelf kan missen, dat is momenteel allerminst het geval. We kunnen beter al ons geld gebruiken om er zelf bovenop te komen en onze economische positie sterker te maken. Dan wanneer het economisch weer beter met ons land gaat kunnen we in de toekomst des te meer geven aan ontwikkelingslanden.

Ter illustratie: Ik vraag me af welke mensen geld aan Unicef en dergelijke doneren die moeten leven van de bijstand, een groot gezin hebben dat veel kosten met zich meebrengt en zelf ook nog eens duizenden euro's schuld hebben. In zo een situatie zit Nederland nu.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:15:08 #6
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_109712894
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:12 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom mensen zo paniekerig tegen bezuinigingen op ontwikkelingshulp zijn. Dat zijn giften voor die landen die je enkel geeft als je het zelf kan missen, dat is momenteel allerminst het geval. We kunnen beter al ons geld gebruiken om er zelf bovenop te komen en onze economische positie sterker te maken. Dan wanneer het economisch weer beter met ons land gaat kunnen we in de toekomst des te meer geven aan ontwikkelingslanden.

Ter illustratie: Ik vraag me af welke mensen geld aan Unicef en dergelijke doneren die moeten leven van de bijstand, een groot gezin hebben dat veel kosten met zich meebrengt en zelf ook nog eens duizenden euro's schuld hebben. In zo een situatie zit Nederland nu.
Is het ooit in je opgekomen dat zoiets ook geld opbrengt?
pi_109712953
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:15 schreef betyar het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat zoiets ook geld opbrengt?
Vast wel op de langere termijn. Maar op de korte termijn levert het geen geld op, maar kost het alleen maar geld. Op DIT moment kunnen we dat geld niet missen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:17:34 #8
177885 JoaC
Het is patat
pi_109713033
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:16 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Vast wel op de langere termijn. Maar op de korte termijn levert het geen geld op, maar kost het alleen maar geld. Op DIT moment kunnen we dat geld niet missen.
Dat soort gedachten zorgen dat je STRAKS meer moet bezuinigen.

We bezuinigen ook NU zodat we STRAKS niet in de problemen komen zoals Griekenland.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109713204
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dat soort gedachten zorgen dat je STRAKS meer moet bezuinigen.

We bezuinigen ook NU zodat we STRAKS niet in de problemen komen zoals Griekenland.
Ik kan uit deze post niet opmaken wat je bedoelt.
Eerst zeg je dat we nu niet moeten bezuinigen omdat we dan straks meer moeten bezuinigen
Dan zeg je dat we nu moeten bezuinigen om straks niet in de problemen te komen.

Dus moeten we NU WEL of NU NIET bezuinigen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109713372
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:15 schreef betyar het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat zoiets ook geld opbrengt?
Met dat argument moeten we nergens op bezuinigen maar de geldkraan juist verder opendraaien. En:

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 20:54 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Reputatie is belangrijk in een wereld met onzekere informatie, maar die verkrijg je juist door een solide overheidsfinancieen, betrouwbare wetgeving omtrent intellectueel eigendom, stabiel macro-economisch beleid enzovoort. Ik kan echter werkelijk niet bedenken hoe reputatie op het gebied van ontwikkelingssamenwerking positief kan uitpakken als het gaat om private investeringen. Wat is het voordeel voor een private partij om te investeren in een land dat 0,7 % van het BBP aan ontwikkelingssamenwerking uit geeft? Het is leuk geprobeerd van de CDA-partijbonzen maar ik heb er zeer grote twijfels over. Juist in het kader van solide overheidsfinanciën acht ik het belangrijk om op ontwikkelingssamenwerking te besparen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_109713389
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik kan uit deze post niet opmaken wat je bedoelt.
Eerst zeg je dat we nu niet moeten bezuinigen omdat we dan straks meer moeten bezuinigen
Dan zeg je dat we nu moeten bezuinigen om straks niet in de problemen te komen.

Dus moeten we NU WEL of NU NIET bezuinigen?
Hij heeft het over duurzaam bezuinigen, maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.

Overigens betwijfel ik over bezuinigingen op OSW op termijn meer kosten dan opbrengen. Het is sowieso geld dat meer uit moreel / humanitair oogpunt dan uit financiele overwegingen wordt uitgegeven.

Overigens gaat er al fors minder geld naar OSW; wat dat betreft zijn sommige landen al flink het haasje. Het gaat nu om extra bezuinigingen (of niet, uiteraard).

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2012 22:25:41 ]
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2012 @ 22:25:12 #12
862 Arcee
Look closer
pi_109713429
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:15 schreef betyar het volgende:
Is het ooit in je opgekomen dat zoiets ook geld opbrengt?
Dan is het helemaal schijnheilig, ontwikkelingshulp om er zelf beter van te worden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_109713591
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:24 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Hij heeft het over duurzaam bezuinigen, maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.

Overigens betwijfel ik over bezuinigingen op OSW op termijn meer kosten dan opbrengen. Het is sowieso geld dat meer uit moreel / humanitair oogpunt dan uit financiele overwegingen wordt uitgegeven.

Dat bedoel ik. Het is erger als je bijvoorbeeld bezuinigt op onderwijs, want dan gaat het in de toekomst pas echt mis.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:32:14 #14
104871 remlof
Europees federalist
pi_109713814
Bezuinigen op OSW is schijnheilig, die uitgaven zijn een percentage van het BNP en gaan dus al omlaag.
Het is niets meer of minder dan toegeven aan de buitenlanderhaat van Wilders.
pi_109713875
Komt remlof weer met z'n Samsomretoriek.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:33:41 #16
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_109713899
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:23 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Met dat argument moeten we nergens op bezuinigen maar de geldkraan juist verder opendraaien. En:

[..]

Ik ben dan ook voorstander om het "inlands" aan te pakken, 19% btw naar 21 of zelfs 22%, 6% btw naar 4% of 3%, HRA beperken en de huursubsidie op de schop, accijns op alcohol, tabak en brandstoffen omhoog.
pi_109714065
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:33 schreef Sloggi het volgende:
Komt remlof weer met z'n Samsomretoriek.
kun je wel met een goedkope oneliner komen maar hij heeft wel gelijk.
pi_109714218
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:36 schreef dawg het volgende:

[..]

kun je wel met een goedkope oneliner komen maar hij heeft wel gelijk.
Zin één: deels. Zin twee: nee.
pi_109714241
quote:
13s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:32 schreef remlof het volgende:
Bezuinigen op OSW is schijnheilig, die uitgaven zijn een percentage van het BNP en gaan dus al omlaag.
Het is niets meer of minder dan toegeven aan de buitenlanderhaat van Wilders.
Als het percentage een indicatie is van de mate van buitenlanderhaat, dan valt dat dus ook wel mee in vergelijking met andere landen.
pi_109714256
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:38 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zin één: deels. Zin twee: nee.
Komt Sloggi weer, met z'n Wilders retoriek
pi_109714299
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:15 schreef betyar het volgende:
Is het ooit in je opgekomen dat zoiets ook geld opbrengt?
In welk opzicht brengt het dan geld op? Ik neem aan dat je op wederinvesteringen doelt in Nederland door partijen in landen gesteund met ontwikkelingsgeld. Dan rijst dus de vraag, is ontwikkelingssamenwerking een efficiënt beleidsvehikel om wederinvesteringen te genereren? En waarom zou je eigenlijk wederinvesteringen willen genereren? Precies, extra economische groei, maar dan nog blijft de vraag waarom ontwikkelingssamenwerking daar het beste vehikel voor is. De CDA-prominent zijn niet zuiver in hun argumentatie en daarom ben ik er totaal niet van onder de indruk.
pi_109714424
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:39 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Komt Sloggi weer, met z'n Wilders retoriek
[Centraal] Catshuis 2012 topic #4 - Mastodonten troeven over
pi_109714434
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

In welk opzicht brengt het dan geld op? Ik neem aan dat je op wederinvesteringen doelt in Nederland door partijen in landen gesteund met ontwikkelingsgeld. Dan rijst dus de vraag, is ontwikkelingssamenwerking een efficiënt beleidsvehikel om wederinvesteringen te genereren? En waarom zou je eigenlijk wederinvesteringen willen genereren? Precies, extra economische groei, maar dan nog blijft de vraag waarom ontwikkelingssamenwerking daar het beste vehikel voor is. De CDA-prominent zijn niet zuiver in hun argumentatie en daarom ben ik er totaal niet van onder de indruk.
bij het cda speelt hun morele geweten mee. iets wat ik niet slecht vind.
pi_109714515
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:36 schreef dawg het volgende:

[..]

kun je wel met een goedkope oneliner komen maar hij heeft wel gelijk.
Het is goedkoop om voorstanders van bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking weg te zetten als buitenlanderhaat. Ik ben er ook voorstander van maar ben echt geen buitenlanderhater.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:44:48 #25
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_109714541
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

In welk opzicht brengt het dan geld op? Ik neem aan dat je op wederinvesteringen doelt in Nederland door partijen in landen gesteund met ontwikkelingsgeld. Dan rijst dus de vraag, is ontwikkelingssamenwerking een efficiënt beleidsvehikel om wederinvesteringen te genereren? En waarom zou je eigenlijk wederinvesteringen willen genereren? Precies, extra economische groei, maar dan nog blijft de vraag waarom ontwikkelingssamenwerking daar het beste vehikel voor is. De CDA-prominent zijn niet zuiver in hun argumentatie en daarom ben ik er totaal niet van onder de indruk.
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:42 schreef dawg het volgende:

[..]

bij het cda speelt hun morele geweten mee. iets wat ik niet slecht vind.
Dat zal ook bij bedrijven zijn, zie Bill Gates.
pi_109714558
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:42 schreef dawg het volgende:
bij het cda speelt hun morele geweten mee. iets wat ik niet slecht vind.
Ze hameren zelf op het voordeel dat het voor Nederland heeft. Zie de oproep van de partijprominenten eerder vandaag.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 22:45:18 #27
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_109714576
Intellectuele Afrikanen roepen al jaren dat we moeten stoppen met de ontwikkelingshulp, maar bepaalde CDA-coryfeeën schijnen het toch beter te weten.

Persoonlijk zie ik Dambisa Moyo, een Zambiaanse econoom die pleit voor het stopzetten van de ontwikkelingshulp, meer als een autoriteit op dit gebied dan Ben Bot of de hoogbejaarde oud-premier De Jong. Dat zal waarschijnlijk wel aan mij liggen.

Sowieso was het argument van De Jong dat ontwikkelingshulp stopzetten een schande is, omdat het een schande is, niet echt sterk :')
pi_109714637
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het is goedkoop om voorstanders van bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking weg te zetten als buitenlanderhaat. Ik ben er ook voorstander van maar ben echt geen buitenlanderhater.
eens. maar ik zie rechtse mensen vaker met goedkope retoriek komen dan linkse mensen. of eenzijdiger, hoe je het noemen wilt.

maar goed, mijn perceptie is subjectief natuurlijk. ik hou er alleen niet van, ik hou van nuance in politiek. en eerlijkheid.
pi_109714690
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze hameren zelf op het voordeel dat het voor Nederland heeft. Zie de oproep van de partijprominenten eerder vandaag.
omdat een moreel bezwaar natuurlijk meteen weggewuifd wordt in zware economische tijden.
pi_109714790
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:47 schreef dawg het volgende:
omdat een moreel bezwaar natuurlijk meteen weggewuifd wordt in zware economische tijden.
Als ze hun morele appel goed kunnen communiceren misschien niet. Zo'n oproep van Bill Gates brengt mij meer aan het twijfelen dan het geëmmer dat bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking slecht zou zijn voor de Nederlandse economie.
pi_109715302
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:45 schreef Holograph het volgende:
Intellectuele Afrikanen roepen al jaren dat we moeten stoppen met de ontwikkelingshulp, maar bepaalde CDA-coryfeeën schijnen het toch beter te weten.

Persoonlijk zie ik Dambisa Moyo, een Zambiaanse econoom die pleit voor het stopzetten van de ontwikkelingshulp, meer als een autoriteit op dit gebied dan Ben Bot of de hoogbejaarde oud-premier De Jong. Dat zal waarschijnlijk wel aan mij liggen.
Misschien hebben ze allemaal gelijk.
pi_109715419
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Als ze hun morele appel goed kunnen communiceren misschien niet. Zo'n oproep van Bill Gates brengt mij meer aan het twijfelen dan het geëmmer dat bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking slecht zou zijn voor de Nederlandse economie.
ik denk dat het appel van gates minder indruk maakt dan oud cda-ers.

gates is een van de grootste filantropen ter wereld, dus dat hij er zo over denkt wisten we al. appel juich ik dan ook toe, maar zie bovenstaand dus.
  vrijdag 30 maart 2012 @ 23:02:12 #33
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_109715424
Roekeloos korten op ontwikkelingssamenwerking vind ik maar dom, aangezien je dan bepaalde relaties met landen op het spel kunt zetten. Zelf sta ik wel open voor korten op ontwikkelingssamenwerking als er met open vizier wordt gekeken naar de verdeling van de gelden en hoe efficiënt die gelden vervolgens worden gebruikt. Dit kabinet zal waarschijnlijk gewoon korten om Wilders zijn zin te geven en niet kijken hoe het geld verdeeld zou moeten worden en hoe die gelden worden gebruikt.
pi_109716816
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:42 schreef dawg het volgende:

[..]

bij het cda speelt hun morele geweten mee. iets wat ik niet slecht vind.
Het CDA een moreel geweten? _O_
Waarom zijn ze dan aan de onderhandelingstafel gaan zitten? De enige die heeft laten zien een moreel geweten te hebben is Ab Klink, de rest is fake.
pi_109716986
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:27 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Het CDA een moreel geweten? _O_
Waarom zijn ze dan aan de onderhandelingstafel gaan zitten? De enige die heeft laten zien een moreel geweten te hebben is Ab Klink, de rest is fake.
Waarom?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109717094
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom?
Waarom wat?
pi_109717166
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:32 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Waarom wat.
Waarom zijn die CDA-ers die wel aan de onderhandelingstafel zijn gaan zitten ''fake'' ?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109717205
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom zijn die CDA-ers die wel aan de onderhandelingstafel zijn gaan zitten ''fake'' ?
Als je oprecht een moreel geweten hebt ga je toch niet net doen alsof je het niet met de PVV eens bent om er vervolgens toch mee aan tafel te kruipen?
pi_109717359
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:35 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Als je oprecht een moreel geweten hebt ga je toch niet net doen alsof je het niet met de PVV eens bent om er vervolgens toch mee aan tafel te kruipen?
Je doet net of de PVV een ethisch slechte partij is
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109717442
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Je doet net of de PVV een ethisch slechte partij is
We hebben het over het gedrag van het CDA.
pi_109717771
De plannen lijken me helemaal niet zo slecht trouwens en ik ben ervan overtuigd dat ze ook wel door de kamer komen maar om nou te zeggen dat het CDA een moreel geweten heeft gaat me te ver. Al die CDA'ers die nu ineens weer snel even iets moeten zeggen en het daar verder bij laten.
Grotere huichelaars zijn er bijna niet te vinden toch?

Ach de hele politiek is een grote huichelbende. Liegen en bedriegen, naaien of genaaid worden. De enige partij die ik tot nu toe oprecht vind is de SP.
pi_109717787
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:40 schreef yyyentle het volgende:

[..]

We hebben het over het gedrag van het CDA.
Ja inderdaad, maar jij doet net of het iets slechts is van het CDA om met de PVV in zee te gaan. Alsof je dan geen moreel geweten zou hebben. Dat slaat nergens op.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109717869
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ja inderdaad, maar jij doet net of het iets slechts is van het CDA om met de PVV in zee te gaan. Alsof je dan geen moreel geweten zou hebben. Dat slaat nergens op.
Het CDA had destijds nogal wat morele bezwaren tegen de PVV. Als die bezwaren oprecht waren, waren ze niet aan tafel gaan zitten met de PVV toch?
pi_109717934
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:50 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Het CDA had destijds nogal wat morele bezwaren, als die bezwaren oprecht waren, waren ze niet aan tafel gaan zitten met de PVV toch?
Zo werkt het niet in de politiek. Je kan nooit al je wensen vervuld krijgen aan de onderhandelingstafel. Het is geven en nemen. Elke partij zal sommige (moralistische) punten van zijn partijprogramma moeten opgeven.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109718112
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Zo werkt het niet in de politiek. Je kan nooit al je wensen vervuld krijgen aan de onderhandelingstafel. Het is geven en nemen. Elke partij zal sommige (moralistische) punten van zijn partijprogramma moeten opgeven.
Wat blijft er over van je morele geweten als je je moralistische punten aan de kant zet dan?
pi_109718524
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:57 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Wat blijft er over van je morele geweten als je je moralistische punten aan de kant zet dan?
Hangt ervanaf hoeveel van die moralistische punten je opzij zet.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_109721509
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 22:42 schreef dawg het volgende:
...
bij het cda spelen hun morele geweten dogma's mee.
...
ik heb even je zin verbeterd.

als ze echt zo moreel hoogstaand waren, dan lieten ze budget voor OSW bestaan uit giften die mensen vrijwillig overmaken, en ging ze het niet weggraaien (puur om eigen schuldgevoel af te kopen) uit het loonstrookje van mensen die misschien wel een heel andere mening over ontwikkelingshulp hebben.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
pi_109723188
De bezuiniging op ontwikkelingssamenwerking lijkt me onvermijdelijk met het kleine draagvlak wat er onder de nederlandse bevolking voor ontwikkelingssamenwerking lijkt te zijn. Daarnaast komen de argumenten die de tegenstanders van bezuinigingen aanbrengen ook tamelijk zwak op me over. Niemand weet precies hoeveel geld ontwikkelingssamenwerking Nederland precies oplevert, er is een hoop misgegaan in het verleden en er zijn nog steeds een hoop dingen die niet zo efficient werken als zou moeten in de development sector en een aanspraak doen op de morele verplichting om te helpen zet geen zoden aan de dijk in een samenleving waarin iedereen zijn eigen morele kader mag bepalen.

Het enige valide argument wat ik tot nog toe in de discussie heb gehoord is dat het slecht voor de nederlandse reputatie is en dat het de relatie met andere landen onder druk kan zetten, maar ik denk niet dat dit voldoende is om een voorstander van extra bezuinigingen op andere gedachten te brengen. Het zal heus niet zo zijn dat landen al hun economische banden met nederland zullen verbreken oid, alleen maar omdat er bezuinigd wordt op ontwikkelingssamenwerking in tijden van crisis.

Ontwikkelingssamenwerking is een behoorlijk complexe activiteit die voor weinig machthebbers (zowel in rijke als arme landen) daadwerkelijk een prioriteit is, maar waar wel een hele hoop mensenlevens direct of indirect van afhankelijk zijn. Hoeveel mensen zouden geen toegang meer hebben tot gezondheidszorg zonder ontwikkelingssamenwerking? Hoeveel kinderen zouden geen basisonderwijs meer kunnen volgen? Hoeveel mensen zouden zonder pardon al hun bezittingen ontnomen worden? Hoeveel vrouwen lopen een verhoogd risico op verkrachting/huiselijk geweld? Dit zijn allemaal dingen die tot op zekere hoogte berekend kunnen worden door hulpverlenende organisaties en waarschijnlijk veel betere argumenten zouden zijn voor het behoud van ontwikkelingssamenwerking dan de vage of onjuiste argumentatie die normaal gesproken worden aangedragen.

Want ondanks alle organisatorische misstanden is dit wel de situatie: korting op ontwikkelingssamenwerking zal bij wijze van spreken óók ten koste gaan van de opleiding van de kinderen van dat cambodjaanse gezin waarvan de vader overleden is.

Ik ben voor reorganisatie van de sector (ik werk als data verzamelaar voor evaluaties van ontwikkelingsprojecten in Cambodja), maar we moeten wel goed oppassen dat dit niet ten koste gaat van mensen die afhankelijk zijn van ontwikkelingssamenwerking. Het is naief om te denken dat de sector efficienter zal worden als er minder geld naartoe gaat, of dat iedereen plotseling voor zichzelf kan zorgen als een NGO ze niet meer support. Ik vrees dat vooral de beneficiaries in de ontwikkelingslanden de dupe van bezuinigingen zullen zijn.
pi_109724288
quote:
Zo is een btw-verhoging mogelijk, evenals het bevriezen van lonen en uitkeringen en mogelijk ook een loonwet voor het bevriezen van de salarissen bij bedrijven met meer dan 250 mensen.
Die laatste snap ik niet zo. Ik begrijp dat loonmatiging een positief effect heeft op de inflatie, maar aan de andere kant benadeel je de koopkracht en dus ook inkomsten naar de schatkist (loonheffing, btw, omzetbelasting etc...)
  zaterdag 31 maart 2012 @ 10:12:22 #50
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_109724366
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 23:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Je doet net of de PVV een ethisch slechte partij is
Wou jij beweren van niet dan? Een partij die gebaseerd is op een afkeer van mensen met een andere religie, die daar zelfs wetten voor wil laten maken, die bepaalde mensen minder rechten (soms zelfs Grondwetrechten) moeten geven, vind jij etisch niet het een en ander mankeren?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 31 maart 2012 @ 10:18:28 #51
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_109724446
quote:
Wat onbespreekbaar was, wordt er nu doorheen gejast

Alles gaat wat langzamer in Nederland, pleegt socioloog Herman Vuijsje te zeggen, maar als het dan komt, gaat het heftig.

De afgelopen jaren maakte Nederland snelle, steeds schoksgewijze veranderingen mee. Van de discussie over de multiculturele samenleving tot verhoging van de AOW-leeftijd; opeens was het zover, kantelde de consensus en vormden zich razendsnel splinternieuwe vanzelfsprekendheden.

Nu Wilders weer heeft aangehaakt bij de Catshuisbesprekingen kan april 2012 de boeken in gaan als weer zo'n heftige periode. De korte crisis in de onderhandelingen, eerder deze week, gunde een glimp van wat er gaande is achter de bosschages rond de premierswoning: veel. Alles wat de afgelopen jaren onbespreekbaar was, lijkt er in één keer door gejast te gaan worden. Van versoepeling van het ontslagrecht, bezuinigingen in de zorg en aanpak van de WW tot en met grondige verbouwing van de hypotheekrenteaftrek.

Surplace
'Surplace' noemt socioloog Vuijsje dit fenomeen van lange stilstand gevolgd door tumultueuze activiteit. Politici en opinieleiders in Nederland zijn als wielrenners die bijna stilstaan en naar elkaar loeren. Wie durft? Wat is het goeie moment? Wie te vroeg gaat, wordt genadeloos teruggehaald en wint niet. Maar wie op precies het juiste moment gaat, rijdt vooraan in de sprint. De verklaring van Vuijsje: 'Nederlanders zijn nu eenmaal extreem conformistisch.'

Alle betrokkenen hebben hun eigen redenen om zo door te pakken. Wilders trekt zich nooit veel aan van consensusvorming rond het Binnenhof. Maar als hij nu de regeringsmacht opgeeft, krijgt hij die mogelijk nooit meer terug. Dan levert hij kennelijk liever zijn eigen halve programma in, hopend dat zijn achterban dat slikt. Uitgesloten is dat niet: zelfs Wilders staat vaak te kijken van zijn kiezers, laat staan de opiniepeilers en de analisten aan het Binnenhof.

Veel te winnen
Voor Rutte en zijn VVD valt er eenvoudigweg inhoudelijk veel te winnen. Veel van de genoemde hervormingen stonden al in 2010 op de liberale wensenlijst en kunnen nu alsnog worden binnengehaald.
Maar dé verbeelding van de 'surplace' was de afgelopen jaren de meest Nederlandse aller politieke partijen: het CDA. Aanvoelen wat er speelt en daar tijdig op aansluiten, was altijd de bestaansreden van de christen-democraten. Maar dat lukt al jaren niet meer. In de beeldspraak van het wielrennen zou je kunnen zeggen dat Balkenende in juni 2010 zo ongeveer het hele peloton tot stilstand dwong met zijn breekpunt over de hypotheekrenteaftrek. Maar hij rolde zelf van zijn fiets - het premierschap en de politiek uit.

Twee jaar later ligt alles anders. Over de aftrek zeggen inmiddels zelfs bankiers en makelaars dat het er niet om gaat wát er gebeurt, áls er maar iets gebeurt. Ook de kiezer is aan het schuiven. De christen-democraten dromen van revanche. Ze denken dat het moment om te gaan dáár is en ze willen de eersten zijn, althans in de coalitie. En niet alleen op het gebied van de aftrek. Zelfs een miljard bezuiniging op Ontwikkelingssamenwerking, vorig jaar nog door de fractie categorisch afgewezen per Kamermotie, ligt in het Catshuis op tafel. Het is crisis en dan nemen christen-democraten hun verantwoordelijkheid, is de gedachte.

Aanjagers
Het zijn dan ook de christen-democraten die zich dezer dagen profileren als de grootste aanjagers van deze en andere vergaande hervormingen. Sommige CDA'ers dromen van een scenario dat paradoxaal oogt: dat het hun altijd zo voorzichtige en degelijke fractieleider Sybrand van Haersma Buma zal zijn die over een paar weken met het grootste enthousiasme grote delen van zijn partijprogramma publiekelijk door de papierversnipperaar haalt. Zoals een renner weg springt uit de kopgroep gaat de christen-democraat over zijn eigen schaduw springen. Is zijn timing juist, dan landt hij onder luid applaus midden in de nieuwe consensus.
http://www.volkskrant.nl/(...)oorheen-gejast.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 31 maart 2012 @ 11:18:53 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_109725558
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 10:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]Zo is een btw-verhoging mogelijk, evenals het bevriezen van lonen en uitkeringen en mogelijk ook een loonwet voor het bevriezen van de salarissen bij bedrijven met meer dan 250 mensen.[...]

Die laatste snap ik niet zo. Ik begrijp dat loonmatiging een positief effect heeft op de inflatie, maar aan de andere kant benadeel je de koopkracht en dus ook inkomsten naar de schatkist (loonheffing, btw, omzetbelasting etc...)
Ik kijk hier ook wel raar van op. Het nut ontgaat me, en het lijkt me ook niet dat de overheid zich dient te bemoeien met loonafspraken tussen bedrijven en haar werknemers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_109725966
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 10:06 schreef Nielsch het volgende:
Die laatste snap ik niet zo. Ik begrijp dat loonmatiging een positief effect heeft op de inflatie, maar aan de andere kant benadeel je de koopkracht en dus ook inkomsten naar de schatkist (loonheffing, btw, omzetbelasting etc...)
Loonmatiging is een van de redenen waarom de Duitse economie het nu zo goed doet. Bedrijven zijn dan minder geld kwijt aan loonkosten en gaan zo beter draaien waardoor de economie gaat groeien en de overheid bijvoorbeeld minder kwijt is aan uitkeringen en meer belastingen binnen krijgt vanwege de economische groei (ook bedrijven betalen belasting :+ ).
pi_109725999
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ik kijk hier ook wel raar van op. Het nut ontgaat me, en het lijkt me ook niet dat de overheid zich dient te bemoeien met loonafspraken tussen bedrijven en haar werknemers.
Ze gaan zich er ook niet direct mee bemoeien, dat kan de overheid simpelweg niet. Wel kan de overheid natuurlijk een afspraak maken met de werkgeversverenigingen dat er in wordt gezet op loonmatiging. Maar dat staat partijen natuurlijk volledig vrij, afspraken maken met elkaar.
pi_109726017
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze gaan zich er ook niet direct mee bemoeien, dat kan de overheid simpelweg niet. Wel kan de overheid natuurlijk een afspraak maken met de werkgeversverenigingen dat er in wordt gezet op loonmatiging. Maar dat staat partijen natuurlijk volledig vrij, afspraken maken met elkaar.
De term loonwet suggereert toch wat anders hoor :). Het is geen onbekend fenomeen in de Nederlandse politiek (en tot mislukken gedoemd uiteraard).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 31 maart 2012 @ 11:51:00 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_109726038
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze gaan zich er ook niet direct mee bemoeien, dat kan de overheid simpelweg niet. Wel kan de overheid natuurlijk een afspraak maken met de werkgeversverenigingen dat er in wordt gezet op loonmatiging. Maar dat staat partijen natuurlijk volledig vrij, afspraken maken met elkaar.
De term 'loonwet' suggereert anders dat ze dat juist wel willen doen. En ik las net een berichtje over Duitse ambtenaren die er 6.3% bijkrijgen, dus met die loonmatiging in Duitsland valt het ook nogal mee ;)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_109726149
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De term 'loonwet' suggereert anders dat ze dat juist wel willen doen. En ik las net een berichtje over Duitse ambtenaren die er 6.3% bijkrijgen, dus met die loonmatiging in Duitsland valt het ook nogal mee ;)
loonmatiging enkel bij de overheid is op de langere termijn ook niet vol te houden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 31 maart 2012 @ 12:03:22 #58
66825 Reya
Fier Wallon
pi_109726286
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

De term loonwet suggereert toch wat anders hoor :). Het is geen onbekend fenomeen in de Nederlandse politiek (en tot mislukken gedoemd uiteraard).
Maar ik kan me toch bijna niet voorstellen dat men dermate dwaas is om zoiets door te zetten.
pi_109726287
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:49 schreef du_ke het volgende:
De term loonwet suggereert toch wat anders hoor :). Het is geen onbekend fenomeen in de Nederlandse politiek (en tot mislukken gedoemd uiteraard).
Oja, ik zie het staan. :') Dat wordt een kansloze missie, of ze moeten tot strikte handhaving over gaan, maar dat zouden communistische praktijken zijn.
pi_109726413
quote:
2s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 12:03 schreef Reya het volgende:

[..]

Maar ik kan me toch bijna niet voorstellen dat men dermate dwaas is om zoiets door te zetten.
Ze hebben wel meer gekkigheid uitgehaald :P. We hebben nu immers ook een caviapolitie :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_109726433
Wel een aardig artikeltje in deze http://www.volkskrant.nl/(...)oos-dreigement.dhtml
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_109726442
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 11:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De term 'loonwet' suggereert anders dat ze dat juist wel willen doen. En ik las net een berichtje over Duitse ambtenaren die er 6.3% bijkrijgen, dus met die loonmatiging in Duitsland valt het ook nogal mee ;)
Ik heb daar een grafiekje over maar kan het even niet vinden ;( . Uit het grafiekje blijkt in ieder geval dat in Duitsland de afgelopen 10 jaar een duidelijk terughoudender loonontwikkeling heeft plaatsgevonden dan in veel andere Europese landen.
pi_109729204
Ze verdienen gemiddeld in elk geval een stuk minder dan wij: http://www.volkskrant.nl/(...)red-ons-Angela.dhtml
pi_109729216
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 12:03 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Oja, ik zie het staan. :') Dat wordt een kansloze missie, of ze moeten tot strikte handhaving over gaan, maar dat zouden communistische praktijken zijn.
Ze doen het ook al met verbindend verklaard CAO's, dus in ieder geval de lonen die daaronder vallen, zullen ook wel via zo'n loonwet aangepakt moeten kunnen worden.

En waarschijnlijk mogen individuele werkgevers ook hoger loon geven, dat ze alleen de minimumlonen zoals in de CAO's staat aanpassen, want het gaat er vooral om dat die werkgevers minder loonkosten hebben (dus als ze vrijwillig meer geven zal het geen probleem zijn).

Het enige wat nog wel een probleem kan zijn, is stakingen. Het lijkt me handig dat het stakingsrecht dan ook tijdelijk wordt ingeperkt.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  maandag 2 april 2012 @ 10:30:28 #65
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_109795582
quote:
Nergens in Europa is het vertrouwen van consumenten zo sterk gedaald als in Nederland in de maand maart. Dat blijkt uit vandaag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

De graadmeter voor het vertrouwen daalde tot -23,6, een jaar eerder was dat in maart nog +8,1. Het vertrouwen in Nederland is zelfs lager dan gemiddeld in de EU, aldus het CBS. Dat is al 4 maanden het geval. 'Dat is zeer uitzonderlijk. In ruim 25 jaar tijd was dit alleen in enkele maanden van 2003 het geval', aldus de onderzoekers.

In maart vorig jaar behoorde ons land nog tot de 6 landen met het hoogste consumentenvertrouwen van Europa. Dit jaar staat Nederland op de 13e plaats. In Griekenland was dit jaar in maart het consumentenvertrouwen, net als een jaar eerder, het laagst. Deense consumenten zijn het meest optimistisch.

Vooral over de ontwikkeling van de werkloosheid en de economische situatie in de komende 12 maanden, zijn Nederlanders pessimistischer geworden. In mindere mate nam de somberheid over de eigen financiële situatie en de mogelijkheid te sparen toe.
http://www.volkskrant.nl/(...)dst-van-Europa.dhtml

Gaat dus de goeie kant op met dit Kabinet om de vingers bij af te likken met de premier van alle Nederlanders. Vooral de mensen blijven pakken, zodat ze nog minder gaan uitgeven, de recessie dus langer duurt en er nog meer bezuinigd moet worden.

Je zou van een historicus als Rutte toch verwachten dat hij lering trekt uit de domheid en starheid van Colijn in de jaren 30.

En natuurlijk steeg de somberheid van de Nederlander over de eigen situatie minder. Als je al op het hoogste niveau van somberheid zit, wordt het moeilijk hoger te gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_109798242
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 10:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)dst-van-Europa.dhtml

En natuurlijk steeg de somberheid van de Nederlander over de eigen situatie minder.
Die somberheid is dus op geen enkel feit gebaseerd maar wordt door links aangepraat.
  maandag 2 april 2012 @ 12:09:38 #67
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_109799137
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 11:48 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Die somberheid is dus op geen enkel feit gebaseerd maar wordt door links aangepraat.
Ja, net als het koude weer van de komende dagen. Allemaal de schuld van links!!!!!einz!einz!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † maandag 2 april 2012 @ 12:17:32 #68
230491 Zith
pls tip
pi_109799390
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 11:48 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Die somberheid is dus op geen enkel feit gebaseerd maar wordt door links aangepraat.
Ja, door links ja :')
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 2 april 2012 @ 12:18:55 #69
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_109799434
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 11:48 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Die somberheid is dus op geen enkel feit gebaseerd maar wordt door links aangepraat.
Ja, de bankencrisis en daaropvolgende recessies kwamen van links... *O*

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_109799667
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 12:17 schreef Zith het volgende:

[..]

Ja, door links ja :')
Ik word wel vaak somber als ik links zie.
pi_109799831
Ik snap best dat rechts georiënteerde mensen blij waren toen dit kabinet aantrad. Ik snap ook nog wel dat ze het beleid van dit kabinet lange tijd verdedigden.

Maar zo onderhand snap ik het echt niet meer. Zelfs de meeste rechtse, intens rijke rakker moet vanuit zijn riante villa in Wassenaar toch inzien dat het kabinet een rampzalig beleid voert? Een beleid waar echt niemand beter van wordt; ook de rijke villabezitter niet.

quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 11:48 schreef rsfxrs020 het volgende:
Die somberheid is dus op geen enkel feit gebaseerd maar wordt door links aangepraat.
Sorry, maar dit is echt de grootst mogelijke onzin. Het is welbewust rechts beleid om zo fors te bezuinigen, daar waar linkse partijen liever wat voorzichtiger zijn. Het is ook welbewust rechts beleid om die bezuinigingen zodanig in te richten dat de onderkant van de samenleving relatief de hardste klappen opvangt.

Waarom denk je dat het consumentenvertrouwen zo laag is? Omdat mensen zijn geconfronteerd met lastenverzwaringen, die relatief juist weer bij de onderkant het hardst aankomen. De koopkracht daalt, de onzekerheid neemt toe (mede omdat het kabinet beslissingen over hervormingen alsmaar uitstelt).

Dit vertaalt zich in rampzalig lage consumptieve bestedingen; mensen houden uit onzekerheid de hand op de knip. Ziedaar reden #1 van de huidige recessie waar we door toedoen van dit rampenkabinet in zijn beland. En die conclusie kunnen we rustig trekken, omdat de economie in de onliggende landen juist voorzichtig weer aantrekt, terwijl Nederland in een recessie zit.

Het zijn juist linkse partijen die erop hameren om de economie niet kapot te bezuinigen, om te komen tot structurele hervormingen en het bieden van perspectief. Ik heb het Samsom de laatste weken tot in den treure horen benadrukken. Het kabinet hakt geen knopen door en ligt feitelijk al 4 weken stil. Hervormingen die er allang hadden moeten zijn, worden uitgesteld.
pi_109800004
quote:
7s.gif Op maandag 2 april 2012 12:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik word wel vaak somber als ik links zie.
Ik word vaak somber als ik rechts zie.

Dat was in 2005 al zo:
http://www.elsevier.nl/we(...)akste-van-Europa.htm

En anno 2011 nog steeds. Het probleem van rechts beleid is dat het regelmatig averechts werkt.

Op zich spreekt het boekdelen dat de Nederlandse taal het woord "avelinks" niet kent en het woord "averechts" des te beter...
pi_109856898
Van mij mag dit hele rechtse kutkabinet vallen. Ik moet in een eenoudergezin met zieke moeder elke cent omdraaien terwijl de rijken alles mogen afschrijven van hun HRA aka villasubsidie.

Kutregering. Ik heb er niet op gestemd en de meerderheid van NL ook niet. de crisis is notabene door rechts veroorzaakt.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 april 2012 @ 17:13:28 #74
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109857094
Pasen gaan ze dus niet halen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_109857245
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:08 schreef SwaPore het volgende:
Van mij mag dit hele rechtse kutkabinet vallen. Ik moet in een eenoudergezin met zieke moeder elke cent omdraaien terwijl de rijken alles mogen afschrijven van hun HRA aka villasubsidie.

Kutregering. Ik heb er niet op gestemd en de meerderheid van NL ook niet. de crisis is notabene door rechts veroorzaakt.
Amen broeder. Van mij mag het vandaag nog in elkaar klappen.
Land of the free. Home of the brave.
pi_109858708
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:13 schreef rubbereend het volgende:
Pasen gaan ze dus niet halen.
Het zal wel 30 april 23:59:59,9999999999 worden.
pi_109859475
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:13 schreef rubbereend het volgende:
Pasen gaan ze dus niet halen.
met een beetje geluk gaan ze het helemaal niet halen.
  dinsdag 3 april 2012 @ 18:20:27 #78
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_109859530
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

Het zal wel 30 april 23:59:59,9999999999 worden.
Jan Kees moest toch op 30 april iets inleveren in Brussel? Ik ga er vanuit dat ze 25 april wel halen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 april 2012 @ 18:33:26 #79
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109860050
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 18:20 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Jan Kees moest toch op 30 april iets inleveren in Brussel? Ik ga er vanuit dat ze 25 april wel halen.
De Jager heeft al gezegd dat als er geen akkoord is hij gewoon zelf wat plannen opstuurt :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_109860146
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 18:33 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Jager heeft al gezegd dat als er geen akkoord is hij gewoon zelf wat plannen opstuurt :')
daar zullen ze in brussel vast van onder de indruk zijn inderdaad. :')
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 april 2012 @ 18:40:24 #81
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109860313
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2012 18:35 schreef dawg het volgende:

[..]

daar zullen ze in brussel vast van onder de indruk zijn inderdaad. :')
Daar gaat weer twee maanden over heen en tegen die tijd zijn de echte plannen er weer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_109860456
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het zal wel 30 april 23:59:59,9999999999 worden.
Dan kan op 1 mei de Dag van de Arbeid wel erg groots gevierd worden.
pi_109861153
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2012 18:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dan kan op 1 mei de Dag van de Arbeid wel erg groots gevierd worden.
De arbeidsmarkt flink op de schop kan de arbeiders misschien nog wel tot protesten verleiden :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 april 2012 @ 19:28:31 #84
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_109862101
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:13 schreef rubbereend het volgende:
Pasen gaan ze dus niet halen.
Denk je? 6 goed beveiligde types neerschieten is niet makkelijk, hoor.

Of interpreteer ik jouw omineuze woorden verkeerd?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 4 april 2012 @ 06:21:09 #85
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_109882323
quote:
'Gij, keizers, koningen, hertogen, markiezen, graven, ridders en een ieder ander die wil leren over de diversiteit van de menselijke rassen, de diversiteit aan koninkrijken, provinciën en regio's in alle delen van de Oriënt, leest dit boek, waarin gij de meest grootse en prachtige karaktereigenschappen aller volken zult vinden.'

Dit is de openingszin van het reisverhaal van Marco Polo, een 13de-eeuwse Venetiaanse koopman die op een dag besloot zijn vader en grootvader te vergezellen op een reis naar de Oriënt. Polo's schrijven is een eindeloze aaneenschakeling van verbazingen over de andere wereld, een wereld die het beschrijven waard was om de simpele reden dat ze anders was. Sommige aspecten van die wereld waren geen navolging waard, andere waren dat wel. Zo was Polo bijzonder onder de indruk van de Chinese maatschappij, wier organisatie hij van harte aan de Venetiaanse Republiek kon aanbevelen.

Marco Polo is nooit in China geweest. Dat wisten ze al in de 15de eeuw. Maar toen maakte dat weinig uit. Polo mocht dan wel geen feitelijke informatie over China hebben geleverd, in ieder geval maakte hij de lezers van zijn reisverslag ervan bewust dat er werelden waren die anders waren. Polo's reisverhaal las je niet omdat de feiten je tot nut konden strekken in het dagelijks leven, maar omdat de verwondering over het vreemde je deed beseffen dat vanuit het perspectief van een andere cultuur ook de eigen cultuur vreemd was. Om welke andere reden droeg Polo anders de verzonnen Chinese maatschappij voor aan de Venetianen dan dat hij blijkbaar vond dat hun huidige maatschappelijke structuur oneigenlijk was?

Brazilië
Deze maand werd bekend dat de Nederlandse universiteiten dertig talenstudies gaan afschaffen of laten opgaan in andere studies. In Nederland worden universiteiten gefinancierd naar studentenaantallen en niet naar kwaliteit. Het aantal Letterenstudenten in Nederland is de afgelopen jaren constant gebleven terwijl er bij andere faculteiten een groei van 20 procent was.

Met de alfaopleidingen in Nederland is niets mis, althans niet met de alfawetenschappers en de alfastudenten. Hoewel er al jaren op taal- en cultuurafdelingen wordt gekort en bibliotheken worden gesloten behoren Nederlandse geesteswetenschappers tot de top van de wereld. Zo is het altijd geweest.

De grote cultuurhistoricus Johan Huizinga werd ooit genomineerd voor de Nobelprijs voor literatuur voor zijn boek Herfsttij der Middeleeuwen (1919), iets waarop maar weinig buitenlandse geesteswetenschappers zich kunnen verheugen. Alumni van bijna elke Nederlandse universiteit bevolken belangrijke posities in de humaniora aan de universiteiten van Oxford, Berkeley, New York, Harvard, Yale en Princeton.

Die lange traditie dreigt verloren te gaan nu Halbe Zijlstra en de Nederlandse universiteitsbestuurders hebben besloten een begin te maken met het afschaffen van een groot aantal alfadisciplines. Die bezuinigingen vloeien voort uit een fundamenteel onbegrip van het maatschappelijk belang van de humaniora.

In de meeste reacties op de bezuinigingsplannen wordt gewezen op het bewezen maatschappelijk nut van de geesteswetenschappen. In die replieken wordt nut als economisch nut verstaan. Zo is de studie Portugees - een van de talen die straks aan geen enkele Nederlandse universiteit meer geleerd kan worden - van belang voor de handelsbetrekkingen met Brazilië. Dit klopt. De vaardigheden die tijdens een alfastudie worden opgedaan zijn meestal vrij eenvoudig tot direct economisch nut te maken.

Maar in het beste geval weerlegt dit soort argumenten slechts een deel van de bezuinigingsplannen. In het ergste geval ondermijnen ze de geesteswetenschappen volledig. De verweerders van het nutsmodel doen immers geen poging de waarde van dat model zelf te ondermijnen. Wanneer de waarde van de geesteswetenschappen afhankelijk wordt gemaakt van economisch nut dan zou men met hetzelfde argument voor de afschaffing van de studie Portugees kunnen pleiten wanneer het bedrijfsleven geen heil meer ziet in betrekkingen met Brazilië.

De maatschappelijke rol van de talen- en cultuurstudies is bestendiger dan de vaak grillige economische actualiteit. In het geval dat Brazilië economisch onaantrekkelijk wordt, is het de taak van de geesteswetenschappen aan te tonen waarom de Braziliaanse cultuur niet vergeten hoeft te worden.

De rol van de geesteswetenschapper beperkt zich niet tot het tegenspreken van argumenten door andere feiten te presenteren. De geesteswetenschappen bevragen en weerleggen ook de aard van het argument. Dat is ook de reden waarom de geesteswetenschappen niet volgens modellen werken, zoals de sociale wetenschappen, de economie en veel van de natuurwetenschappen.

Kritische afstand
Het leren van een taal of het bestuderen van een cultuur behelst niet alleen het leren van idioom, grammatica, uitspraak en historische gegevens. De talen- of cultuurstudent vraagt zich ook af wat het betekent een vreemde taal of cultuur te leren kennen. Die vraag leidt al snel tot het besef dat vreemde talen en culturen nooit helemaal gekend kunnen worden, al helemaal niet wanneer het oude talen en culturen betreft. Het verre kan niet worden gereduceerd tot het hier, het toen niet tot het nu.

Het is de taak van de geesteswetenschappen op het belang van culturele verschillen te wijzen, nee, niet alleen op hun belang maar ook op de schoonheid en poëzie van die verschillen. Want alleen een besef van die schoonheid kan leiden tot een gezond cultuurrelativisme. Enkel en alleen op het moment dat een cultuur beseft dat vroeger anders was en elders vreemd is, wordt de eigen culturele norm relatief. Misschien zijn wij wel vreemd en anders.

Schenkers
De eerste zin van Polo's reisverslag, waarin hij zich richt tot de leiders van zijn wereld, signaleert de maatschappelijke relevantie die de schrijver zijn boek toekende. Zo een aanhef is niet uitzonderlijk voor vroegmoderne boeken. Maar de inhoud van Polo's boek is geen handleiding tot economisch of politiek gewin. Zijn boek staat bomvol informatie waar je 'niets aan hebt'. En dat is juist gezond. Zo ook de geesteswetenschapper. Elke denker die zich tot doel heeft gesteld wetenschap te bedrijven met een direct maatschappelijk nut verliest niet alleen kritische afstand maar zal zich bovendien afhankelijk maken van de politiek, ook wanneer die politiek van een dubieuze aard is.

Geesteswetenschappelijk onderwijs en onderzoek vereisen maatschappelijke distantie. Een kritische blik kan alleen maar worden ontwikkeld wanneer de overheid zich zo weinig mogelijk bemoeit met inhoud van het onderzoek. In Nederland wordt het steeds moeilijker om vrij en onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek te doen. Onderzoek wordt momenteel bijna uitsluitend gefinancierd door de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO), een door de overheid gefinancierde instelling.

Om in aanmerking te komen voor onderzoeksgeld van NWO moet er een onderzoeksvoorstel worden geschreven. Niet alleen moet de inhoud van dit voorstel voldoen aan een maatschappelijk nut op de korte termijn. Het meeste geld dat bij NWO te verkrijgen is, is reeds door de overheid ondergebracht in wetenschappelijke aandachtspunten. De kwaliteit van die concentratiepunten daar gelaten, betekent dit dat de overheid vooraf bepaalt waar de onderzoeker onderzoek naar doet - een model dat op zijn minst doet denken aan stalinistisch Rusland.

Nederlandse achterdocht
Ik doceer aan een Amerikaanse universiteit, in de staat Connecticut, waar de doodstraf nog bestaat. Ik geef les in een land waar je in de meeste staten niet met een partner van hetzelfde geslacht mag trouwen en waar je rijk moet zijn om de anti-conceptiepil te kunnen gebruiken. Maar de politiek heeft niets te zeggen over mijn onderzoeksagenda. De universiteit waarvoor ik werk is een privé-instelling, volledig gefinancierd door schenkers. Die schenkers hebben geen enkele invloed op de inhoud van mijn onderwijs en mijn publicaties. Mijn werkgever verplicht zich toezicht te houden op mijn academische vrijheid. Waarom kan een overheid niet diezelfde vrijheid schenken? Waar komt in Nederland toch die achterdocht jegens academische vrijheid vandaan?

Sommige geesteswetenschappers spelen in op hedendaagse sociale problematiek. Maar anderen doen dat niet. In een ideaal academisch bestel opereren de geesteswetenschappen op een afstand en van daaruit leiden zij een nieuwe generatie denkers op, waaronder zich ongetwijfeld politici en wereldleiders bevinden. Het effect van een gedegen geesteswetenschappelijke opleiding is daarom niet onmiddellijk. De maatschappelijk uitwerking van de geesteswetenschappen is vertraagd, afgeremd met in ieder geval een generatie. Wanneer die nieuwe generatie haar rol in de maatschappij gaat spelen, wordt het resultaat van het geesteswetenschappelijk onderwijs pas duidelijk.

Joost Keizer is hoogleraar kunstgeschiedenis aan Yale University, VS.
http://www.volkskrant.nl/(...)ker-onderzoekt.dhtml

A-men!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_109883688
Tsja, en helaas blijven het lui die vaak zomaar (uiterst subjectief) wat ouwehoeren. Wat de auteur van het artikel al aangeeft.
  woensdag 4 april 2012 @ 09:12:28 #87
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109883788
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 17:08 schreef SwaPore het volgende:
Van mij mag dit hele rechtse kutkabinet vallen. Ik moet in een eenoudergezin met zieke moeder elke cent omdraaien terwijl de rijken alles mogen afschrijven van hun HRA aka villasubsidie.

Kutregering. Ik heb er niet op gestemd en de meerderheid van NL ook niet. de crisis is notabene door rechts veroorzaakt.
De rijken!!EINS!

Je bedoelt dat die minder moeten betalen, maar uiteindelijk nog een veelvoud bijdragen van wat jij uberhaupt kost?

Of moeten anderen maar per definitie voor jou lappen omdat je zielig bent? En die crisis is veroorzaakt omdat mensen die dat niet konden betalen, ook een koophuis moesten krijgen. Maargoed, toen hoorden we "de zielige onderklasse" niet.

Het hoofdstukje "eigen verantwoordelijkheid" ontbreekt in jouw boekje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 4 april 2012 @ 09:51:14 #88
104871 remlof
Europees federalist
pi_109884643
Ik krijg zo langzamerhand wel het idee dat er stevig wordt gelekt uit het Catshuis, ik neem aan door het CDA.
Volgens mij speelt Jack de Vries af en toe wat strategische informatie van Verhagen en Buma door naar de pers.
  woensdag 4 april 2012 @ 10:55:44 #89
66825 Reya
Fier Wallon
pi_109886431
Waarom zou het CDA lekken rondom Gerd Leers?
pi_109886501
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 09:51 schreef remlof het volgende:
Ik krijg zo langzamerhand wel het idee dat er stevig wordt gelekt uit het Catshuis, ik neem aan door het CDA.
Volgens mij speelt Jack de Vries af en toe wat strategische informatie van Verhagen en Buma door naar de pers.
Dat spinnen zal best wel eens gebeuren. :{
pi_109886503
quote:
2s.gif Op woensdag 4 april 2012 10:55 schreef Reya het volgende:
Waarom zou het CDA lekken rondom Gerd Leers?
Hij scheen gelogen te hebben over zijn Limburgse afkomst.
  woensdag 4 april 2012 @ 11:05:10 #92
66825 Reya
Fier Wallon
pi_109886768
quote:
2s.gif Op woensdag 4 april 2012 10:57 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Hij scheen gelogen te hebben over zijn Limburgse afkomst.
Een ernstig feit, inderdaad.
pi_109886933
Uit het artikel wat L_V gepost heeft:
quote:
De universiteit waarvoor ik werk is een privé-instelling, volledig gefinancierd door schenkers. Die schenkers hebben geen enkele invloed op de inhoud van mijn onderwijs en mijn publicaties. Mijn werkgever verplicht zich toezicht te houden op mijn academische vrijheid. Waarom kan een overheid niet diezelfde vrijheid schenken?
Hier zit wat mij betreft gewoon de crux, volledige afhankelijkheid van overheden levert je organisatie (bijvoorbeeld een universiteit) geen duurzaam gezonde positie op financieel gebied. De overheid is notoir onbetrouwbaar als het om subsidiëring gaat omdat er niet zuiver in functionele zin naar subsidies wordt gekeken.

Neem een situatie zoals nu, de overheid moet bezuinigen en daardoor is een groot politiek handje klap ontstaan tussen de talloze belangen die er in feite op de begroting van de overheid staan. Zorg, openbaar vervoer, milieu, allemaal concurreren zij met de uitgaven aan onderwijs en onderzoek. Daardoor komen deze uitgaven onder druk te staan, ook al is de subsidie wel functioneel terwijl er bijvoorbeeld goede wetenschappelijke argumenten zijn om de subsidie aan openbaar vervoer volledig te stoppen.

Deze dynamiek van politiek belangen maakt de overheid onbetrouwbaar. Kijk maar naar de subsidie op zonnepanelen, het ene kabinet wordt er wel gesubsidieerd het andere kabinet wordt er niet gesubsidieerd. Juist vanwege deze onbetrouwbaarheid zou ik heel graag zien dat universiteiten in Nederland besluiten om minder afhankelijk te worden van de overheid als financier. Het inrichten van je organisatie op geldstromen vanuit de overheid is een recept voor discontinuïteit en wanorde, terwijl dit probleem bij een gespreid palet van private financiers veel en veel minder speelt. Juist de spreiding over een palet van private financiers zorgt voor een stabielere geldstroom en dus voor een stabielere omgeving voor een organisatie (hetzelfde trucje passen beleggers toe als zij een portefeuille samenstellen).

Ik erger mij er aan dat universiteiten als makke lammetjes achter de overheid aan huppelen, ze hebben zeer capabele mensen in huis en dan nog blijft men zo leunen op steun vanuit de overheid terwijl dit een instabiele constructie is. Het is totale quatsch dat met private financiers de kwaliteit van het wetenschappelijk onderzoek onder druk komt te staan. De universiteiten moeten het heft in eigen hand nemen en zich minder afhankelijk maken van de overheid, maar men lijkt wel zo te zijn gebrainwasht dat een groot aantal mensen niet meer op die gedachte komt. Je bent verantwoordelijk voor je eigen organisatie, wil je continuiteit, dan moet je daar zelf aan werken en niet leunen op de overheid.
pi_109887731
Even ter aanvulling. Door met de overheid in zee te gaan als enige substantiële financier kom je financieel en onderhandelingstechnisch in een hachelijke positie. Het is te vergelijken met de positie van een toeleverancier van Volkswagen die alleen aan Volkswagen levert. Zodra het management van Volkswagen besluit een andere toeleverancier te kiezen is je volledige business weg.

Precies vanwege deze volatiliteit is het net zo goed gevaarlijk voor je eigen organisatie als je voor de financiën sterk afhankelijk bent van de overheid. Als de overheid besluit 1 miljard minder uit te geven, kan dat niet door andere financiers worden opgevangen, er ontstaan dus zeer volatiele inkomsten. Gelukkig is er een mogelijkheid om volatiliteit te beperken en dat is door een spreiding aan te brengen in je inkomstenbronnen. Zoals ik al eerder schreef precies hetzelfde principe als er bij een beleggingsportefeuille gehanteerd wordt, als Shell het slecht doet, compenseert Unilever het en dus beperk je de volatiliteit.

De universiteiten zitten om twee redenen dus in een hachelijke positie. Ten eerste levert de afhankelijkheid van een financier (het doet er niet toe of dat de overheid is) een grotere volatiliteit aan inkomsten op. Ten tweede is de overheid als financier notoir onbetrouwbaar omdat er vaak hogere politieke belangen meespelen bij beslissingen die genomen worden over de begroting.
  woensdag 4 april 2012 @ 11:58:21 #95
104871 remlof
Europees federalist
pi_109888905
quote:
2s.gif Op woensdag 4 april 2012 10:55 schreef Reya het volgende:
Waarom zou het CDA lekken rondom Gerd Leers?
Om het Catshuisoverleg op te blazen zonder er zelf de schuld van te krijgen?
  woensdag 4 april 2012 @ 12:00:07 #96
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109888974
Het CDA blaast het niet op. Hebben niets te winnen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:01:19 #97
104871 remlof
Europees federalist
pi_109889016
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:00 schreef eriksd het volgende:
Het CDA blaast het niet op. Hebben niets te winnen.
Jawel, die hebben meer dan hun halve achterban terug te winnen.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:01:44 #98
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_109889032
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Jawel, die hebben meer dan hun halve achterban terug te winnen.
Ten koste van de PvdA, de VVD of de PVV?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:03:23 #99
104871 remlof
Europees federalist
pi_109889104
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ten koste van de PvdA, de VVD of de PVV?
Dat zal het CDA weinig uitmaken.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:04:42 #100
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109889156
Van wie dan? De rechtse kiezer is weggelopen, die krijg je terug door een rechts kabinet op te blazen? Die blijven lekker bij de PVV en VVD zitten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:05:44 #101
104871 remlof
Europees federalist
pi_109889196
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:04 schreef eriksd het volgende:
Van wie dan? De rechtse kiezer is weggelopen, die krijg je terug door een rechts kabinet op te blazen? Die blijven lekker bij de PVV en VVD zitten.
Je hebt gemist hoe hoog de SP staat in de peilingen? Ik denk dat daar aardig wat CDA'ers bijzitten.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:06:23 #102
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109889231
Haha.

Hahaha.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:06:45 #103
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_109889243
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zal het CDA weinig uitmaken.
De VVD of PVV-kiezer wordt niet blij van een door het CDA-geïnitieerde val
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:07:28 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_109889265
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Je hebt gemist hoe hoog de SP staat in de peilingen? Ik denk dat daar aardig wat CDA'ers bijzitten.
Ik denk dat CDA-kiezers vooral PVV'ers zijn.
Of dood.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:14:54 #105
66825 Reya
Fier Wallon
pi_109889517
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 11:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Om het Catshuisoverleg op te blazen zonder er zelf de schuld van te krijgen?
Waarom zou men dat willen?
pi_109889538
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:00 schreef eriksd het volgende:
Het CDA blaast het niet op. Hebben niets te winnen.
Zowel het fijne als het nare aan deze situatie.
  woensdag 4 april 2012 @ 12:25:46 #107
104871 remlof
Europees federalist
pi_109889903
quote:
2s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Waarom zou men dat willen?
Om de verloren kiezers terug te krijgen, zoals ik al zei.
pi_109893927
quote:
7s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Je hebt gemist hoe hoog de SP staat in de peilingen? Ik denk dat daar aardig wat CDA'ers bijzitten.
Christenen zullen nooit naar de goddeloze bende van de SP gaan. Dit is politiek les 1.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 4 april 2012 @ 14:19:22 #109
104871 remlof
Europees federalist
pi_109894302
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 14:09 schreef waht het volgende:

[..]

Christenen zullen nooit naar de goddeloze bende van de SP gaan. Dit is politiek les 1.
In de jaren 60 misschien. Mensen die zo star denken zijn nu nog goed voor 2 a 3 zetels en zitten al voornamelijk bij de SGP.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 april 2012 @ 15:55:52 #110
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109898269
quote:
2s.gif Op woensdag 4 april 2012 10:55 schreef Reya het volgende:
Waarom zou het CDA lekken rondom Gerd Leers?
Om de gekkigheid van de PVV te laten merken voor bij een eventuele breuk. Ik weet niet hoe populair Leers nog is in Limburg maar vast best redelijk. Hij zou dan in die streek het breekijzer moeten zijn om meer stemmen te halen ten koste van Wilders.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 april 2012 @ 15:57:23 #111
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109898333
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 12:00 schreef eriksd het volgende:
Het CDA blaast het niet op. Hebben niets te winnen.
Ik vind dat allemaal nog maar te bezien, met een nieuwe leider en een breuk waar ze zelf goed uitkomen zit er best winst in voor die partij. Als een campagne je kant op rolt kan je zo 15 zetels winnen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 april 2012 @ 16:12:50 #112
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109898984
Waarvan moeten die 15 zetels komen dan?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_109899138
quote:
10s.gif Op woensdag 4 april 2012 14:19 schreef remlof het volgende:

[..]

In de jaren 60 misschien. Mensen die zo star denken zijn nu nog goed voor 2 a 3 zetels en zitten al voornamelijk bij de SGP.
Nog steeds. Wellicht minder dan vroeger maar het is niet alsof de SP zo'n aantrekkingskracht heeft op onze christenbroeders.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 april 2012 @ 16:22:49 #114
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_109899467
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 16:12 schreef eriksd het volgende:
Waarvan moeten die 15 zetels komen dan?
als je 2006 nog 41 zetels kan halen kan het nu ook met de juiste leider. Die mensen zijn niet ineens dood allemaal
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 april 2012 @ 16:23:18 #115
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_109899497
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 14:09 schreef waht het volgende:

[..]

Christenen zullen nooit naar de goddeloze bende van de SP gaan. Dit is politiek les 1.
Waarom is de SP dan zo groot geworden in Brabant? Met name in het zuiden, waar de KVP in het verleden oppermachtig was, doet de SP het prima.
  woensdag 4 april 2012 @ 16:24:20 #116
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_109899554
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 16:12 schreef eriksd het volgende:
Waarvan moeten die 15 zetels komen dan?
Bij de PVV, de SP en de VVD vandaan.
  woensdag 4 april 2012 @ 16:24:54 #117
66825 Reya
Fier Wallon
pi_109899573
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 16:23 schreef freako het volgende:

[..]

Waarom is de SP dan zo groot geworden in Brabant? Met name in het zuiden, waar de KVP in het verleden oppermachtig was, doet de SP het prima.
Papen zijn toch sowieso goddeloos?
pi_110231755
quote:
Catshuis in beslissende fase

Toegevoegd: donderdag 12 apr 2012, 14:53

Alles wijst erop dat de onderhandelingen in het Catshuis in een beslissende fase zitten. VVD, CDA en PVV praten al sinds begin vorige maand over miljardenbezuinigingen en ze lijken nu het einde van de besprekingen te naderen.

Morgen praat CDA-fractievoorzitter Van Haersma Buma, zelf een van de onderhandelaars, met fractiespecialisten over onderwerpen die bij de besprekingen aan de orde zijn geweest.

Premier Rutte zou op dit moment in overleg zijn met SGP-leider Van der Staaij. Die kan een belangrijke rol spelen om het kabinet aan een meerderheid te helpen.

Overigens benadrukken Haagse bronnen dat de onderhandelingen nog niet klaar zijn en dat het ook nog steeds kan dat de besprekingen mislukken.
http://nos.nl/artikel/361613-catshuis-in-beslissende-fase.html

'T werd zo langzamerhand wel eens tijd dat er een plan uit kwam rollen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Tocadisco op 12-04-2012 15:13:48 (en de bron nog erbij natuurlijk) ]
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 12 april 2012 @ 16:30:45 #119
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110235762
Aha nu moeten er wel afspraken gemaakt worden met de SGP :P
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 12 april 2012 @ 16:34:03 #120
104871 remlof
Europees federalist
pi_110235963
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:30 schreef rubbereend het volgende:
Aha nu moeten er wel afspraken gemaakt worden met de SGP :P
Mogen ze toch nog even aanschuiven :')

En Brinkman waarschijnlijk ook.
pi_110236038
quote:
15s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Mogen ze toch nog even aanschuiven :')

En Brinkman waarschijnlijk ook.
Brinkman gaat zich richten op de ouderen, zal jij wel fijn vinden dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110236087
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2012 16:23 schreef freako het volgende:

[..]

Waarom is de SP dan zo groot geworden in Brabant? Met name in het zuiden, waar de KVP in het verleden oppermachtig was, doet de SP het prima.
Allicht moet ik de doctrine aanpassen. Ik kijk het nog even aan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 12 april 2012 @ 16:36:46 #123
104871 remlof
Europees federalist
pi_110236115
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:35 schreef waht het volgende:

[..]

Brinkman gaat zich richten op de ouderen, zal jij wel fijn vinden dus.
Matige ad hominem.
pi_110236307
quote:
13s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Matige ad hominem.
Het kan grappiger inderdaad. Excuses daarvoor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110236534
Ik gedoog Brinkman bij het gedogen van de PVV bij het gedogen van het regeerakkoord.
  donderdag 12 april 2012 @ 16:48:06 #126
104871 remlof
Europees federalist
pi_110236699
Ik begrijp uit dit artikel van de NRC dat er vanavond geen eindtijd is voor de gesprekken in het Catshuis omdat ze het morgen afgerond willen hebben.
pi_110236805
quote:
7s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:48 schreef remlof het volgende:
Ik begrijp uit dit artikel van de NRC dat er vanavond geen eindtijd is voor de gesprekken in het Catshuis omdat ze het morgen afgerond willen hebben.
Uit het artikel:

quote:
De onderhandelaars in het Catshuis praten nu al meer dan honderd dagen met elkaar over een bedrag aan extra bezuinigingen dat naar verwachting tussen de 10 en 16 miljard euro zal liggen.
que?
  donderdag 12 april 2012 @ 17:07:16 #128
104871 remlof
Europees federalist
pi_110237617
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 16:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Uit het artikel:

[..]

que?
Ze zitten er sinds 5 maart, dus dat zijn 36 dagen.
  donderdag 12 april 2012 @ 18:00:17 #129
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110239590
quote:
Akkoord Catshuis nog week weg

BINNENLAND Een akkoord tussen de onderhandelaars in het Catshuis zal nog zeker een week op zich laten wachten. Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst vanmiddag bekend gemaakt.
De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV praten nu al vijf weken met elkaar over een bedrag aan extra bezuinigingen dat naar verwachting tussen de 10 en 16 miljard euro zal liggen. Haagse bronnen meldden eerder vanmiddag dat de besprekingen in een beslissende fase zijn gekomen. De partijen praten sinds het einde van de middag weer met elkaar en voor de gesprekken van vanavond is geen eindtijd vastgesteld. Het zou kunnen dat er vanavond een inhoudelijk principe-akkoord tussen de drie partijen gesloten wordt. Dat moet dan nog wel worden doorgerekend door het Centraal Planbureau en worden goedgekeurd door de fracties van VVD, PVV en CDA. Dat proces kan nog zeker een week duren.

Dat de besprekingen in de eindfase zijn beland, lijkt ook op te maken uit een ontmoeting die premier Rutte en SGP-fractievoorzitter Kees van der Staaij vanmiddag hadden. De steun van de SGP is voor het kabinet zowel in de Tweede Kamer als Eerste Kamer van groot belang. In beide Kamers beschikt de coalitie niet automatisch meer over een meerderheid voor nieuwe plannen. In de Eerste Kamer was het kabinet-Rutte al afhankelijk van de steun van SGP-senator Holdijk en sinds het vertrek van PVV-Kamerlid Hero Brinkman is de positie van de SGP ook in de Tweede Kamer belangrijker geworden.

Dit bericht wordt momenteel aangevuld.
:|W
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  donderdag 12 april 2012 @ 18:20:44 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110240166
Lang leve het dualisme. Debat over het akkoord is bij voorbaat zinloos want de meerderheid wordt vast dichtgetimmerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 12 april 2012 @ 18:24:05 #131
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110240271
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
Lang leve het dualisme. Debat over het akkoord is bij voorbaat zinloos want de meerderheid wordt vast dichtgetimmerd.
Ja, nog even voor de bühne mogen de coalitiepartijen allemaal wat kleine dingetjes vertimmeren voor wat kleingeld en hoppa
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 12 april 2012 @ 18:55:00 #132
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110241404
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:24 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Ja, nog even voor de bühne mogen de coalitiepartijen allemaal wat kleine dingetjes vertimmeren voor wat kleingeld en hoppa
Als Ferrier en Koppejan echte ballen hebben torpederen ze de boel nu. Stap uit de fractie en ga de oppositie helpen. Dan helpt zelfs de SGP niet meer :P
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 12 april 2012 @ 18:59:44 #133
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110241602
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als Ferrier en Koppejan echte ballen hebben torpederen ze de boel nu. Stap uit de fractie en ga de oppositie helpen. Dan helpt zelfs de SGP niet meer :P
Er is geen enkele gebeurtenis in het verleden die doet vermoeden dat die twee ook maar iets gaan doen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_110241636
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
Lang leve het dualisme. Debat over het akkoord is bij voorbaat zinloos want de meerderheid wordt vast dichtgetimmerd.
Ach, zo'n hopeloos traag systeem wordt niemand gelukkig van. De belangengroepen trekken allemaal een andere kant op, dan gaan we dus nergens heen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110241881
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:00 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

:|W
Maar er was absoluut geen tijd voor verkiezingen, dat zou allemaal veeeel te lang duren.
  donderdag 12 april 2012 @ 19:36:34 #136
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110243376
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 19:00 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, zo'n hopeloos traag systeem wordt niemand gelukkig van. De belangengroepen trekken allemaal een andere kant op, dan gaan we dus nergens heen.
Als dat een argument is wordt het hoog tijd om de Tweede Kamer af te schaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 12 april 2012 @ 19:41:06 #137
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110243609
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als Ferrier en Koppejan echte ballen hebben torpederen ze de boel nu. Stap uit de fractie en ga de oppositie helpen. Dan helpt zelfs de SGP niet meer :P
Ze draaien toch wel bij :') en Koppejan gaat een stukje polder droog houden dus die is sowieso al blij
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 april 2012 @ 22:10:14 #138
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_110253428
vd Staaij mag dus op de achterbank van Rutte alles meeluisteren :').
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 12 april 2012 @ 22:10:45 #139
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110253455
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 22:10 schreef borisz het volgende:
vd Staaij mag dus op de achterbank van Rutte alles meeluisteren :').
:') hij is er zelf nogal ongemakkelijk over.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110261646
Uitslag Catshuisoverleg:
- Alle uitkeringen stop
- 80% belasting in schijf 1, 40% in schijf 2, 20% in schijf 3 en 10% in schijf 4.
- Mensen die dan niet rondkomen deporteren naar Limburg
- Limburg verkopen aan Belgie
- Met dit geld alle hypothecaire leningen van de rijken afbetalen

Aaah, utopia.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 13 april 2012 @ 07:37:58 #141
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_110263623
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 18:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als Ferrier en Koppejan echte ballen hebben torpederen ze de boel nu.
Hebben ze niet.

http://www.volkskrant.nl/(...)eerdam-gekeken.dhtml

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 13 april 2012 @ 08:52:40 #142
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110264538
quote:
Nee, dat hebben ze in het verleden al meerdere malen bewezen. Maar ze zouden zoveel goodwill terugwinnen als ze het wel deden. Ze zouden zelfs in de daaropvolgende verkiezingen misschien zich kunnen handhaven in de Kamer...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 13 april 2012 @ 09:04:22 #143
66825 Reya
Fier Wallon
pi_110264766
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 08:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, dat hebben ze in het verleden al meerdere malen bewezen. Maar ze zouden zoveel goodwill terugwinnen als ze het wel deden. Ze zouden zelfs in de daaropvolgende verkiezingen misschien zich kunnen handhaven in de Kamer...
En hoe zou dat moeten gebeuren?
  vrijdag 13 april 2012 @ 10:05:47 #144
104871 remlof
Europees federalist
pi_110266509
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 13-04-2012 om 08:29:47 Mediaberichten Catshuis-bijna-akkoord allemaal prematuur. Kan nog alle kanten op gaan. reageer retweet
Hmmmm.
  vrijdag 13 april 2012 @ 10:40:46 #145
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110267720
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 01:40 schreef starla het volgende:
Uitslag Catshuisoverleg:
- Alle uitkeringen stop
- 80% belasting in schijf 1, 40% in schijf 2, 20% in schijf 3 en 10% in schijf 4.
- Mensen die dan niet rondkomen deporteren naar Limburg
- Limburg verkopen aan Belgie
- Met dit geld alle hypothecaire leningen van de rijken afbetalen

Aaah, utopia.
Klinkt goed.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110268019
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 19:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als dat een argument is wordt het hoog tijd om de Tweede Kamer af te schaffen.
In deze vorm zeker.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 13 april 2012 @ 11:11:40 #147
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110268892
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 10:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Klinkt goed.
Ja, te gek. Een enorme groep mensen die dakloos wordt en lekker kan gaan rondzwerven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110268924
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, te gek. Een enorme groep mensen die dakloos wordt en lekker kan gaan rondzwerven.
Dan hebben we gated communities nodig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110269049
Wilders lult overigens gewoon uit zn nek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_110269103
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:12 schreef waht het volgende:

[..]

Dan hebben we gated communities nodig.
Voor wie?
pi_110269207
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Voor wie?
Voor angstige mensen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110269260
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:19 schreef waht het volgende:

[..]

Voor angstige mensen.
Stop dan liever die groep zwervenden er in.
pi_110269296
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Stop dan liever die groep zwervenden er in.
Vanuit maatschappelijk oogpunt is dat wellicht wenselijker ja.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110269442
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:21 schreef waht het volgende:

[..]

Vanuit maatschappelijk oogpunt is dat wellicht wenselijker ja.
Sterker nog, je pakt het begrip zwerven bij de wortel aan.
  † In Memoriam † vrijdag 13 april 2012 @ 11:48:23 #155
230491 Zith
pls tip
pi_110270477
Gewoon hekken plaatsen om kanswijken die om 18:00 dicht gaan, enkelbanden met gps voor de inwoners.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 13 april 2012 @ 14:40:32 #156
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110277534
quote:
'Bezuinigingen kabinet vagen groei 2013 weg'

De economische groei kan volgend jaar worden 'weggevaagd' door maatregelen van het kabinet om het begrotingstekort dan al terug te brengen tot 3 procent van het bruto binnenlands product. De consumptie daalt dan naar verwachting tot het niveau van 2001. Dat staat in het maandbericht van ING Economische Bureau van vrijdag.

De denktank heeft gekeken naar de economische gevolgen van een mogelijk bezuinigingspakket dat bestaat uit hogere belastingen op inkomen en consumptie en op het snijden in overheidsuitgaven.

Zo'n pakket leidt tot minder groei in 2013 van 0,8 tot 1 procent. De groei komt daardoor uit op nul. Ook loopt de werkloosheid op en schroeven consumenten hun uitgaven terug.

ING Economisch Bureau onderstreept dat het het bezuinigingspakket niet als het meest gewenste beschouwt. 'Zelf zien we het liefst hervormingen die de de economie versterken en zo de overheidsfinanciën gezond maken, ook al vult dit de schatkist pas na 2013.'

De gedoogcoalitie van VVD, PVV en CDA onderhandelt al weken in het Catshuis over maatregelen die het begrotingstekort terugbrengen tot 3 procent, de EU-limiet. Dat vergt bezuinigingen van waarschijnlijk zo'n 14 miljard euro.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)groei-2013-weg.dhtml

Goed bezig..... :N
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110277720
quote:
Nou moet daar dan wel bij gezegd worden dat banken tot de instellingen behoren die ervan profiteren als Nederland een hoger begrotingstekort zou hebben (een hoger begrotingstekort betekent immers dat de overheid meer moet lenen) dus dat ING niet geheel onpartijdig is hierin.
  vrijdag 13 april 2012 @ 14:48:22 #158
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110277822
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:45 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Nou moet daar dan wel bij gezegd worden dat banken tot de instellingen behoren die ervan profiteren als Nederland een hoger begrotingstekort zou hebben (een hoger begrotingstekort betekent immers dat de overheid meer moet lenen) dus dat ING niet geheel onpartijdig is hierin.
quote:
'Zelf zien we het liefst hervormingen die de de economie versterken en zo de overheidsfinanciën gezond maken, ook al vult dit de schatkist pas na 2013.'
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 13 april 2012 @ 19:24:45 #159
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110287961
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110290107
Als ze werkelijk van plan zijn om 14-17 miljard te gaan bezuinigen, dan is het land zo goed als kapot.
pi_110290501
quote:
Eens kijken hoe de rest van de oppositie hierop reageert.

*popcorn pakt
pi_110290510
Ik kan mij ook niet indenken dat Wilders daar akkoord mee zal gaan.
  vrijdag 13 april 2012 @ 20:46:30 #163
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110291805
Hij is teruuuuuuuuuug *O*

Ik denk dat mensen hun verwachtingen maar beter kunnen bijstellen. De loonontwikkeling houdt (in Nederland) de inflatie allang niet meer bij. Dat de consumptie naar het niveau van 2001 gaat dalen, is nog maar het begin. De verhouding tussen actieven en inactieven wordt steeds ongunstiger. Het is voor de meeste mensen niet meer zoals het geweest is.

Ik hoop dat we in 2013 minstens net zoveel economische groei hebben als in Frankrijk.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  vrijdag 13 april 2012 @ 20:50:39 #164
104871 remlof
Europees federalist
pi_110292025
De voornaamste reden dat in Nederland de consument geen vertrouwen heeft en we dus economische krimp hebben in tegenstelling tot de buurlanden is het minderheidskabinet zelf.

Dus het herstel van vertrouwen lijkt me vrij simpel te bewerkstelligen.
  vrijdag 13 april 2012 @ 20:55:59 #165
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110292310
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 20:46 schreef schaal_9 het volgende:
Hij is teruuuuuuuuuug *O*

Ik denk dat mensen hun verwachtingen maar beter kunnen bijstellen. De loonontwikkeling houdt (in Nederland) de inflatie allang niet meer bij. Dat de consumptie naar het niveau van 2001 gaat dalen, is nog maar het begin. De verhouding tussen actieven en inactieven wordt steeds ongunstiger. Het is voor de meeste mensen niet meer zoals het geweest is.

Ik hoop dat we in 2013 minstens net zoveel economische groei hebben als in Frankrijk.
En de huizenprijzen gaan met 20 tot 30% dalen. Daar zit ook nog een hoop lucht in.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110292447
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 20:46 schreef schaal_9 het volgende:
Hij is teruuuuuuuuuug *O*

Ik denk dat mensen hun verwachtingen maar beter kunnen bijstellen. De loonontwikkeling houdt (in Nederland) de inflatie allang niet meer bij. Dat de consumptie naar het niveau van 2001 gaat dalen, is nog maar het begin. De verhouding tussen actieven en inactieven wordt steeds ongunstiger. Het is voor de meeste mensen niet meer zoals het geweest is.

Ik hoop dat we in 2013 minstens net zoveel economische groei hebben als in Frankrijk.
Iemand blij gemaakt? :D

Met zo'n draconische bezuiniging kunnen we de groei voorgoed vergeten, want die is dan compleet kapot bezuinigd. Economen zijn haast unaniem over de opvatting dat je juist nu niet draconisch moet bezuinigen.

De VVD heeft denk ik de neiging wedstrijdje te doen wie het verst kan pissen met die bezuinigingen.
pi_110292557
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2012 20:50 schreef remlof het volgende:
De voornaamste reden dat in Nederland de consument geen vertrouwen heeft en we dus economische krimp hebben in tegenstelling tot de buurlanden is het minderheidskabinet zelf.

Mwoah...
quote:
Dus het herstel van vertrouwen lijkt me vrij simpel te bewerkstelligen.
En dan Paars?

Nee dank je. :{
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:08:14 #168
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_110292915
quote:
Van der Staaij liegt dus toch.
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:09:37 #169
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110292994
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:08 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Van der Staaij liegt dus toch.
?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:12:15 #170
104871 remlof
Europees federalist
pi_110293153
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mwoah...

[..]

En dan Paars?

Nee dank je. :{
In ieder geval een overtuigend meerderheidskabinet met 80 of meer zetels.
pi_110293679
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:12 schreef remlof het volgende:

[..]

In ieder geval een overtuigend meerderheidskabinet met 80 of meer zetels.
Dat zou beter zijn. Het huidige kabinet is een krakende wagen die het nog veel langer volhoudt dan ik dacht...

Maar als Wilders 14 miljard daadwerkelijk slikt is het electoraal over en uit met de PVV. Pure zelfvernietiging van de partij dus.

Ik wist trouwens niet dat PVV-ers geen raad weten met het begrip prematuur :')
pi_110293775
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:08 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Van der Staaij liegt dus toch.
Het is eerder de woordspelletjes van hem waar ik jeuk van krijg.
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:23:02 #173
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_110293788
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:09 schreef eriksd het volgende:

?
De SGP zal wat terugkrijgen in ruil voor het steunen van het kabinet in de Eerste en Tweede Kamer. Dit betekent dat er toch achter de schermen wat overleg heeft plaats gevonden tussen Rutte en van der Staaij. Pechtold vroeg in een debat Van Der Staaij op de man af of hij weleens achter de schermen overlegt met Rutte. Er kwam een omslachtig antwoord van van der Staaij en hij presteerde het zelfs om de situatie om te draaien en hij verwees naar het geven van steun door D66 aan Uruzgan. Van der Staaij kan beter eerlijk toegeven dat hij weleens overlegt met Rutte. Dat is toch niet zo erg om toe te geven.

Deze week kwamen beide heren ook bij elkaar om te overleggen en deden beide heren ook zo geheimzinnig.
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:24:35 #174
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110293875
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

De SGP zal wat terugkrijgen in ruil voor het steunen van het kabinet in de Eerste en Tweede Kamer. Dit betekent dat er toch achter de schermen wat overleg heeft plaats gevonden tussen Rutte en van der Staaij. Pechtold vroeg in een debat Van Der Staaij op de man af of hij weleens achter de schermen overlegt met Rutte. Er kwam een omslachtig antwoord van van der Staaij en hij presteerde het zelfs om de situatie om te draaien en hij verwees naar het geven van steun door D66 aan Uruzgan. Van der Staaij kan beter eerlijk toegeven dat hij weleens overlegt met Rutte. Dat is toch niet zo erg om toe te geven.

Deze week kwamen beide heren ook bij elkaar om te overleggen en deden beide heren ook zo geheimzinnig.
Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:25:09 #175
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110293908
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.
Pechtold kan het niet hebben dat van der Staaij wél wat bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_110294347
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Pechtold kan het niet hebben dat van der Staaij wél wat bereikt.
Ieder z'n rol..
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 13 april 2012 @ 21:39:52 #177
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110294793
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.
Tis gewoon een flink potje achterkamerpolitiek. Toezeggingen waar niemand iets van kan vinden omdat neit duidelijk is wat er nou voor wie is afgesproken. Zeg maar waar de PVV het Haagse clubje op aanviel.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  vrijdag 13 april 2012 @ 21:46:39 #178
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110295161
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:39 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Tis gewoon een flink potje achterkamerpolitiek. Toezeggingen waar niemand iets van kan vinden omdat neit duidelijk is wat er nou voor wie is afgesproken. Zeg maar waar de PVV het Haagse clubje op aanviel.
Wat heeft de SGP daarmee te maken?
Dat is nou eenmaal zoals politiek werkt. Ben blij dat Jan met de Pet niet meteen overal tussen gaat zitten met zijn domme mening. Lekker overlaten aan de beleidsmakers.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 13 april 2012 @ 22:45:17 #179
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110298286
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 april 2012 20:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Iemand blij gemaakt? :D

Met zo'n draconische bezuiniging kunnen we de groei voorgoed vergeten, want die is dan compleet kapot bezuinigd. Economen zijn haast unaniem over de opvatting dat je juist nu niet draconisch moet bezuinigen.

De VVD heeft denk ik de neiging wedstrijdje te doen wie het verst kan pissen met die bezuinigingen.
Je hebt iemand blij gemaakt, ja.

Misschien hebben we wel op te grote voet geleefd. De geleidelijk afnemende welvaart kan bij mensen de ogen doen openen voor andere waarden dan financiële.

Wie weet loont het, naar Amerikaans voorbeeld, om er een klein deeltijdbaantje bij te nemen. En dan bij voorkeur werk dat je op de automatische piloot kan doen, zoals caissière (v/m).
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  vrijdag 13 april 2012 @ 23:22:06 #180
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110300091
Ik zie niet in wat er slecht is aan 0% groei wanneer er dan wel flink is bezuinigd.

Bezuinigen kost altijd % groei.. of je het nou nu doet of in een periode van economische voorspoed(o wacht dan bezuinigen we nooit)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 13 april 2012 @ 23:29:48 #181
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110300482
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat heeft de SGP daarmee te maken?
Dat is nou eenmaal zoals politiek werkt. Ben blij dat Jan met de Pet niet meteen overal tussen gaat zitten met zijn domme mening. Lekker overlaten aan de beleidsmakers.
Ja ik leg een beetje krom uit wat ik bedoel. Maar dat schimmige gedoe terwijl er overduidelijk deals gemaakt worden hou ik niet zo van. En de partij die daar allemaal niet zo van is doet er dan aan mee. (PVV)
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110301614
De PVV is al lang en breed door de mand gevallen. Henk en Ingrid hebben al lang afgedaan. Jammer genoeg bezitten H & I niet over voldoende hersencapaciteit om het geblaat van Wilders en co. te ontkrachten. Daarom dat ik zelfs in deze barre economische tijden op pro-Wilders sites De Telegraaf en Elsevier nog steeds comments lees over 'Wilders die opkomt voor de gewone man en die zegt waar het op staat.' Allemaal lulkoek natuurlijk, maar maak dat de simpele denkers maar eens wijs. Dit soort mensen zijn helemaal niet bezig met de economie of politiek. Die horen alleen maar over het aantal buitenlanders dat er in Nederland (illegaal) rondloopt.

[ Bericht 29% gewijzigd door Mint_Clansell op 14-04-2012 00:00:23 ]
  zaterdag 14 april 2012 @ 00:21:38 #183
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110302753
Of ze vinden het al voldoende dat er uberhaupt eens een ander geluid klinkt. Denk eerder dat je ze onderschat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110304183
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 22:45 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Je hebt iemand blij gemaakt, ja.

Misschien hebben we wel op te grote voet geleefd. De geleidelijk afnemende welvaart kan bij mensen de ogen doen openen voor andere waarden dan financiële.

Wie weet loont het, naar Amerikaans voorbeeld, om er een klein deeltijdbaantje bij te nemen. En dan bij voorkeur werk dat je op de automatische piloot kan doen, zoals caissière (v/m).
Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden. Was 2008 niet gebeurt met die bankencrisis , dan was het allemaal niet zo erg geweest. Maar los daarvan, de zeepbel zal dan later wel een keer zijn ontploft...

Je vindt cassiere een leuke baan, maar onderschat de sociale interactie niet .. Mensen worden knap charijnig als ze lang moeten wachten, reken maar dat dit menigeen behoorlijk op de zenuwen werkt. Moet je wel tegenkunnen, heb wel respect die dat goed kunnen handelen.

Welteruste voor straks :)
pi_110304995
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2012 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden.
Het is maar aan het licht gekomen, maar echt erger?
Een deel van de bubbel was natuurlijk gedoemd om te klappen, nu of later maakt dan niet zoveel uit.
pi_110306639
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 21:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ben blij dat Jan met de Pet niet meteen overal tussen gaat zitten met zijn domme mening.
De meeste mensen met een andere mening worden uitgemaakt voor dom of Jan met de pet.
Fok Politiek = Geen Stijl = De Telegraaf.

Voor serieuze discussies over politiek moet je niet op Fok zijn, zoveel is wel duidelijk. 8-)
pi_110309404
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 00:21 schreef eriksd het volgende:
Of ze vinden het al voldoende dat er uberhaupt eens een ander geluid klinkt. Denk eerder dat je ze onderschat.
Wat is er zo anders aan het geluid van de PVV? Behalve dat ze dan eindelijk eens iemand politiek incorrect horen schreeuwen dat bepaalde culturen en ideologieën minderwaardig zijn (wat niet zo'n vernieuwend standpunt is verder).
  zaterdag 14 april 2012 @ 11:34:34 #188
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110309609
Je geeft het antwoord zelf al. Lekker schoppen. Henk en Ingrid weten ook wel dat er weinig zal veranderen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 14 april 2012 @ 11:35:31 #189
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110309626
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 07:43 schreef yyyentle het volgende:

[..]

De meeste mensen met een andere mening worden uitgemaakt voor dom of Jan met de pet.
Fok Politiek = Geen Stijl = De Telegraaf.

Voor serieuze discussies over politiek moet je niet op Fok zijn, zoveel is wel duidelijk. 8-)
Er zijn toch belachelijk veel domme mensen? Ik zie spotjes op TV over "geld lenen kost geld". En die mensen moeten dan gaan stemmen over de hoogte van het tekort en de gevolgen? _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 14 april 2012 @ 17:37:25 #190
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110319221
Ik heb het gevoel dat het zolang duurt dat het CDA eigenlijk geen nee meer kan zeggen straks. Niemand in de fractie weet iets en die krijgen straks ineens een heel pakket in de schoot en daar mogen ze dan ja of nee tegen zeggen. Maar met de 30 april deadline durven ze vast geen nee meer te zeggen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 14 april 2012 @ 17:40:10 #191
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110319321
Inderdaad, ze rekken het overleggen nu zo lang dat ze net voor de deadline het pakket neerleggen en dan is het zo van: oke je moet het nu goedkeuren anders hebben we een probleem.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 14 april 2012 @ 17:52:07 #192
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110319655
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 17:40 schreef MouzurX het volgende:
Inderdaad, ze rekken het overleggen nu zo lang dat ze net voor de deadline het pakket neerleggen en dan is het zo van: oke je moet het nu goedkeuren anders hebben we een probleem.
Ze zwemmen een fuik in.... zo omschreven ze het in het AD
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 14 april 2012 @ 20:04:18 #193
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110323783
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2012 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden. Was 2008 niet gebeurt met die bankencrisis , dan was het allemaal niet zo erg geweest. Maar los daarvan, de zeepbel zal dan later wel een keer zijn ontploft...

Je vindt cassiere een leuke baan, maar onderschat de sociale interactie niet .. Mensen worden knap charijnig als ze lang moeten wachten, reken maar dat dit menigeen behoorlijk op de zenuwen werkt. Moet je wel tegenkunnen, heb wel respect die dat goed kunnen handelen.

Welteruste voor straks :)
Vroeger waren er ook langdurige perioden van economische stagnatie. Het gebied waar de welvaart het hoogst is, verandert in de loop der eeuwen. In deze eeuw is China sterk in opkomst. Het staat nergens in de sterren geschreven dat we ook de komende decennia een redelijke economische groei kunnen verwachten.

Ik merk er niet zo veel van, omdat ik een lage levenstandaard heb, slechts alleen ben en ook gewoon ben om geld te sparen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_110331604
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 20:04 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Vroeger waren er ook langdurige perioden van economische stagnatie. Het gebied waar de welvaart het hoogst is, verandert in de loop der eeuwen. In deze eeuw is China sterk in opkomst. Het staat nergens in de sterren geschreven dat we ook de komende decennia een redelijke economische groei kunnen verwachten.

Ik merk er niet zo veel van, omdat ik een lage levenstandaard heb, slechts alleen ben en ook gewoon ben om geld te sparen.
Ik denk dat het hoogtepunt van de welvaart in NL voorgoed voorbij is. Zeker sinds de globalisering om zich heen heeft geslagen. De overzichtelijkheid is weg en het stelsel heeft laten zien hoe wankel en kwetsbaar het is... ( mede door morele crisis)

De ene zal het harder ondervinden dan de andere, de beleidsmakers hebben daar grote invloed op. Vroeger kreeg elke generatie grosso modo beter dan hun ouders, ik denk dat het nu eerder het omgekeerde is. Er is dus echt wel wat aan de hand, niet in "simpel"dalletje in de conjunctuurcyclus van het systeem maar een regelrechte systeem crisis. Dat is veel erger.
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 22:53:54 #195
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110331764
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 22:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat het hoogtepunt van de welvaart in NL voorgoed voorbij is.
Spreek voor jezelf. Mijn welvaart gaart enkel in opwaartste richting.
Carpe Libertatem
pi_110331855
Macro-economisch. Daar heb ik het over.
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 22:57:41 #197
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110331932
quote:
4s.gif Op zaterdag 14 april 2012 22:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Macro-economisch. Daar heb ik het over.
Heb je nog meer non-termen om je non-punt bij te stellen?
Carpe Libertatem
pi_110331972
Dag B_A. :W
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 22:59:26 #199
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110332011
Hoi EG. :W
Carpe Libertatem
  zaterdag 14 april 2012 @ 23:03:28 #200
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110332191
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2012 22:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Mijn welvaart gaart enkel in opwaartste richting.
Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).

Ik geloof ook dat het hoogtepunt van de welvaart voor langere tijd bereikt is. De vergrijzing speelt daar een rol in. Al die behoeftigen, dat moet op een of andere manier worden betaald. De (financiële) druk om efficiënter te gaan werken oefent ook zijn weerslag uit op arbeidsomstandigheden.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 23:07:36 #201
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110332353
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:03 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).
Sowieso blijft algehele welvaart gewoon gelijk of opwaarts gaan. Miepen dat het nu kut is. is geoon geen historisch besef hebben en gelijkheid is gewoon geen wereldbesef.

[ Bericht 4% gewijzigd door JoaC op 15-04-2012 01:53:36 (Ad hominem) ]
Carpe Libertatem
pi_110332756
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:03 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).

Ik geloof ook dat het hoogtepunt van de welvaart voor langere tijd bereikt is. De vergrijzing speelt daar een rol in. Al die behoeftigen, dat moet op een of andere manier worden betaald. De (financiële) druk om efficiënter te gaan werken oefent ook zijn weerslag uit op arbeidsomstandigheden.
Oprukkende economieën in Azië, bijvoorbeeld. Je ziet veel arbeid naar die landen verschuiven. ze kunnen het goedkoper, wat dat betreft verliezen we de slag al deels... (al is de tevredenheid van de opdrachtgevers over het geleverde niet onverdeeld tevreden over geleverde kwaliteit over communicatieproblemen maar niet te spreken...)

Zie callcentra bijvoobeeld.
  zaterdag 14 april 2012 @ 23:18:56 #203
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110332821
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:07 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Sowieso blijft algehele welvaart gewoon gelijk of opwaarts gaan. Miepen dat het nu kut is. is geoon geen historisch besef hebben en gelijkheid is gewoon geen wereldbesef.

Als je fatalistisch bent zoals EG maakt het ook niet meer uit wat Rutte besluit.
Wat we zien, is dat er sterke technologische vooruitgang. Alleen is dat denk ik geen goede maat voor de welvaart. De welvaart ligt nu een stuk hoger dan begin jaren 70. De koopkracht voor mensen met een salaris op of iets boven het minimumloon was het hoogst in 1979. De situatie van mijn ouders (zeker in hun kinderjaren) is niet erg representatief.

Om een goede indruk te krijgen van de welvaart vroeger zou ik moeten weten iemand met een gemiddeld salaris (schaal 9 à 10, en dat eindigt tegenwoordig bij 3300 tot 3850 euro bruto) in de periode 1960-1990 verdiende, en van dat geld kon kopen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 23:19:02 #204
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110332825
-knip-

[ Bericht 99% gewijzigd door JoaC op 15-04-2012 01:53:56 ]
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 23:20:26 #205
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110332884
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:18 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Wat we zien, is dat er sterke technologische vooruitgang. Alleen is dat denk ik geen goede maat voor de welvaart. De welvaart ligt nu een stuk hoger dan begin jaren 70. De koopkracht voor mensen met een salaris op of iets boven het minimumloon was het hoogst in 1979. De situatie van mijn ouders (zeker in hun kinderjaren) is niet erg representatief.

Om een goede indruk te krijgen van de welvaart vroeger zou ik moeten weten iemand met een gemiddeld salaris (schaal 9 à 10, en dat eindigt tegenwoordig bij 3300 tot 3850 euro bruto) in de periode 1960-1990 verdiende, en van dat geld kon kopen.
Wat wil je zeggen? Dat mensen die 3850 bruto verdienen nu in armoede leven? Wat?
Carpe Libertatem
  zaterdag 14 april 2012 @ 23:23:45 #206
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110333052
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen? Dat mensen die 3850 bruto verdienen nu in armoede leven? Wat?
Waar heb ik dat beweerd? Dat maak jij ervan. Of mensen in een vergelijkbare functie vroeger meer producten en diensten konden kopen van het salaris dat ze toen verdienden.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  † In Memoriam † zaterdag 14 april 2012 @ 23:24:02 #207
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110333063
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat werk is dus weg. Ik geloof niet dat er een terugkeer aan de gang is.
Bijna alle bedrijven komen terug op outsourcing. Zeker in de technische branche.
Carpe Libertatem
  zaterdag 14 april 2012 @ 23:31:04 #208
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110333393
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is geen 'we' EG, daarvoor moet je onderdeel zijn van de werkende gemeenschap. :Y)

Boos zijn op mensen die wel willen werken is nogal dom.
Haha, ik vind EG een kei, maar hier heb je wel een punt. Hij is er vorig jaar (zonder incidentele loonsverhogingen, dus statische koopkracht) meer op vooruitgegaan dan ik :P
Eerlijk is eerlijk, daar houdt de vergelijking wel weer op.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_110333471
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:31 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Haha, ik vind EG een kei, maar hier heb je wel een punt. Hij is er vorig jaar (zonder incidentele loonsverhogingen, dus statische koopkracht) meer op vooruitgegaan dan ik :P
Eerlijk is eerlijk, daar houdt de vergelijking wel weer op.
Je zei er iets bij, schat.
  zaterdag 14 april 2012 @ 23:53:41 #210
104871 remlof
Europees federalist
pi_110334346
Ik heb ook hier wat posts van php en de quotes ervan verwijderd.

Maar kunnen we het hier even ontopic houden?

Catshuis.
pi_110335511
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 23:31 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Haha, ik vind EG een kei, maar hier heb je wel een punt. Hij is er vorig jaar (zonder incidentele loonsverhogingen, dus statische koopkracht) meer op vooruitgegaan dan ik :P
Eerlijk is eerlijk, daar houdt de vergelijking wel weer op.
En nu inhoudelijk: Hij heeft geen punt., want wat hij suggereert wat ik zou hebben gesteld (boos zijn op...) heb ik simpelweg nooit gesteld of gevonden. Het eerst gestelde (door B_A) doet niet eens ter zake. Zelfs smadelijk te noemen. :N

Verder: OT.

[ Bericht 65% gewijzigd door EchtGaaf op 15-04-2012 00:32:30 ]
  zondag 15 april 2012 @ 09:40:58 #212
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110341643
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 17:37 schreef rubbereend het volgende:
Ik heb het gevoel dat het zolang duurt dat het CDA eigenlijk geen nee meer kan zeggen straks. Niemand in de fractie weet iets en die krijgen straks ineens een heel pakket in de schoot en daar mogen ze dan ja of nee tegen zeggen. Maar met de 30 april deadline durven ze vast geen nee meer te zeggen.
Ik begin nu toch wel erg benieuwd te worden. Ik heb het idee dat een aantal CDA-ers straks over de streep getrokken moet worden om te gaan instemmen met de bezuinigingen. Ik ben benieuwd of het dan een goed of een slecht idee is gebleken om daar zo weinig tijd voor over te laten.
Want ja, aan de ene kant heb je met minder tijd meer druk. Van de andere kant is er minder tijd om mensen te beïnvloeden.

Ik hoop nog steeds op koninginnedag te proosten op het einde van deze schertsvertoning.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zondag 15 april 2012 @ 11:09:06 #213
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110343335
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 09:40 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ik hoop nog steeds op koninginnedag te proosten op het einde van deze schertsvertoning.
Fat chance. Noch CDA, noch PVV heeft belang bij het einde van deze coalitie en als ze zich anaal moeten laten nemen door de VVD, in de persoon van zogenaamde ideale schoonzoon Rutte, om op het pluche te kunnen blijven zitten, dan zullen ze dat niet laten. Ze zullen van Rutte voor het oog van de camera mogen sputteren en loze dreigementen mogen uiten, maar aan het einde van de rit bukken ze voorover, halen de pot vaseline tevoorschijn (en als ze te hard sputteren zal de VVD ze de vaseline zelfs ontzeggen) en spreiden hun aars.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 15 april 2012 @ 11:34:27 #214
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110344009
Ik weet nog zo net nog niet of er niemand belang heeft de boel te laten klappen. Als linkse CDA'er zou je in één klap de groep Bleker/Verhagen/Sterk (die zou toch niet terug komen) opruimen. De nieuwe koers is meer naar het midden. Ik kan me voorstellen dat je zou kunnen denken aan je poot stijf houden. Je weet dat je best een goede kans hebt om weer hoog op de lijst te komen omdat de linkervleugel je wel wil steunen daarvoor......
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 15 april 2012 @ 12:08:28 #215
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110344918
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 11:34 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet nog zo net nog niet of er niemand belang heeft de boel te laten klappen. Als linkse CDA'er zou je in één klap de groep Bleker/Verhagen/Sterk (die zou toch niet terug komen) opruimen. De nieuwe koers is meer naar het midden. Ik kan me voorstellen dat je zou kunnen denken aan je poot stijf houden. Je weet dat je best een goede kans hebt om weer hoog op de lijst te komen omdat de linkervleugel je wel wil steunen daarvoor......
Helaas werkt interne partijpolitiek zo niet. Zelfs als dit Kabinet wordt opgeblazen, zullen, behalve Verhagen, een deel van die foute CDA-ers heus gewoon terugkomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 15 april 2012 @ 12:17:06 #216
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110345155
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Helaas werkt interne partijpolitiek zo niet. Zelfs als dit Kabinet wordt opgeblazen, zullen, behalve Verhagen, een deel van die foute CDA-ers heus gewoon terugkomen.
Ik ben ook bang dat de wens de vader van de gedachte was
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 15 april 2012 @ 12:18:23 #217
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110345189
quote:
9s.gif Op zondag 15 april 2012 12:17 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Ik ben ook bang dat de wens de vader van de gedachte was
Ik ben de grote doorprikker van wensdromen in de politiek })
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 15 april 2012 @ 13:54:25 #218
225540 Pugg
Friends forever
pi_110348243
I
quote:
k hoop nog steeds op Koninginnedag te proosten op het einde van deze schertsvertoning.
Mag ook morgen gelijk hoor! w/
  zondag 15 april 2012 @ 14:59:05 #219
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110350750
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 11:34 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet nog zo net nog niet of er niemand belang heeft de boel te laten klappen. Als linkse CDA'er zou je in één klap de groep Bleker/Verhagen/Sterk (die zou toch niet terug komen) opruimen. De nieuwe koers is meer naar het midden. Ik kan me voorstellen dat je zou kunnen denken aan je poot stijf houden. Je weet dat je best een goede kans hebt om weer hoog op de lijst te komen omdat de linkervleugel je wel wil steunen daarvoor......
En wie haal je daar dan mee terug? De naar de VVD en PVV weggelopen kiezers?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110351982
quote:
10s.gif Op zondag 15 april 2012 14:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

En wie haal je daar dan mee terug? De naar de VVD en PVV weggelopen kiezers?
Wat er nog van de PVV overblijft valt nog wel te bezien als Leers straks in Europa niks voor elkaar heeft gekregen op immigratiegebied maar ze wel fikse bezuinigingen en hervormingen moeten slikken op voor de PVV gevoelige onderwerpen.
  zondag 15 april 2012 @ 15:27:00 #221
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110352020
quote:
10s.gif Op zondag 15 april 2012 15:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat er nog van de PVV overblijft valt nog wel te bezien als Leers straks in Europa niks voor elkaar heeft gekregen op immigratiegebied maar ze wel fikse bezuinigingen en hervormingen moeten slikken op voor de PVV gevoelige onderwerpen.
En dan gaan ze terug naar het CDA? Eerder de SP. Of een nieuwe beroepsoproerkraaier.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110352270
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 15:27 schreef eriksd het volgende:

[..]

En dan gaan ze terug naar het CDA? Eerder de SP. Of een nieuwe beroepsoproerkraaier.
Ninja-reactie :D!!

Maar goed punt inderdaad. De SP zou er waarschijnlijk inderdaad meer baat bij hebben, maar aangezien niemand echt precies weet waardoor het CDA zo veel heeft verloren de afgelopen verkiezingen is het ook heel lastig om het effect van bepaalde veranderingen bij de volgende verkiezingen te voorspellen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 15 april 2012 @ 18:41:46 #223
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110359879
quote:
10s.gif Op zondag 15 april 2012 14:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

En wie haal je daar dan mee terug? De naar de VVD en PVV weggelopen kiezers?
Hangt allemaal zo af van wie er leider wordt. Een goede leider kan je zo 10 zetels extra opleveren en dan kunnen ze overal vandaan komen. Bij de VVD nauwelijks want die staan toch wel achter Rutte.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2012 @ 18:46:29 #224
862 Arcee
Look closer
pi_110360039
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 18:41 schreef rubbereend het volgende:
Hangt allemaal zo af van wie er leider wordt. Een goede leider kan je zo 10 zetels extra opleveren en dan kunnen ze overal vandaan komen. Bij de VVD nauwelijks want die staan toch wel achter Rutte.
Ja, vreemd. Je zou zeggen dat VVD'ers behoorlijk afgeknapt moeten zijn op Rutte met z'n geflirt met de SGP.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 15 april 2012 @ 18:52:44 #225
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110360237
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 18:46 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, vreemd. Je zou zeggen dat VVD'ers behoorlijk afgeknapt moeten zijn op Rutte met z'n geflirt met de SGP.
valt dit nog onder geflirt?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 april 2012 @ 18:54:04 #226
862 Arcee
Look closer
pi_110360277
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 18:52 schreef rubbereend het volgende:
valt dit nog onder geflirt?
Nee, erger nog idd. Versterkt mijn punt alleen nog maar dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 15 april 2012 @ 18:54:31 #227
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110360288
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 18:46 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, vreemd. Je zou zeggen dat VVD'ers behoorlijk afgeknapt moeten zijn op Rutte met z'n geflirt met de SGP.
Het gaat VVDers er niet om HOE de HRA in stand gehouden wordt en de uitkeringstrekkers genaaid worden de doelen bereikt worden of met wie (zie de blijmoedigheid waarmee gedoging door een fascistenpartij goedgepraat wordt) ALS ze maar op het pluche kunnen blijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110360370
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 18:54 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, erger nog idd. Versterkt mijn punt alleen nog maar dus.
Hoezo? Dit past toch gewoon goed in het conservatieve profiel van de VVD? Dat is hun voornaamste bestaansrecht.
pi_110361043
Ik vind SGP wel erg zwaar....
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 april 2012 @ 15:58:26 #230
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_110443365
Pensioenakkoord :W AOW per 2015 al naar 66 volgens radio1.

Althans daar wijzen alle signalen naar ;).
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 17 april 2012 @ 15:59:37 #231
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110443430
Zal Henk Kamp niet blij mee zijn, die is nogal van afspraak is afspraak. Hij zal wel moeten natuurlijk maar dat gaat nog gezellig worden. Maargoed hier heb je toch niks aan om volgend jaar de 3% te halen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:41:40 #232
104871 remlof
Europees federalist
pi_110448013
andre_rouvoet twitterde op dinsdag 17-04-2012 om 17:35:38 Toch bijzonder: @keesvdstaaij ís wel gepolst, maar @MinPres hééft hem niet gepolst. Wat ging er mis? reageer retweet
Tsja :')
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:43:00 #233
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110448066
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:41 schreef remlof het volgende:
andre_rouvoet twitterde op dinsdag 17-04-2012 om 17:35:38 Toch bijzonder: @keesvdstaaij ís wel gepolst, maar @MinPres hééft hem niet gepolst. Wat ging er mis? reageer retweet
Tsja :')
Democratie is ver te zoeken.
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:46:22 #234
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110448192
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 15:59 schreef rubbereend het volgende:
Zal Henk Kamp niet blij mee zijn, die is nogal van afspraak is afspraak. Hij zal wel moeten natuurlijk maar dat gaat nog gezellig worden. Maargoed hier heb je toch niks aan om volgend jaar de 3% te halen?
Ben je nou aan het klagen dat ze een keer iets voor de lange termijn hebben bedacht? :D
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:48:51 #235
104871 remlof
Europees federalist
pi_110448282
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:43 schreef betyar het volgende:

[..]

Democratie is ver te zoeken.
Rutte is een smerige leugenaar.
pi_110448327
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:43 schreef betyar het volgende:

[..]

Democratie is ver te zoeken.
Binnen een democratie kan en mag dit gewoon hoor. Het is niet zo netjes of transparant maar dat moet kunnen.
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:50:14 #237
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110448344
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:41 schreef remlof het volgende:
andre_rouvoet twitterde op dinsdag 17-04-2012 om 17:35:38 Toch bijzonder: @keesvdstaaij ís wel gepolst, maar @MinPres hééft hem niet gepolst. Wat ging er mis? reageer retweet
Tsja :')
Ik heb het nog eens nagekeken, en volgens mij zit het zo: Van der Staaij zei dat hij gedurende de contacten gepolst is, Rutte zei dat er niet gepolst is op de achterbank. Er zijn meer contacten geweest dan alleen op de achterbank.

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1249158
11:15 - 13:15

[ Bericht 4% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 17-04-2012 17:55:19 ]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:50:46 #238
66825 Reya
Fier Wallon
pi_110448365
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Rutte is een smerige leugenaar.
Uw weinig hoofse manieren zijn licht ennuyant.
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:51:47 #239
104871 remlof
Europees federalist
pi_110448418
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Uw weinig hoofse manieren zijn licht ennuyant.
Dat zal mij een saucijs zijn.
  dinsdag 17 april 2012 @ 17:52:18 #240
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110448440
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Binnen een democratie kan en mag dit gewoon hoor. Het is niet zo netjes of transparant maar dat moet kunnen.
Ik vind het ondemocratisch als je op deze manier je zin erdoor wilt drukken.
pi_110448449
Rouvoet is gewoon jaloers.
pi_110448544
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:41 schreef remlof het volgende:
andre_rouvoet twitterde op dinsdag 17-04-2012 om 17:35:38 Toch bijzonder: @keesvdstaaij ís wel gepolst, maar @MinPres hééft hem niet gepolst. Wat ging er mis? reageer retweet
Tsja :')
@keesvdstaaij is wel schokkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_110448953
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Uw weinig hoofse manieren zijn licht ennuyant.
Praat eens normaal :{w
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 17 april 2012 @ 18:45:13 #244
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110450477
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:46 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ben je nou aan het klagen dat ze een keer iets voor de lange termijn hebben bedacht? :D
:D

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:50 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Ik heb het nog eens nagekeken, en volgens mij zit het zo: Van der Staaij zei dat hij gedurende de contacten gepolst is, Rutte zei dat er niet gepolst is op de achterbank. Er zijn meer contacten geweest dan alleen op de achterbank.

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1249158
11:15 - 13:15
Het was ook maar toeval dat die achterbanksessie ontdekt werd.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 17 april 2012 @ 19:46:47 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110453684
In het jaar 2215 stuit er een groep archeologen op een halfvergane woning, waar rond een tafel een stel mannen onder het stof vandaan gehaald worden, die kennelijk in gesprek bleken over een zeer moeilijk onderwerp, op iedere muur stond geschreven, HRA afschaffen Nee, en verderop, miljarden van de HRA JA , kennelijk was het onderwerp bijzonder lastig voor de heren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 19 april 2012 @ 17:16:40 #246
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110539241
Stilte voor de grote klap.
Daar sta je dan.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 19 april 2012 @ 17:17:03 #247
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110539253
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:16 schreef poepa het volgende:
Stilte voor de grote klap.
nog meer stilte?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110539314
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:17 schreef rubbereend het volgende:

[..]

nog meer stilte?
rouwen om het nederland wat niet meer is door dit kabinet. :'( :P
  donderdag 19 april 2012 @ 17:19:15 #249
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110539340
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:17 schreef rubbereend het volgende:

[..]

nog meer stilte?
Het kan inderdaad nog stiller. Alhoewel gaf Rutte vandaag aan "gaar" te zijn, net zoals de andere onderhandelaars.
Daar sta je dan.
  donderdag 19 april 2012 @ 17:20:00 #250
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110539377
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:18 schreef dawg het volgende:

[..]

rouwen om het nederland wat niet meer is door dit kabinet. :'( :P
Als ze echt zo draconisch gaan bezuinigen als de geruchten ons doen geloven, dan is dat het einde van Nederland.
Daar sta je dan.
pi_110540821
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:20 schreef poepa het volgende:

[..]

Als ze echt zo draconisch gaan bezuinigen als de geruchten ons doen geloven, dan is dat het einde van Nederland.
:')
Misschien kun je dergelijke statements ook een beetje onderbouwen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_110540882
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:54 schreef Shreyas het volgende:

[..]

:')
Misschien kun je dergelijke statements ook een beetje onderbouwen?
lijkt me nogal evident. extreem bezuinigingen tijdens een redelijk extreme laagconjunctuur versterkt de huidige tendens alleen maar. denk ik dan.
  donderdag 19 april 2012 @ 17:59:23 #253
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110540970
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:56 schreef dawg het volgende:

[..]

lijkt me nogal evident. extreem bezuinigingen tijdens een redelijk extreme laagconjunctuur versterkt de huidige tendens alleen maar. denk ik dan.
Exact. Zo ongeveer elke weldenkende econoom is van die mening toegedaan.
Daar sta je dan.
pi_110544860
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:19 schreef poepa het volgende:
Het kan inderdaad nog stiller. Alhoewel gaf Rutte vandaag aan "gaar" te zijn, net zoals de andere onderhandelaars.
Ik ben al anderhalf jaar "gaar" van deze regering, met haar beleid dat met de dag destructiever en schadelijker wordt. Want elke dag dat ze niks doen, groeit de staatsschuld en worden de pijnlijke maatregelen pijnlijker.

Wat zijn ze daar in het Catshuis in godsnaam aan het doen? Een poging om het Belgische formatie-wereldrecord te verbreken? Al zeven weken onderhandelen ze.... Hoe erg naar de klote is je gedoogconstructie dan....

Stop er gewoon mee, schrijf verkiezingen uit. En luister eens naar de kiezer, die met 49,55 procent van de stemmen nooit een mandaat gaf voor deze gedoogconstructie en dat bij de Statenverkiezingen nog krachtiger duidelijk maakte, door ze in de Eerste Kamer met een minderheid op te zadelen.

Toen had Paars Plus of een centrumkabinet een meerderheid. In de nieuwste peiling heeft VVD-PvdA-CDA 76 zetels en Paars (!!) - ja zonder GroenLinks dus - 77 zetels.

Weg met populisme, weg met christenen die een historisch laag mandaat hebben, weg met populisten die het proces wekenlang verstoren. Toon eens daadkracht en ga eens doen wat dit land écht nodig heeft.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 19 april 2012 @ 19:27:44 #255
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110544908
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:19 schreef poepa het volgende:

[..]

Het kan inderdaad nog stiller. Alhoewel gaf Rutte vandaag aan "gaar" te zijn, net zoals de andere onderhandelaars.
Ja dat krijg je als je het onderhandelen 7 weken uitrekt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110545116
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ben al anderhalf jaar "gaar" van deze regering, met haar beleid dat met de dag destructiever en schadelijker wordt. Want elke dag dat ze niks doen, groeit de staatsschuld en worden de pijnlijke maatregelen pijnlijker.

Wat zijn ze daar in het Catshuis in godsnaam aan het doen? Een poging om het Belgische formatie-wereldrecord te verbreken? Al zeven weken onderhandelen ze.... Hoe erg naar de klote is je gedoogconstructie dan....

Stop er gewoon mee, schrijf verkiezingen uit. En luister eens naar de kiezer, die met 49,55 procent van de stemmen nooit een mandaat gaf voor deze gedoogconstructie en dat bij de Statenverkiezingen nog krachtiger duidelijk maakte, door ze in de Eerste Kamer met een minderheid op te zadelen.

Toen had Paars Plus of een centrumkabinet een meerderheid. In de nieuwste peiling heeft VVD-PvdA-CDA 76 zetels en Paars (!!) - ja zonder GroenLinks dus - 77 zetels.

Weg met populisme, weg met christenen die een historisch laag mandaat hebben, weg met populisten die het proces wekenlang verstoren. Toon eens daadkracht en ga eens doen wat dit land écht nodig heeft.
jij verwoord vaak goed wat ik vind, ondanks dat ik meer lurk in pol.

maar ook nu weer ben ik het met je eens. :)
  vrijdag 20 april 2012 @ 12:49:38 #257
104871 remlof
Europees federalist
pi_110557188
Vanavond moment van de waarheid in het Catshuis

Maandag waarschijnlijk definitief akkoord, dinsdag of woensdag debat in de kamer.
  vrijdag 20 april 2012 @ 12:56:03 #258
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110557314
Dan kunnen we zien hoe snel de economie ten gronde gaat....

Elke econoom kan weten dat als je 3% aanhoudt, dat dan de economie ten gronde gaat.

Raar dat VVD elke week stijgt in de peilingen. :{
Daar sta je dan.
pi_110558973
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 12:56 schreef poepa het volgende:
Dan kunnen we zien hoe snel de economie ten gronde gaat....

Elke econoom kan weten dat als je 3% aanhoudt, dat dan de economie ten gronde gaat.

Raar dat VVD elke week stijgt in de peilingen. :{
Typisch links; economie die draait op subsidie. Leuk voor je nageslacht met hongerbuikjes.



[ Bericht 8% gewijzigd door rsfxrs020 op 20-04-2012 15:48:10 ]
pi_110559659
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2012 12:49 schreef remlof het volgende:
Vanavond moment van de waarheid in het Catshuis

Maandag waarschijnlijk definitief akkoord, dinsdag of woensdag debat in de kamer.
Uiteraard allemaal vlak voordat het 30 april naar Brussel moet zodat wijzigingen of ammendementen 'helaas' niet meer mogelijk zijn.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 20 april 2012 @ 16:15:41 #261
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110560064
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 16:04 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Uiteraard allemaal vlak voordat het 30 april naar Brussel moet zodat wijzigingen of ammendementen 'helaas' niet meer mogelijk zijn.
inderdaad, die conclusie trokken we hier een weekje geleden al. Zoals ze in het AD schreven, ze zwommen een fuik in en terug kon niet meer.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110560659
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 12:56 schreef poepa het volgende:
Dan kunnen we zien hoe snel de economie ten gronde gaat....

Elke econoom kan weten dat als je 3% aanhoudt, dat dan de economie ten gronde gaat.

Raar dat VVD elke week stijgt in de peilingen. :{
Laatst nog eens gekeken hoeveel de Christenunie wil bezuinigen?
  vrijdag 20 april 2012 @ 16:38:11 #263
228921 poepa
Nergens vies van
pi_110560828
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 16:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Laatst nog eens gekeken hoeveel de Christenunie wil bezuinigen?
Nee, nog niet. Maar misschien wel net zo dom en kortzichtig.
Daar sta je dan.
  † In Memoriam † vrijdag 20 april 2012 @ 18:41:13 #264
230491 Zith
pls tip
pi_110565354
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 15:41 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Typisch links; economie die draait op subsidie.
Maar aan de HRA, NHG* en kilometervergoeding** moet je niet komen!111!1!1

*: Zie rechtsen in deze topic: VVD wil de hypotheekgarantie weg
**: Zie rechtsen in deze topic: Kilometer vergoeding omlaag
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_110566251
CDA ligt vandaag wel op ramkoers met de PVV. Ben benieuwd of het hierdoor vanavond nog gaat vlammen in het Catshuis.
pi_110567792
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:08 schreef Jojoke het volgende:
CDA ligt vandaag wel op ramkoers met de PVV. Ben benieuwd of het hierdoor vanavond nog gaat vlammen in het Catshuis.
Ik hoop het, dan kunnen jullie de komende 10 jaar genieten van het volgende:

(Gelukkig ben ik niet van Nederland afhankelijk.)
pi_110567803
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 april 2012 17:41 schreef remlof het volgende:
andre_rouvoet twitterde op dinsdag 17-04-2012 om 17:35:38 Toch bijzonder: @keesvdstaaij ís wel gepolst, maar @MinPres hééft hem niet gepolst. Wat ging er mis? reageer retweet
Tsja :')
Sneu wel. Er wordt echt elk klein gaatje maar gezocht om alles doorheen te proppen.
pi_110567984
quote:
13s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:45 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Sneu wel. Er wordt echt elk klein gaatje maar gezocht om alles doorheen te proppen.
Ja, laat dat maar aan de rooms-katholieken over.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 20 april 2012 @ 22:25:03 #269
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_110575864
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:49 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Ja, laat dat maar aan de rooms-katholieken over.
_O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_110577891
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:59 schreef poepa het volgende:
Exact. Zo ongeveer elke weldenkende econoom is van die mening toegedaan.
Staatsschuld op orde krijgen heeft toch echt prioriteit. Het is veel en veel te laat om dat met lange termijn hervormingen te realiseren.
pi_110578036
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 12:56 schreef poepa het volgende:
Dan kunnen we zien hoe snel de economie ten gronde gaat....

Elke econoom kan weten dat als je 3% aanhoudt, dat dan de economie ten gronde gaat.
Doe toch niet zo mal. De economie blijft wel gewoon door draaien, alleen de overheid geeft wat minder uit, dat hoort nu eenmaal bij het oplossen van een situatie van overkreditering zoals daar onder andere bij de Nederlandse overheid nu sprake van is.
  vrijdag 20 april 2012 @ 23:13:14 #272
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110578229
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 12:56 schreef poepa het volgende:
Dan kunnen we zien hoe snel de economie ten gronde gaat....

Elke econoom kan weten dat als je 3% aanhoudt, dat dan de economie ten gronde gaat.

Mens, ga toch lekker koken ofzo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110578443
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:41 schreef Zith het volgende:
Maar aan de HRA, NHG* en kilometervergoeding** moet je niet komen!111!1!1

*: Zie rechtsen in deze topic: VVD wil de hypotheekgarantie weg
**: Zie rechtsen in deze topic: Kilometer vergoeding omlaag
Maar bij HRA en kilometervergoeding gaat het om belastingaftrek/vrijstelling, dat is toch wat wezenlijks anders dan de posten die in de boekhouding van de overheid in de kolom uitgaven staan.
pi_110578837
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar bij HRA en kilometervergoeding gaat het om belastingaftrek/vrijstelling, dat is toch wat wezenlijks anders dan de posten die in de boekhouding van de overheid in de kolom uitgaven staan.
Ach, je zou ook kunnen redeneren dat bij het wegvallen van die aftrek/vrijstelling de kolom inkomsten hoger wordt.
  † In Memoriam † vrijdag 20 april 2012 @ 23:33:53 #275
230491 Zith
pls tip
pi_110579163
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar bij HRA en kilometervergoeding gaat het om belastingaftrek/vrijstelling, dat is toch wat wezenlijks anders dan de posten die in de boekhouding van de overheid in de kolom uitgaven staan.
En bij de NHG? :)

Verder is het niet wezenlijks wat anders, maar dat weet je zelf ook best.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 21 april 2012 @ 02:17:38 #276
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_110584498
Ik had gedacht dat ze er snel uit zouden zijn. Maar het getreuzel en geemmer van nu doet me vermoeden dat de zaak op springen staat. Benieuwd of het lukt om eruit te komen.
  zaterdag 21 april 2012 @ 02:26:45 #277
104871 remlof
Europees federalist
pi_110584580
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 02:17 schreef Hexagon het volgende:
Ik had gedacht dat ze er snel uit zouden zijn. Maar het getreuzel en geemmer van nu doet me vermoeden dat de zaak op springen staat. Benieuwd of het lukt om eruit te komen.
Dat zou best kunnen, maandag weten we meer.
pi_110584677
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2012 23:33 schreef Zith het volgende:
En bij de NHG? :)
Dat is een soort verzekering in feite, dacht ik. Deelnemers storten allemaal een bepaald bedrag en kunnen daar onder bepaalde omstandigheden aanspraak op maken. Echter de overheid staat garant voor de stichting die de NHG uitvoert daarmee worden de kosten van de verzekering gedrukt maar je krijgt wel enige korting op de rente van hypothecaire leningen, daarmee wordt lenen in feite dus gestimuleerd. Prima iets wat weg kan volgens mij. :) Net als de HRA en het belastingvrije tarief van kilometervergoeding overigens.

quote:
Verder is het niet wezenlijks wat anders, maar dat weet je zelf ook best.
Het is wel wezenlijk anders, anders zou de overheid in de kolom uitgaven wel de volledige som van misgelopen belasting opnemen omdat de effectieve belastingdruk geen 100 % is van het BBP. Volgens mij is dat niet de bedoeling van een boekhouding.
pi_110584708
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2012 23:26 schreef Tem het volgende:
Ach, je zou ook kunnen redeneren dat bij het wegvallen van die aftrek/vrijstelling de kolom inkomsten hoger wordt.
Dat lijkt mij een terechte redenatie.
pi_110585946
Er worden tot de nieuwe verkiezingen over een paar jaar, geen beslissingen genomen. :Z
  zaterdag 21 april 2012 @ 08:47:01 #281
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110585968
Het zou toch wel extra mooi zijn als ze er 7 weken over gedan hebben om er niet uit te komen. Bijna 2 maanden, omdat "er geen tijd is voor verkiezingen".

Ze gaan om 13:00 weer verder. Blijkbaar zag het er allemaal niet zo positief uit, wat het CPB heeft gepresenteerd. Anders was het wel snel klaar geweest.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_110586026
Gaan ze vandaag om 13:00 uur verder?

Wat een bikkels, zo in het weekend.
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † zaterdag 21 april 2012 @ 09:08:59 #283
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_110586116
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 08:56 schreef Mutant01 het volgende:
Gaan ze vandaag om 13:00 uur verder?

Wat een bikkels, zo in het weekend.
En dan te bedenken dat ze al zeker 3 uur per dag vergaderen. Helden.
Carpe Libertatem
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:29:27 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110586301
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 02:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat lijkt mij een terechte redenatie.
En terecht, mijn inkomsten worden ook volledig belast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:33:34 #285
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110586344
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 08:47 schreef ErikT het volgende:
Het zou toch wel extra mooi zijn als ze er 7 weken over gedan hebben om er niet uit te komen. Bijna 2 maanden, omdat "er geen tijd is voor verkiezingen".

Ze gaan om 13:00 weer verder. Blijkbaar zag het er allemaal niet zo positief uit, wat het CPB heeft gepresenteerd. Anders was het wel snel klaar geweest.
Of het is dusdanig ver dat ze maar een half dagje nodig hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:41:37 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110586435
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Of het is dusdanig ver dat ze maar een half dagje nodig hebben.
Ik denk dat men tussenrtijds advies moet gaat inwinnen bij de achterban of experts
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110586596
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

experts
de Europese Commissie bedoel je?
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:56:29 #288
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110586635
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:52 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

de Europese Commissie bedoel je?
Nou ik betwijfel of daar experts zitten , ja experts in het opstrijken van hun aanwezigheidsbonus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:56:42 #289
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_110586640
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Of het is dusdanig ver dat ze maar een half dagje nodig hebben.
Ze hebben gisteravond toch al gezeten? Als alles in het CPB rapport dan uitpakt zoals je voor ogen had, loop je na 30 minuten naar buiten.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_110587698
Het begint me wel te storen dat die clowns er inmiddels zo lang over doen. Dat akkoord is allang klaar, presenteer het lekker.
pi_110589036
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 10:59 schreef Friek_ het volgende:
Het begint me wel te storen dat die clowns er inmiddels zo lang over doen. Dat akkoord is allang klaar, presenteer het lekker.
Onzin. Die CPB resultaten zijn pas gisteren klaar.
  zaterdag 21 april 2012 @ 12:02:00 #292
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_110589090
Dit zal weer een race tegen de klok worden.
pi_110590022
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 12:02 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Dit zal weer een race tegen de klok worden.
_O_
pi_110590523
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:56 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ze hebben gisteravond toch al gezeten? Als alles in het CPB rapport dan uitpakt zoals je voor ogen had, loop je na 30 minuten naar buiten.
Punt is dat ze geen allesomvattend plan naar het CPB hebben gestuurd maar wat ideetjes en nu eens gaan kijken wat het oplevert. Ja echt ze hebben zeven weken de tijd genomen om wat ideetjes op papier te zetten.

Dit kabinet is dood, de vraag is nu wie het als eerste naar buiten brengt.
pi_110590725
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2012 23:09 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Doe toch niet zo mal. De economie blijft wel gewoon door draaien, alleen de overheid geeft wat minder uit, dat hoort nu eenmaal bij het oplossen van een situatie van overkreditering zoals daar onder andere bij de Nederlandse overheid nu sprake van is.
Een beetje ala de economie kan wel wat VVD gebruiken

Al decennia lang lenen overheden en bedrijven geld. Om de economie een boost te geven, om een extra investering te doen, noem het maar op. Er zijn waren bedrijven die dat niet deden, maar die zijn allang weggeconcurreerd.

We lossen onze leningen ook gewoon af, het is dus niet zo dat de staatsschuld pas verminderd als we een begrotingsoverschot hebben. Het kan goed zijn dat we met een tekort van drie procent de staatsschuld verminderen, dat ligt er net aan hoeveel we aflossen. Natuurlijk moeten we op de financiën letten, maar we kunnen er wat minder dramatisch over doen.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 april 2012 @ 14:46:40 #296
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_110593448
Volgens ANP is het Catshuisberaad mislukt.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_110593511
NOS spreekt er al over dat het kabinet gevallen is.
  zaterdag 21 april 2012 @ 14:49:14 #298
177885 JoaC
Het is patat
pi_110593534
Dit had ik niet verwacht.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 21 april 2012 @ 14:54:35 #299
104871 remlof
Europees federalist
  zaterdag 21 april 2012 @ 14:55:41 #300
322645 Voorschrift
See if I care
pi_110593770
Godverdomme.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zaterdag 21 april 2012 @ 14:55:53 #301
322645 Voorschrift
See if I care
pi_110593776
Fin
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')