Hebben ze niet.quote:Op donderdag 12 april 2012 18:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als Ferrier en Koppejan echte ballen hebben torpederen ze de boel nu.
Nee, dat hebben ze in het verleden al meerdere malen bewezen. Maar ze zouden zoveel goodwill terugwinnen als ze het wel deden. Ze zouden zelfs in de daaropvolgende verkiezingen misschien zich kunnen handhaven in de Kamer...quote:Op vrijdag 13 april 2012 07:37 schreef Verbal het volgende:
[..]
Hebben ze niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)eerdam-gekeken.dhtml
V.
En hoe zou dat moeten gebeuren?quote:Op vrijdag 13 april 2012 08:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze in het verleden al meerdere malen bewezen. Maar ze zouden zoveel goodwill terugwinnen als ze het wel deden. Ze zouden zelfs in de daaropvolgende verkiezingen misschien zich kunnen handhaven in de Kamer...
Hmmmm.twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 13-04-2012 om 08:29:47Mediaberichten Catshuis-bijna-akkoord allemaal prematuur. Kan nog alle kanten op gaan. reageer retweet
Klinkt goed.quote:Op vrijdag 13 april 2012 01:40 schreef starla het volgende:
Uitslag Catshuisoverleg:
- Alle uitkeringen stop
- 80% belasting in schijf 1, 40% in schijf 2, 20% in schijf 3 en 10% in schijf 4.
- Mensen die dan niet rondkomen deporteren naar Limburg
- Limburg verkopen aan Belgie
- Met dit geld alle hypothecaire leningen van de rijken afbetalen
Aaah, utopia.
In deze vorm zeker.quote:Op donderdag 12 april 2012 19:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als dat een argument is wordt het hoog tijd om de Tweede Kamer af te schaffen.
Ja, te gek. Een enorme groep mensen die dakloos wordt en lekker kan gaan rondzwerven.quote:
Dan hebben we gated communities nodig.quote:Op vrijdag 13 april 2012 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, te gek. Een enorme groep mensen die dakloos wordt en lekker kan gaan rondzwerven.
Vanuit maatschappelijk oogpunt is dat wellicht wenselijker ja.quote:Op vrijdag 13 april 2012 11:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Stop dan liever die groep zwervenden er in.
Sterker nog, je pakt het begrip zwerven bij de wortel aan.quote:Op vrijdag 13 april 2012 11:21 schreef waht het volgende:
[..]
Vanuit maatschappelijk oogpunt is dat wellicht wenselijker ja.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)groei-2013-weg.dhtmlquote:'Bezuinigingen kabinet vagen groei 2013 weg'
De economische groei kan volgend jaar worden 'weggevaagd' door maatregelen van het kabinet om het begrotingstekort dan al terug te brengen tot 3 procent van het bruto binnenlands product. De consumptie daalt dan naar verwachting tot het niveau van 2001. Dat staat in het maandbericht van ING Economische Bureau van vrijdag.
De denktank heeft gekeken naar de economische gevolgen van een mogelijk bezuinigingspakket dat bestaat uit hogere belastingen op inkomen en consumptie en op het snijden in overheidsuitgaven.
Zo'n pakket leidt tot minder groei in 2013 van 0,8 tot 1 procent. De groei komt daardoor uit op nul. Ook loopt de werkloosheid op en schroeven consumenten hun uitgaven terug.
ING Economisch Bureau onderstreept dat het het bezuinigingspakket niet als het meest gewenste beschouwt. 'Zelf zien we het liefst hervormingen die de de economie versterken en zo de overheidsfinanciën gezond maken, ook al vult dit de schatkist pas na 2013.'
De gedoogcoalitie van VVD, PVV en CDA onderhandelt al weken in het Catshuis over maatregelen die het begrotingstekort terugbrengen tot 3 procent, de EU-limiet. Dat vergt bezuinigingen van waarschijnlijk zo'n 14 miljard euro.
Nou moet daar dan wel bij gezegd worden dat banken tot de instellingen behoren die ervan profiteren als Nederland een hoger begrotingstekort zou hebben (een hoger begrotingstekort betekent immers dat de overheid meer moet lenen) dus dat ING niet geheel onpartijdig is hierin.quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)groei-2013-weg.dhtml
Goed bezig.....
quote:Op vrijdag 13 april 2012 14:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nou moet daar dan wel bij gezegd worden dat banken tot de instellingen behoren die ervan profiteren als Nederland een hoger begrotingstekort zou hebben (een hoger begrotingstekort betekent immers dat de overheid meer moet lenen) dus dat ING niet geheel onpartijdig is hierin.
quote:'Zelf zien we het liefst hervormingen die de de economie versterken en zo de overheidsfinanciën gezond maken, ook al vult dit de schatkist pas na 2013.'
Eens kijken hoe de rest van de oppositie hierop reageert.quote:Op vrijdag 13 april 2012 19:24 schreef rubbereend het volgende:
omg, SGP zit al mee aan tafel http://nos.nl/artikel/362095-overleg-onderhandelaars-met-sgp.html
En de huizenprijzen gaan met 20 tot 30% dalen. Daar zit ook nog een hoop lucht in.quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:46 schreef schaal_9 het volgende:
Hij is teruuuuuuuuuug
Ik denk dat mensen hun verwachtingen maar beter kunnen bijstellen. De loonontwikkeling houdt (in Nederland) de inflatie allang niet meer bij. Dat de consumptie naar het niveau van 2001 gaat dalen, is nog maar het begin. De verhouding tussen actieven en inactieven wordt steeds ongunstiger. Het is voor de meeste mensen niet meer zoals het geweest is.
Ik hoop dat we in 2013 minstens net zoveel economische groei hebben als in Frankrijk.
Iemand blij gemaakt?quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:46 schreef schaal_9 het volgende:
Hij is teruuuuuuuuuug
Ik denk dat mensen hun verwachtingen maar beter kunnen bijstellen. De loonontwikkeling houdt (in Nederland) de inflatie allang niet meer bij. Dat de consumptie naar het niveau van 2001 gaat dalen, is nog maar het begin. De verhouding tussen actieven en inactieven wordt steeds ongunstiger. Het is voor de meeste mensen niet meer zoals het geweest is.
Ik hoop dat we in 2013 minstens net zoveel economische groei hebben als in Frankrijk.
Mwoah...quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:50 schreef remlof het volgende:
De voornaamste reden dat in Nederland de consument geen vertrouwen heeft en we dus economische krimp hebben in tegenstelling tot de buurlanden is het minderheidskabinet zelf.
En dan Paars?quote:Dus het herstel van vertrouwen lijkt me vrij simpel te bewerkstelligen.
Van der Staaij liegt dus toch.quote:Op vrijdag 13 april 2012 19:24 schreef rubbereend het volgende:
omg, SGP zit al mee aan tafel http://nos.nl/artikel/362095-overleg-onderhandelaars-met-sgp.html
?quote:
In ieder geval een overtuigend meerderheidskabinet met 80 of meer zetels.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Mwoah...
[..]
En dan Paars?
Nee dank je.
Dat zou beter zijn. Het huidige kabinet is een krakende wagen die het nog veel langer volhoudt dan ik dacht...quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:12 schreef remlof het volgende:
[..]
In ieder geval een overtuigend meerderheidskabinet met 80 of meer zetels.
De SGP zal wat terugkrijgen in ruil voor het steunen van het kabinet in de Eerste en Tweede Kamer. Dit betekent dat er toch achter de schermen wat overleg heeft plaats gevonden tussen Rutte en van der Staaij. Pechtold vroeg in een debat Van Der Staaij op de man af of hij weleens achter de schermen overlegt met Rutte. Er kwam een omslachtig antwoord van van der Staaij en hij presteerde het zelfs om de situatie om te draaien en hij verwees naar het geven van steun door D66 aan Uruzgan. Van der Staaij kan beter eerlijk toegeven dat hij weleens overlegt met Rutte. Dat is toch niet zo erg om toe te geven.quote:
Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
De SGP zal wat terugkrijgen in ruil voor het steunen van het kabinet in de Eerste en Tweede Kamer. Dit betekent dat er toch achter de schermen wat overleg heeft plaats gevonden tussen Rutte en van der Staaij. Pechtold vroeg in een debat Van Der Staaij op de man af of hij weleens achter de schermen overlegt met Rutte. Er kwam een omslachtig antwoord van van der Staaij en hij presteerde het zelfs om de situatie om te draaien en hij verwees naar het geven van steun door D66 aan Uruzgan. Van der Staaij kan beter eerlijk toegeven dat hij weleens overlegt met Rutte. Dat is toch niet zo erg om toe te geven.
Deze week kwamen beide heren ook bij elkaar om te overleggen en deden beide heren ook zo geheimzinnig.
Pechtold kan het niet hebben dat van der Staaij wél wat bereikt.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.
Ieder z'n rol..quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Pechtold kan het niet hebben dat van der Staaij wél wat bereikt.
Tis gewoon een flink potje achterkamerpolitiek. Toezeggingen waar niemand iets van kan vinden omdat neit duidelijk is wat er nou voor wie is afgesproken. Zeg maar waar de PVV het Haagse clubje op aanviel.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het is zo evident dat ik de commotie van Pechtold niet snap.
Wat heeft de SGP daarmee te maken?quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:39 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Tis gewoon een flink potje achterkamerpolitiek. Toezeggingen waar niemand iets van kan vinden omdat neit duidelijk is wat er nou voor wie is afgesproken. Zeg maar waar de PVV het Haagse clubje op aanviel.
Je hebt iemand blij gemaakt, ja.quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Iemand blij gemaakt?
Met zo'n draconische bezuiniging kunnen we de groei voorgoed vergeten, want die is dan compleet kapot bezuinigd. Economen zijn haast unaniem over de opvatting dat je juist nu niet draconisch moet bezuinigen.
De VVD heeft denk ik de neiging wedstrijdje te doen wie het verst kan pissen met die bezuinigingen.
Ja ik leg een beetje krom uit wat ik bedoel. Maar dat schimmige gedoe terwijl er overduidelijk deals gemaakt worden hou ik niet zo van. En de partij die daar allemaal niet zo van is doet er dan aan mee. (PVV)quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat heeft de SGP daarmee te maken?
Dat is nou eenmaal zoals politiek werkt. Ben blij dat Jan met de Pet niet meteen overal tussen gaat zitten met zijn domme mening. Lekker overlaten aan de beleidsmakers.
Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden. Was 2008 niet gebeurt met die bankencrisis , dan was het allemaal niet zo erg geweest. Maar los daarvan, de zeepbel zal dan later wel een keer zijn ontploft...quote:Op vrijdag 13 april 2012 22:45 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Je hebt iemand blij gemaakt, ja.
Misschien hebben we wel op te grote voet geleefd. De geleidelijk afnemende welvaart kan bij mensen de ogen doen openen voor andere waarden dan financiële.
Wie weet loont het, naar Amerikaans voorbeeld, om er een klein deeltijdbaantje bij te nemen. En dan bij voorkeur werk dat je op de automatische piloot kan doen, zoals caissière (v/m).
Het is maar aan het licht gekomen, maar echt erger?quote:Op zaterdag 14 april 2012 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden.
De meeste mensen met een andere mening worden uitgemaakt voor dom of Jan met de pet.quote:Op vrijdag 13 april 2012 21:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ben blij dat Jan met de Pet niet meteen overal tussen gaat zitten met zijn domme mening.
Wat is er zo anders aan het geluid van de PVV? Behalve dat ze dan eindelijk eens iemand politiek incorrect horen schreeuwen dat bepaalde culturen en ideologieën minderwaardig zijn (wat niet zo'n vernieuwend standpunt is verder).quote:Op zaterdag 14 april 2012 00:21 schreef eriksd het volgende:
Of ze vinden het al voldoende dat er uberhaupt eens een ander geluid klinkt. Denk eerder dat je ze onderschat.
Er zijn toch belachelijk veel domme mensen? Ik zie spotjes op TV over "geld lenen kost geld". En die mensen moeten dan gaan stemmen over de hoogte van het tekort en de gevolgen?quote:Op zaterdag 14 april 2012 07:43 schreef yyyentle het volgende:
[..]
De meeste mensen met een andere mening worden uitgemaakt voor dom of Jan met de pet.
Fok Politiek = Geen Stijl = De Telegraaf.
Voor serieuze discussies over politiek moet je niet op Fok zijn, zoveel is wel duidelijk.
Ze zwemmen een fuik in.... zo omschreven ze het in het ADquote:Op zaterdag 14 april 2012 17:40 schreef MouzurX het volgende:
Inderdaad, ze rekken het overleggen nu zo lang dat ze net voor de deadline het pakket neerleggen en dan is het zo van: oke je moet het nu goedkeuren anders hebben we een probleem.
Vroeger waren er ook langdurige perioden van economische stagnatie. Het gebied waar de welvaart het hoogst is, verandert in de loop der eeuwen. In deze eeuw is China sterk in opkomst. Het staat nergens in de sterren geschreven dat we ook de komende decennia een redelijke economische groei kunnen verwachten.quote:Op zaterdag 14 april 2012 01:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er is veel gebeurd. Met z'n allen op te grote voet misschien, maar na 2008 is het allemaal veel erger geworden. Was 2008 niet gebeurt met die bankencrisis , dan was het allemaal niet zo erg geweest. Maar los daarvan, de zeepbel zal dan later wel een keer zijn ontploft...
Je vindt cassiere een leuke baan, maar onderschat de sociale interactie niet .. Mensen worden knap charijnig als ze lang moeten wachten, reken maar dat dit menigeen behoorlijk op de zenuwen werkt. Moet je wel tegenkunnen, heb wel respect die dat goed kunnen handelen.
Welteruste voor straks
Ik denk dat het hoogtepunt van de welvaart in NL voorgoed voorbij is. Zeker sinds de globalisering om zich heen heeft geslagen. De overzichtelijkheid is weg en het stelsel heeft laten zien hoe wankel en kwetsbaar het is... ( mede door morele crisis)quote:Op zaterdag 14 april 2012 20:04 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Vroeger waren er ook langdurige perioden van economische stagnatie. Het gebied waar de welvaart het hoogst is, verandert in de loop der eeuwen. In deze eeuw is China sterk in opkomst. Het staat nergens in de sterren geschreven dat we ook de komende decennia een redelijke economische groei kunnen verwachten.
Ik merk er niet zo veel van, omdat ik een lage levenstandaard heb, slechts alleen ben en ook gewoon ben om geld te sparen.
Spreek voor jezelf. Mijn welvaart gaart enkel in opwaartste richting.quote:Op zaterdag 14 april 2012 22:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het hoogtepunt van de welvaart in NL voorgoed voorbij is.
Heb je nog meer non-termen om je non-punt bij te stellen?quote:Op zaterdag 14 april 2012 22:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Macro-economisch. Daar heb ik het over.
Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).quote:Op zaterdag 14 april 2012 22:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf. Mijn welvaart gaart enkel in opwaartste richting.
Sowieso blijft algehele welvaart gewoon gelijk of opwaarts gaan. Miepen dat het nu kut is. is geoon geen historisch besef hebben en gelijkheid is gewoon geen wereldbesef.quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:03 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).
Oprukkende economieën in Azië, bijvoorbeeld. Je ziet veel arbeid naar die landen verschuiven. ze kunnen het goedkoper, wat dat betreft verliezen we de slag al deels... (al is de tevredenheid van de opdrachtgevers over het geleverde niet onverdeeld tevreden over geleverde kwaliteit over communicatieproblemen maar niet te spreken...)quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:03 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk heel goed, dit geldt vooral voor mensen die hun top nog niet hebben bereikt. Er is een verschil tussen statische koopkracht en dynamische koopkracht. Deze laatste houdt onder meer rekening met veranderingen zoals baanwisseling, promotie en incidentele loonsverhoging (de periodieken).
Ik geloof ook dat het hoogtepunt van de welvaart voor langere tijd bereikt is. De vergrijzing speelt daar een rol in. Al die behoeftigen, dat moet op een of andere manier worden betaald. De (financiële) druk om efficiënter te gaan werken oefent ook zijn weerslag uit op arbeidsomstandigheden.
Wat we zien, is dat er sterke technologische vooruitgang. Alleen is dat denk ik geen goede maat voor de welvaart. De welvaart ligt nu een stuk hoger dan begin jaren 70. De koopkracht voor mensen met een salaris op of iets boven het minimumloon was het hoogst in 1979. De situatie van mijn ouders (zeker in hun kinderjaren) is niet erg representatief.quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Sowieso blijft algehele welvaart gewoon gelijk of opwaarts gaan. Miepen dat het nu kut is. is geoon geen historisch besef hebben en gelijkheid is gewoon geen wereldbesef.
Als je fatalistisch bent zoals EG maakt het ook niet meer uit wat Rutte besluit.
Wat wil je zeggen? Dat mensen die 3850 bruto verdienen nu in armoede leven? Wat?quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:18 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Wat we zien, is dat er sterke technologische vooruitgang. Alleen is dat denk ik geen goede maat voor de welvaart. De welvaart ligt nu een stuk hoger dan begin jaren 70. De koopkracht voor mensen met een salaris op of iets boven het minimumloon was het hoogst in 1979. De situatie van mijn ouders (zeker in hun kinderjaren) is niet erg representatief.
Om een goede indruk te krijgen van de welvaart vroeger zou ik moeten weten iemand met een gemiddeld salaris (schaal 9 à 10, en dat eindigt tegenwoordig bij 3300 tot 3850 euro bruto) in de periode 1960-1990 verdiende, en van dat geld kon kopen.
Waar heb ik dat beweerd? Dat maak jij ervan. Of mensen in een vergelijkbare functie vroeger meer producten en diensten konden kopen van het salaris dat ze toen verdienden.quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen? Dat mensen die 3850 bruto verdienen nu in armoede leven? Wat?
Bijna alle bedrijven komen terug op outsourcing. Zeker in de technische branche.quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat werk is dus weg. Ik geloof niet dat er een terugkeer aan de gang is.
Haha, ik vind EG een kei, maar hier heb je wel een punt. Hij is er vorig jaar (zonder incidentele loonsverhogingen, dus statische koopkracht) meer op vooruitgegaan dan ikquote:Op zaterdag 14 april 2012 23:19 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er is geen 'we' EG, daarvoor moet je onderdeel zijn van de werkende gemeenschap.![]()
Boos zijn op mensen die wel willen werken is nogal dom.
Je zei er iets bij, schat.quote:Op zaterdag 14 april 2012 23:31 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Haha, ik vind EG een kei, maar hier heb je wel een punt. Hij is er vorig jaar (zonder incidentele loonsverhogingen, dus statische koopkracht) meer op vooruitgegaan dan ik
Eerlijk is eerlijk, daar houdt de vergelijking wel weer op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |