NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113005 (vanaf 8.20)
Een demonstratie tegen het boerka verbod in Den Haag tussen 18.00-18.30.
We zien hoe de mensen van PowNed een vader met z'n zoontje interviewen en vrij normale vragen stelt (bent u niet bang dat uw zoontje ziek wordt, of tegen het zoontje: weet je wat er op de borden staat) en dan komt uit het niets een van de demonstranten met geweld het interview verstoren.
Politie komt erbij, stuurt de PowNed mensen weg en kan geen antwoord geven op de vragen waarom ze weg moeten. Zichtbaar zenuwachtig en angstig reageren ze op de situatie.
==================
Gewoon triest om te zien dat de angst voor escalatie en geweld er zo diep in zit dat de politie en overheid niet meer de regels van de democratie volgen maar al bij voorbaat voorover bukken voor de Islam
==================
Edit: Trouw artikel erbij gevonden:
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 08-10-2011 23:03:41 ]
Een demonstratie tegen het boerka verbod in Den Haag tussen 18.00-18.30.
We zien hoe de mensen van PowNed een vader met z'n zoontje interviewen en vrij normale vragen stelt (bent u niet bang dat uw zoontje ziek wordt, of tegen het zoontje: weet je wat er op de borden staat) en dan komt uit het niets een van de demonstranten met geweld het interview verstoren.
Politie komt erbij, stuurt de PowNed mensen weg en kan geen antwoord geven op de vragen waarom ze weg moeten. Zichtbaar zenuwachtig en angstig reageren ze op de situatie.
==================
Gewoon triest om te zien dat de angst voor escalatie en geweld er zo diep in zit dat de politie en overheid niet meer de regels van de democratie volgen maar al bij voorbaat voorover bukken voor de Islam
==================
Edit: Trouw artikel erbij gevonden:
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 08-10-2011 23:03:41 ]
Ze 'bukken' niet voor de islam, maar gewoon voor de agressiviteit van die personen. Bij voetbalhooligans zou dezelfde situatie zich kunnen voordoen.
gr gr
Ik zag dit toevallig gisteravond/nacht toen ik erlangs zapte.
PowNed maakt er weer een veels te groot verhaal van. Wat ze deden was de interviewer weghalen voordat het uit de hand liep. Later kwam er nog een persconferentie achtig gebeuren waar hij nog meer vragen kwijt kon. Dat zei de politie ook. De politie deed niets verkeerd in mijn ogen.
In het geval dat de journalist een klap had gekregen dan had PowNed er wel "politie grijpt niet in" of iets dergelijks van gemaakt. Want zo doen ze dat.
PowNed maakt er weer een veels te groot verhaal van. Wat ze deden was de interviewer weghalen voordat het uit de hand liep. Later kwam er nog een persconferentie achtig gebeuren waar hij nog meer vragen kwijt kon. Dat zei de politie ook. De politie deed niets verkeerd in mijn ogen.
In het geval dat de journalist een klap had gekregen dan had PowNed er wel "politie grijpt niet in" of iets dergelijks van gemaakt. Want zo doen ze dat.
Aan de ene kant mag een journalist op straat natuurlijk iedereen wat vragen. Aan de andere kant moet je ook kappen als iemand daar geen zin in heeft.
Mensen vervelen onder het mom van "persvrijheid" is een beetje zielig.
Mensen vervelen onder het mom van "persvrijheid" is een beetje zielig.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Journalisten met geweld belemmeren om hun legale werk te doen, is m.i. terrorisme.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
terrorisme!quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 17:05 schreef droom_econoom8 het volgende:
Journalisten met geweld belemmeren om hun legale werk te doen, is m.i. terrorisme.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Die video is HI LA RISCH, vooral die ene roodharige gek met dat faal shagplukkie onder zijn puistige kin.
Ook valt op hoeveel vrouwen er meedoen met die demonstratie. Hoeveel vrouwen die aan die demonstratie meedoen hun mening uitdragen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Beardy op 08-10-2011 17:13:06 ]
Ook valt op hoeveel vrouwen er meedoen met die demonstratie. Hoeveel vrouwen die aan die demonstratie meedoen hun mening uitdragen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Beardy op 08-10-2011 17:13:06 ]
Ik had het Pownews al gezien.quote:
Hoho, eerst ff de video zien voordat jullie reageren
gr gr
http://www.zie.nl/video/a(...)averbod/m1ezw98fn2pt
ander filmpje
staat daar zo'n vrouw (neem ik aan) in burka, met bord: "Je wilt me zien, maar niet horen"
reporter wil de vrouw interviewen, maar dat mag niet van die meneer....
Ja maar mevrouw (nemen we dan ff aan) hoe moeten wij u horen als we niet met u mogen praten
hoezo doen wat je man zegt, eigen mening en vrijheid van mening
optiefen met dit sooort gasten ga lekker in midden oosten wonen als je regels van Allah aan wilt houden...
ander filmpje
staat daar zo'n vrouw (neem ik aan) in burka, met bord: "Je wilt me zien, maar niet horen"
reporter wil de vrouw interviewen, maar dat mag niet van die meneer....
Ja maar mevrouw (nemen we dan ff aan) hoe moeten wij u horen als we niet met u mogen praten
hoezo doen wat je man zegt, eigen mening en vrijheid van mening
optiefen met dit sooort gasten ga lekker in midden oosten wonen als je regels van Allah aan wilt houden...
Ja die rooie is nog de ergste. Vuile verrader.quote:
Die video is HI LA RISCH, vooral die ene roodharige gek met dat faal shagplukkie onder zijn puistige kin.
Ook valt op hoeveel vrouwen er meedoen met die demonstratie. Hoeveel vrouwen die aan die demonstratie meedoen hun mening uitdragen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja ach overlopers heb je altijd.quote:
[..]
Slaat nergens op dumbass. En ik zag ook een autochtoon in die video, hij is al in zijn land van
herkomst
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
[..]
Ja ach overlopers heb je altijd.
En waarom is hij een verrader? Aan welk ander land is hij loyaal?
Nee, Wilders is de echte landverrader die loyaal is aan Israël.
En zo zie je maar weer hoe retarded moslims zijn, gelijk over Wilders beginnenquote:
[..]
En waarom is hij een verrader? Aan welk ander land is hij loyaal?
Nee, Wilders is de echte landverrader die loyaal is aan Israël.
Debiel vertoon van een debiel misbruikt geloof.
Braakneigingen krijg ik erbij. Echt.
Maar volgens sommigen moet dit kunnen.
In Nederland. In Den Haag.
De baardman met de megafoon legt uit wat de in de tent gehulde dames voelen-denken-willen.
En dan die stoer kijkende baardmannetjes eromheen.
Hoe lang moet een samenleving (waaronder ik ook de weldenkende moslims schaar) verdraagzaam blijven als ik dit soort uitwassen zie?
Braakneigingen krijg ik erbij. Echt.
Maar volgens sommigen moet dit kunnen.
In Nederland. In Den Haag.
De baardman met de megafoon legt uit wat de in de tent gehulde dames voelen-denken-willen.
En dan die stoer kijkende baardmannetjes eromheen.
Hoe lang moet een samenleving (waaronder ik ook de weldenkende moslims schaar) verdraagzaam blijven als ik dit soort uitwassen zie?
We gaan weer terug naar de tijd waar de gene met de grootste bek het meest voor elkaar krijgt en de politie staat erbij en kijkt er naar.
zoals tie het doet, kan er wss niet verder inhoudelijk op ingaan, dus moet maar een statement maken die nergens op slaat, je ziet duidelijk hoe agressief ze reageren op de reporters (ook andere dan PowNed)quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 17:35 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hoe voelt dat nu om dit soort toestanden maar te blijven bagatelliseren met de reactie 'PowNed.
Je bent alleen een verrader als je aan een andere natie-staat loyaal bent? Leef je nog in de 19e of 20e eeuw of zo?quote:
[..]
En waarom is hij een verrader? Aan welk ander land is hij loyaal?
Nee, Wilders is de echte landverrader die loyaal is aan Israël.
Hij is loyaal aan een politiek religieus systeem dat in ieder opzicht vijandig staat tegen de NLe samenleving en staat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De mensen van PowNed zijn de haatbaarden van de niet-haatbaarden. Het ene extreem dat het andere verwijten maakt.
RTV Utrecht ook? Die werden zelfs fysiek aangevallen door dit soort tuig na het stellen van normale vragen.quote:
De mensen van PowNed zijn de haatbaarden van de niet-haatbaarden. Het ene extreem dat het andere verwijten maakt.
Aan het beeld dat JIJ hebt van de NLse samenleving en staat.quote:
[..]
Je bent alleen een verrader als je aan een andere natie-staat loyaal bent? Leef je nog in de 19e of 20e eeuw of zo?
Hij is loyaal aan een politiek religieus systeem dat in ieder opzicht vijandig staat tegen de NLe samenleving en staat.
Alles wat vragen stelt over de islam wordt beschouwd als vijand van de islam.Onthou dat, over tien jaar moet je dat je kinderen namelijk leren.quote:
[..]
RTV Utrecht ook? Die werden zelfs fysiek aangevallen door dit soort tuig na het stellen van normale vragen.
Dus jij kunt je inleven in baardman's ideologie die hij in Den Haag rondbazuint?quote:
[..]
Aan het beeld dat JIJ hebt van de NLse samenleving en staat.
Ok, over 10 jaar post ik weer in dit topic en dan hou ik je daar aan.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 17:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alles wat vragen stelt over de islam wordt beschouwd als vijand van de islam.Onthou dat, over tien jaar moet je dat je kinderen namelijk leren.
Nee.quote:
[..]
Dus jij kunt je inleven in baardman's ideologie die hij in Den Haag rondbazuint?
Wees eens eerlijk en zeg wie je liever als buren of als vriendje van je dochter hebt?quote:
De mensen van PowNed zijn de haatbaarden van de niet-haatbaarden. Het ene extreem dat het andere verwijten maakt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als je in de tussentijd wegblijft van Fok hebben we een deal !quote:
[..]
Ok, over 10 jaar post ik weer in dit topic en dan hou ik je daar aan.
Waar ontwijk ik op vragen?quote:
[..]
Dat mag je best zeggen, maar jezelf erachter verschuilen en vervolgens op vragen ontwijkend reageren is facepalm waardig.
Laten we dan eens een mooie anti Allah spotprent hier plaatsen.quote:
[..]
Ok, over 10 jaar post ik weer in dit topic en dan hou ik je daar aan.
Kijken hoe lang die blijft staan.
Nou nee hoor dit is vrij objectief vast te stellen. Ze geven nml zelf toe dat de NLe rechtsstaat voor hun niet telt en dat alleen allah's wetten voor hun gelden.quote:
[..]
Aan het beeld dat JIJ hebt van de NLse samenleving en staat.
Dat betekent dus de doodstraf voor het zoenen met je getrouwde buurvrouw! Leuk he!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Fijn om die haat van jou tussen de regels van jouw posts te kunnen lezen. Ik voel absoluut geen haat tegen jou, maar blijkbaar wil jij mij het liefst weg, foetsie, gebanned, vermorzeld, uitgeroeid hebben ....quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 17:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je in de tussentijd wegblijft van Fok hebben we een deal !
Duidelijk waar jouw werkelijke intentie ligt itt tot die vrolijke
smileys bij je posts ...
Doe nou maar niet, anders moeten de mods de boel 'sussen'quote:
[..]
Laten we dan eens een mooie anti Allah spotprent hier plaatsen.
Kijken hoe lang die blijft staan.
Ja.quote:
[..]
Oke. Maar vind je dat hij het MAG rondbazuinen?
Oeh ja, ik ben gefrustreerd en heb haat, dat zal het zijnquote:
[..]
Fijn om die haat van jou tussen de regels van jullie posts te kunnen lezen. Ik voel absoluut geen haat tegen jou, maar blijkbaar wil jij mij het liefst weg, foetsie, gebanned, vermorzeld, uitgeroeid hebben ....
Duidelijk waar jouw werkelijke intentie ligt itt tot die vrolijke [ afbeelding ] smileys bij je posts ...
ik vond het een leuk grapje, jij doet gelijk een Profile maken ofzo?
Oh ja nu is het opeens een grapje, hihi.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 17:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oeh ja, ik ben gefrustreerd en heb haat, dat zal het zijn
Ik haat je niet.quote:
[..]
Fijn om die haat van jou tussen de regels van jullie posts te kunnen lezen. Ik voel absoluut geen haat tegen jou, maar blijkbaar wil jij mij het liefst weg, foetsie, gebanned, vermorzeld, uitgeroeid hebben ....
Duidelijk waar jouw werkelijke intentie ligt itt tot die vrolijke [ afbeelding ] smileys bij je posts ...
Ik probeer te doorgronden waarom er in dit land anno 2011 mensen zijn die dit soort publiek abject vertoon goedkeuren en begrijpen.
Je zou het eens in je hoofd moeten halen om een tegendemonstratie te houden... Breekt de hel los ben ik bang.
Je hebt me door, ik zit boordevol haat, haat haat haat. Haat. Haatsmurf.quote:
[..]
Oh ja nu is het opeens een grapje, hihi.
Waarom demonstreren voor iets dat logischerwijs al verboden is? Gewoon een feestje bouwen ten behoeve van dit kabinetquote:
Je zou het eens in je hoofd moeten halen om een tegendemonstratie te houden... Breekt de hel los ben ik bang.
Omdat dit land een democratie is en ze het recht hebben om te demonstreren?quote:
Ik probeer te doorgronden waarom er in dit land anno 2011 mensen zijn die dit soort publiek abject vertoon goedkeuren en begrijpen.
Misschien moet jij en je xenofobe maatjes optieven naar het Midden-Oosten waar demonstranten worden neergeknald?
Oproepen tot geweld.quote:
[..]
Dan verschillen we van mening.
Waar ligt de grens dan wel?
Ies koeltoer !quote:
In dit land heb je recht om journalisten met normale vragen lastig vallen en te bedreigen
Alsof je de plicht hebt om een (opdringerige!) journalist een antwoord te geven.quote:
In dit land heb je recht om journalisten met normale vragen lastig vallen en te bedreigen
Ja precies. Wij moeten optieven naar het MO. Mogggahemd en zijn op onze kosten levende haatbaarden moeten blijven en meer koters maken.quote:
[..]
Omdat dit land een democratie is en ze het recht hebben om te demonstreren?
Misschien moet jij en je xenofobe maatjes optieven naar het Midden-Oosten waar demonstranten worden neergeknald?
Toch bizar dat omdraaigedrag van de linkse meute. Zelfhaat tot in het extreme.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat dacht je van het plegen van geweld? Tegen journalisten bijvoorbeeld?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Zo dan.quote:
[..]
Omdat dit land een democratie is en ze het recht hebben om te demonstreren?
Misschien moet jij en je xenofobe maatjes optieven naar het Midden-Oosten waar demonstranten worden neergeknald?
"xenofobe maatjes"
Xenofoob.
Doet het altijd goed in dit soort discussies.
Voorkomt te hoeven nadenken , dieper in te gaan op een kwestie.
De halfbakken argumenten vliegen je weer om de oren
Negeren is iets anders dan lastig vallen en bedreigen, zoals je in het filmpje kon zien.quote:
[..]
Alsof je de plicht hebt om een (opdringerige!) journalist een antwoord te geven.
Jammer dat ik er niet bij was. Had die haatbaarden daar best eens willen uitleggen dat mohammed een pedofiel en massamoordenaar was. Vraag me af hoe ze dan gereageerd hadden op die harde feiten.
Had je dit niet kunnen posten denk ik.quote:
Jammer dat ik er niet bij was. Had die haatbaarden daar best eens willen uitleggen dat mohammed een pedofiel en massamoordenaar was. Vraag me af hoe ze dan gereageerd hadden op die harde feiten.
Je zou hopen dat een groep van de NVU een tegendemonstratie organiseert op dezelfde tijd en lokatie .. let the animals kill each other
levert nog mooie beelden op ook!
levert nog mooie beelden op ook!
Dat weet ik wel zeker. Onder het mom van De Islam is het dan toegestaan 'vijanden' van diezelfde Islam te doden.quote:
[..]
Had je dit niet kunnen posten denk ik.
Hebben jullie de LaCoste trui al aan jongens?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
@ o2011
Deze gegevens laten reeds vermoeden dat de huwbare leeftijd vroeger ook anders lag dan vandaag het geval is.
In tribale samenlevingen was meerderjarigheid geen wettelijk geregelde kwestie, maar een zaak die door de stammen bepaald werd. Volgens antropologen verliep de overgang van kindertijd naar volwassenheid in tribale samenlevingen zonder een lange tussenfase van adolescentie "omdat voorbereiding voor volwassenheid in zulke omstandigheden niet het soort sociale, intellectuele of morele uitdagingen met zich meebracht die eigen zijn aan geavanceerde samenlevingen.". [12] De kennis en vaardigheden die men moest verwerven om deel te nemen aan het volwassen leven - jagen, de grond bewerken enz - kon men reeds op vroege leeftijd verwerven en waren veel minder complex dan de kennis en vaardigheden waarover men nu in hoogtechnologische, complexe samenlevingen moet beschikken om volwaardig te kunnen deelnemen aan het volwassen leven.
Bij de Romeinen was het wel een zaak van de wet. De Romeinen zetten de leeftijdsgrens voor meerderjarigheid op 12-14 jaar, maar behielden tegelijk een minimum van 7 jaar. In het Romeinse Rijk werd tijdens bepaalde perioden wat wij nu 'zeer jong' huwen voor meisjes zouden noemen, zelfs aangemoedigd om de grote soldatensterfte zo veel mogelijk aan te vullen en de mannelijke bevolking (lees: het aantal potentiële soldaten) op peil te houden.
Volgens sommige christelijke en andere bronnen was Maria mogelijk maar goed 12 of pas 13 jaar toen zij aan Jezus het leven schonk, vermits volgens Hebreeuwse tradities toen rond de leeftijd van 12 jaar getrouwd mocht worden. Andere christelijke bronnen stellen dat vermits de Bijbel haar leeftijd niet duidelijk aangeeft het onmogelijk te zeggen is hoe oud ze was.
Kwestie van dit in historisch perspectief te plaatsen: in het Engeland van 1576 werden seksuele betrekkingen met een meisje jonger dan 10 jaar als verkrachting van een minderjarige beschouwd. Met andere woorden, vanaf 10 jaar kon een meisje in Engeland in 1576 wettelijk seksuele betrekkingen hebben. Ook in onze streek, dus, was zeer jong huwen en zeer jong seksuele contacten hebben met meerderjarigen een normale zaak.
Er bestaan geen statistieken over de de leeftijdgrens van meerderjarigheid in de Arabische regio rond de jaren 600-700, maar aangenomen wordt dat, net zoals in tribale en vele pre-moderne samenlevingen, meerderjarigheid niet bepaald werd aan de hand van een leeftijdsgrens, maar biologisch bepaald werd, met name op grond van de menarche (de eerste menstruatie). Dit wil zeggen dat ook deze samenleving het als perfect normaal beschouwde dat een meisje, van zodra ze menstrueerde, seks had - en in het geval van de islam, die seks buiten het huwelijk verbiedt, dus in het huwelijk trad op voorwaarde dat zij daartoe niet alleen biologisch maar ook intellectueel, moreel enz. voldoende maturiteit had (waarover straks meer), geëvalueerd binnen dat tijdskader.
Colin Turner, professor in Perzische taal en islamitische geschiedenis, stelt dat, mocht Aisha 9 jaar geweest zijn toen ze trouwde, dit huwelijk met profeet Mohamed in historisch perspectief dan ook in geen enkel opzicht onfatsoenlijk zou geweest zijn. Ook het leeftijdsverschil tussen de partners werd in bedoeïenen- en andere samenlevingen als normaal beschouwd.
Er zijn maar een handvol hadiths die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten - wat op zich al aangeeft dat haar leeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze hadiths stellen dat zij 9 was bij haar verloving en/of huwelijk. Daar waar veel geleerden deze hadiths beschouwen als accuraat, kunnen er volgens anderen vragen gesteld worden bij de betrouwbaarheid ervan. Een aantal van deze hadiths zouden gemeld zijn op gezag van 'Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is, of zouden via een Irakees uit die periode verteld zijn. Malik ibn Anas, Hisham's pupil, alsook een aantal vroege historici, stelden dat de hadiths van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed. [18] Sommige geleerden vinden deze hadiths daarom niet betrouwbaar. Anderen echter zijn het met deze analyse niet eens; zij citeren uit werken van andere vroegere historici die stellen dat hoewel Hisham inderdaad geheugenproblemen had, deze problemen niet van die aard waren dat hij er helemaal verward van was.
Daarnaast voeren sommigen aan dat indirect uit andere hadiths of werken van vroege historici of hadithwetenschappers blijkt dat Aisha best een paar jaar ouder kan geweest zijn bij haar huwelijk.
Achtergrond info; http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert39.htm
Harde hoax zul je bedoelen. Vandaag ligt de gemiddelde levensverwachting op wereldvlak op 67 jaar. Dit cijfer verbergt extreme verschillen. In rijke, geïndustrialiseerde landen ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 70 en 80 jaar. Elders in de wereld is dat niet zo. In Swaziland, bijvoorbeeld, is de gemiddelde levensverwachting nog altijd maar 39,6 jaar. In Mozambique, Zambia, Sierra Leone, Lesotho, Angola, Zimbabwe, Afghanistan en de Centraal Afrikaanse Republiek ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 40 en de 45 jaar; in Liberia, Rwanda, Guinea-Bissau, Congo (DR), Nigeria, Somalië, Malavi, de Ivoorkust, Zuid-Afrika en Burundi ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 45 en de 50. De dramatische stijging van de gemiddelde levensverwachting in de rijke streken van de wereld is een vrij recent fenomeen dat pas na de aanzet van de industriële revolutie in de 19de eeuw begon. Als gevolg van betere hygiënische omstandigheden, betere beschikbaarheid van voedsel, betere geneeskundige verzorging en zo meer, deed zich een drastische daling voor van de kindersterfte en werd de gemiddelde levensduur aanzienlijk langer. Tot aan de 18de eeuw was de wereldwijde levensverwachting echter veel lager - met cijfers in de Romeinse tijd en in de Middeleeuwen van rond de 20 à 30 of 30 à 40 jaar.quote:Jammer dat ik er niet bij was. Had die haatbaarden daar best eens willen uitleggen dat mohammed een pedofiel en massamoordenaar was. Vraag me af hoe ze dan gereageerd hadden op die harde feiten.
Deze gegevens laten reeds vermoeden dat de huwbare leeftijd vroeger ook anders lag dan vandaag het geval is.
In tribale samenlevingen was meerderjarigheid geen wettelijk geregelde kwestie, maar een zaak die door de stammen bepaald werd. Volgens antropologen verliep de overgang van kindertijd naar volwassenheid in tribale samenlevingen zonder een lange tussenfase van adolescentie "omdat voorbereiding voor volwassenheid in zulke omstandigheden niet het soort sociale, intellectuele of morele uitdagingen met zich meebracht die eigen zijn aan geavanceerde samenlevingen.". [12] De kennis en vaardigheden die men moest verwerven om deel te nemen aan het volwassen leven - jagen, de grond bewerken enz - kon men reeds op vroege leeftijd verwerven en waren veel minder complex dan de kennis en vaardigheden waarover men nu in hoogtechnologische, complexe samenlevingen moet beschikken om volwaardig te kunnen deelnemen aan het volwassen leven.
Bij de Romeinen was het wel een zaak van de wet. De Romeinen zetten de leeftijdsgrens voor meerderjarigheid op 12-14 jaar, maar behielden tegelijk een minimum van 7 jaar. In het Romeinse Rijk werd tijdens bepaalde perioden wat wij nu 'zeer jong' huwen voor meisjes zouden noemen, zelfs aangemoedigd om de grote soldatensterfte zo veel mogelijk aan te vullen en de mannelijke bevolking (lees: het aantal potentiële soldaten) op peil te houden.
Volgens sommige christelijke en andere bronnen was Maria mogelijk maar goed 12 of pas 13 jaar toen zij aan Jezus het leven schonk, vermits volgens Hebreeuwse tradities toen rond de leeftijd van 12 jaar getrouwd mocht worden. Andere christelijke bronnen stellen dat vermits de Bijbel haar leeftijd niet duidelijk aangeeft het onmogelijk te zeggen is hoe oud ze was.
Kwestie van dit in historisch perspectief te plaatsen: in het Engeland van 1576 werden seksuele betrekkingen met een meisje jonger dan 10 jaar als verkrachting van een minderjarige beschouwd. Met andere woorden, vanaf 10 jaar kon een meisje in Engeland in 1576 wettelijk seksuele betrekkingen hebben. Ook in onze streek, dus, was zeer jong huwen en zeer jong seksuele contacten hebben met meerderjarigen een normale zaak.
Er bestaan geen statistieken over de de leeftijdgrens van meerderjarigheid in de Arabische regio rond de jaren 600-700, maar aangenomen wordt dat, net zoals in tribale en vele pre-moderne samenlevingen, meerderjarigheid niet bepaald werd aan de hand van een leeftijdsgrens, maar biologisch bepaald werd, met name op grond van de menarche (de eerste menstruatie). Dit wil zeggen dat ook deze samenleving het als perfect normaal beschouwde dat een meisje, van zodra ze menstrueerde, seks had - en in het geval van de islam, die seks buiten het huwelijk verbiedt, dus in het huwelijk trad op voorwaarde dat zij daartoe niet alleen biologisch maar ook intellectueel, moreel enz. voldoende maturiteit had (waarover straks meer), geëvalueerd binnen dat tijdskader.
Colin Turner, professor in Perzische taal en islamitische geschiedenis, stelt dat, mocht Aisha 9 jaar geweest zijn toen ze trouwde, dit huwelijk met profeet Mohamed in historisch perspectief dan ook in geen enkel opzicht onfatsoenlijk zou geweest zijn. Ook het leeftijdsverschil tussen de partners werd in bedoeïenen- en andere samenlevingen als normaal beschouwd.
Er zijn maar een handvol hadiths die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten - wat op zich al aangeeft dat haar leeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze hadiths stellen dat zij 9 was bij haar verloving en/of huwelijk. Daar waar veel geleerden deze hadiths beschouwen als accuraat, kunnen er volgens anderen vragen gesteld worden bij de betrouwbaarheid ervan. Een aantal van deze hadiths zouden gemeld zijn op gezag van 'Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is, of zouden via een Irakees uit die periode verteld zijn. Malik ibn Anas, Hisham's pupil, alsook een aantal vroege historici, stelden dat de hadiths van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed. [18] Sommige geleerden vinden deze hadiths daarom niet betrouwbaar. Anderen echter zijn het met deze analyse niet eens; zij citeren uit werken van andere vroegere historici die stellen dat hoewel Hisham inderdaad geheugenproblemen had, deze problemen niet van die aard waren dat hij er helemaal verward van was.
Daarnaast voeren sommigen aan dat indirect uit andere hadiths of werken van vroege historici of hadithwetenschappers blijkt dat Aisha best een paar jaar ouder kan geweest zijn bij haar huwelijk.
Achtergrond info; http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert39.htm
Achterlijke OP weer
Vond het wel slim van oom agent om die hufter van PowNED ff weg te halen, iedereen weet dat die lui toch te ver gaan met hun vragen/gedrag en zo in de problemen komen.
Die agent had logischerwijs geen zin om met die demonstranten te moeten matten als het uit de hand liep en haalde de journalist(! ) voor z'n eigen veiligheid weg.
Is dat soms verkeerd?
Wat die demonstranten deden was ook niet netjes maar iedereen weet dat (moslim)demonstranten niet altijd evengoed reageren.
En iedereen weet dat PowNED zelden iets meer dan zinloze provocaties heeft toe te voegen.
Storm in een glas water dus.
En als die lui zeggen dat ze tussen 6 en half 7 vragen willen beantwoorden dan is dat gewoon redelijk, je gaat tijdens een filmpremière toch ook niet tijdens de film de acteurs ondervragen?
Vond het wel slim van oom agent om die hufter van PowNED ff weg te halen, iedereen weet dat die lui toch te ver gaan met hun vragen/gedrag en zo in de problemen komen.
Die agent had logischerwijs geen zin om met die demonstranten te moeten matten als het uit de hand liep en haalde de journalist(
! ) voor z'n eigen veiligheid weg.Is dat soms verkeerd?
Wat die demonstranten deden was ook niet netjes maar iedereen weet dat (moslim)demonstranten niet altijd evengoed reageren.
En iedereen weet dat PowNED zelden iets meer dan zinloze provocaties heeft toe te voegen.
Storm in een glas water dus.
En als die lui zeggen dat ze tussen 6 en half 7 vragen willen beantwoorden dan is dat gewoon redelijk, je gaat tijdens een filmpremière toch ook niet tijdens de film de acteurs ondervragen?
niet meer
Het trieste van Powned is dat ze altijd de stukjes uit je relaas knippen die veel bekijks trekken, ze zullen nooit je gehele betoog laten zien, dat is het hele trieste aan die zender, ze halen eruit wat gunstig voor ze is.
Natuurlijk, het is weer de schuld van PowNed.quote:
Het trieste van Powned is dat ze altijd de stukjes uit je relaas knippen die veel bekijks trekken, ze zullen nooit je gehele betoog laten zien, dat is het hele trieste aan die zender, ze halen eruit wat gunstig voor ze is.
Hem ken ik.....quote:
De baardman met de megafoon legt uit wat de in de tent gehulde dames voelen-denken-willen.
Conclusie: het is geen hoax en ik had gelijk dat mohammed sex met een kind had.quote:
@ o2011
[..]
Harde hoax zul je bedoelen. Vandaag ligt de gemiddelde levensverwachting op wereldvlak op 67 jaar. Dit cijfer verbergt extreme verschillen. In rijke, geïndustrialiseerde landen ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 70 en 80 jaar. Elders in de wereld is dat niet zo. In Swaziland, bijvoorbeeld, is de gemiddelde levensverwachting nog altijd maar 39,6 jaar. In Mozambique, Zambia, Sierra Leone, Lesotho, Angola, Zimbabwe, Afghanistan en de Centraal Afrikaanse Republiek ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 40 en de 45 jaar; in Liberia, Rwanda, Guinea-Bissau, Congo (DR), Nigeria, Somalië, Malavi, de Ivoorkust, Zuid-Afrika en Burundi ligt de gemiddelde levensverwachting tussen de 45 en de 50. De dramatische stijging van de gemiddelde levensverwachting in de rijke streken van de wereld is een vrij recent fenomeen dat pas na de aanzet van de industriële revolutie in de 19de eeuw begon. Als gevolg van betere hygiënische omstandigheden, betere beschikbaarheid van voedsel, betere geneeskundige verzorging en zo meer, deed zich een drastische daling voor van de kindersterfte en werd de gemiddelde levensduur aanzienlijk langer. Tot aan de 18de eeuw was de wereldwijde levensverwachting echter veel lager - met cijfers in de Romeinse tijd en in de Middeleeuwen van rond de 20 à 30 of 30 à 40 jaar.
Deze gegevens laten reeds vermoeden dat de huwbare leeftijd vroeger ook anders lag dan vandaag het geval is.
In tribale samenlevingen was meerderjarigheid geen wettelijk geregelde kwestie, maar een zaak die door de stammen bepaald werd. Volgens antropologen verliep de overgang van kindertijd naar volwassenheid in tribale samenlevingen zonder een lange tussenfase van adolescentie "omdat voorbereiding voor volwassenheid in zulke omstandigheden niet het soort sociale, intellectuele of morele uitdagingen met zich meebracht die eigen zijn aan geavanceerde samenlevingen.". [12] De kennis en vaardigheden die men moest verwerven om deel te nemen aan het volwassen leven - jagen, de grond bewerken enz - kon men reeds op vroege leeftijd verwerven en waren veel minder complex dan de kennis en vaardigheden waarover men nu in hoogtechnologische, complexe samenlevingen moet beschikken om volwaardig te kunnen deelnemen aan het volwassen leven.
Bij de Romeinen was het wel een zaak van de wet. De Romeinen zetten de leeftijdsgrens voor meerderjarigheid op 12-14 jaar, maar behielden tegelijk een minimum van 7 jaar. In het Romeinse Rijk werd tijdens bepaalde perioden wat wij nu 'zeer jong' huwen voor meisjes zouden noemen, zelfs aangemoedigd om de grote soldatensterfte zo veel mogelijk aan te vullen en de mannelijke bevolking (lees: het aantal potentiële soldaten) op peil te houden.
Volgens sommige christelijke en andere bronnen was Maria mogelijk maar goed 12 of pas 13 jaar toen zij aan Jezus het leven schonk, vermits volgens Hebreeuwse tradities toen rond de leeftijd van 12 jaar getrouwd mocht worden. Andere christelijke bronnen stellen dat vermits de Bijbel haar leeftijd niet duidelijk aangeeft het onmogelijk te zeggen is hoe oud ze was.
Kwestie van dit in historisch perspectief te plaatsen: in het Engeland van 1576 werden seksuele betrekkingen met een meisje jonger dan 10 jaar als verkrachting van een minderjarige beschouwd. Met andere woorden, vanaf 10 jaar kon een meisje in Engeland in 1576 wettelijk seksuele betrekkingen hebben. Ook in onze streek, dus, was zeer jong huwen en zeer jong seksuele contacten hebben met meerderjarigen een normale zaak.
Er bestaan geen statistieken over de de leeftijdgrens van meerderjarigheid in de Arabische regio rond de jaren 600-700, maar aangenomen wordt dat, net zoals in tribale en vele pre-moderne samenlevingen, meerderjarigheid niet bepaald werd aan de hand van een leeftijdsgrens, maar biologisch bepaald werd, met name op grond van de menarche (de eerste menstruatie). Dit wil zeggen dat ook deze samenleving het als perfect normaal beschouwde dat een meisje, van zodra ze menstrueerde, seks had - en in het geval van de islam, die seks buiten het huwelijk verbiedt, dus in het huwelijk trad op voorwaarde dat zij daartoe niet alleen biologisch maar ook intellectueel, moreel enz. voldoende maturiteit had (waarover straks meer), geëvalueerd binnen dat tijdskader.
Colin Turner, professor in Perzische taal en islamitische geschiedenis, stelt dat, mocht Aisha 9 jaar geweest zijn toen ze trouwde, dit huwelijk met profeet Mohamed in historisch perspectief dan ook in geen enkel opzicht onfatsoenlijk zou geweest zijn. Ook het leeftijdsverschil tussen de partners werd in bedoeïenen- en andere samenlevingen als normaal beschouwd.
Er zijn maar een handvol hadiths die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten - wat op zich al aangeeft dat haar leeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze hadiths stellen dat zij 9 was bij haar verloving en/of huwelijk. Daar waar veel geleerden deze hadiths beschouwen als accuraat, kunnen er volgens anderen vragen gesteld worden bij de betrouwbaarheid ervan. Een aantal van deze hadiths zouden gemeld zijn op gezag van 'Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is, of zouden via een Irakees uit die periode verteld zijn. Malik ibn Anas, Hisham's pupil, alsook een aantal vroege historici, stelden dat de hadiths van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed. [18] Sommige geleerden vinden deze hadiths daarom niet betrouwbaar. Anderen echter zijn het met deze analyse niet eens; zij citeren uit werken van andere vroegere historici die stellen dat hoewel Hisham inderdaad geheugenproblemen had, deze problemen niet van die aard waren dat hij er helemaal verward van was.
Daarnaast voeren sommigen aan dat indirect uit andere hadiths of werken van vroege historici of hadithwetenschappers blijkt dat Aisha best een paar jaar ouder kan geweest zijn bij haar huwelijk.
Achtergrond info; http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert39.htm
Overigens snapt iedereen dat je de islam in historisch perspectief moet plaatsen. Eedereen behalve moslims, die denken dat de islam nog steeds het tijdloze mooie woord van god is en dat mohammed (een pedo en massamoordenaar) het grote perfecte levensvoorbeeld is. Voor die tijd, zeker in de woestijn, was het heel normaal om er gruwelijke en barbaarse ideeen op na te houden, en door de gebrekkige kennis van natuur en wetenschap was het ook gebruikelijk om in allerlei paranormale krachten te geloven.
Volgens mij was er in eerste instantie niets aan de hand, man met jongen werd gewoon een paar vragen gesteld.
Ik heb het niet over dit concrete geval, ik wil gewoon een kanttekening plaatsen bij de activiteiten van Powned, niet zo op je teentjes getrapt zijn.quote:
[..]
Natuurlijk, het is weer de schuld van PowNed.
Ja maar dat vond die andere baardmans niet zo leuk, en dan escaleert de boel. Dit gebeurt trouwens vaak genoeg ook bij kraker/milieu/rechtse demonstraties. Maar zoals gewoonlijk is het islamitische aspect aan dit verhaal het aandachtstrekkende.quote:
Volgens mij was er in eerste instantie niets aan de hand, man met jongen werd gewoon een paar vragen gesteld.
Waarom zou je die kanttekening willen plaatsen in een topic als het in dIt geval niet op gaat?quote:
[..]
Ik heb het niet over dit concrete geval, ik wil gewoon een kanttekening plaatsen bij de activiteiten van Powned, niet zo op je teentjes getrapt zijn.
Allemaal leuk geknipt en geplakt, dat doet niets af aan het feit dat 50 jaar leeftijdsverschil en het neuken van een 9-jarig kind als 50+ er gewoon moraal laakbaar was en is.quote:
@ o2011
Achtergrond info; http://www.flw.ugent.be/cie/bogaert/bogaert39.htm
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Die powned verslaggever sloeg een beetje op hol. Het is heel gebruikelijk dat de politie 2 partijen uit elkaar haalt wanneer er een opstootje dreigt. Dat nemen ze beide partijen apart en vragen ze wat er aan de hand was of sturen ze ze gewoon allebei de andere kant op. Maar ze hadden die agressieve moslims daar dus moeten aanspreken op hun gedrag.
Laten we niet generaliseren.quote:
[..]
Conclusie: het is geen hoax en ik had gelijk dat mohammed sex met een kind had.
Overigens snapt iedereen dat je de islam in historisch perspectief moet plaatsen. Eedereen behalve moslims, die denken dat de islam nog steeds het tijdloze mooie woord van god is en dat mohammed (een pedo en massamoordenaar) het grote perfecte levensvoorbeeld is. Voor die tijd, zeker in de woestijn, was het heel normaal om er gruwelijke en barbaarse ideeen op na te houden, en door de gebrekkige kennis van natuur en wetenschap was het ook gebruikelijk om in allerlei paranormale krachten te geloven.
Er zijn ook vele moslims die dit soort vertoningen even idioot vinden.
Helaas horen we die niet (vaak genoeg).
Omdat de reactie van die journalist erg overdreven was en als je er van uit gaat dat er veel geknipt word, er dan wellicht stukjes zijn die we niet hebben gezien, enige relativering is zeker niet slecht.quote:
[..]
Waarom zou je die kanttekening willen plaatsen in een topic als het in dIt geval niet op gaat?
Lol, die jongen met zijn zoon ken ik ook zie ik zojuist. Nou eigenlijk hoor ik het moet ik zeggen. Was altijd een heel sociale jongen. Heeft veel met moeilijke jeugd gewerkt.
quote:
Volgens mij was er in eerste instantie niets aan de hand, man met jongen werd gewoon een paar vragen gesteld.
Nog nooit eerder PowNed/GeenStijl gezien? Het lijkt me zéér waarschijnlijk dat we niet alles zien ...
Ja je bent tegen haatbaarden die middeleeuwse intolerantie tyfustroep aan het schreeuwen zijn.quote:
[..]
Zo dan.
"xenofobe maatjes"
Xenofoob.
Doet het altijd goed in dit soort discussies.
Voorkomt te hoeven nadenken , dieper in te gaan op een kwestie.
Nou dan ben je 'xenofoob' hoor! Oh noes!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
als je mijn linkie ziet, is het niet alleen PowNed die lastig gevallen word ;-)quote:
[..]
Omdat de reactie van die journalist erg overdreven was en als je er van uit gaat dat er veel geknipt word, er dan wellicht stukjes zijn die we niet hebben gezien, enige relativering is zeker niet slecht.
ook voor jou, PowNed was niet de enige journalisten die lastig gevallen werdquote:
[..]
Nog nooit eerder PowNed/GeenStijl gezien? Het lijkt me zéér waarschijnlijk dat we niet alles zien ...
Nee want de NVU is heel erg. Tegen de NVU zijn is bon ton.quote:
Je zou hopen dat een groep van de NVU een tegendemonstratie organiseert op dezelfde tijd en lokatie .. let the animals kill each other
levert nog mooie beelden op ook!
Tegen deze knakkers zijn is xenofobie.
Je weetz!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Die racismekaart (troef) begint gelukkig ook hier langzaam uit te werken.quote:
[..]
Ja je bent tegen haatbaarden die middeleeuwse intolerantie tyfustroep aan het schreeuwen zijn.
Nou dan ben je 'xenofoob' hoor! Oh noes!
Eigenlijk wel ja.quote:
[..]
Nee want de NVU is heel erg. Tegen de NVU zijn is bon ton.
Nou nou, bij jouw filmpje wil de reporter de mevrouw interviewen maar die baardboy vind dat niet zo leuk, waarschijnlijk zou die vrouw ook niet reageren. Zolang er geen reactie zou komen is/wordt het ook geen interview, en deze baardjes houden het filmen, in tegenstelling tot dat filmpje van Powned, niet tegen.quote:
[..]
als je mijn linkie ziet, is het niet alleen PowNed die lastig gevallen word ;-)
Novum zal ook wel extreem rechts zijn en zo.quote:
[..]
ook voor jou, PowNed was niet de enige journalisten die lastig gevallen werd
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja. Helaas vergat je de rest te quoten dus zeg ik het nog even voor je: tegen deze haatbaardknakkers zijn is xenofobie.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je neemt jezelf wel erg serieus hé, jij bent hier degene die strooit met referenties als 'landverrader', is het kiezen van je eigen geloof in strijd met democratische beginselen van een rechtsstaat? Nee, dit soort termen bezigen geeft eerder aan dat jij (ook) radicale opvattingen er op na houdt.quote:
[..]
Nee want de NVU is heel erg. Tegen de NVU zijn is bon ton.
Tegen deze knakkers zijn is xenofobie.
Je weetz!
Onzin. Deze knakker geeft toe de NLe rechtsstaat niet te erkennen en voor shariah-wetgeving te zijn.quote:
[..]
Je neemt jezelf wel erg serieus hé, jij bent hier degene die strooit met referenties als 'landverrader', is het kiezen van je eigen geloof in strijd met democratische beginselen van een rechtsstaat? Nee, dit soort termen bezigen geeft eerder aan dat jij (ook) radicale opvattingen er op na houdt.
Je bent echt typerend door gelijk de bal de andere kant op te kaatsen maar je slaat de plank compleet mis.
Wees niet bang: je kan 1.000 x liever op mijn aardigheid en hulp rekenen dan op die van die gasten daar als ze het voor het zeggen hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Vreselijk. Hoe bekrompen, hoe idioot, hoe debiel.quote:
Laat ze gewoon eens beginnen met het woord 'naastenliefde'. Ik snap werkelijk waar niet op welke manier ze denken dat geschreeuw en kinderachtig de middelvinger opsteken bijdraagt aan een beter begrip voor de Islam.
En maar zeiken dat ze bedreigd worden...
We zullen zien, zei de blinde.
Op
Deze mensen hebben hier niets te zoeken, zijn tegen alles wat wij in het Westen waarderen en ondertussen pakken ze met kruiwagens tegelijk ons geld aan van beleidsmakers die denken dat ze het niet zo menen.
Zo langzamerhand begin ik te denken dat het tijd wordt dat de Amerikanen ook hier maar wat drones met haatbaard-detectoren laat rondvliegen.
Zo langzamerhand begin ik te denken dat het tijd wordt dat de Amerikanen ook hier maar wat drones met haatbaard-detectoren laat rondvliegen.
geloof dat je de verkeerde quote ;-)quote:
[..]
Want jij vindt het normaal cq lachwekkend ofzo?
Hij zegt het niet te erkennen en voor shariawetgeving te zijn, ok, dat mag. Strafbare feiten? Nee, moreel verwerpelijk, ja. En nu? Moet de vrijheid waar die baard gebruik van maakt dan beperkt voor worden?quote:
[..]
Onzin. Deze knakker geeft toe de NLe rechtsstaat niet te erkennen en voor shariah-wetgeving te zijn.
Je bent echt typerend door gelijk de bal de andere kant op te kaatsen maar je slaat de plank compleet mis.
Wees niet bang: je kan 1.000 x liever op mijn aardigheid en hulp rekenen dan op die van die gasten daar als ze het voor het zeggen hebben.
En ik ben zeker niet bang, ik bemerk bij jou eerder angst op gezien de hevigheid van je toon.
Nee de NVU is erg. Dit niet.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja het mag. Maar verdiep je eens erin wat die wetgeving betekent. Het bekent keiharde discriminatie van niet-moslims, doodstraf voor onzinvergrijpen etc.quote:
[..]
Hij zegt het niet te erkennen en voor shariawetgeving te zijn, ok, dat mag. Strafbare feiten? Nee, moreel verwerpelijk, ja. En nu? Moet de vrijheid waar die baard gebruik van maakt dan beperkt voor worden?
En ik ben zeker niet bang, ik bemerk bij jou eerder angst op gezien de hevigheid van je toon.
Mensen die hiervoor zijn zijn moreel net zo laakbaar als neo-nazis. Vreemd genoeg vinden mensen dat dan opeens anders. Heel raar is dat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Poppenkastpop vindt het normaal.quote:
[..]
Want jij vindt het normaal cq lachwekkend ofzo?
Ik weet wat de betreffende wetgeving zoal inhoudt ja. Het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds toegestaan.quote:
[..]
Ja het mag. Maar verdiep je eens erin wat die wetgeving betekent. Het bekent keiharde discriminatie van niet-moslims, doodstraf voor onzinvergrijpen etc.
Mensen die hiervoor zijn zijn moreel net zo laakbaar als neo-nazis. Vreemd genoeg vinden mensen dat dat opeens anders. Heel raar is dat.
Je meetlat betreffende morele laakbaarheid is dan voor mij, en ik denk ook vele anderen, heel anders dan die van jou.
Ach als jij het moreel verantwoord vindt met meisjes van 9 te trouwen of niet-moslims 2e rangs burgers te maken of mensen tot de dood te stenigen voor een kus aan de buurvrouw geven dat zegt dat meer over jou dan over mij.quote:
[..]
Ik weet wat de betreffende wetgeving zoal inhoudt ja. Het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds toegestaan.
Je meetlat betreffende morele laakbaarheid is dan voor mij, en ik denk ook vele anderen, heel anders dan die van jou.
Blijft bizar dat mensen die zogenaamd tegen discriminatie zijn discriminatie van de andere kant op opeens wel vinden kunnen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Excuus dan, ik dacht dat hij het niet sarcastisch bedoelde.quote:
[..]
Poppenkastpop vindt het normaal.
We zullen zien, zei de blinde.
Leuke manier van discussieren heb jij, zodra iemand het niet eens is met je of jouw argumenten niet onderkent leg jij die maar woorden in de mond.quote:
[..]
Ach als jij het moreel verantwoord vindt met meisjes van 9 te trouwen of niet-moslims 2e rangs burgers te maken of mensen tot de dood te stenigen voor een kus aan de buurvrouw geven dat zegt dat meer over jou dan over mij.
Blijft bizar dat mensen die zogenaamd tegen discriminatie zijn discriminatie van de andere kant op opeens wel vinden kunnen.
Ik weet niet waar je het over hebt in je 2e zin, verklaar je eens nader.
Ga je bakkes scheren grapjasquote:
[..]
En waarom is hij een verrader? Aan welk ander land is hij loyaal?
Nee, Wilders is de echte landverrader die loyaal is aan Israël.
DAS DISKRIMANAZIquote:
[..]
Dat weet ik wel zeker. Onder het mom van De Islam is het dan toegestaan 'vijanden' van diezelfde Islam te doden.
Als je dit meent begrijp ik niet waarom je in het debat zeer vasthoudend inhakt op alles wat moslim of islam is, maar we je nooit op dezelfde toon horen over rechts-extremisten. Dat is niet erg consequent.quote:
[..]
...
Mensen die hiervoor zijn zijn moreel net zo laakbaar als neo-nazis.
...
Hoe vallen die precies te vergelijkenquote:
[..]
Als je dit meent begrijp ik niet waarom je in het debat zeer vasthoudend inhakt op alles wat moslim of islam is, maar we je nooit op dezelfde toon horen over rechts-extremisten. Dat is niet erg consequent.
Ik wil dat best nu benadrukken hoor. Neo-nazis en alles wat in die hoek valt zijn geestelijk gestoord. Gek. Tuig. Kan je niets mee.quote:
[..]
Als je dit meent begrijp ik niet waarom je in het debat zeer vasthoudend inhakt op alles wat moslim of islam is, maar we je nooit op dezelfde toon horen over rechts-extremisten. Dat is niet erg consequent.
Maar ik zie dat niet als prioriteit, ze zijn slechts een splintergroepering die niemand serieus neemt. Ze mochten willen dat ze zoveel aanhang, vrijheid, subsidies, groei, aanhangers en salonfähigkeit hadden als de islam dat heeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De vergelijking werd niet door mij gemaakt, maar door Die_Hofstadtgruppe.quote:
[..]
Hoe vallen die precies te vergelijken
Wat een lange teentjes hebben die baard-gasten altijd. Als het nou nog indruk maakte...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar je gebruikt voortdurend voorbeelden en argumenten die op het grootste deel van de moslims niet van toepassing zijn. De extremistische islam in Nederland bestaat uit een kleine groep, zoals ook de groep radicale christenen erg beperkt is. Het aantal niqaabdraagsters in Nederland bedraagt 200 a 300. Verreweg de meeste moslims in Nederland streven helemaal geen sharia na in de zin van steniging voor overspel of afgehakte handen voor diefstal. Die lui zijn er wel, maar het is een kleine groep, net als dat de neo-nazi's een kleine groep vormen. Als je consequent bent neem je die laatsten dus met hetzelfde fanatisme op de korrel als waarmee je keer op keer tegen de islam tekeer gaat.quote:
[..]
Ik wil dat best nu benadrukken hoor. Neo-nazis en alles wat in die hoek valt zijn geestelijk gestoord. Gek. Tuig. Kan je niets mee.
Maar ik zie dat niet als prioriteit, ze zijn slechts een splintergroepering die niemand serieus neemt. Ze mochten willen dat ze zoveel aanhang, vrijheid, subsidies, groei, aanhangers en salonfähigkeit hadden als de islam dat heeft.
De extremistische islam groeit in NL. In Europa. Wereldwijd. De extremistische ggggristenen nemen in rap tempo af. Al decennia.quote:
[..]
Maar je gebruikt voortdurend voorbeelden en argumenten die op het grootste deel van de moslims niet van toepassing zijn. De extremistische islam in Nederland bestaat uit een kleine groep, zoals ook de groep radicale christenen erg beperkt is. Het aantal niqaabdraagsters in Nederland bedraagt 200 a 300. Verreweg de meeste moslims in Nederland streven helemaal geen sharia na in de zin van steniging voor overspel of afgehakte handen voor diefstal. Die lui zijn er wel, maar het is een kleine groep, net als dat de neo-nazi's een kleine groep vormen. Als je consequent bent neem je die laatsten dus met hetzelfde fanatisme op de korrel als waarmee je keer op keer tegen de islam tekeer gaat.
Kwestie van pragmatisch zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik noem dat islamofoob, niet pragmatisch.quote:
[..]
De extremistische islam groeit in NL. In Europa. Wereldwijd. De extremistische ggggristenen nemen in rap tempo af. Al decennia.
Kwestie van pragmatisch zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2011 21:41:21 ]
Leuk dat je dat zo noemt, maar dat maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Ik noem dat islamofoob, niet pragmatisch.
Hoe noem je iemand die het Christendom belachelijk maakt? Christanofood? Die stoute Gerard Reve toch! Vuile Christanofoob!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik lees geen bangheid of angst in zijn betoog.quote:
[..]
Hij zegt het niet te erkennen en voor shariawetgeving te zijn, ok, dat mag. Strafbare feiten? Nee, moreel verwerpelijk, ja. En nu? Moet de vrijheid waar die baard gebruik van maakt dan beperkt voor worden?
En ik ben zeker niet bang, ik bemerk bij jou eerder angst op gezien de hevigheid van je toon.
Ook al trekt hij soms heftiger van leer dan ik zou doen deel ik zijn verontwaardiging en zorgen over hoe dit soort taferelen in Nederland en in Den Haag plaats vinden.
Ik woon ook in Den Haag en zie hier de groeiende invloed van een bekrompen denkwereld die meekomt met de instroom van bepaalde groeperingen uit voornamelijk moslimlanden.
Ik zie persoonlijk totaal geen voordelen aan, geen bijdragen aan, geen verrijking van cultuur of wat dan ook aan dit land door die instroom.
Ik zie persoonlijk geen voordeel aan het kunstmatig terugdraaien van de tijd en het aanpassen van ons recht en opofferen van onze cultuur ten voordele van deze groepen vreemdelingen.
Ik hoor wel steeds vaker luide eisen , schreeuwen om aandacht , het afdwingen van aparte en speciale rechten komende uit een hoek van mensen die hier zich komen vestigen met een antiek gedachtegoed dat hier totaal niet hoort en of past in deze moderne samenleving.
En helaas zich ook veelal beroepend op en in naam van een geloof dat hier geen invloed meer had.
Had. Zeg ik.
Want in tegenstelling tot de ontkerkelijking en de enorme afname van de macht van religie in Nederland lijkt de Islam opeens zich steeds meer op te dringen aan onze maatschappij.
Goedschiks en kwaadschiks.
Het debiele en beschamende vertoon op Het Plein van gisteren is in mijn ogen een grove provocatie van en in hun eigen woorden een oorlogsverklaring aan dit land.
Dat dit soort acties getolereerd worden heeft denk ik alles te maken met het politiek correct handelen van instanties en ik denk ook de angst voor een reactie bij weigering.
Zwichten voor een debiel en achterlijk gedachtegoed noem ik dat.
Maar nu zo'n multiculti circusvertoning toch mag vraag ik me af :
Waar waren de vooruitstrevende moslims?
Dit was hun kans openlijk hun afkeer van deze antieke en misbruikte vorm van Islam duidelijk te maken.
Waar waren in vredesnaam de tegenacties van de vrouwen , van de strijdbare feministen tegen dit openlijk vertoon van onderdrukking en schandalig bebaard macho vertoon?
Was dit een protest van rechts extremisten geweest , of van christelijke extremisten dan had het Plein terecht vol gestaan met actievoerders.
Waar , oh waar , waren ze nu?
Zitten ze in de knoop met hun geweten omdat ze eigenlijk wel inzien dat wat deze baardmannen eisen volkomen fout is maar dat ze tegelijkertijd dat openlijk nooit durven-mogen roepen omdat dat tegen hun code is? Of zwichten ook zij voor angst en zo ook voor een debiel gedachtegoed?
Ik heb ze helaas allemaal niet gehoord. En dat is jammer. Een gemiste kans.
Wat deze extreme spookdames en bebaarde heren betreft , ze hebben zich aan de Nederlandse wet te houden en zich aan te passen.
En doen ze dat niet dan moeten ze ofwel de gevolgen ondervinden en gaan betalen of gaan leven in een land waar ze zich helemaal kunnen uitleven.
De dames verscholen in hun tent en baardmans als bewaker ervoor.
QFT.quote:
[..]
Ik lees geen bangheid of angst in zijn betoog.
Ook al trekt hij soms heftiger van leer dan ik zou doen deel ik zijn verontwaardiging en zorgen over hoe dit soort taferelen in Nederland en in Den Haag plaats vinden.
Ik woon ook in Den Haag en zie hier de groeiende invloed van een bekrompen denkwereld die meekomt met de instroom van bepaalde groeperingen uit voornamelijk moslimlanden.
Ik zie persoonlijk totaal geen voordelen aan, geen bijdragen aan, geen verrijking van cultuur of wat dan ook aan dit land door die instroom.
Ik zie persoonlijk geen voordeel aan het kunstmatig terugdraaien van de tijd en het aanpassen van ons recht en opofferen van onze cultuur ten voordele van deze groepen vreemdelingen.
Ik hoor wel steeds vaker luide eisen , schreeuwen om aandacht , het afdwingen van aparte en speciale rechten komende uit een hoek van mensen die hier zich komen vestigen met een antiek gedachtegoed dat hier totaal niet hoort en of past in deze moderne samenleving.
En helaas zich ook veelal beroepend op en in naam van een geloof dat hier geen invloed meer had.
Had. Zeg ik.
Want in tegenstelling tot de ontkerkelijking en de enorme afname van de macht van religie in Nederland lijkt de Islam opeens zich steeds meer op te dringen aan onze maatschappij.
Goedschiks en kwaadschiks.
Het debiele en beschamende vertoon op Het Plein van gisteren is in mijn ogen een grove provocatie van en in hun eigen woorden een oorlogsverklaring aan dit land.
Dat dit soort acties getolereerd worden heeft denk ik alles te maken met het politiek correct handelen van instanties en ik denk ook de angst voor een reactie bij weigering.
Zwichten voor een debiel en achterlijk gedachtegoed noem ik dat.
Maar nu zo'n multiculti circusvertoning toch mag vraag ik me af :
Waar waren de vooruitstrevende moslims?
Dit was hun kans openlijk hun afkeer van deze antieke en misbruikte vorm van Islam duidelijk te maken.
Waar waren in vredesnaam de tegenacties van de vrouwen , van de strijdbare feministen tegen dit openlijk vertoon van onderdrukking en schandalig bebaard macho vertoon?
Was dit een protest van rechts extremisten geweest , of van christelijke extremisten dan had het Plein terecht vol gestaan met actievoerders.
Waar , oh waar , waren ze nu?
Zitten ze in de knoop met hun geweten omdat ze eigenlijk wel inzien dat wat deze baardmannen eisen volkomen fout is maar dat ze tegelijkertijd dat openlijk nooit durven-mogen roepen omdat dat tegen hun code is? Of zwichten ook zij voor angst en zo ook voor een debiel gedachtegoed?
Ik heb ze helaas allemaal niet gehoord. En dat is jammer. Een gemiste kans.
Wat deze extreme spookdames en bebaarde heren betreft , ze hebben zich aan de Nederlandse wet te houden en zich aan te passen.
En doen ze dat niet dan moeten ze ofwel de gevolgen ondervinden en gaan betalen of gaan leven in een land waar ze zich helemaal kunnen uitleven.
De dames verscholen in hun tent en baardmans als bewaker ervoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waar jij komt worden alle bananen op slag recht?quote:
[..]
Leuk dat je dat zo noemt, maar dat maakt het nog niet waar.
Hoe noem je iemand die het Christendom belachelijk maakt? Christanofood? Die stoute Gerard Reve toch! Vuile Christanofoob!
Dat was het inderdaad.quote:
[..]
De dames verscholen in hun tent en baardmans als bewaker ervoor.
Wow, wat een ophef over een groepje van maar 40 demonstranten. Afgaande op het fanatisme van Die_Hofstadtgruppe kreeg ik het idee dat heel het Plein volgestroomd was met extremisten.quote:
Ik heb een Trouw artikel erbij gevonden:
[ afbeelding ]
Het leven zou zoveel makkelijker zijn als we dit soort knuppels gewoon konden deporteren.
"je vindt dit een kutland? Prima, opgerot uit dit kutland!!"
"je vindt dit een kutland? Prima, opgerot uit dit kutland!!"
Het is natuurlijk gewoon een zonde om constructief te werken aan je eigen land..quote:
Het leven zou zoveel makkelijker zijn als we dit soort knuppels gewoon konden deporteren.
"je vindt dit een kutland? Prima, opgerot uit dit kutland!!"
Of bedoel je de ongeschorenen?
Als ik het eerde had geweten had ik wel een paar werkschoenen en oude kleding aangetrokken, misschien bomberjack lenen en dan met bivakmuts er naast gaan staan, kijken of hun democratische recht dan nog steeds zo heilig was
Alsof dit het enige wapenfeit was. Dat gedownplay wordt echt lachwekkend. Eerst is het niet waar en als je dan bewijs toont is het niet genoeg. Never enough.quote:
[..]
Wow, wat een ophef over een groepje van maar 40 demonstranten. Afgaande op het fanatisme van Die_Hofstadtgruppe kreeg ik het idee dat heel het Plein volgestroomd was met extremisten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Powned die normale vragen stelt. Right. Wat bedoelt TS met 'bang dat het zoontje ziek wordt'? Waarvan?
Wat is niet waar? Ik vind vooral dat je nogal hard brand schreeuwt terwijl er hooguit een kringeltje rook is. Er staan 40 moslims met antieke ideeen op het Plein hun vrijheid van demonstratie te beoefenen en jij schetst het beeld dat over tien jaar overspeligen als regel worden gestenigd. Prima dat je het protest van dit kleine groepje achterlijk vindt, dat mag. Maar je moet het niet groter maken dan het is.quote:
[..]
Alsof dit het enige wapenfeit was. Dat gedownplay wordt echt lachwekkend. Eerst is het niet waar en als je dan bewijs toont is het niet genoeg. Never enough.
Waarom werd dit stelletje idioten niet in elkaar geknuppeld door de ME, want je gezicht bedekken mag niet?quote:
[..]
Wat is niet waar? Ik vind vooral dat je nogal hard brand schreeuwt terwijl er hooguit een kringeltje rook is. Er staan 40 moslims met antieke ideeen op het Plein hun vrijheid van demonstratie te beoefenen en jij schetst het beeld dat over tien jaar overspeligen als regel worden gestenigd. Prima dat je het protest van dit kleine groepje achterlijk vindt, dat mag. Maar je moet het niet groter maken dan het is.
Word jij door de ME in elkaar geknuppeld als je door rood rijdt ?quote:
[..]
Waarom werd dit stelletje idioten niet in elkaar geknuppeld door de ME, want je gezicht bedekken mag niet?
Zoals ik al zei: alsof dit het enige wapenfeit is. Zie jij dit echt los van al dat gezeik over burqas, hoofddoeken, van Gogh's moord, handgranaten gooien in Laak (waar ik toen woonde), 9/11, Atocha, London, Jeneiz etc etc etc?quote:
[..]
Wat is niet waar? Ik vind vooral dat je nogal hard brand schreeuwt terwijl er hooguit een kringeltje rook is. Er staan 40 moslims met antieke ideeen op het Plein hun vrijheid van demonstratie te beoefenen en jij schetst het beeld dat over tien jaar overspeligen als regel worden gestenigd. Prima dat je het protest van dit kleine groepje achterlijk vindt, dat mag. Maar je moet het niet groter maken dan het is.
Sorry maar dan ben je echt extreem naief.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Van het teringweer natuurlijk! Jezus hoe stom kan je zijn?quote:
Powned die normale vragen stelt. Right. Wat bedoelt TS met 'bang dat het zoontje ziek wordt'? Waarvan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Omdat het daar regent en koud is vraagt hij of het zoontje niet ziek wordt i.v.m. verkoudheid.quote:
Powned die normale vragen stelt. Right. Wat bedoelt TS met 'bang dat het zoontje ziek wordt'? Waarvan?
Begrijp zowel het standpunt van de Pownews-journalist als de betogers.
De journalist zei wel ethisch-conforme vragen en begrijp zijn frustratie dat hij niet door mag gaan doen. Terecht dat hij voor zijn eigen veiligheid weggegaan is door de politie. Als hij zou worden geslagen, zou hij de kans krijgen om de politie als dader te nemen.
Langs de andere kant begrijp ik ook de betogers omdat ze zo bang zijn dat Pownews hun groep belachelijk gaan maken. En Pownews heeft wel een zekere vorm van reputatie om personen/groepen te stigmatiseren.
Wat ik niet duld, is dat de journalist zijn microfoon werd afgenomen door één van de betogers. Dat is echt beginnnen met provoceren en geweld uitlokken.
Ik zie het in perspectief, en in de wetenschap dat het overgrote merendeel van de moslims in Nederland dit extremisme niet aanhangt.quote:
[..]
Zoals ik al zei: alsof dit het enige wapenfeit is. Zie jij dit echt los van al dat gezeik over burqas, hoofddoeken, van Gogh's moord, handgranaten gooien in Laak (waar ik toen woonde), 9/11, Atocha, London, Jeneiz etc etc etc?
Sorry maar dan ben je echt extreem naief.
Dat is fysiek geweld. Precies de grens.quote:
[..]
Wat ik niet duld, is dat de journalist zijn microfoon werd afgenomen door één van de betogers. Dat is echt beginnnen met provoceren en geweld uitlokken.
Ja, ik bedoel dat geweld niet kan en dat het over de grens is.quote:
[..]
Dat is fysiek geweld. Precies de grens.
Je woont zeker vooral tussen blanken?quote:
[..]
Ik zie het in perspectief, en in de wetenschap dat het overgrote merendeel van de moslims in Nederland dit extremisme niet aanhangt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Irrelevant. Ik hou er niet van mijn eigen ervaringen op heel Nederland te projecteren. Dat heet generaliseren, en daar heb ik niet zo veel mee.quote:
[..]
Je woont zeker vooral tussen blanken?
De waarheid jonguhs
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja dus de realiteit is niet belangrijk? Theoretische prietpraat over hoe het zou MOETEN ZIJN wel?quote:
[..]
Irrelevant. Ik hou er niet van mijn eigen ervaringen op heel Nederland te projecteren. Dat heet generaliseren, en daar heb ik niet zo veel mee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Welja joh, verdraai mijn woorden even lekker.quote:
[..]
Ja dus de realiteit is niet belangrijk? Theoretische prietpraat over hoe het zou MOETEN ZIJN wel?
Powned journalisten serieus nemen. Niet goed. Doe niet zo naïef, powned is nooit gefrustreerd, die mensen hopen juist te worden weggestuurd. Tijd dat mensen eindelijk eens doorhebben waarom.quote:
[..]
Omdat het daar regent en koud is vraagt hij of het zoontje niet ziek wordt i.v.m. verkoudheid.
Begrijp zowel het standpunt van de Pownews-journalist als de betogers.
De journalist zei wel ethisch-conforme vragen en begrijp zijn frustratie dat hij niet door mag gaan doen. Terecht dat hij voor zijn eigen veiligheid weggegaan is door de politie. Als hij zou worden geslagen, zou hij de kans krijgen om de politie als dader te nemen.
Langs de andere kant begrijp ik ook de betogers omdat ze zo bang zijn dat Pownews hun groep belachelijk gaan maken. En Pownews heeft wel een zekere vorm van reputatie om personen/groepen te stigmatiseren.
Wat ik niet duld, is dat de journalist zijn microfoon werd afgenomen door één van de betogers. Dat is echt beginnnen met provoceren en geweld uitlokken.
Persoonlijke ervaringen zijn juist NIET de realiteit voor Nederland, maar slechts jouw kleine beperkte ervaringen.quote:
[..]
Ja dus de realiteit is niet belangrijk? Theoretische prietpraat over hoe het zou MOETEN ZIJN wel?
Laffe huichelaar
Bij sommige nieuws-items willen ze het inderdaad luchtig maken (bv. aan kamerleden vragen of ze het met Jeroen Pauw hebben gedaan).quote:
[..]
Powned journalisten serieus nemen. Niet goed. Doe niet zo naïef, powned is nooit gefrustreerd, die mensen hopen juist te worden weggestuurd. Tijd dat mensen eindelijk eens doorhebben waarom.
Maar bij andere items zijn ze weer serieus in hun werk, bv. het beveiligingslek bij TBS-kliniek De Woenselse Poort in Eindhoven dat aan de kaak werd gesteld, vind ik nu weer wel goed.
Waar waren de boys van de NVU nu? Of Antifa? Nergens.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Islamisten Tunesië bestormen universiteit
Enkele honderden conservatieve moslims hebben zaterdag een universiteit in de Tunesische stad Sousse bestormd. Tot hun woede had de academie een vrouw geweigerd wegens haar gezichtsbedekkende sluier. "De rector van de universiteit werd met extreem geweld aangevallen door religieuze extremisten", zei het hoofd van de faculteit.
De aanval op de universiteit in Sousse leidde tot een tegendemonstratie in de hoofdstad Tunis. Enkele honderden vrouwen betoogden daar tegen religieus geweld.
Tunesië verdreef begin dit jaar de dictatoriale president Zine al-Abidine Ben Ali. Onder zijn bewind waren islam en politiek streng van elkaar gescheiden. Elke religieuze partij was verboden. Sinds de val van Ben Ali zijn er spanningen tussen seculiere en islamistische Tunesiërs. Op 23 oktober kiezen de Tunesiërs een Grondwetgevende Vergadering. Die moet een nieuwe grondwet opstellen. De islamistische partij Ennahda lijkt de verkiezingen te gaan winnen.
=============================
Bij het lezen van dit frontpage artikel moest ik gelijk weer aan het PowNed filmpje denken, overal ter wereld hanteren moslims dezelfde tactiek: met een pure overmacht aan mensen die geweld niet schuwen bedreigen ze alles en iedereen en dringen ze hun regels op.
Individuele burgers KUNNEN er niets tegen doen, overheid en politie DURVEN en niets tegen te doen uit angst voor escalatie (denk aan de wekenlange autobranden in Amsterdam West en Frankrijk of enorme mensenmassa's die dagelijks protesteren bij het gemeentehuis), een geweldspiraal en de aandacht op zich vestigen van terroristen.
Ontopic: hier zien we weer eens dat de bejubelde arabische lente geen democratie brengt maar juist kansen voor de islam om de macht te grijpen. De dictators die het onder de duim hielden zijn verdwenen en nu heeft het onkruid kans om de tuin over te nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 09-10-2011 01:16:11 ]
Enkele honderden conservatieve moslims hebben zaterdag een universiteit in de Tunesische stad Sousse bestormd. Tot hun woede had de academie een vrouw geweigerd wegens haar gezichtsbedekkende sluier. "De rector van de universiteit werd met extreem geweld aangevallen door religieuze extremisten", zei het hoofd van de faculteit.
De aanval op de universiteit in Sousse leidde tot een tegendemonstratie in de hoofdstad Tunis. Enkele honderden vrouwen betoogden daar tegen religieus geweld.
Tunesië verdreef begin dit jaar de dictatoriale president Zine al-Abidine Ben Ali. Onder zijn bewind waren islam en politiek streng van elkaar gescheiden. Elke religieuze partij was verboden. Sinds de val van Ben Ali zijn er spanningen tussen seculiere en islamistische Tunesiërs. Op 23 oktober kiezen de Tunesiërs een Grondwetgevende Vergadering. Die moet een nieuwe grondwet opstellen. De islamistische partij Ennahda lijkt de verkiezingen te gaan winnen.
=============================
Bij het lezen van dit frontpage artikel moest ik gelijk weer aan het PowNed filmpje denken, overal ter wereld hanteren moslims dezelfde tactiek: met een pure overmacht aan mensen die geweld niet schuwen bedreigen ze alles en iedereen en dringen ze hun regels op.
Individuele burgers KUNNEN er niets tegen doen, overheid en politie DURVEN en niets tegen te doen uit angst voor escalatie (denk aan de wekenlange autobranden in Amsterdam West en Frankrijk of enorme mensenmassa's die dagelijks protesteren bij het gemeentehuis), een geweldspiraal en de aandacht op zich vestigen van terroristen.
Ontopic: hier zien we weer eens dat de bejubelde arabische lente geen democratie brengt maar juist kansen voor de islam om de macht te grijpen. De dictators die het onder de duim hielden zijn verdwenen en nu heeft het onkruid kans om de tuin over te nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 09-10-2011 01:16:11 ]
* Repelsteeltju zucht *
Het verbaasd me dat de 'journalisten' van PowNews niet vaker hardhandig weggewerkt worden. Ze zijn vermakelijk, dat geef ik graag toe, maar iets meer respect voor de mensen die ze interviewen en hun wensen zou ze sieren.
Het verbaasd me dat de 'journalisten' van PowNews niet vaker hardhandig weggewerkt worden. Ze zijn vermakelijk, dat geef ik graag toe, maar iets meer respect voor de mensen die ze interviewen en hun wensen zou ze sieren.
“An interesting thing is a good thing.”
Dat hier serieus mensen zijn die agressiviteit en doodsbedreigingen tegen uitvoerende journalisten goedpraten zeg... 
Uitvoerende journalisten? Bedoel je niet uitvoerende, door belastinggeld gefinancierde, provocateurs?quote:
Dat hier serieus mensen zijn die agressiviteit en doodsbedreigingen tegen uitvoerende journalisten goedpraten zeg...
Bedoel je die uitkeringstrekkende haatbaarden?quote:
[..]
Uitvoerende journalisten? Bedoel je niet uitvoerende, door belastinggeld gefinancierde, provocateurs?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Mijn gedachten hierover, vertaald naar het Engels:
"If you will not fight for right when you can easily win without blood shed; if you will not fight when your victory is sure and not too costly; you may come to the moment when you will have to fight with all the odds against you and only a precarious chance of survival. You may have to fight when there is no hope of victory, because it is better to perish than to live as slaves."
Wat hier gebeurt en in andere landen, doet niet onder voor het nazisme. En we staan er bij en kijken ernaar, onder het mom van tolerantie. Hebben we geleerd van de geschiedenis, of blijven we dit onderschatten en doen alsof het om een klein groepje gekken gaat? Dit extremisme heeft velen malen meer aanhang dan het nazisme in haar hoogtijdagen.
"If you will not fight for right when you can easily win without blood shed; if you will not fight when your victory is sure and not too costly; you may come to the moment when you will have to fight with all the odds against you and only a precarious chance of survival. You may have to fight when there is no hope of victory, because it is better to perish than to live as slaves."
Wat hier gebeurt en in andere landen, doet niet onder voor het nazisme. En we staan er bij en kijken ernaar, onder het mom van tolerantie. Hebben we geleerd van de geschiedenis, of blijven we dit onderschatten en doen alsof het om een klein groepje gekken gaat? Dit extremisme heeft velen malen meer aanhang dan het nazisme in haar hoogtijdagen.
Scherp.quote:
[..]
Bedoel je die uitkeringstrekkende haatbaarden?
Maar nee, ik bedoel die zogenaamde journalisten. Of de demonstranten überhaupt een uitkering krijgen is mij onbekend.
Maar serieus, jij vindt die verslaggevers geen provocateurs?
In dit filmpje in ieder geval niet.quote:
[..]
Scherp.
Maar nee, ik bedoel die zogenaamde journalisten. Of de demonstranten überhaupt een uitkering krijgen is mij onbekend.
Maar serieus, jij vindt die verslaggevers geen provocateurs?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Idd.quote:
[..]
In dit filmpje in ieder geval niet.
Daarnaast is provoceren van dit gedachtegoed het meest nobele wat men kan doen. Als de journalist neo-nazis zo had geinterviewd dan stond Ludd waarschijnlijk te juichen.
zo weer even door onze eigen haatbaardenposts heengelezen...
wat een ophef he
, 40 demonstranten en PowNed... het einde van de wereld is nabij
wat een ophef he
, 40 demonstranten en PowNed... het einde van de wereld is nabij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kom op, ben wel gewoon eerlijk a.u.b. anders heeft een discussie geen enkele zin.quote:
[..]
In dit filmpje in ieder geval niet.
Als dit geen provocatie is, wat dan wel?
Er worden uitsluitend irrelevante vragen gesteld.
"is dit uw zoontje?"
"wordt ie niet harstikke ziek?"
Als provocatie niet het doel is volgens jou, wat dan wel? Ze stellen geen inhoudelijke vragen over de inhoud van het protest. Sowieso was daar om 6 uur een persmoment voor ingepland. Als je dan buiten die tijden relevante inhoudelijke vragen wilt stellen, soit, maar dit waren duidelijk geen inhoudelijk relevante vragen.
Het is het begin van het einde, Re. Het begin van het bittere einde!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja alles is een incident. Er is totaal geen samenhang te bekennen.quote:Op zondag 9 oktober 2011 10:22 schreef Re het volgende:
zo weer even door onze eigen haatbaardenposts heengelezen...
wat een ophef he
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar wat wél erg is, die enorme ophef van de haatbaarden op fok die hierop reageren. Het is werkelijk 5 voor 12.quote:
[..]
Ja alles is een incident. Er is totaal geen samenhang te bekennen.
Nou nee ... eigenlijk niet.quote:
[..]
Ja alles is een incident. Er is totaal geen samenhang te bekennen.
Provoceren is het meest nobele wat iemand kan doen? Right.quote:
[..]
Idd.
Daarnaast is provoceren van dit gedachtegoed het meest nobele wat men kan doen.
Helemaal niet. Ik heb gewoon een hekel aan dit soort journalistiek. Het enige wat ze doen is provoceren in de hoop op een reactie. Dan hebben ze immers een item en kijkcijfers. Inhoudelijk stelt het niets voor, dus anders zouden ze eenvoudigweg geen item hebben.quote:Als de journalist neo-nazis zo had geinterviewd dan stond Ludd waarschijnlijk te juichen.
Provoceren heeft een nut. Alsof je dit zelf niet talloze malen doet in je reacties. En provoceren van dit extremistische groepje heeft zeker een algemeen nut.quote:
[..]
Kom op, ben wel gewoon eerlijk a.u.b. anders heeft een discussie geen enkele zin.
Als dit geen provocatie is, wat dan wel?
Er worden uitsluitend irrelevante vragen gesteld.
"is dit uw zoontje?"
"wordt ie niet harstikke ziek?"
Als provocatie niet het doel is volgens jou, wat dan wel? Ze stellen geen inhoudelijke vragen over de inhoud van het protest. Sowieso was daar om 6 uur een persmoment voor ingepland. Als je dan buiten die tijden relevante inhoudelijke vragen wilt stellen, soit, maar dit waren duidelijk geen inhoudelijk relevante vragen.
Provoceer mij eens niet zo?quote:
[..]
Provoceren is het meest nobele wat iemand kan doen? Right.
Dit kun je ook wat minder provocerend verwoorden.quote:Helemaal niet. Ik heb gewoon een hekel aan dit soort journalistiek. Het enige wat ze doen is provoceren in de hoop op een reactie. Dan hebben ze immers een item en kijkcijfers. Inhoudelijk stelt het niets voor, dus anders zouden ze eenvoudigweg geen item hebben.
Los van of ik het met je eens ben, begrijp ik wel wat je bedoelt. Het punt is echter dat ze dit niet alleen doen met extremisten.quote:
[..]
Provoceren heeft een nut. Alsof je dit zelf niet talloze malen doet in je reacties. En provoceren van dit extremistische groepje heeft zeker een algemeen nut.
Ze proberen gewoon iedereen te provoceren. Dat is de enige manier waarop ze een item kunnen creëren. Anders zou er niemand naar kijken.
quote:
Denk je met dit soort kleuterachtige, niet opgaande parallellen een punt te kunnen maken? Haha, try again.
nee ik spreek niet van incidenten, dat doen jullie graag in elke post gevolgd door een "ies koeltoer" em emo smileyquote:
[..]
Ja alles is een incident. Er is totaal geen samenhang te bekennen.
het gaat om een paar gasten die demonstreren omdat ze het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden, dus in Nederland is het nog steeds zo dat je het recht hebt om te protesteren, ik weet dat jij graag dit recht selectief wil ontzeggen van bepaalde groepen in de maatschappij samen met nog wel meer maatregelen.
Jij bent niets ergers dan een moslim, met je fanaticisme, vraag me af of dat gezond is voor je kinderen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat mag hier in Nederland, en dat mag je ook afschuwelijk vinden.quote:
[..]
Los van of ik het met je eens ben, begrijp ik wel wat je bedoelt. Het punt is echter dat ze dit niet alleen doen met extremisten.
Ze proberen gewoon iedereen te provoceren. Dat is de enige manier waarop ze een item kunnen creëren. Anders zou er niemand naar kijken.
Ja die zijn veel erger! Dat zijn de echte gevaarlijke gasten! Die bedreigen onze samenleving!quote:
[..]
Maar wat wél erg is, die enorme ophef van de haatbaarden op fok die hierop reageren. Het is werkelijk 5 voor 12.
Die haatbaarden op het Plein, niets aan het handje. Dat zijn nobele wilden namelijk. En een incident.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hier zijn we het over eens.quote:
[..]
Dat mag hier in Nederland, en dat mag je ook afschuwelijk vinden.
Maar er zijn ook mensen die hier doen alsof die omroep serieus inhoudelijk journalistiek bedrijft, en dat het ze bij dit item niet op bet provoceren of bespotten te doen was, terwijl dat hun enige drijfveer is.
Wat is er volgens jou wel aan de hand dan?quote:
[..]
Ja die zijn veel erger! Dat zijn de echte gevaarlijke gasten! Die bedreigen onze samenleving!
Die haatbaarden op het Plein, niets aan het handje. Dat zijn nobele wilden namelijk. En een incident.
Ze mogen dan wel demonstreren maar ik mag daar het mijne van vinden. Dit zijn varkens.quote:
[..]
nee ik spreek niet van incidenten, dat doen jullie graag in elke post gevolgd door een "ies koeltoer" em emo smiley
het gaat om een paar gasten die demonstreren omdat ze het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden, dus in Nederland is het nog steeds zo dat je het recht hebt om te protesteren, ik weet dat jij graag dit recht selectief wil ontzeggen van bepaalde groepen in de maatschappij samen met nog wel meer maatregelen.
Kijk mensen, daar is hij weer.quote:Jij bent niets ergers dan een moslim, met je fanaticisme,
Iedere keer weer bewezen varkens zoals die haatbaarden downplayen en het omdraaien. Wat een kansloos gedrag.
He: houd mijn kinderen hier buiten, wat een fucking laag mannetje ben je toch ook.quote:vraag me af of dat gezond is voor je kinderen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
oh, ok...ik herstelde alleen de vraag uit het bericht, meer niet hoor dus van mij is het wel point provenquote:
He: houd mijn kinderen hier buiten, wat een fucking laag mannetje ben je toch ook.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik wou het net ook opmerken.quote:
[..]
oh, ok...ik herstelde alleen de vraag uit het bericht, meer niet hoor dus van mij is het wel point proven
Nu is het natuurlijk wachten op de mensen die gaan zeggen dat de verslaggever oprecht vreesde voor een verkoudheid van het kind
Wat zien die baardmannen er toch vies uit met al dat gezichtshaar, primitief zeg, gadver brbrbrbrbr jak!!!!!
Hier op de markt staat ook zo een baardman met een hoop grijze haren , en hij verkoopt nog eten ook, die baard komt tot zijn navel, Er zijn nog mensen ook die bij die baard wat kopen, niet te geloven gewoon. Zou de keuringsdienst op af moeten en verbieden.
Onder welke naam posten zijn kinderen dan?quote:
[..]
oh, ok...ik herstelde alleen de vraag uit het bericht, meer niet hoor dus van mij is het wel point proven
Hou nou eens op met je frustiblaat, steeds maar mensen beledigen. Gister heb ik het je ook al gevraagd, geloof ikquote:
[..]
Ze mogen dan wel demonstreren maar ik mag daar het mijne van vinden. Dit zijn varkens.
[..]
Kijk mensen, daar is hij weer.
Iedere keer weer bewezen varkens zoals die haatbaarden downplayen en het omdraaien. Wat een kansloos gedrag.
[..]
He: houd mijn kinderen hier buiten, wat een fucking laag mannetje ben je toch ook.
Laffe huichelaar
Best wel eigenlijk. Ben soms echt bang van jou.quote:
[..]
Ja die zijn veel erger! Dat zijn de echte gevaarlijke gasten! Die bedreigen onze samenleving!
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.quote:
[..]
nee ik spreek niet van incidenten, dat doen jullie graag in elke post gevolgd door een "ies koeltoer" em emo smiley
het gaat om een paar gasten die demonstreren omdat ze het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden, dus in Nederland is het nog steeds zo dat je het recht hebt om te protesteren, ik weet dat jij graag dit recht selectief wil ontzeggen van bepaalde groepen in de maatschappij samen met nog wel meer maatregelen.
Jij bent niets ergers dan een moslim, met je fanaticisme, vraag me af of dat gezond is voor je kinderen
Ik vind het werkelijk zo naïef hoe mensen hierin trappen. Alsof nazi's een anti-racisme demonstratie houden omdat zij claimen als blanken gediscrimineerd te worden, en een naïef publiek dat hiervoor gaat applaudiseren. Dit is gewoonweg strategie. Ze vertellen de media een verhaaltje en onderling een ander verhaal. De vrijheid om de islam volledig te beoefenen houdt in het onderwerpen van onze wetten aan de sharia. De islam draait allereerst om deze strijd, om dit te bereiken, en de boerka is slechts een bijzaak die zij kunnen aanwenden om te claimen onderdrukt te worden.
Paranoid, much?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En als nou een andere journalist nou eens powned gaat provoceren en ze een koekje van eigen deeg geeft? Zou je dat waarderen?quote:
[..]
Hier zijn we het over eens.
Maar er zijn ook mensen die hier doen alsof die omroep serieus inhoudelijk journalistiek bedrijft, en dat het ze bij dit item niet op bet provoceren of bespotten te doen was, terwijl dat hun enige drijfveer is.
Geloof het of niet, maar niet iedereen streeft het onderwerpen van iedereen die anders is na. Sowieso, zij willen, volgens jou, dat iedereen een burka draagt, de overheid, en jij, dat niemand een burka draagt. Wat is het verschil tussen die twee? Het blijft toch je eigen zin door iemands strot douwen? Hoe kan je je dan beter voelen dan die extremisten?quote:
[..]
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.
Ik vind het werkelijk zo naïef hoe mensen hierin trappen. Alsof nazi's een anti-racisme demonstratie houden omdat zij claimen als blanken gediscrimineerd te worden, en een naïef publiek dat hiervoor gaat applaudiseren. Dit is gewoonweg strategie. Ze vertellen de media een verhaaltje en onderling een ander verhaal. De vrijheid om de islam volledig te beoefenen houdt in het onderwerpen van onze wetten aan de sharia. De islam draait allereerst om deze strijd, om dit te bereiken, en de boerka is slechts een bijzaak die zij kunnen aanwenden om te claimen onderdrukt te worden.
Laffe huichelaar
geen van beidequote:
[..]
Wees eens eerlijk en zeg wie je liever als buren of als vriendje van je dochter hebt?
Nee, nogmaals, ik vind dit kinderachtig gedrag dat niets met journalistiek te maken heeft.quote:
[..]
En als nou een andere journalist nou eens powned gaat provoceren en ze een koekje van eigen deeg geeft? Zou je dat waarderen?
Het is gewoon bedoeld als amusement, er is hier helaas een markt voor.
Gelukkig trolt de crew niet meequote:Op zondag 9 oktober 2011 10:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Hou nou eens op met je frustiblaat, steeds maar mensen beledigen. Gister heb ik het je ook al gevraagd, geloof ik
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik zeg niet dat iedereen daarnaar streeft, er zijn genoeg moslims die hier niets van moeten hebben. Maar geloof het of niet, de islam draagt wel degelijk op tot het onderwerpen van onze wetten, en júist deze radicalen nemen dat serieus. Als je het ze vraagt, vertellen ze je dit gewoon openlijk. Vaak staat het zelfs op hun spanborden, je hoeft het alleen maar serieus te nemen. Ook hier liep er eentje rond met "democratie op zijn retour". En dat meent dit figuur serieus.quote:
[..]
Geloof het of niet, maar niet iedereen streeft het onderwerpen van iedereen die anders is na.
Dit soort demos vinden in allerlei landen plaats, het wordt alleen maar heviger, en het kan werkelijk om de kleinste onzinnigheden gaan. Want het gaat helemaal niet om de boerka, het gaat om de strijd zelf. Die is veel belangrijker dan het dragen van een boerka. Elke lokale klacht wordt aangewend om op te hitsen en de strijd aan te wakkeren, en als die klachten er niet zijn dan maken ze die.
Als iemand jou wil slaan om iets wat je zegt, dan wil je dat ook verboden hebben. Hoe verschil jij dan van degene die jou met geweld wil verbieden iets te zeggen? Deze ideologie valt de democratie aan en gebruikt de vrijheden om er een einde aan te maken.quote:Sowieso, zij willen, volgens jou, dat iedereen een burka draagt, de overheid, en jij, dat niemand een burka draagt. Wat is het verschil tussen die twee? Het blijft toch je eigen zin door iemands strot douwen? Hoe kan je je dan beter voelen dan die extremisten?
handboek voor journalisten.quote:
Dat hier serieus mensen zijn die agressiviteit en doodsbedreigingen tegen uitvoerende journalisten goedpraten zeg...
http://www.rsf.org/IMG/pdf/guide_gb.pdf
Ik vraag me wel eens af of dat niet vreselijk lastig is met soep eten.quote:
Wat zien die baardmannen er toch vies uit met al dat gezichtshaar, primitief zeg, gadver brbrbrbrbr jak!!!!!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dan ben je een beetje te principieel. Provoceren heeft een bepaalde functie en mensen moeten er vrij in zijn. Daarnaast is het geheel subjectief, en vooral bij dit soort radicaal islamitische groepen wordt daar misbruik van gemaakt om je het zwijgen op te leggen. Want het maakt werkelijk geen drol uit hoe je hen benaderd. Zodra je hen bekritiseert of oneens bent met hen, zodra je ook maar iets doet wat niet islamitisch is, provoceer je, en in het ergste geval "onderdruk" je hen en wordt je bestreden.quote:
[..]
Nee, nogmaals, ik vind dit kinderachtig gedrag dat niets met journalistiek te maken heeft.
Het is gewoon bedoeld als amusement, er is hier helaas een markt voor.
Lees bijvoorbeeld eens wat Mohammed B. tijdens zijn rechtszaak zei over zijn motieven. Hij was niet gekwetst, beledigd, geprovoceerd. Deze mensen volgen gewoon hun wetten, en het maakt net zo min uit hoe je dit overtreedt als het een agent uitmaakt met welke acceleratie je over de snelheidslimiet ging.
Zie je nu dat je bang bent? Zij 'prediken haat', en jij predikt angst die je wilt onderdrukken door haat. Lekker stelletje zijn jullie.quote:
[..]
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.
Ik vind het werkelijk zo naïef hoe mensen hierin trappen. Alsof nazi's een anti-racisme demonstratie houden omdat zij claimen als blanken gediscrimineerd te worden, en een naïef publiek dat hiervoor gaat applaudiseren. Dit is gewoonweg strategie. Ze vertellen de media een verhaaltje en onderling een ander verhaal. De vrijheid om de islam volledig te beoefenen houdt in het onderwerpen van onze wetten aan de sharia. De islam draait allereerst om deze strijd, om dit te bereiken, en de boerka is slechts een bijzaak die zij kunnen aanwenden om te claimen onderdrukt te worden.
Toen PowNed verslag deed van de oefeningen van het Nederlandse leger, probeerde ik ze mij voor te stellen als oorlogsjournalisten... Je kan je voorstellen hoe dat afliep.
“An interesting thing is a good thing.”
En jij predikt liefde met oogkleppen op om jezelf goed te voelen. Over eng gesproken.quote:
[..]
Zie je nu dat je bang bent? Zij 'prediken haat', en jij predikt angst die je wilt onderdrukken door haat. Lekker stelletje zijn jullie.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus volgens jou predikt iedereen angst en haat behalve jijzelf. Dat maakt je zelf dan de grootste haatzaaier, nietwaar? Waarom toch zo angstig?quote:
[..]
Zie je nu dat je bang bent? Zij 'prediken haat', en jij predikt angst die je wilt onderdrukken door haat. Lekker stelletje zijn jullie.
Dit natuurlijk volgens je eigen verknipte logica. Want ik vertel gewoon wat de islam leert, en waar dit soort radicale moslims mee bezig zijn en waarom dat niet goed is. Dat kun je proberen weg te wuiven als zijnde mijn fobie, maar dat maakt het niet minder waar. Ik verzin die demonstratie niet, ik verzin de spanborden niet, ik verzin de aangevallen journalisten niet, ik verzin niks.
[ Bericht 16% gewijzigd door 2030rd op 09-10-2011 12:40:02 ]
Zeer relevant.quote:
[..]
Irrelevant. Ik hou er niet van mijn eigen ervaringen op heel Nederland te projecteren. Dat heet generaliseren, en daar heb ik niet zo veel mee.
Kom anders eens een dagje Den Haag doen.
Ik kan je een paar wijken-straten-buurten aanraden zodat je zult zien dat waar je woont wel degelijk uitmaakt.
De provocatie in / en het betoog van de baardmannen en de tentdames is je geheel ontgaan?quote:
[..]
Kom op, ben wel gewoon eerlijk a.u.b. anders heeft een discussie geen enkele zin.
Als dit geen provocatie is, wat dan wel?
Er worden uitsluitend irrelevante vragen gesteld.
"is dit uw zoontje?"
"wordt ie niet harstikke ziek?"
Als provocatie niet het doel is volgens jou, wat dan wel? Ze stellen geen inhoudelijke vragen over de inhoud van het protest. Sowieso was daar om 6 uur een persmoment voor ingepland. Als je dan buiten die tijden relevante inhoudelijke vragen wilt stellen, soit, maar dit waren duidelijk geen inhoudelijk relevante vragen.
Hear ,hear.quote:
[..]
Provoceren heeft een nut. Alsof je dit zelf niet talloze malen doet in je reacties. En provoceren van dit extremistische groepje heeft zeker een algemeen nut.
Ja. Maar dan moeten ze dus ingrijpen tegen degene die de klap geeft niet degene die de klap ontvangt.quote:
Ik zag dit toevallig gisteravond/nacht toen ik erlangs zapte.
PowNed maakt er weer een veels te groot verhaal van. Wat ze deden was de interviewer weghalen voordat het uit de hand liep. Later kwam er nog een persconferentie achtig gebeuren waar hij nog meer vragen kwijt kon. Dat zei de politie ook. De politie deed niets verkeerd in mijn ogen.
In het geval dat de journalist een klap had gekregen dan had PowNed er wel "politie grijpt niet in" of iets dergelijks van gemaakt. Want zo doen ze dat.
Dat heeft te maken met een een brein en een inzicht dat je kunt gebruiken om dit debiel soort provoceren van deze extremisten in tent en met baard af te keuren.quote:
[..]
Geloof het of niet, maar niet iedereen streeft het onderwerpen van iedereen die anders is na. Sowieso, zij willen, volgens jou, dat iedereen een burka draagt, de overheid, en jij, dat niemand een burka draagt. Wat is het verschil tussen die twee? Het blijft toch je eigen zin door iemands strot douwen? Hoe kan je je dan beter voelen dan die extremisten?
Als je de het handelen en besluit van de Nederlandse overheid , waar een grote meerderheid van links , midden en rechts achterstaat , vergelijkt met dit soort primitieven , tja dan zijn we snel uitgepraat.
Ik vind jouw gedachtegang tamelijk gevaarlijk. Ongetwijfeld bestaat er moslims die de doelstellingen nastreven die jij omschrijft. Gekken heb je immers in alle soorten en maten en een beweging als Al Qaida heeft de duistere zijde van de islam een gezicht gegeven.quote:
[..]
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.
Ik vind het werkelijk zo naïef hoe mensen hierin trappen. Alsof nazi's een anti-racisme demonstratie houden omdat zij claimen als blanken gediscrimineerd te worden, en een naïef publiek dat hiervoor gaat applaudiseren. Dit is gewoonweg strategie. Ze vertellen de media een verhaaltje en onderling een ander verhaal. De vrijheid om de islam volledig te beoefenen houdt in het onderwerpen van onze wetten aan de sharia. De islam draait allereerst om deze strijd, om dit te bereiken, en de boerka is slechts een bijzaak die zij kunnen aanwenden om te claimen onderdrukt te worden.
Wat echter bedenkelijk is, is dat jij geen enkel onderscheid lijkt te maken. Elke moslim vormt een potentieel gevaar. Althans, dat beeld ontstaat wanneer ik jouw postings lees. Nu wil ik niet betwisten dat er geen walgelijke shit in de koran staat. Ongetwijfeld. Heb geen idee, want ik heb nooit de moeite genomen het boek te lezen. Ben ook niet van plan dat ooit te doen want het interesseert me niet.
Het is echter gevaarlijk om een groep mensen te zien als een eenheidsworst. In wezen zeg je dat een moslim nooit is te vertrouwen. Immers, als hij zich normaal gedraagt, dan is dat slechts een dekmantel. Althans, ik meen dat jij iets in die geest hebt gezegd. Als de imam een oproep doet, dan gaan gelovigen direct over tot actie, ofzo. Zoiets was het toch?
De werkelijkheid is echter niet zo eenzijdig. Niet elke moslim vormt een potentieel gevaar. Niet elke christen haat homo's en niet elke Eindhovenaar is fan van PSV. Voor je eigen gemoedsrust raad ik je aan om terug te keren op aarde en de realiteit onder ogen te zien. Dan kom je erachter dat de meeste moslims gewoon mensen zijn en geen enkele behoefte hebben om een islamitisch Nederland te stichten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heb je een link naar hun website? Ik wil deze graag eens objectief bekijken.quote:
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Klemtoon > objectief
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.quote:
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft het duidelijk over deze gasten. En die zijn zo.quote:
[..]
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik hoop ook dat ze erin slagen onze regering omver te werpen, met zn 40en.quote:
[..]
Hij heeft het duidelijk over deze gasten. En die zijn zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.quote:
[..]
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
En niet elke criticaster van de Islam en de soms stuitende en debiele uitingen daarvan in dit land is een PVV-er , Neo Nazi , NSB-er , tokkievolk of wat dan ook.quote:
[..]
Ik vind jouw gedachtegang tamelijk gevaarlijk. Ongetwijfeld bestaat er moslims die de doelstellingen nastreven die jij omschrijft. Gekken heb je immers in alle soorten en maten en een beweging als Al Qaida heeft de duistere zijde van de islam een gezicht gegeven.
Wat echter bedenkelijk is, is dat jij geen enkel onderscheid lijkt te maken. Elke moslim vormt een potentieel gevaar. Althans, dat beeld ontstaat wanneer ik jouw postings lees. Nu wil ik niet betwisten dat er geen walgelijke shit in de koran staat. Ongetwijfeld. Heb geen idee, want ik heb nooit de moeite genomen het boek te lezen. Ben ook niet van plan dat ooit te doen want het interesseert me niet.
Het is echter gevaarlijk om een groep mensen te zien als een eenheidsworst. In wezen zeg je dat een moslim nooit is te vertrouwen. Immers, als hij zich normaal gedraagt, dan is dat slechts een dekmantel. Althans, ik meen dat jij iets in die geest hebt gezegd. Als de imam een oproep doet, dan gaan gelovigen direct over tot actie, ofzo. Zoiets was het toch?
De werkelijkheid is echter niet zo eenzijdig. Niet elke moslim vormt een potentieel gevaar. Niet elke christen haat homo's en niet elke Eindhovenaar is fan van PSV. Voor je eigen gemoedsrust raad ik je aan om terug te keren op aarde en de realiteit onder ogen te zien. Dan kom je erachter dat de meeste moslims gewoon mensen zijn en geen enkele behoefte hebben om een islamitisch Nederland te stichten.
Dank u.
Dit heeft niets meer met kritiek te maken. Prima om uit te leggen dat de koran dikke bullshit is, maar wat hij/jij/jullie doen, is een complete groep proberen weg te zetten als potentieel gevaarlijk. Lijkt mij niet wenselijk.quote:
[..]
En niet elke criticaster van de Islam en de soms stuitende en debiele uitingen daarvan in dit land is een PVV-er , Neo Nazi , NSB-er , tokkievolk of wat dan ook.
Dank u.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand hoeft mij uit te leggen hoe ik het fenomeen kritiek moet-kan-mag interpreteren.quote:
[..]
Dit heeft niets meer met kritiek te maken. Prima om uit te leggen dat de koran dikke bullshit is, maar wat hij/jij/jullie doen, is een complete groep proberen weg te zetten als potentieel gevaarlijk. Lijkt mij niet wenselijk.
Ik zet nergens een complete groep weg als potentieel gevaarlijk.
Jij is niet gelijk aan hij / jullie.
Beter lezen.
Leuk geprobeerd, maar ik zeg vaak genoeg dat ik het absoluut NIET over alle moslims heb (hier bijvoorbeeld). Ik heb het over de islam en raak blijkbaar een gevoelige snaar bij je. Ik vraag al jarenlang om mij alsjeblieft te quoten, waar ik dan toch alle moslims als terroristen of radicalen beschrijf. En ik wacht nog steeds op die quote.quote:
[..]
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.
In een eerdere discussie zeg je doodleuk dat moslims trouw zijn aan hun geloof en altijd hun imam gehoorzamen. Nee, je hebt nooit beweerd dat alle moslims radicaal zijn, maar wel dat zij in potentie een gevaar vormen.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar ik zeg vaak genoeg dat ik het absoluut NIET over alle moslims heb (hier bijvoorbeeld). Ik heb het over de islam en raak blijkbaar een gevoelige snaar bij je. Ik vraag al jarenlang om mij alsjeblieft te quoten, waar ik dan toch alle moslims als terroristen of radicalen beschrijf. En ik wacht nog steeds op die quote.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsjah, je slaat de spijker op zijn kop. Ik heb het hem geprobeerd wijs te maken en tevens uit te leggen dat zijn visie van "de Islam" (alsof het een eenduidigheid is tot op de kleinste details) niet gedeeld wordt door de aanhangers ervan (Moslims zelf dus) die in Nederland wonen. Maar dan krijg je niet thuis en ook niet als je hem uitnodigt in een ander topic over de Islam inhoudelijk te discussieren. Duidelijke zaak dus.quote:
[..]
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
Als we even ademhalen hebben we het over circa 50 Moslims die demonstreren. Als het kaalkoppies waren hadden we ze zwaar uitgelachen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Kom nou toch eens met een quote waarin ik dit allemaal beweer? Want dit verdraai je wel heel makkelijk uit zijn context. Iemand die zegt dat moslims de islam volgen, is dat een gevaarlijke gek?quote:
[..]
In een eerdere discussie zeg je doodleuk dat moslims trouw zijn aan hun geloof en altijd hun imam gehoorzamen. Nee, je hebt nooit beweerd dat alle moslims radicaal zijn, maar wel dat zij in potentie een gevaar vormen.
Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.quote:
[..]
Ik lees geen bangheid of angst in zijn betoog.
Ook al trekt hij soms heftiger van leer dan ik zou doen deel ik zijn verontwaardiging en zorgen over hoe dit soort taferelen in Nederland en in Den Haag plaats vinden.
Ik woon ook in Den Haag en zie hier de groeiende invloed van een bekrompen denkwereld die meekomt met de instroom van bepaalde groeperingen uit voornamelijk moslimlanden.
Ik zie persoonlijk totaal geen voordelen aan, geen bijdragen aan, geen verrijking van cultuur of wat dan ook aan dit land door die instroom.
Ik zie persoonlijk geen voordeel aan het kunstmatig terugdraaien van de tijd en het aanpassen van ons recht en opofferen van onze cultuur ten voordele van deze groepen vreemdelingen.
Ik hoor wel steeds vaker luide eisen , schreeuwen om aandacht , het afdwingen van aparte en speciale rechten komende uit een hoek van mensen die hier zich komen vestigen met een antiek gedachtegoed dat hier totaal niet hoort en of past in deze moderne samenleving.
En helaas zich ook veelal beroepend op en in naam van een geloof dat hier geen invloed meer had.
Had. Zeg ik.
Want in tegenstelling tot de ontkerkelijking en de enorme afname van de macht van religie in Nederland lijkt de Islam opeens zich steeds meer op te dringen aan onze maatschappij.
Goedschiks en kwaadschiks.
Het debiele en beschamende vertoon op Het Plein van gisteren is in mijn ogen een grove provocatie van en in hun eigen woorden een oorlogsverklaring aan dit land.
Dat dit soort acties getolereerd worden heeft denk ik alles te maken met het politiek correct handelen van instanties en ik denk ook de angst voor een reactie bij weigering.
Zwichten voor een debiel en achterlijk gedachtegoed noem ik dat.
Maar nu zo'n multiculti circusvertoning toch mag vraag ik me af :
Waar waren de vooruitstrevende moslims?
Dit was hun kans openlijk hun afkeer van deze antieke en misbruikte vorm van Islam duidelijk te maken.
Waar waren in vredesnaam de tegenacties van de vrouwen , van de strijdbare feministen tegen dit openlijk vertoon van onderdrukking en schandalig bebaard macho vertoon?
Was dit een protest van rechts extremisten geweest , of van christelijke extremisten dan had het Plein terecht vol gestaan met actievoerders.
Waar , oh waar , waren ze nu?
Zitten ze in de knoop met hun geweten omdat ze eigenlijk wel inzien dat wat deze baardmannen eisen volkomen fout is maar dat ze tegelijkertijd dat openlijk nooit durven-mogen roepen omdat dat tegen hun code is? Of zwichten ook zij voor angst en zo ook voor een debiel gedachtegoed?
Ik heb ze helaas allemaal niet gehoord. En dat is jammer. Een gemiste kans.
Wat deze extreme spookdames en bebaarde heren betreft , ze hebben zich aan de Nederlandse wet te houden en zich aan te passen.
En doen ze dat niet dan moeten ze ofwel de gevolgen ondervinden en gaan betalen of gaan leven in een land waar ze zich helemaal kunnen uitleven.
De dames verscholen in hun tent en baardmans als bewaker ervoor.
nee hoor jullie hoeven geen sterren te dragenquote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:48 schreef slashdotter3 het volgende:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113005 (vanaf 8.20)
Een demonstratie tegen het boerka verbod in Den Haag tussen 18.00-18.30.
We zien hoe de mensen van PowNed een vader met z'n zoontje interviewen en vrij normale vragen stelt (bent u niet bang dat uw zoontje ziek wordt, of tegen het zoontje: weet je wat er op de borden staat) en dan komt uit het niets een van de demonstranten met geweld het interview verstoren.
Politie komt erbij, stuurt de PowNed mensen weg en kan geen antwoord geven op de vragen waarom ze weg moeten. Zichtbaar zenuwachtig en angstig reageren ze op de situatie.
==================
Gewoon triest om te zien dat de angst voor escalatie en geweld er zo diep in zit dat de politie en overheid niet meer de regels van de democratie volgen maar al bij voorbaat voorover bukken voor de Islam
==================
Edit: Trouw artikel erbij gevonden:
[ afbeelding ]
Jullie debieliteit maakt je zonder ster herkenbaar.
(Bovendien is die ster voor Joden ook een moslim uitvinnding die die schilder geleend heeft)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik zie toch echt niemand beweren dat deze haatbaarden de meerderheid representeren. Dus dan is het een beetje ironisch om over iemands perceptie van de werkelijkheid te beginnen. Je probeert een punt onderuit te halen dat niemand probeert te maken. Meerdere malen zegt men er nadrukkelijk bij het niet over alle moslims te hebben of de meeste, en nóg lezen jullie daar heel toevallig overheen.quote:
[..]
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
Ik zeg slechts wat de islam leert volgens de soenitische en sjiitische interpretatie. Verschillende figuren hier proberen dan maar weer de aandacht af te leiden door te wijzen naar "de meeste moslims". Na lang aandringen geven enkele eerlijke mensen schoorvoetend toe dat ik gelijk heb wat betreft de islam.
Vervolgens leg ik uit dat dat wel degelijk een groeiend probleem gaat vormen, ZELFS al volgen de meeste moslims deze niet volledig, omdat ook de islamitische gemeenschap groeit. Zelfs de AIVD zegt dit zo ongeveer, bijvoorbeeld over de moslimbroederschap.
In mijn nederige opinie is het overigens moeilijk om dit probleem te overdrijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2030rd op 09-10-2011 16:44:53 ]
Maar ja hoe je het ook wendt of keert ze blijven lekker hier in het westen i.p.v. naar SA te gaan. Huichelaars zijn het van de bovenste plank.
Ze blijven hier omdat het volgens hen hun heilige plicht is om, simpel gezegd, ons op SA te doen lijken.quote:
Maar ja hoe je het ook wendt of keert ze blijven lekker hier in het westen i.p.v. naar SA te gaan. Huichelaars zijn het van de bovenste plank.
Nee, je zegt wat jij van mening bent dat soenni Islam leert. En ik deel die mening absoluut niet bijv. Noch heel veel andere Moslims in Nederland. Men is niet van mening dat hun religie vijandig staat tegenover Nederland en/of de staat. Gaat perfect samen. Net zoals de overgrote meerderheid van de Moslims in Nederland menen dat godsdienstvrijheid zoals dat in de wet staat perfect samen met de Islam nagaat en dan ook een op een erop aansluit. Dat jij met een interpretatie van de soennitische Islam aankomt waarin op het verlaten va nde godsdienst de doodstraf staat is irrelevant en ook fout. Je bent in deze niet goed geinformeerd namelijk.quote:
Ik zeg slechts wat de islam leert volgens de soenitische en sjiitische interpretatie.
Met hoeveel groeit de Islamitische gemeenschap? Waar bereken jij dit op? etniciteit?quote:
Vervolgens leg ik uit dat dat wel degelijk een groeiend probleem gaat vormen, ZELFS al volgen de meeste moslims deze niet volledig, omdat ook de islamitische gemeenschap groeit.
Wat is de trend onder die groeiende gemeenschap?
Moslimbroederschap deelt heel veel meningen van jou over de soennitische Islam niet. Een voorbeeld is de vijandigheid die volgens jou Moslims moeten tonen tegen Nederland en haar rechtsstaat. Of godsdienstvrijheid die volgens jou overduidelijk verboden zou zijn in de soennitische Islam. Ben je je daarvan bewust?quote:
Zelfs de AIVD zegt dit zo ongeveer, bijvoorbeeld over de moslimbroederschap.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nee, ik zeg gewoon wat het soenisme en sjiisme zelf leren. Dat is niet slechts mijn mening, al doe je de kous daar natuurlijk graag mee af.quote:
[..]
Nee, je zegt wat jij van mening bent dat soenni Islam leert.
Waarom moet ik dit allemaal voor je opzoeken? Of wil je betwijfelen dat de islamitische gemeenschap groeit, zoals het al decennia doet?quote:Met hoeveel groeit de Islamitische gemeenschap? Waar bereken jij dit op? etniciteit?
Wat is de trend onder die groeiende gemeenschap?
Ben je een voorstander van de moslimbroederschap?quote:Moslimbroederschap deelt heel veel meningen van jou over de soennitische Islam niet. Een voorbeeld is de vijandigheid die volgens jou Moslims moeten tonen tegen Nederland en haar rechtsstaat. Of godsdienstvrijheid die volgens jou overduidelijk verboden zou zijn in de soennitische Islam. Ben je je daarvan bewust?
Waarom?quote:
[..]
Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.
Voor mij als atheïst moeilijk in te voelen maar toch dan maar :
As ik in een land zou wonen waar mensen van mijn bevolkingsgroep en mijn geloof dit soort debiliteit uitroepen , in naam van mijn geloof , en al jarenlang ondanks dat zij in de minderheid zijn voor spanningen in de samenleving zorgen , dan zou ik toch wel eens wat van me laten horen om duidelijk te maken dat ik daar niet achter sta.
En al zou ik helemaal niet geloven dan ook zou ik als mede landgenoot mij willen onderscheiden van en uitspreken tegen mijn onderontwikkelde landgenoot.
Ik zou me kapot schamen dat het land waar ik als vreemdeling ben gekomen , als gast ben , het land dat mij onderdak geeft dit soort debiele taferelen moet aanschouwen.
Ik denk dat het land waar ik te gast zou zijn dat zeer op prijs zou stellen.
Daarom dus.
Dat is wel slechts jouw mening. Dat heb ik eerder geprobeerd uit te leggen maar toen hoorde ik niets meer van je. Ik probeerde aan te geven dat het soennisme niet eenduidig is ten eerste en daarnaast weldegelijk zaken mee in de tijd interpreteert. Niet of Mohammed de profeet is maar wel zaken gerelateerd aan bijv. de doodstraf voor afvalligheid. Iemand anders probeerde je uit leggen dat die doodstraf opging voor verraad en o.a. in Egypte is herzien. Herzien door geleerden van het grootste soennitische instituut: Al Azhar. Als je hierover diep wil discussieren, nogmaals, zie ik je graag in het subtopic Levensbeschouw en dan het Islam topic.quote:
Nee, ik zeg gewoon wat het soenisme en sjiisme zelf leren. Dat is niet slechts mijn mening, al doe je de kous daar natuurlijk graag mee af.
Je kan natuurlijk ook je ogen dicht doen en bij je standpunt blijven. Maar dan blijf ik je er wel op wijzen dat je slechts je eigen mening tentoonstelt over de Islam en niet voor moet doen alsof het een eenduidige zaak is.
Nou, gewoon statistisch bewijzen dat verhoudingsgewijs de Islamitische gemeenschap in Nederland over 10 jaar gegroeid is bijv? En hoe je dat meet? Vermoedelijk op etniciteit dus. Dat staat overigens los van de vraag of het gevaar meegroeit, in welke mate en watvoor gevaar precies.quote:
Waarom moet ik dit allemaal voor je opzoeken? Of wil je betwijfelen dat de islamitische gemeenschap groeit, zoals het al decennia doet?
Je hebt inhoudelijks niet erover te melden? Dat je fout zit? De Moslimbroederschap in zelfs Egypte als politieke beweging accepteert een democratie waarin het volk middels een stem hun politieke wil uitdraagt en in het parlement vertegenwoordigd wordt. De grote schriftgeleerde van hen heeft zich nogal recent hiervoor uitgesproken. En dat is nogal een conservatieve soenniet hoor. Blijkbaar toch niet zo zwart-wit.quote:
Ben je een voorstander van de moslimbroederschap?
Zo zijn er nog wel meer zaken waar je ernaast zit. I'm sorry to say.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik denk dat het heel veel zou helpen als alle moslims in NL dit zouden doen:quote:Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.
Publiekelijk erkennen dat:
- mohammed een pedo was die sex met kinderen had
- mohammed een barbaarse massamoordenaar was
- mohammed een homofobie had en dat hij slavernij en racisme predikte
- de koran en hadith gruwelijk vol met haat en geweld zitten
- dat geert wilders helemaal gelijk heeft
- dat het goed kan zijn dat de hele islam een dwaalspoor van de duivel is om volgzame geesten in de val te lokken
Zelfs Kim Jong-il zegt dat noord-korea democratisch is... geloof je dat ook?quote:
De Moslimbroederschap in zelfs Egypte als politieke beweging accepteert een democratie waarin het volk middels een stem hun politieke wil uitdraagt en in het parlement vertegenwoordigd wordt. De grote schriftgeleerde van hen heeft zich nogal recent hiervoor uitgesproken. En dat is nogal een conservatieve soenniet hoor.
De rest van mijn post reageer je maar - slim - helemaal niet meer op?quote:
[..]
Zelfs Kim Jong-il zegt dat noord-korea democratisch is... geloof je dat ook?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik weet wat het soenisme is en dat er verschillende rechtsscholen zijn. Waarom vertel je er niet bij dat die het unaniem eens zijn over de verspreiding van sharia wereldwijd? Daar hadden we het toch over?quote:
[..]
Dat is wel slechts jouw mening. Dat heb ik eerder geprobeerd uit te leggen maar toen hoorde ik niets meer van je. Ik probeerde aan te geven dat het soennisme niet eenduidig is ten eerste en daarnaast weldegelijk zaken mee in de tijd interpreteert.
Helaas, ik ga niet talloze bronnen opzoeken om iedere zin die ik schrijf waterdicht te maken, en dat verlang ik ook niet van jou. De islamitische gemeenschap groeit, ben je het daarmee eens of niet? Twintig jaar geleden hoorde ik nog niet van dit soort clubjes terwijl vandaag de dag dit regelmatig in het nieuws is. Conclusie: de trend is dat deze groepen in opkomst zijn, of dat de media het nu opeens opblazen. En ik kan je vertellen dat het allesbehalve opgeblazen wordt, juist het tegenovergestelde want het is politiek incorrect om erg kritisch over de islam te zijn.quote:Nou, gewoon statistisch bewijzen dat verhoudingsgewijs de Islamitische gemeenschap in Nederland over 10 jaar gegroeid is bijv? En hoe je dat meet? Vermoedelijk op etniciteit dus. Dat staat overigens los van de vraag of het gevaar meegroeit, in welke mate en watvoor gevaar precies.
Ik vrees dat ik je een onplezierige mededeling mede te delen heb. De moslimbroederschap is na de val van het kalifaat opgericht om dat kalifaat opnieuw te stichten. Leiders van de MB zeggen zelf nog regelmatig dat het uiteindelijke doel sharia en een kalifaat is. Democratie is een middel om dit te bereiken, een fase die ze doorlopen. In de VS heeft de FBI eens de handen gelegd op een document van de MB, waarin als doel stond:quote:Je hebt inhoudelijks niet erover te melden? Dat je fout zit? De Moslimbroederschap in zelfs Egypte als politieke beweging accepteert een democratie waarin het volk middels een stem hun politieke wil uitdraagt en in het parlement vertegenwoordigd wordt. De grote schriftgeleerde van hen heeft zich nogal recent hiervoor uitgesproken. En dat is nogal een conservatieve soenniet hoor. Blijkbaar toch niet zo zwart-wit.
Zo zijn er nog wel meer zaken waar je ernaast zit. I'm sorry to say.
Dit dus volgens de MB zelf. Tevens is bijvoorbeeld Hamas, de MB in Israël. Lekker gematigd?quote:"The process of settlement is a "Civilization-Jihadist Process" with all the word means. The Ikhwan (dit is de broederschap) must understand that their work in America is a kind of grand Jihad in eliminating and destroying the Western civilization from within and "sabotaging" its miserable house by their hands and the hands of the believers so that it is eliminated and God's religion is made victorious over all other religions."
Read more at: http://www.investigativeproject.org/document/id/20
Hier een mooi voorproefje van de vrede die de islam gaat brengen in de arabische lente:quote:
[..]
De rest van mijn post reageer je maar - slim - helemaal niet meer op?
http://www.elsevier.nl/we(...)-hoofddoekverbod.htm
eewww wat een enge kortzichtige gedachtequote:
[..]
Ik denk dat het heel veel zou helpen als alle moslims in NL dit zouden doen:
Publiekelijk erkennen dat:
- mohammed een pedo was die sex met kinderen had
- mohammed een barbaarse massamoordenaar was
- mohammed een homofobie had en dat hij slavernij en racisme predikte
- de koran en hadith gruwelijk vol met haat en geweld zitten
- dat geert wilders helemaal gelijk heeft
- dat het goed kan zijn dat de hele islam een dwaalspoor van de duivel is om volgzame geesten in de val te lokken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Net zoals jij meent dat "het soennisme" de doodstraf op afvalligheid heeft terwijl daar geen consensus over is binnen die rechtscholen, en hedendaags men er anders in staat? Zoiets ?quote:
Ik weet wat het soenisme is en dat er verschillende rechtsscholen zijn. Waarom vertel je er niet bij dat die het unaniem eens zijn over de verspreiding van sharia wereldwijd? Daar hadden we het toch over?
Kom jij met een bron? En maak duidelijk wat onder sharia daarin verstaan wordt.
De Islamitische gemeenschap groeit verhoudingsgewijs, maar langzaam. Hoewel het eraan ligt wat je verstaat onder langzaam. Het zijn geen groeispurten van 5% in 20 jaar. Alles behalve dat.quote:
Helaas, ik ga niet talloze bronnen opzoeken om iedere zin die ik schrijf waterdicht te maken, en dat verlang ik ook niet van jou. De islamitische gemeenschap groeit, ben je het daarmee eens of niet?
Je vergeet wel een ding: dit wordt berekend op basis van etnische afkomst. Zodoende dat het ene onderzoek de huidige Moslims in Nederland op een miljoen schat, terwijl de andere het over circa 800.000 heeft.
Je snapt het verschil tussen "de trend is dat deze groepjes in opkomst zijn" en "de hele Moslim gemeenschap groeit". Toch?quote:
Twintig jaar geleden hoorde ik nog niet van dit soort clubjes terwijl vandaag de dag dit regelmatig in het nieuws is. Conclusie: de trend is dat deze groepen in opkomst zijn, of dat de media het nu opeens opblazen.
Als je ff kritisch meedenkt nu. Dit is gebaseerd op een mening van meneer Mohamed Adlouni.quote:
Ik vrees dat ik je een onplezierige mededeling mede te delen heb. De moslimbroederschap is na de val van het kalifaat opgericht om dat kalifaat opnieuw te stichten. Leiders van de MB zeggen zelf nog regelmatig dat het uiteindelijke doel sharia en een kalifaat is. Democratie is een middel om dit te bereiken, een fase die ze doorlopen. In de VS heeft de FBI eens de handen gelegd op een document van de MB, waarin als doel stond
Een memo uit 1991. Nu zijn we twintig jaar verder. Hij was/is een lid van een council van de MB.
Zoals bekend kent de Moslimbroederschap een brede council met verschillende visies daarin. Een soort linkerflank en rechterflank dus. Nu zijn we twintig jaar verder. De veel grotere ideoloog en inspirator Youssef al-Qaradawi heeft een open persconferentie gehouden eerder dit jaar na de revolutie over zijn visie op de Egyptische rechtsstaat. Zoek het ff op. Daarnaast hebben schriftgeleerden van Al Azhar (het grootste soenni instituut) ook een verklaring uit laten gaan over hoe zij de Egyptische rechsstaat zien. Zoek het ook ff op. Beiden reppen over wat anders dan waar jij het over hebt. Zowel hoe die rechtsstaat eruit ziet als punten die jij noemde zoals geloofsafval. Voor beiden staat wel vast dat men uit de shari'a (legale islamitisch gedoficieerde wet) als hoogste bron put. En hierin zien zij geen tegenstrijdigheid met een parlementaire democratie waarin middels verkiezingen de stem van het volk wordt gehoord. Ondersteund met hun soennitische visie en Koran citaten etc. In ieder geval totaal anders dan de zwart-wit kant die jij hier weergeeft als jouw mening zijnde.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja, wat moet ik hiermee? Circa 400 Tunesiers die rellen op een bevolking van 12 Miljoen Moslims.quote:
[..]
Hier een mooi voorproefje van de vrede die de islam gaat brengen in de arabische lente:
http://www.elsevier.nl/we(...)-hoofddoekverbod.htm
En dan moet dit het voorbeeld zijn van "de Islam" terwijl die anderen die zich niet zo gedragen natuurlijk weer niet gelijk worden gesteld aan de Islam. Het feit wordt genegeerd dat de Islamitische partij zich tegen elke vorm van geweld heeft uitgesproken. Het grote soennitische Islam instituut Zaitouna zich ook al veel eerder tegen geweld heeft uitgesproken in naam van diezelfde Islam. Maar dat wordt niet erkend natuurlijk, of ze hebben het fout. Its all in the eye of the beholder, laten we het daarop houden. Rationeel gezien slaat dit voorbeeld als bewijs van "de Islam" als een tang op een varken natuurlijk
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Laten we even bij het onderwerp blijven: leren de soenitische rechtsscholen de wereldwijde verspreiding van sharia of niet? Want hier draai je telkens omheen. Ik weet dat zij dat wel degelijk leren.quote:
[..]
Net zoals jij meent dat "het soennisme" de doodstraf op afvalligheid heeft terwijl daar geen consensus over is binnen die rechtscholen, en hedendaags men er anders in staat? Zoiets ?
Je vergeet alleen te vermelden dat dit doel toevallig overeenkomt met wat het soenisme leert. Dus de context: het soenisme leert dat de sharia wereldwijd moet heersen en er een kalifaat gesticht moet worden. De MB is de grootste soenitische organisatie ter wereld. Haar leiders vertellen meerdere malen door de jaren heen dat de organisatie het kalifaat nastreeft en de sharia. Klinkt het dan aannemelijk dat de MB opeens afstand neemt van het soenisme?quote:Als je ff kritisch meedenkt nu. Dit is gebaseerd op een mening van meneer Mohamed Adlouni.
Een memo uit 1991. Nu zijn we twintig jaar verder. Hij was/is een lid van een council van de MB.
Zoals bekend kent de Moslimbroederschap een brede council met verschillende visies daarin. Een soort linkerflank en rechterflank dus. Nu zijn we twintig jaar verder. De veel grotere ideoloog en inspirator Youssef al-Qaradawi heeft een open persconferentie gehouden eerder dit jaar na de revolutie over zijn visie op de Egyptische rechtsstaat. Zoek het ff op. Daarnaast hebben schriftgeleerden van Al Azhar (het grootste soenni instituut) ook een verklaring uit laten gaan over hoe zij de Egyptische rechsstaat zien. Zoek het ook ff op. Beiden reppen over wat anders dan waar jij het over hebt. Zowel hoe die rechtsstaat eruit ziet als punten die jij noemde zoals geloofsafval. Voor beiden staat wel vast dat men uit de shari'a (legale islamitisch gedoficieerde wet) als hoogste bron put. En hierin zien zij geen tegenstrijdigheid met een parlementaire democratie waarin middels verkiezingen de stem van het volk wordt gehoord. Ondersteund met hun soennitische visie en Koran citaten etc. In ieder geval totaal anders dan de zwart-wit kant die jij hier weergeeft als jouw mening zijnde.
En ook Qaradawi is een extremist die de wereld onder de sharia wil . Ik quote:
quote:"What remains, then, is to conquer Rome. The second part of the omen. "The city of Hiraq [once emperor of Constantinople] will be conquered first", so what remains is to conquer Rome.' This means that Islam will come back to Europe for the third time, after it was expelled from it twice… Conquest through Da'wa [proselytizing], that is what we hope for. We will conquer Europe, we will conquer America! Not through sword but through Da'wa.
...
The patch of the Muslim state will expand to cover the whole earth and that the strength of this state will grow and become obvious to all. This also denotes good news for the long-cherished hope of revival of Muslims unity and rebirth of Islamic Caliphate."
Read more at: http://www.investigativeproject.org/profile/167
[ Bericht 0% gewijzigd door 2030rd op 09-10-2011 18:48:43 ]
Volgens diezelfde logica is er ook geen verband tussen roken en longkanker. Er zijn namelijk toch zat rokers die geen longkanker krijgen? De islamitische partij heeft zich tegen geweld uitgesproken (dus tegen de koran en hadith)? Nou, dan zijn alle problemen met de islam echt de wereld uit hoor. En kim jong-il is een groot democratisch leiderquote:
[..]
Ja, wat moet ik hiermee? Circa 400 Tunesiers die rellen op een bevolking van 12 Miljoen Moslims.
En dan moet dit het voorbeeld zijn van "de Islam" terwijl die anderen die zich niet zo gedragen natuurlijk weer niet gelijk worden gesteld aan de Islam. Het feit wordt genegeerd dat de Islamitische partij zich tegen elke vorm van geweld heeft uitgesproken. Het grote soennitische Islam instituut Zaitouna zich ook al veel eerder tegen geweld heeft uitgesproken in naam van diezelfde Islam. Maar dat wordt niet erkend natuurlijk, of ze hebben het fout. Its all in the eye of the beholder, laten we het daarop houden. Rationeel gezien slaat dit voorbeeld als bewijs van "de Islam" als een tang op een varken natuurlijk
Toon dat dan ff aan. En ook die consensus/eensgezindheid onder de verschillende scholen op dit gebied.quote:
Laten we even bij het onderwerp blijven: leren de soenitische rechtsscholen de wereldwijde verspreiding van sharia of niet? Want hier draai je telkens omheen. Ik weet dat zij dat wel degelijk leren.
Nee. We gaan in een cirkelredenatie draaien nu. Jij meent dat het soennisme een kalifaat nastreeft. Zoals gezegd zien blijkbaar geleerden van een soennitisch bolwerk al Al Azhar in Egypte dat anders. Weet je waarom? Omdat zij een kalifaat slechts als een historisch verschijnsel zien dat toendertijd in de Islamitische teksten is opgenomen. Zoals de hele wereld uit wereldrijken bestond. Nu hebben we natiestaten. En die andere realiteit vraagt om andere jurisprudentie. Is hun argumentatie. Zodoende kan je hun verklaring nalezen over hoe zij de Egyptische rechtsstaat zien in de 21e eeuw. En daar komt geen kalifaat in terug.quote:
Je vergeet alleen te vermelden dat dit doel toevallig overeenkomt met wat het soenisme leert. Dus de context: het soenisme leert dat de sharia wereldwijd moet heersen en er een kalifaat gesticht moet worden. De MB is de grootste soenitische organisatie ter wereld. Haar leiders vertellen meerdere malen door de jaren heen dat de organisatie het kalifaat nastreeft en de sharia. Klinkt het dan aannemelijk dat de MB opeens afstand neemt van het soenisme?
Als je goed leest gewoon zie dat hij het over Rome heeft dmv evangelisatie. Dat betekent da'wa, uitnodigen tot het geloof. Geen politiek streven. Maar zoals Christenen evangeliseren doen Moslims dat ook, hetzij op andere wijze dan gebruikelijk is bij vooral Evangelisch-Christelijke groeperingen. Niets nieuws onder zon en algemeen bekend volgens mij. En hij wijst hier nergens op het politiek gezien onderdanig maken van Europeanen om ze onder Islamitisch heerschappij te zetten. Iets wat jij wel lijkt te suggereren als dat dat de "soennitische leer" is. Niet meer doen dus voortaanquote:
En ook Qaradawi is een extremist die de wereld wil veroveren. Ik quote:
"What remains, then, is to conquer Rome. The second part of the omen. "The city of Hiraq [once emperor of Constantinople] will be conquered first", so what remains is to conquer Rome.' This means that Islam will come back to Europe for the third time, after it was expelled from it twice… Conquest through Da'wa [proselytizing], that is what we hope for. We will conquer Europe, we will conquer America! Not through sword but through Da'wa."
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je analogie gaat niet op. Moet ik het uitleggen of zullen we het maar over belangrijkere zaken hebben?quote:
Volgens diezelfde logica is er ook geen verband tussen roken en longkanker.
Ik gaf twee voorbeelden van prominente Islamitische instituten in Tunesie die de Islam blijkbaar anders zien dan jouw prachtige voorbeeld van 400 mensen in een land van circa 12 miljoen.quote:
De islamitische partij heeft zich tegen geweld uitgesproken (dus tegen de koran en hadith)?
De Islamistische partij en het Islam instituut wat al eeuwen gerespecteerd is in de Islamitische wereld en soennitisch. Je lijkt me een redelijke man, onderken gewoon dat je voorbeeld totaal misplaatst is als je hiermee de Islam wil typeren. Als je met je voorbeeld wat anders bedoelt moet je je beter verwoorden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Waarom? Kom vuilophaaldag losy het probleem zich vanzelf opquote:
Om dit soort beelden in NL te voorkomen:
[ afbeelding ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wacht even. Ik stelde de vraag aan jou en wil er graag antwoord op. Je bent toch soenniet? Dan zou je het moeten weten. Is dat wat het soenisme leert?quote:
[..]
Toon dat dan ff aan. En ook die consensus/eensgezindheid onder de verschillende scholen op dit gebied.
We hebben het niet over Egypte of de Egyptische rechtstaat. Egyptenaren bepalen niet wat het soenisme inhoudt, al komt daar iets moois uit één of andere conferentie. Ik had het over wat het soenisme leert en hoe dat problemen kan veroorzaken in Nederland. Oja, ik had het ook over de MBquote:Nee. We gaan in een cirkelredenatie draaien nu. Jij meent dat het soennisme een kalifaat nastreeft. Zoals gezegd zien blijkbaar geleerden van een soennitisch bolwerk al Al Azhar in Egypte dat anders. Weet je waarom? Omdat zij een kalifaat slechts als een historisch verschijnsel zien dat toendertijd in de Islamitische teksten is opgenomen. Zoals de hele wereld uit wereldrijken bestond. Nu hebben we natiestaten. En die andere realiteit vraagt om andere jurisprudentie. Is hun argumentatie. Zodoende kan je hun verklaring nalezen over hoe zij de Egyptische rechtsstaat zien in de 21e eeuw. En daar komt geen kalifaat in terug.
Misleidend, want de sharia gaat inherent gepaard met dwang. Het zijn tenslotte wetten, vaak met lijfstraffen, en tevens zijn deze wetten NIET alleen voor moslims. Ze gelden dus al voordat je tot de islam bekeert. "Zonder het zwaard bekeren" is de verplichte uitnodiging die vooraf gaat aan de tweede optie, de gewelddadige strijd. Daarom nodigde Bin Laden bijvoorbeeld ook de VS en Europa uit om islamitisch te worden. Tevens is het in de sharia verboden om onderworpen te zijn aan een niet-islamitische autoriteit. En is het dus ook weer misleidend om te stellen dat hij het hier nergens heeft over het politiek onderdanig maken van Europeanen.quote:Als je goed leest gewoon zie dat hij het over Rome heeft dmv evangelisatie. Dat betekent da'wa, uitnodigen tot het geloof. Geen politiek streven. Maar zoals Christenen evangeliseren doen Moslims dat ook, hetzij op andere wijze dan gebruikelijk is bij vooral Evangelisch-Christelijke groeperingen. Niets nieuws onder zon en algemeen bekend volgens mij. En hij wijst hier nergens op het politiek gezien onderdanig maken van Europeanen om ze onder Islamitisch heerschappij te zetten. Iets wat jij wel lijkt te suggereren als dat dat de "soennitische leer" is. Niet meer doen dus voortaan
[ Bericht 1% gewijzigd door 2030rd op 09-10-2011 20:05:36 ]
Er is een persmoment van 18.00 tot 18.30. Duidelijk genoeg, moet je daar niet makkelijk gaan lopen scoren over de rug van een 4 jarig jongetje, want dan krijg je inderdaad stompen op je bakkes.
Het is geen gevorderde wiskunde.
Het is geen gevorderde wiskunde.
Dit, dus.
de duivel van welke religie?quote:
- dat het goed kan zijn dat de hele islam een dwaalspoor van de duivel is om volgzame geesten in de val te lokken
Doe eens normaal man.quote:
Er is een persmoment van 18.00 tot 18.30. Duidelijk genoeg, moet je daar niet makkelijk gaan lopen scoren over de rug van een 4 jarig jongetje, want dan krijg je inderdaad stompen op je bakkes.
Het is geen gevorderde wiskunde.
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
En dan die Dhimmie agent... wat een wezeloze bokkelul.
"nee ik heb een ander geloof"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar om even terug te komen op onze welbespraakte homegrown menstruatiebaard aka the comediant formerly known as Klaas, maar nu door het leven gaand als een symbool dat ik hier op het forum niet kan weergeven.
Die heeft zich ook alleen bekeerd tot de islam omdat ie bij de moskee een gratis geit kreeg, en dat is toch altijd beter dan trekken. Want met zo'n kop en welbespraaktheid is het dat of wachten op je 12 maagden in het hiernamaals, en zelfs die meiskes zetten het op en lopen zodra je dat ziet.
Ze staan de openbare weg te scanderen in het arabisch.
maar ze intervieuwen mag men niet?
Ze hebben nog gelijk ook met hiun spandoeken....Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Of je het nu eens bent met zulk gedachtegoed of niet; die mannen mogen met toestemming rustig demonstreren daar. Vooraf is aangekondigd en gevraagd om deze mannen niet te benaderen, tussen 18.00 en 18.30 is er een persmoment waarbij ze de pers te woord zullen staan.quote:
[..]
Doe eens normaal man.
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
[/spoiler]
Als PowNews dan tóch naar een man en kind loopt om hen te interviewen ben ik niet verwonderd dat ze daar op een niet al te zachte wijze worden weggewerkt. Die politieagent staat daar om de orde te bewaken en trekt hem heel terecht weg uit de demonstranten. Gaat ie daarna over omgekeerde wereld piepen, maar da's onterecht. Persmomentje tussen 18.00 en 18.30, daar heb je je maar aan te houden.
Dit, dus.
Nee dat is vooraf niet aangegeven, tenminste dat blijkt niet uit het filmpje
En ook oom agent is zich daar niet van bewust...die neemt aan wat de baardbroeders roepen
Die man met kind doet "normaal"
Boerkaverbod...daar heb je je ook maar aan te houden....
En ook oom agent is zich daar niet van bewust...die neemt aan wat de baardbroeders roepen
Die man met kind doet "normaal"
Vind ik wel grappig voor een tweede of derde generatie Nederlander, die droge humorquote:>Vat ie geen kou dan?
<Als Allah het will
>Allah?
<Maar hij heeft ook een dikke trui aan
Boerkaverbod...daar heb je je ook maar aan te houden....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Sharia enforcer Tim.... hier is ie weer terug.... Vrije meningsuiting:
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
En dan die Dhimmie agent... wat een wezeloze bokkelul.
"nee ik heb een ander geloof"
Doe eens normaal man.quote:
Er is een persmoment van 18.00 tot 18.30. Duidelijk genoeg, moet je daar niet makkelijk gaan lopen scoren over de rug van een 4 jarig jongetje, want dan krijg je inderdaad stompen op je bakkes.
Het is geen gevorderde wiskunde.
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
En dan die Dhimmie agent... wat een wezeloze bokkelul.
"nee ik heb een ander geloof"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar om even terug te komen op onze welbespraakte homegrown menstruatiebaard aka the comediant formerly known as Klaas, maar nu door het leven gaand als een symbool dat ik hier op het forum niet kan weergeven.
Die heeft zich ook alleen bekeerd tot de islam omdat ie bij de moskee een gratis geit kreeg, en dat is toch altijd beter dan trekken. Want met zo'n kop en welbespraaktheid is het dat of wachten op je 12 maagden in het hiernamaals, en zelfs die meiskes zetten het op en lopen zodra je dat ziet.
Ze staan de openbare weg te scanderen in het arabisch.
maar ze intervieuwen mag men niet?
Ze hebben nog gelijk ook met hiun spandoeken....Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:
[..]
Doe eens normaal man.
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
En dan die Dhimmie agent... wat een wezeloze bokkelul.
"nee ik heb een ander geloof"SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar om even terug te komen op onze welbespraakte homegrown menstruatiebaard aka the comediant formerly known as Klaas, maar nu door het leven gaand als een symbool dat ik hier op het forum niet kan weergeven.
Die heeft zich ook alleen bekeerd tot de islam omdat ie bij de moskee een gratis geit kreeg, en dat is toch altijd beter dan trekken. Want met zo'n kop en welbespraaktheid is het dat of wachten op je 12 maagden in het hiernamaals, en zelfs die meiskes zetten het op en lopen zodra je dat ziet.
Ze staan de openbare weg te scanderen in het arabisch.
maar ze intervieuwen mag men niet?
Ze hebben nog gelijk ook met hiun spandoeken....quote:
Sharia enforcer Tim.... hier is ie weer terug.... Vrije meningsuiting:
[..]
Doe eens normaal man.
of ben jij die rooie poldermoslim.
Die eerste baardmans wordt tenminste niet agressief. Natuurlijk snapt een 4 jarig kind niet wat er op zo'n spandoek staat. Dat had de 4 jarige van een kaalkop ook niet begrepen. Kinderen hebben horen sowieso niet thuisn op dit soort (en andere politieke / religieuze ) demonstraties.
Baardmans 1 wilde in ieder geval nog even netjes een vertaling geven van zijn in arabisch geschreven spandoekje. het zijn zijn broeders die agressief worden.
En dan die Dhimmie agent... wat een wezeloze bokkelul.
"nee ik heb een ander geloof"Is er een reden dat je 2 keer dezelfde post plaatst?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar om even terug te komen op onze welbespraakte homegrown menstruatiebaard aka the comediant formerly known as Klaas, maar nu door het leven gaand als een symbool dat ik hier op het forum niet kan weergeven.
Die heeft zich ook alleen bekeerd tot de islam omdat ie bij de moskee een gratis geit kreeg, en dat is toch altijd beter dan trekken. Want met zo'n kop en welbespraaktheid is het dat of wachten op je 12 maagden in het hiernamaals, en zelfs die meiskes zetten het op en lopen zodra je dat ziet.
Ze staan de openbare weg te scanderen in het arabisch.
maar ze intervieuwen mag men niet?
Ze hebben nog gelijk ook met hiun spandoeken....Laffe huichelaar
Beladers mogen niet zo zwaar tillen en al ze zullen al helemaal geen zin hebben in een vuilniszak die tegenspartelt.quote:
[..]
Waarom? Kom vuilophaaldag losy het probleem zich vanzelf op
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ja ik DACHT even een meningsverschilletje met een MOD te hebben.
En weer een post verwijdert te zien... ik had mijn tweed post dan ook al zelf verwijdert.
Tim zwaait idd nog niet met een ban die hij me in principe wel had kunnen aansmeren gezioen de regels....
Hij waarschuwt eerst vriendelijk.
(Ik heb nog altijd een meningsverschilletje maar met deze kun je een bee4tje discussieren en is de wordt de soep niet zo heet...
En weer een post verwijdert te zien... ik had mijn tweed post dan ook al zelf verwijdert.
Tim zwaait idd nog niet met een ban die hij me in principe wel had kunnen aansmeren gezioen de regels....
Hij waarschuwt eerst vriendelijk.
(Ik heb nog altijd een meningsverschilletje
maar met deze kun je een bee4tje discussieren en is de wordt de soep niet zo heet...
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ok nog even zonder scheldwoorden dan.
Die pappa die geen aandelen gillete heeft , doet het best aardig... met zijn Allah en dikke trui.
Als Allah het niet doet dan toch de C&A wel
En daar is het ook NL voor...je mag demonstreren.
Maar zijn "Broeders"
Wat een zielig zooitje.
En je maakt je natuurlijk helemaal belachelijk als je de belichaming van de Duitse Invasie in Rusland meeneemt... Klaasmed Barbarossa
Die pappa die geen aandelen gillete heeft , doet het best aardig... met zijn Allah en dikke trui.
Als Allah het niet doet dan toch de C&A wel
En daar is het ook NL voor...je mag demonstreren.
Maar zijn "Broeders"
Wat een zielig zooitje.
En je maakt je natuurlijk helemaal belachelijk als je de belichaming van de Duitse Invasie in Rusland meeneemt... Klaasmed Barbarossa
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Het is een regel om een demonstratie aan te vragen en daarbij mag je rustig regels opstellen. Eén van die regels was een persmomentje tussen 18.00 en 18.30 uur, zoals die agent aangeeft.quote:
Nee dat is vooraf niet aangegeven, tenminste dat blijkt niet uit het filmpje
Kijk het filmpje nou eens terug. Die agent trekt de reporter uit de groep en wijst hem op het feit dat ie tussen zes en half 7 vragen mag stellen, maar nu daar gewoon weg moet wezen.quote:En ook oom agent is zich daar niet van bewust...die neemt aan wat de baardbroeders roepen
Die wil die reporters even te woord staan, klaarblijkelijk is hij niet op de hoogte van de regels van de groep op dat moment om de pers alleen tussen 6 en half zeven te woord te staan. Hoogstwaarschijnlijk door 1 woordvoerder, gok ik.quote:Die man met kind doet "normaal"
Dat kan, ik vind het nogal makkelijk scoren.quote:Vind ik wel grappig voor een tweede of derde generatie Nederlander, die droge humor
quote:Boerkaverbod...daar heb je je ook maar aan te houden....
Dit, dus.
Jij beweert. Wie beweert bewijst. En daarom zeg: ik weet het niet wat het soennisme leert in dezequote:
Wacht even. Ik stelde de vraag aan jou en wil er graag antwoord op. Je bent toch soenniet? Dan zou je het moeten weten. Is dat wat het soenisme leert?
Verrijk me. Dus mag je hem onderbouwen met islamitische bronnen. Je bewering was dat er onder het soennisme en de vier overgebleven rechtscholen een eengezindheid/consensus was dat de shari'a wereldwijd verspreidt moet worden.
Al-Azhar is al eeuwen het grootste soennitische bolwerk. Na de kolonisatie is dat iets afgenomen qua uitmuntende reputatie in de Islamitisch-soennitische wereld maar nog steeds de grootste. De vier rechtscholen en hun jurisprudentie worden er onderwezen, alsmede de drie theologische scholen die het soennisme vormen gezamelijk. De soennitische geleerden van al-Azhar haalde ik aan om je erop te wijzen dat zij blijkbaar je mening niet delen. Daarom dat ik al zei dat zaken niet zo zwart-wit zijn. Dan kan je natuurlijk blijven vasthouden aan jouw persoonlijke visie op het soennisme. Maar dat neem ik dan niet zo serieus. Wellicht kom je voor iemand met minder kennis van zaken wel wat overtuigender over.quote:
We hebben het niet over Egypte of de Egyptische rechtstaat. Egyptenaren bepalen niet wat het soenisme inhoudt, al komt daar iets moois uit één of andere conferentie. Ik had het over wat het soenisme leert en hoe dat problemen kan veroorzaken in Nederland.
Je maakte je hard over dat "het soennisme" een kalifaat zou nastreven. Ik wees je op soennitische geleerden van al-Azhar die het tegenovergestelde menen van hun leer. Je zei dit namelijk: "Je vergeet alleen te vermelden dat dit doel toevallig overeenkomt met wat het soenisme leert. Dus de context: het soenisme leert dat de sharia wereldwijd moet heersen en er een kalifaat gesticht moet worden. Dit klopt niet, volgens o.a. geleerden van al-Azhar. De argumentatie erachter gaf ik al: de ontwikkeling van een kalifaat was in de politiek-historische context waarin wereldrijken waren. Nu zijn er natie-staten waar grenzen vastliggen en houden de soennitische geleerden van al-Azhar daar rekening mee.quote:
Je draaft te ver door. In het citaat van Qaradawi zegt hij duidelijk dat het om de boodschap van de Islam verspreiden gaat; evangelisatie. Nergens heeft hij het erover om de Europeanen te onderwerpen onder dwang, met lijfstraffen en politieke macht. Hij spreekt dus zoals een Christen ook erover spreekt om de Moslimwereld te evangeliseren en hen de verlossing in Jezus te brengen. Lees zijn woorden boven maar nog eens na.quote:
Misleidend, want de sharia gaat inherent gepaard met dwang. Het zijn tenslotte wetten....[etc]
Nee. Stond totaal los ervan. Maar dat ga ik niet uitleggen want dan wordt dit helemaal offtopic.quote:
Daarom nodigde Bin Laden bijvoorbeeld ook de VS en Europa uit om islamitisch te worden.
Onzin. De eerste Moslims kregen onderdak bij de Christelijke koning van het huidige Ethiopie toen ze op de vlucht waren voor de boze Mekkanen. Op order van de profeet himself. Islamitische jurisprudentie verbindt het verblijven in een gebied/land aan de veiligheid/vrijheid die het Moslims biedt in het belijden van geloof. Genoeg over te vinden in klassieke jurisprudentie.quote:
Tevens is het in de sharia verboden om onderworpen te zijn aan een niet-islamitische autoriteit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik stelde toch echt de vraag eerst aan jou. En dat heb ik gedaan omdat ik al meerdere malen met moslims in discussie gegaan ben die proberen te peilen hoeveel ik van de islam weet, en zo lang mogelijk zaken proberen te ontkennen. Daarom wil ik eerst van jou weten: jij beweert dus dat het soenisme niet leert om de sharia wereldwijd te verspreiden?quote:
[..]
Jij beweert. Wie beweert bewijst. En daarom zeg: ik weet het niet wat het soennisme leert in deze
Als ik dan vervolgens aantoon dat je ongelijk hebt, dan is wat mij betreft de discussie klaar. Of je weet niet waar je het over hebt, of je probeert de zaken mooier af te beelden dan ze zijn.
Waar blijkt dan uit dat zij het soenisme aangepast hebben en het dus oneens zijn met mij?quote:Al-Azhar is al eeuwen het grootste soennitische bolwerk. Na de kolonisatie is dat iets afgenomen qua uitmuntende reputatie in de Islamitisch-soennitische wereld maar nog steeds de grootste. De vier rechtscholen en hun jurisprudentie worden er onderwezen, alsmede de drie theologische scholen die het soennisme vormen gezamelijk. De soennitische geleerden van al-Azhar haalde ik aan om je erop te wijzen dat zij blijkbaar je mening niet delen. Daarom dat ik al zei dat zaken niet zo zwart-wit zijn. Dan kan je natuurlijk blijven vasthouden aan jouw persoonlijke visie op het soennisme. Maar dat neem ik dan niet zo serieus. Wellicht kom je voor iemand met minder kennis van zaken wel wat overtuigender over.
En kom dan niet aanzetten met verklaringen die over de Egyptische staat gaan, want dat is niet het soenisme.
Over die geleerden van al-Azhar, ik heb je net notabene een quote van Qaradawi gegeven waarin hij oproept tot het kalifaat. Maar heel toevallig knipte je dat uit mijn quote.Nog maar een keer dan:quote:Je maakte je hard over dat "het soennisme" een kalifaat zou nastreven. Ik wees je op soennitische geleerden van al-Azhar die het tegenovergestelde menen van hun leer. Je zei dit namelijk: "Je vergeet alleen te vermelden dat dit doel toevallig overeenkomt met wat het soenisme leert. Dus de context: het soenisme leert dat de sharia wereldwijd moet heersen en er een kalifaat gesticht moet worden. Dit klopt niet, volgens o.a. geleerden van al-Azhar. De argumentatie erachter gaf ik al: de ontwikkeling van een kalifaat was in de politiek-historische context waarin wereldrijken waren. Nu zijn er natie-staten waar grenzen vastliggen en houden de soennitische geleerden van al-Azhar daar rekening mee.
Dus nogmaals de vraag aan jou: jij beweert dat Qaradawi geen kalifaat nastreeft en dat zelfs verwerpt? Ben jij een aanhanger van Qaradawi, de man die oproept tot een nieuwe holocaust op de Joden?quote:"The patch of the Muslim state will expand to cover the whole earth and that the strength of this state will grow and become obvious to all. This also denotes good news for the long-cherished hope of revival of Muslims unity and rebirth of Islamic Caliphate."
Dit is overigens wat de rector van de Al Azhar universiteit in Cairo vorige week nog zei:
Nee, hij zegt dawah, niet evangelisatie. Hij heeft het over de sharia, en dat gaat inherent gepaard met dwang/geweld. Kijk bijvoorbeeld wat er nu in Egypte met de Kopten gebeurt; dat is wat de sharia inhoudt voor niet-moslims. De Kopten waren bezig een kerk te reparen, wat niet mag volgens de sharia. De kerk werd daarom aangevallen en hieruit volgden de rellen.quote:Je draaft te ver door. In het citaat van Qaradawi zegt hij duidelijk dat het om de boodschap van de Islam verspreiden gaat; evangelisatie. Nergens heeft hij het erover om de Europeanen te onderwerpen onder dwang, met lijfstraffen en politieke macht. Hij spreekt dus zoals een Christen ook erover spreekt om de Moslimwereld te evangeliseren en hen de verlossing in Jezus te brengen. Lees zijn woorden boven maar nog eens na.
En het volledig vrij belijden van de islam houdt in het volledig leven volgens de sharia. Oftewel de sharia wetten moeten boven de niet-islamitische wetten staan, anders worden moslims "onderdrukt".quote:Islamitische jurisprudentie verbindt het verblijven in een gebied/land aan de veiligheid/vrijheid die het Moslims biedt in het belijden van geloof. Genoeg over te vinden in klassieke jurisprudentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2030rd op 10-10-2011 11:22:58 ]
Onderwerping aan Allah is kenmerk van de Islam, het verklaart de naam zelfs.quote:
De meeste westerlingen zijn slaven van Mammon. Dat lijkt me een stuk erger.
Dat klopt ook, vandaar dat ik de slaven in kwestie dom noem.quote:
[..]
Onderwerping aan Allah is kenmerk van de Islam, het verklaart de naam zelfs.
Conscience do cost.
1 woord: Qatar.quote:
[..]
Onderwerping aan Allah is kenmerk van de Islam, het verklaart de naam zelfs.
De meeste westerlingen zijn slaven van Mammon. Dat lijkt me een stuk erger.
Het geldt ook niet exclusief voor Westerlingen, zeer zeker niet.quote:
Maar ik heb liever met iemand te doen die Allah 'dient', dan iemand de 'Mammon' dient.
Nou nee hoor. Dat zijn die moslims nml. ook nog eens. Dubbel fucked up dus.quote:
[..]
Onderwerping aan Allah is kenmerk van de Islam, het verklaart de naam zelfs.
De meeste westerlingen zijn slaven van Mammon. Dat lijkt me een stuk erger.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik onderwerp mij aan Allah en dat doe ik met gepaste trots.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik onderwerp mij aan Thor met gepaste trots.
Want Thor heeft een vet lauwe donderhamer. Die doet het goed bij de chickas.
Thor kickt allah z'n ass nog voor het ontbijt. Thor is de Chuck Norris der goden.
Want Thor heeft een vet lauwe donderhamer. Die doet het goed bij de chickas.
Thor kickt allah z'n ass nog voor het ontbijt. Thor is de Chuck Norris der goden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Zou je als Nederlander niet liever van Donar spreken in plaats van Thor?quote:Op maandag 10 oktober 2011 20:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik onderwerp mij aan Thor met gepaste trots.
Want Thor heeft een vet lauwe donderhamer. Die doet het goed bij de chickas.
Thor kickt allah z'n ass nog voor het ontbijt. Thor is de Chuck Norris der goden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ludd op 10-10-2011 21:31:52 ]
quote:
[..]
Je profileert je graag als rechtgeaard NederlanderGermaan. Zou je als Nederland niet liever van Donar spreken in plaats van Thor?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik verwacht die reactie al.quote:
Op Maar een Skandinavische Germaan spreekt van Thor/Tor, waar een Germaan in onze contreien van Donar zou moeten spreken. In hoeverre geloof jij hier overigens allemaal in? Denk je echt dat ragnarok er gaat komen? Als ik de voorspelling van de naderende zeer strenge winter zie, zou het zo maar kunnen dat fimbulwinter er aan zit te komen.
Ik heb mijn antwoord op deze post in het volgende subtopic gepost, en tevens uitgelegd waarom:quote:
[..]
Ik stelde toch echt de vraag eerst aan jou...[etc]
[Centraal] Vragen over de Islam #11
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
X-Ray, ik vraag het je wederom vriendelijk doch met klem. Wil je aub respectvol over de Schepper spreken? Jouw beledigingen bevorderen het discours niet, en ik neem dat je hier bent voor discussie.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Is het weer deze tijd van jaar? Raymond komt weer ff polshoogte nemen?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik vraag hetzelfde, en ik vraag aan jou niet zo snel op je pik getrapt te zijn. Het is maar internet.quote:
X-Ray, ik vraag het je wederom vriendelijk doch met klem. Wil je aub respectvol over de Schepper spreken? Jouw beledigingen bevorderen het discours niet, en ik neem dat je hier bent voor discussie.
Als iedereen nou ophoudt met trollen, en gewoon ontopic gaat, ipv over Thor lullen en persoonlijk blaten, hoef ik niets te editten en is iedereen gelukkig.
Laffe huichelaar
Je bent een redelijk mens. Dank.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
-hier stond iets anders-
[ Bericht 47% gewijzigd door timmmmm op 10-10-2011 23:28:51 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door timmmmm op 10-10-2011 23:28:51 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Die follow-up op Pownews vandaag; te triest voor woorden. Ze gaan om gelijk vragen bij wat onbeduidende kamerleden die onbeduidende populistische leuzen slecht na-papegaaien en ja knikken op alles wat ze gevraagd wordt.
“An interesting thing is a good thing.”
Dit soort haatbaarden zijn lijstduwers van de PVV
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zou het redelijk triest vinden al mensen omwille van een groepje van 40 man, waar hebben we het over, op een bepaalde partij gaat stemmen.quote:
Dit soort haatbaarden zijn lijstduwers van de PVV
In NL alleen zijn er dacht ik al enkele tienduizenden salafisten. Verder is het feit dat nog veel meer mensen zichzelf moslim noemen natuurlijk een hele goeie reden om PVV te stemmen, als je ziet wat voor absolute gruwelhorror er in de koran/hadith staat. Tijd om die mensen eens wat algemene ontwikkeling bij te brengen over de islam.quote:
[..]
Ik zou het redelijk triest vinden al mensen omwille van een groepje van 40 man, waar hebben we het over, op een bepaalde partij gaat stemmen.
Dus eigenlijk zeg je dat je je stem moet kiezen op basis van een boek?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja 100%quote:
Dus eigenlijk zeg je dat je je stem moet kiezen op basis van een boek?
Onzin. Hooguit zo'n 2500 extremistische moslims in Nederland.quote:
[..]
In NL alleen zijn er dacht ik al enkele tienduizenden salafisten.
quote:In september 2007 werd door Minister van Binnenlandse Zaken Ter Horst bekend gemaakt dat in Nederland tussen de 20.000 en 30.000 mensen mogelijk te beïnvloeden zijn door deze stroming binnen de islam. Er zijn zo'n 2500 potentiële activisten.[4] Volgens onderzoek van de Universiteit van Amsterdam uit 2010 is er geen radicalisering in deze groep te constateren.
Zolang alleen jij en een handjevol fundamentalisten die teksten hoog opvatten is daar weinig reden toe.quote:Verder is het feit dat nog veel meer mensen zichzelf moslim noemen natuurlijk een hele goeie reden om PVV te stemmen, als je ziet wat voor absolute gruwelhorror er in de koran/hadith staat.
Best dom eigenlijk, je zou zelf eens moeten gaan leven dan geleefd worden door een boekquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er gebeuren gekkere dingen, maar je weet net zo goed als ik dat het zo is.quote:
[..]
Ik zou het redelijk triest vinden al mensen omwille van een groepje van 40 man, waar hebben we het over, op een bepaalde partij gaat stemmen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Onzin. Hooguit zo'n 2500 extremistische moslims in Nederland.
quote:In september 2007 werd door Minister van Binnenlandse Zaken Ter Horst bekend gemaakt dat in Nederland tussen de 20.000 en 30.000 mensen mogelijk te beïnvloeden zijn door deze stroming binnen de islam. Er zijn zo'n 2500 potentiële activisten.[4] Volgens onderzoek van de Universiteit van Amsterdam uit 2010 is er geen radicalisering in deze groep te constateren.
Wat begrijp je niet aan "mogelijk te beïnvloeden" en "is er geen radicalisering te constateren"?quote:
Wat begrijp je niet aan 30.000 agressieve schapen?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "mogelijk te beïnvloeden" en "is er geen radicalisering te constateren"?
Jouw logisch deductief vermogen begrijpen we nietquote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 30.000 agressieve schapen?
Doel je op die 40 schapen uit de OP? Nou nou, Nederland berg je maar!quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 30.000 agressieve schapen?
Goochelen met getallen voor dummies heet dat boek van hem zeker
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Plopperdeplopperdeplop.quote:
30.000 is een handjevol, ja en dan ben ik kabouter plop
Laffe huichelaar
Ik zag er maar 40 demonstreren, of zie je het meer voor je als een giftig verborgen monster achter je deur?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Alle so called gematigde moslims doen natuurlijk aan taqiyya en zetten steevast 's avonds om 10 uur op een verborgen zolderkamer een radiozender aan. Dan wisselen ze met Bin Laden hun snode plannetjes uit en bespreken ze hoe ze de wereld gaan veroveren. En wij maar niks doorhebben.quote:
Ik zag er maar 40 demonstreren, of zie je het meer voor je als een giftig verborgen monster achter je deur?
quote:
Bin Laden is dood.
Niet alles geloven wat die radiozender zegt.
Leuk voor ze...de pers had ze eigenlijk helemaal geen aandacht moeten geven.quote:
[..]
Het is een regel om een demonstratie aan te vragen en daarbij mag je rustig regels opstellen. Eén van die regels was een persmomentje tussen 18.00 en 18.30 uur, zoals die agent aangeeft.
Maar als je een probleem hebt aangesproken te worden (door de pers of wie dan ook) moet je misschien maar niet gaan protesteren
Had ik al 3 keer gedaan ... nu is het 4quote:Kijk het filmpje nou eens terug. Die agent trekt de reporter uit de groep en wijst hem op het feit dat ie tussen zes en half 7 vragen mag stellen, maar nu daar gewoon weg moet wezen.
Meneer die al maanden zijn scheermesje kwijt is, laat zich niet opnaaien door de reporter.
Zijn broeders worden agressief (er wordt nog niets gezegd over een persmomentje)
Bromsnor die het vermiste scheermes van voornoemde pappa blijkbaar had gevonden en dus bij gebrek aan harige bovenlip vanuf verwezen zal worden als Brigadier D. Himmi komt tussenbeiden.
Reporter vraagt zich af waarom er geweld tegen hem gebruikt mag worden, en Brigadier D Himmi gaat "even kijken"
En dan is er inene het persmomentje
Broeder Roodbaard;quote:Die wil die reporters even te woord staan, klaarblijkelijk is hij niet op de hoogte van de regels van de groep op dat moment om de pers alleen tussen 6 en half zeven te woord te staan. Hoogstwaarschijnlijk door 1 woordvoerder, gok ik.
Nee die man doet normaal, ik probeer daar helemaal niet te scoren.quote:Dat kan, ik vind het nogal makkelijk scoren.
Kijk zelf dat filmpje nog een keer
"maar hij heeft ook een dikke trui aan" Eeen 100e genratie Klaas Jansen de Dokwerker in A of R dam had het niet beter kunnen doen
?quote:
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Niet alleen maar een klein groepje van 40 ongevaarlijke gekken zoals hier vaak werd gezegd lijkt me.
Meer een groot groepje debielen met antieke en ondemocratische ideeën dat hier niet thuis hoort :
http://www.youtube.com/us(...)#p/a/u/0/1aykMmpZnpE
http://www.youtube.com/user/prisonersbehindbars
Meer een groot groepje debielen met antieke en ondemocratische ideeën dat hier niet thuis hoort :
http://www.youtube.com/us(...)#p/a/u/0/1aykMmpZnpE
http://www.youtube.com/user/prisonersbehindbars
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |