NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heb je een link naar hun website? Ik wil deze graag eens objectief bekijken.quote:Op zondag 9 oktober 2011 15:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Klemtoon > objectief
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.quote:
Hij zegt helemaal niet dat ELKE moslim zo is, hij zegt dat die gasten die daar demonstreerden zo zijn. En daar heeft hij compleet gelijk in. Je moet hun website maar eens bekijken, met hun gebler dat het oorlog is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft het duidelijk over deze gasten. En die zijn zo.quote:
[..]
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik hoop ook dat ze erin slagen onze regering omver te werpen, met zn 40en.quote:
[..]
Hij heeft het duidelijk over deze gasten. En die zijn zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.quote:
[..]
Denk jij werkelijk dat deze figuren het gevoel hebben in hun vrijheden aangetast te worden? Dat zij hier demonstreren voor godsdienstvrijheid? Hun religie verbiedt godsdienstvrijheid. Als zij het voor het zeggen hadden, was dat onmiddelijk afgelopen. Ze gebruiken deze vrijheden met het doel ze af te schaffen.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
En niet elke criticaster van de Islam en de soms stuitende en debiele uitingen daarvan in dit land is een PVV-er , Neo Nazi , NSB-er , tokkievolk of wat dan ook.quote:
[..]
Ik vind jouw gedachtegang tamelijk gevaarlijk. Ongetwijfeld bestaat er moslims die de doelstellingen nastreven die jij omschrijft. Gekken heb je immers in alle soorten en maten en een beweging als Al Qaida heeft de duistere zijde van de islam een gezicht gegeven.
Wat echter bedenkelijk is, is dat jij geen enkel onderscheid lijkt te maken. Elke moslim vormt een potentieel gevaar. Althans, dat beeld ontstaat wanneer ik jouw postings lees. Nu wil ik niet betwisten dat er geen walgelijke shit in de koran staat. Ongetwijfeld. Heb geen idee, want ik heb nooit de moeite genomen het boek te lezen. Ben ook niet van plan dat ooit te doen want het interesseert me niet.
Het is echter gevaarlijk om een groep mensen te zien als een eenheidsworst. In wezen zeg je dat een moslim nooit is te vertrouwen. Immers, als hij zich normaal gedraagt, dan is dat slechts een dekmantel. Althans, ik meen dat jij iets in die geest hebt gezegd. Als de imam een oproep doet, dan gaan gelovigen direct over tot actie, ofzo. Zoiets was het toch?
De werkelijkheid is echter niet zo eenzijdig. Niet elke moslim vormt een potentieel gevaar. Niet elke christen haat homo's en niet elke Eindhovenaar is fan van PSV. Voor je eigen gemoedsrust raad ik je aan om terug te keren op aarde en de realiteit onder ogen te zien. Dan kom je erachter dat de meeste moslims gewoon mensen zijn en geen enkele behoefte hebben om een islamitisch Nederland te stichten.
Dank u.
Dit heeft niets meer met kritiek te maken. Prima om uit te leggen dat de koran dikke bullshit is, maar wat hij/jij/jullie doen, is een complete groep proberen weg te zetten als potentieel gevaarlijk. Lijkt mij niet wenselijk.quote:
[..]
En niet elke criticaster van de Islam en de soms stuitende en debiele uitingen daarvan in dit land is een PVV-er , Neo Nazi , NSB-er , tokkievolk of wat dan ook.
Dank u.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niemand hoeft mij uit te leggen hoe ik het fenomeen kritiek moet-kan-mag interpreteren.quote:
[..]
Dit heeft niets meer met kritiek te maken. Prima om uit te leggen dat de koran dikke bullshit is, maar wat hij/jij/jullie doen, is een complete groep proberen weg te zetten als potentieel gevaarlijk. Lijkt mij niet wenselijk.
Ik zet nergens een complete groep weg als potentieel gevaarlijk.
Jij is niet gelijk aan hij / jullie.
Beter lezen.
Leuk geprobeerd, maar ik zeg vaak genoeg dat ik het absoluut NIET over alle moslims heb (hier bijvoorbeeld). Ik heb het over de islam en raak blijkbaar een gevoelige snaar bij je. Ik vraag al jarenlang om mij alsjeblieft te quoten, waar ik dan toch alle moslims als terroristen of radicalen beschrijf. En ik wacht nog steeds op die quote.quote:
[..]
Dit is niet de eerste discussie die ik met de beste man voer. Ik ken zijn denkbeelden.
In een eerdere discussie zeg je doodleuk dat moslims trouw zijn aan hun geloof en altijd hun imam gehoorzamen. Nee, je hebt nooit beweerd dat alle moslims radicaal zijn, maar wel dat zij in potentie een gevaar vormen.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar ik zeg vaak genoeg dat ik het absoluut NIET over alle moslims heb (hier bijvoorbeeld). Ik heb het over de islam en raak blijkbaar een gevoelige snaar bij je. Ik vraag al jarenlang om mij alsjeblieft te quoten, waar ik dan toch alle moslims als terroristen of radicalen beschrijf. En ik wacht nog steeds op die quote.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsjah, je slaat de spijker op zijn kop. Ik heb het hem geprobeerd wijs te maken en tevens uit te leggen dat zijn visie van "de Islam" (alsof het een eenduidigheid is tot op de kleinste details) niet gedeeld wordt door de aanhangers ervan (Moslims zelf dus) die in Nederland wonen. Maar dan krijg je niet thuis en ook niet als je hem uitnodigt in een ander topic over de Islam inhoudelijk te discussieren. Duidelijke zaak dus.quote:
[..]
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
Als we even ademhalen hebben we het over circa 50 Moslims die demonstreren. Als het kaalkoppies waren hadden we ze zwaar uitgelachen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Kom nou toch eens met een quote waarin ik dit allemaal beweer? Want dit verdraai je wel heel makkelijk uit zijn context. Iemand die zegt dat moslims de islam volgen, is dat een gevaarlijke gek?quote:
[..]
In een eerdere discussie zeg je doodleuk dat moslims trouw zijn aan hun geloof en altijd hun imam gehoorzamen. Nee, je hebt nooit beweerd dat alle moslims radicaal zijn, maar wel dat zij in potentie een gevaar vormen.
Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.quote:
[..]
Ik lees geen bangheid of angst in zijn betoog.
Ook al trekt hij soms heftiger van leer dan ik zou doen deel ik zijn verontwaardiging en zorgen over hoe dit soort taferelen in Nederland en in Den Haag plaats vinden.
Ik woon ook in Den Haag en zie hier de groeiende invloed van een bekrompen denkwereld die meekomt met de instroom van bepaalde groeperingen uit voornamelijk moslimlanden.
Ik zie persoonlijk totaal geen voordelen aan, geen bijdragen aan, geen verrijking van cultuur of wat dan ook aan dit land door die instroom.
Ik zie persoonlijk geen voordeel aan het kunstmatig terugdraaien van de tijd en het aanpassen van ons recht en opofferen van onze cultuur ten voordele van deze groepen vreemdelingen.
Ik hoor wel steeds vaker luide eisen , schreeuwen om aandacht , het afdwingen van aparte en speciale rechten komende uit een hoek van mensen die hier zich komen vestigen met een antiek gedachtegoed dat hier totaal niet hoort en of past in deze moderne samenleving.
En helaas zich ook veelal beroepend op en in naam van een geloof dat hier geen invloed meer had.
Had. Zeg ik.
Want in tegenstelling tot de ontkerkelijking en de enorme afname van de macht van religie in Nederland lijkt de Islam opeens zich steeds meer op te dringen aan onze maatschappij.
Goedschiks en kwaadschiks.
Het debiele en beschamende vertoon op Het Plein van gisteren is in mijn ogen een grove provocatie van en in hun eigen woorden een oorlogsverklaring aan dit land.
Dat dit soort acties getolereerd worden heeft denk ik alles te maken met het politiek correct handelen van instanties en ik denk ook de angst voor een reactie bij weigering.
Zwichten voor een debiel en achterlijk gedachtegoed noem ik dat.
Maar nu zo'n multiculti circusvertoning toch mag vraag ik me af :
Waar waren de vooruitstrevende moslims?
Dit was hun kans openlijk hun afkeer van deze antieke en misbruikte vorm van Islam duidelijk te maken.
Waar waren in vredesnaam de tegenacties van de vrouwen , van de strijdbare feministen tegen dit openlijk vertoon van onderdrukking en schandalig bebaard macho vertoon?
Was dit een protest van rechts extremisten geweest , of van christelijke extremisten dan had het Plein terecht vol gestaan met actievoerders.
Waar , oh waar , waren ze nu?
Zitten ze in de knoop met hun geweten omdat ze eigenlijk wel inzien dat wat deze baardmannen eisen volkomen fout is maar dat ze tegelijkertijd dat openlijk nooit durven-mogen roepen omdat dat tegen hun code is? Of zwichten ook zij voor angst en zo ook voor een debiel gedachtegoed?
Ik heb ze helaas allemaal niet gehoord. En dat is jammer. Een gemiste kans.
Wat deze extreme spookdames en bebaarde heren betreft , ze hebben zich aan de Nederlandse wet te houden en zich aan te passen.
En doen ze dat niet dan moeten ze ofwel de gevolgen ondervinden en gaan betalen of gaan leven in een land waar ze zich helemaal kunnen uitleven.
De dames verscholen in hun tent en baardmans als bewaker ervoor.
nee hoor jullie hoeven geen sterren te dragenquote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:48 schreef slashdotter3 het volgende:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113005 (vanaf 8.20)
Een demonstratie tegen het boerka verbod in Den Haag tussen 18.00-18.30.
We zien hoe de mensen van PowNed een vader met z'n zoontje interviewen en vrij normale vragen stelt (bent u niet bang dat uw zoontje ziek wordt, of tegen het zoontje: weet je wat er op de borden staat) en dan komt uit het niets een van de demonstranten met geweld het interview verstoren.
Politie komt erbij, stuurt de PowNed mensen weg en kan geen antwoord geven op de vragen waarom ze weg moeten. Zichtbaar zenuwachtig en angstig reageren ze op de situatie.
==================
Gewoon triest om te zien dat de angst voor escalatie en geweld er zo diep in zit dat de politie en overheid niet meer de regels van de democratie volgen maar al bij voorbaat voorover bukken voor de Islam
==================
Edit: Trouw artikel erbij gevonden:
[ afbeelding ]
Jullie debieliteit maakt je zonder ster herkenbaar.
(Bovendien is die ster voor Joden ook een moslim uitvinnding die die schilder geleend heeft)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik zie toch echt niemand beweren dat deze haatbaarden de meerderheid representeren. Dus dan is het een beetje ironisch om over iemands perceptie van de werkelijkheid te beginnen. Je probeert een punt onderuit te halen dat niemand probeert te maken. Meerdere malen zegt men er nadrukkelijk bij het niet over alle moslims te hebben of de meeste, en nóg lezen jullie daar heel toevallig overheen.quote:
[..]
Dus? Zoals ik al eerder hier heb gezegd, het op een democratische manier uithollen van de democratie is bij mijn weten nog steeds niet verboden. Daarbij vergeet je dat er een substantiële meerderheid moet zijn voordat de betreffende vrijheden zijn afgeschaft. Jij en Die_Hofstadtgruppe zijn nou precies het soort mensen die hun eigen denkbeelden groter proberen te projecteren dan het is.
Geen van jullie heeft nou aangetoond dat de groep baarden een zeer grote meerderheid onder moslims representeren. Jullie perceptie =/= de realiteit. Dat proberen te af te doen met het credo dat wij de realiteit niet onder ogen zien is nou precies het zwaktebod wat vanuit de kant van de rechts-conservatieven steeds wordt benadrukt, angstpolitiek.
Ik zeg slechts wat de islam leert volgens de soenitische en sjiitische interpretatie. Verschillende figuren hier proberen dan maar weer de aandacht af te leiden door te wijzen naar "de meeste moslims". Na lang aandringen geven enkele eerlijke mensen schoorvoetend toe dat ik gelijk heb wat betreft de islam.
Vervolgens leg ik uit dat dat wel degelijk een groeiend probleem gaat vormen, ZELFS al volgen de meeste moslims deze niet volledig, omdat ook de islamitische gemeenschap groeit. Zelfs de AIVD zegt dit zo ongeveer, bijvoorbeeld over de moslimbroederschap.
In mijn nederige opinie is het overigens moeilijk om dit probleem te overdrijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2030rd op 09-10-2011 16:44:53 ]
Maar ja hoe je het ook wendt of keert ze blijven lekker hier in het westen i.p.v. naar SA te gaan. Huichelaars zijn het van de bovenste plank.
Ze blijven hier omdat het volgens hen hun heilige plicht is om, simpel gezegd, ons op SA te doen lijken.quote:
Maar ja hoe je het ook wendt of keert ze blijven lekker hier in het westen i.p.v. naar SA te gaan. Huichelaars zijn het van de bovenste plank.
Nee, je zegt wat jij van mening bent dat soenni Islam leert. En ik deel die mening absoluut niet bijv. Noch heel veel andere Moslims in Nederland. Men is niet van mening dat hun religie vijandig staat tegenover Nederland en/of de staat. Gaat perfect samen. Net zoals de overgrote meerderheid van de Moslims in Nederland menen dat godsdienstvrijheid zoals dat in de wet staat perfect samen met de Islam nagaat en dan ook een op een erop aansluit. Dat jij met een interpretatie van de soennitische Islam aankomt waarin op het verlaten va nde godsdienst de doodstraf staat is irrelevant en ook fout. Je bent in deze niet goed geinformeerd namelijk.quote:
Ik zeg slechts wat de islam leert volgens de soenitische en sjiitische interpretatie.
Met hoeveel groeit de Islamitische gemeenschap? Waar bereken jij dit op? etniciteit?quote:
Vervolgens leg ik uit dat dat wel degelijk een groeiend probleem gaat vormen, ZELFS al volgen de meeste moslims deze niet volledig, omdat ook de islamitische gemeenschap groeit.
Wat is de trend onder die groeiende gemeenschap?
Moslimbroederschap deelt heel veel meningen van jou over de soennitische Islam niet. Een voorbeeld is de vijandigheid die volgens jou Moslims moeten tonen tegen Nederland en haar rechtsstaat. Of godsdienstvrijheid die volgens jou overduidelijk verboden zou zijn in de soennitische Islam. Ben je je daarvan bewust?quote:
Zelfs de AIVD zegt dit zo ongeveer, bijvoorbeeld over de moslimbroederschap.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nee, ik zeg gewoon wat het soenisme en sjiisme zelf leren. Dat is niet slechts mijn mening, al doe je de kous daar natuurlijk graag mee af.quote:
[..]
Nee, je zegt wat jij van mening bent dat soenni Islam leert.
Waarom moet ik dit allemaal voor je opzoeken? Of wil je betwijfelen dat de islamitische gemeenschap groeit, zoals het al decennia doet?quote:Met hoeveel groeit de Islamitische gemeenschap? Waar bereken jij dit op? etniciteit?
Wat is de trend onder die groeiende gemeenschap?
Ben je een voorstander van de moslimbroederschap?quote:Moslimbroederschap deelt heel veel meningen van jou over de soennitische Islam niet. Een voorbeeld is de vijandigheid die volgens jou Moslims moeten tonen tegen Nederland en haar rechtsstaat. Of godsdienstvrijheid die volgens jou overduidelijk verboden zou zijn in de soennitische Islam. Ben je je daarvan bewust?
Waarom?quote:
[..]
Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.
Voor mij als atheïst moeilijk in te voelen maar toch dan maar :
As ik in een land zou wonen waar mensen van mijn bevolkingsgroep en mijn geloof dit soort debiliteit uitroepen , in naam van mijn geloof , en al jarenlang ondanks dat zij in de minderheid zijn voor spanningen in de samenleving zorgen , dan zou ik toch wel eens wat van me laten horen om duidelijk te maken dat ik daar niet achter sta.
En al zou ik helemaal niet geloven dan ook zou ik als mede landgenoot mij willen onderscheiden van en uitspreken tegen mijn onderontwikkelde landgenoot.
Ik zou me kapot schamen dat het land waar ik als vreemdeling ben gekomen , als gast ben , het land dat mij onderdak geeft dit soort debiele taferelen moet aanschouwen.
Ik denk dat het land waar ik te gast zou zijn dat zeer op prijs zou stellen.
Daarom dus.
Dat is wel slechts jouw mening. Dat heb ik eerder geprobeerd uit te leggen maar toen hoorde ik niets meer van je. Ik probeerde aan te geven dat het soennisme niet eenduidig is ten eerste en daarnaast weldegelijk zaken mee in de tijd interpreteert. Niet of Mohammed de profeet is maar wel zaken gerelateerd aan bijv. de doodstraf voor afvalligheid. Iemand anders probeerde je uit leggen dat die doodstraf opging voor verraad en o.a. in Egypte is herzien. Herzien door geleerden van het grootste soennitische instituut: Al Azhar. Als je hierover diep wil discussieren, nogmaals, zie ik je graag in het subtopic Levensbeschouw en dan het Islam topic.quote:
Nee, ik zeg gewoon wat het soenisme en sjiisme zelf leren. Dat is niet slechts mijn mening, al doe je de kous daar natuurlijk graag mee af.
Je kan natuurlijk ook je ogen dicht doen en bij je standpunt blijven. Maar dan blijf ik je er wel op wijzen dat je slechts je eigen mening tentoonstelt over de Islam en niet voor moet doen alsof het een eenduidige zaak is.
Nou, gewoon statistisch bewijzen dat verhoudingsgewijs de Islamitische gemeenschap in Nederland over 10 jaar gegroeid is bijv? En hoe je dat meet? Vermoedelijk op etniciteit dus. Dat staat overigens los van de vraag of het gevaar meegroeit, in welke mate en watvoor gevaar precies.quote:
Waarom moet ik dit allemaal voor je opzoeken? Of wil je betwijfelen dat de islamitische gemeenschap groeit, zoals het al decennia doet?
Je hebt inhoudelijks niet erover te melden? Dat je fout zit? De Moslimbroederschap in zelfs Egypte als politieke beweging accepteert een democratie waarin het volk middels een stem hun politieke wil uitdraagt en in het parlement vertegenwoordigd wordt. De grote schriftgeleerde van hen heeft zich nogal recent hiervoor uitgesproken. En dat is nogal een conservatieve soenniet hoor. Blijkbaar toch niet zo zwart-wit.quote:
Ben je een voorstander van de moslimbroederschap?
Zo zijn er nog wel meer zaken waar je ernaast zit. I'm sorry to say.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik denk dat het heel veel zou helpen als alle moslims in NL dit zouden doen:quote:Waarom moeten ´vooruitstrevende´ moslims in hemelsnaam naar Den Haag komen om te laten zien dat ze niet eens zijn met 40 malloten. De meeste Moslims hebben wel iets beters te doen.
Publiekelijk erkennen dat:
- mohammed een pedo was die sex met kinderen had
- mohammed een barbaarse massamoordenaar was
- mohammed een homofobie had en dat hij slavernij en racisme predikte
- de koran en hadith gruwelijk vol met haat en geweld zitten
- dat geert wilders helemaal gelijk heeft
- dat het goed kan zijn dat de hele islam een dwaalspoor van de duivel is om volgzame geesten in de val te lokken
Zelfs Kim Jong-il zegt dat noord-korea democratisch is... geloof je dat ook?quote:
De Moslimbroederschap in zelfs Egypte als politieke beweging accepteert een democratie waarin het volk middels een stem hun politieke wil uitdraagt en in het parlement vertegenwoordigd wordt. De grote schriftgeleerde van hen heeft zich nogal recent hiervoor uitgesproken. En dat is nogal een conservatieve soenniet hoor.
De rest van mijn post reageer je maar - slim - helemaal niet meer op?quote:
[..]
Zelfs Kim Jong-il zegt dat noord-korea democratisch is... geloof je dat ook?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
|
|
