libya17feb - Al Jazeera English - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 1 2 - BBC Arabic - Twitter
Zie voor live-updates the Guardian.
Meer foto's vanuit Libi hier.
Eerdere topics:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
33 34 35 36 37 38 40 40
41 42 43 44 45 46 47 48 49
Laatste FP:
Libi: 'Arrestatie Nederlanders normaal' aldus Gadhafi
Libi: Commando's opgepakt
Schoten in centrum Tripoli
Dodenlijsten
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kan doen om de revolutie te steunen
Dat laatste klopt, ik had net wat bronnen bekeken en de 6th Fleet heeft momenteel idd geen vliegdekschip onder haar commando.quote:Op donderdag 17 maart 2011 13:14 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Een Carrier Strike Group is onderdeel van een vloot, maar een vloot hoeft niet per se een Carrier Strike Group te hebben. De USS Enterprice is onderdeel van de 7th fleet. De thuisbasis van 6th fleet is in Gaeta, Italie. De 6th fleet heeft geen vliegdekschip naar mijn idee.
Edit: ik weet dat het topicnummer fout is, heb dat al bij een mod aangegeven.
Dit plaatsje ligt ten noord-westen van Ajdabiyah. Ook hier ligt een olieterminal.quote:REUTERSFLASH
Rebel spokesman says Gaddafi forces have approached east Libyan town of Zueitina, rebels surround them
2 minutes ago via web
Is dat benzine, diesel, of een verzamelnaam voor beide?
Benzine.quote:
Die tanker die de oppositie gekaapt heeft bevat 26.000 ton "gasoline". Bron AJE.
Is dat benzine, diesel, of een verzamelnaam voor beide?
@Elleebi adds: Confirmation from within Benghazi of TWO Gadaffi fighter jets shot down
@ShababLibya: Citizens of Benghazi reported jet fighters, hearing anti air aircraft gun fire, explosion and now plumes of smoke // We are also hearing from the ground 2 jets may have defected
@AlmanaraMedia Two Gaddafi War Jets have been Shot down in Benghazi after they bombed Banina Air Base.
Were hoping to get more confirmation soon.
In the name of God most Gracious most merciful
A call to the Libyan army. I would like to remind you that this revolution has no other goals, except the demand of the removal of Qaddafi. This comes after 41 years of gagging mouths. After 41 years of confiscating freedoms, after 41 years of repression, degradation and humiliation. After 41 years of Qaddafi promoting himself to the rank of God to be worshipped. Your people have revolted other to express their opinions about this murderer. So why do you face your people with bullets. Is this your civil duty ? To defend one person? I swear by God it is a shame (disgrace) and sad to see you killing your brothers while holding pictures of this lunatic and cheering the chants that are lies, awkward and silly. We dont see the brave and free revolutionists (freedom fighters) hold up pictures of anyone nor cheer for the life of anyone. Their only chant is Libya Libya. The choice is yours to either to stand with your people, or with the tyrant. No third option. I will remind you of the verse from the Holy Quran Indeed Pharoah, Haman and their soldiers were wrongdoers. I swear justice will prevail in this life before the hereafter if you dont stop. I swear each person who lost a dear one by your hands will demand rightful justice now before later. This regime has ended. This regime has worn out, and will not rise again. So dont kill representing them, rather come join your people before it is too late.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)hten-Ajdabiyah.dhtml
AJDABIYAH/MISURATA - Zeker dertig burgers zijn omgekomen tijdens hevige gevechten in Ajdabiyah tussen rebellen en troepen loyaal aan de Libische leider Moammar Kadhafi. De slachtoffers liggen in het mortuarium van het ziekenhuis in de stad in het oosten van Libi, zo meldde de Arabische nieuwszender al-Arabiya vandaag op basis van een ooggetuige.
'Ik was in het ziekenhuis en zag dertig dode vrouwen, kinderen en oude mannen. Het waren allemaal burgers, geen rebellen', zei Abdel Bari Zewi tegen al-Arabiya.
De staatstelevisie in Libi meldde dat de stad Misurata, het laatste bolwerk van de rebellen in het westen van Libi, inmiddels weer in handen is van het regime. De rebellen ontkenden deze claim. Zij beweren dat ze de stad op ongeveer 200 kilometer ten oosten van de hoofdstad Tripoli nog altijd in handen hebben.
Haven
Volgens de Libische staatstelevisie hebben troepen van Kadhafi de haven van Zueitina, ten noorden van Ajdabiyah, in handen.
Wat is dat voor een faal berichtgeving.quote:
Eerst zeggen dat er ZEKER 30 doden zijn gevallen... Terwijl dat maar door 1 bron is geroepen aka Al-Arabiya... Wat vaak valse informatie had in het verleden.
quote:hafsa86 Hafsa Halawa
State tv reporting explosion and fire at #Benghazi airport #Libya #Feb17
2 minutes ago Favorite Retweet Reply
Gaddafi-controlled media wages propaganda warquote:
In Tripoli we hear the sound of heavy weapons every so often in the far distance - the regime insists it's just army celebrating victories
Twitter - 1 uur geleden
Tripoli eyewitness: Afraid to watch TV
quote:BBC - 17 March 2011 Last updated at 11:31 GMT
As Col Muammar Gaddafi's forces take on rebel strongholds in the east of Libya, suspicion and misinformation pervades life in the capital. One Tripoli resident - who did not want to be identified for his own safety - describes the latest scenes in the capital.
Dat is tussen Benghazi en Tobruk. Ziet er uit als een poging om Banghazi te isoleren. Benghazi is te groot voor Ghaddafi.quote:Update 14.50 uur: De opstandelingen ontkennen dat de troepen van Gaddafi in de buurt van Benghazi zijn. Dat meldt persbureau Reuters.
“Ze zijn nog lang niet in Benghazi”, aldus Essam Gheriani, woordvoerder van de ’17 februari opstandelingencoalitie’. Daarnaast vertelde hij dat Gaddafi’s troepen de stad Zueitina hebben genaderd. “Ze zijn omsingeld door de revolutionaire troepen en er wordt met ze gedeald.”
Dat was gisteren ook al @NOS journaal, dat dat G's tactiek zou zijn, isoleren.... :/quote:
[..]
Dat is tussen Benghazi en Tobruk. Ziet er uit als een poging om Banghazi te isoleren. Benghazi is te groot voor Ghaddafi.
Twitter minutes ago via web
TNC spokesman: Massacres in Misratah after city cut off all communications. Strikes on the city from land air and sea
Posted on March 17, 2011 by Admin
TNC spokesman: In Benghazi 4 air strikes in Benina and Bu Atni, they attempted to destroy airport. - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
4 minutes ago Favorite Retweet Reply
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
TNC spokesman: Gaddafi knows that #NFZ is coming so they're trying to kill as much as possible quickly - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
5 minutes ago
quote:
[..]
Dat (Zueitina) is tussen Benghazi en Tobruk. Ziet er uit als een poging om Banghazi te isoleren. Benghazi is te groot voor Ghaddafi.
Zueitina ligt niet tussen Benghazi en Tobruk. Het ligt tussen Ajdabiyah en Benghazi, aan de kust.quote:
[..]
Dit plaatsje ligt ten noord-westen van Ajdabiyah. Ook hier ligt een olieterminal.
Zoals in de OP staat, ik wacht op de mod om dat te veranderen.quote:
Dan is mijn google maps stukquote:
[..]
[..]
Zueitina ligt niet tussen Benghazi en Tobruk. Het ligt tussen Ajdabiyah en Benghazi, aan de kust.
Edit: Ik zie hem nu: Al-Zuhwaytina, NW van Aldabya
[ Bericht 4% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-03-2011 15:46:15 ]
In dat geval lijkt het erop dat Ghadaffi's troepen Ajdabiyah niet kunnen innemen, en geheel volgens militaire logica eromheen trekken om Ajdabiyah te isoleren en verder te gaan.quote:
[..]
[..]
Zueitina ligt niet tussen Benghazi en Tobruk. Het ligt tussen Ajdabiyah en Benghazi, aan de kust.
Dan duurt het nog wel een week voor ze aan Benghazi toe komen.quote:
[..]
In dat geval lijkt het erop dat Ghadaffi's troepen Ajdabiyah niet kunnen innemen, en geheel volgens militaire logica eromheen trekken om Ajdabiyah te isoleren en verder te gaan.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)it-op-Benghazi.dhtml
Rusland heeft in de VN-Veiligheidsraad een resolutie ingediend waarin een staakt-het-vuren wordt bepleit, maar die resolutie werd niet eens in stemming gebracht
Ze lopen dan toch het risico dat ze in de rug worden aangevallen? Of ze moeten troepen achterlaten om Ajdabiyah te bewaken.quote:
[..]
In dat geval lijkt het erop dat Ghadaffi's troepen Ajdabiyah niet kunnen innemen, en geheel volgens militaire logica eromheen trekken om Ajdabiyah te isoleren en verder te gaan.
Uitgegeven: 17 maart 2011 15:37
Laatst gewijzigd: 17 maart 2011 15:45
TRIPOLI - Vanaf zondag staken de strijdkrachten van Libi hun acties ''tegen gewapende terroristische bendes''.
AFP
Dat heeft het Algemeen Comit voor de Landsverdediging, het Libische ministerie van Defensie, in Tripoli laten weten.
Met dit eenzijdige staakt-het-vuren wil het regime opstandelingen een gelegenheid bieden hun wapens in te leveren en gebruik te maken van een amnestie die deze week door Muammar Kaddafi voor hen is afgekondigd.
Het staatspersbureau JANA maakte donderdag met spoed melding van het voornemen. Het is hoogst ongebruikelijk dat JANA iets met spoed meldt. De afgelopen dagen lijkt Kaddafi terrein terug te winnen.
Massale uittocht
De Europese Unie vreest een massale uittocht van Libirs over land en zee nu de regeringstroepen het bolwerk van de opstandelingen, Benghazi, snel naderen.
De internationale gemeenschap moet voorbereid zijn op het ergste, een massale vlucht van vluchtelingen en slachtoffers, aldus Europees Commissaris Kristalina Georgieva (Humanitaire Zaken) donderdag.
Steeds meer Libische families zoeken een schuilplaats. Ook willen steeds meer buitenlandse werknemers weg uit Libi. Zij vormden tot nu toe het grootste aandeel vluchtelingen, maar Georgieva sloot niet uit dat die situatie kan kantelen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)akt-vuren-libie.html
Ghaddafi is bijna uitgepoept. hij stopt (misschien onder druk van Rusland) omdat ie anders bommen op z'n hoofd krijgt.quote:
'Zondag tijdelijk staakt-het-vuren Libi'
Uitgegeven: 17 maart 2011 15:37
Laatst gewijzigd: 17 maart 2011 15:45
TRIPOLI - Vanaf zondag staken de strijdkrachten van Libi hun acties ''tegen gewapende terroristische bendes''.
AFP
Dat heeft het Algemeen Comit voor de Landsverdediging, het Libische ministerie van Defensie, in Tripoli laten weten.
Met dit eenzijdige staakt-het-vuren wil het regime opstandelingen een gelegenheid bieden hun wapens in te leveren en gebruik te maken van een amnestie die deze week door Muammar Kaddafi voor hen is afgekondigd.
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
Danish Air Force ready to enforce no-fly zone even if UN is unable to agree on intervention - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
3 minutes ago
feb17libya Feb17Libya
UN Chinese Ambassador says "they will work hard to vote on the resolution today" Hopefully this means #China has warmed up 2 NFZ for #Libya
2 minutes ago
[ Bericht 49% gewijzigd door shomila op 17-03-2011 16:08:04 ]
Idd, dan moeten ze troepen in Ajdabiyah achterlaten om de opstandelingen vast te houden. Maar dat hebben zowel de Duitsers als de Russen in WO2 ook constant gedaan, daar waar teveel tegenstand is gewoon eromheen trekken en met wat troepen terug laten om de vijand te omsingelen.quote:
[..]
Ze lopen dan toch het risico dat ze in de rug worden aangevallen? Of ze moeten troepen achterlaten om Ajdabiyah te bewaken.
quote:Frankrijk verwacht snel VN-resolutie Libi
Uitgegeven: 17 maart 2011 13:38
Laatst gewijzigd: 17 maart 2011 16:31
DEN HAAG - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties neemt waarschijnlijk donderdagavond nog een resolutie aan waarna internationale militaire actie mogelijk is tegen het regime van de Libische leider Kaddafi. Dat meldde een Franse diplomaat.
AFPDe stemming zou moeten plaatsvinden om zes uur lokale tijd op het hoofdkwartier van de VN in New York (elf uur 's avonds Nederlandse tijd). Volgens Parijs kan er dan binnen enkele uren sprake zijn van een militaire interventie in Libi.
Eerder donderdag riep minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken zijn Europese collega's op snel actie te ondernemen om te voorkomen dat de situatie in Libi nog verder uit de hand loopt.
Hij zal daartoe nog donderdag contact opnemen met de buitenlandchef van de Europese Unie (EU), Catherine Ashton.
Rasmussen
Ook secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen van de NAVO heeft donderdag een oproep gedaan richting de internationale gemeenschap om het Libische volk te beschermen.
Als Kadaffi aanblijft in Libi, dan geeft dit volgens Rasmussen het signaal dat 'geweld loont', zo zou hij hebben gemeld op zijn officiele Twitteraccount, zo meldt BNO News. Inmiddels is het Twitterbericht weer verwijderd.
Rasmussen verklaart nu op zijn Twitter dat de NAVO 'klaarstaat om de burgerbevolking te beschermen als er een aantoonbare behoefte, duidelijke legale basis en regionale ondersteuning is voor een dergelijke operatie'. Ook zegt hij dat 'hoe sneller de Verenigde Naties tot een overeenkomst kunnen komen, hoe beter'.
Veiligheidsraad
Ondanks zes uur vergaderen slaagde de VN-Veiligheidsraad er woensdag niet in het eens te worden over een vliegverbod boven Libi.
De internationale gemeenschap is verdeeld over de toestand in Libi. Frankrijk, Groot-Brittanni en de Arabische Liga dringen aan op een vliegverbod. Landen als China, Rusland en Duitsland liggen echter dwars.
De VS, die eerder ook dwarslagen, leken woensdag op te schuiven richting vliegverbod.Ook binnen de Europese Unie is verdeeldheid.
Denmark ready for intervention in Libyaquote:
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
Danish Air Force ready to enforce no-fly zone even if UN is unable to agree on intervention - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
3 minutes ago
quote:politiken.dk - By Bo Sndergaard in Libya, Thomas Lauritzen in Brussels and Mads Brandstrup
An overwhelming majority of the Danish Parliament is prepared to send the Danish Air Force to Libya to enforce a no-fly zone, even if the United Nations is unable to agree on intervention.
"The United Nations Security Council has been asleep. And in the meantime only one thing has happened Gaddafi has built up increasing momentum against the pro-democratic forces, says Liberal Foreign Policy Spokesman Michael Astrup Jensen.
jobaga: BREAKNEWS - Unconfirmed Reports from Misurata that snipers are shooting electricity transformers and anyone that steps out of his home, to spread fear
Frankrijk, UK, Denemarken. Wie nog meer?quote:
[..]
Denmark ready for intervention in Libya
[..]
http://www.washingtonpost(...)h_story.html?hpid=z3quote:8.01am: The Washington Post has a useful piece analysing the Obama administration's contrasting attitudes towards Egypt and Tunisia - whose leaders were considered "expendable" - and towards the gulf states. The article contains this telling quote.
"We're seeing what US policy really is about now. It's not about democracy, it's not about regime change," said Shadi Hamid, director of the Brookings Doha Centre, a Qatar-based branch of the Washington think tank. "When we're talking about the gulf, it's a whole different ballgame. The US wants these regimes to reform and to see some changes, but it does not want to see them fall."
Kan iemand mij ff bijpraten?
Er liggen iig 2 schepen voor de kust die in staat zijn tot ampfibische operaties, dus met luchtsteun mariniers aan land te zetten.quote:
US navy?
Kan iemand mij ff bijpraten?
Verder is de USS Enterprise + een Carrier Task Force in de Rode Zee op standby, danwel op weg naar de kust van Libi. Dus de VS hebben zeker enige mogelijkheden in het gebied om d.m.v. luchtoverwicht bepaalde structuren van het regime lam te leggen.
Al Arabiya: French Source: France, Britain, US & Arab states are expected to participate in a possible no-fly zone over #Libya
46 seconds ago
Ach, met Obama de zwakkeling aan het roer moet je niet veel verwachten.quote:
US navy?
Kan iemand mij ff bijpraten?
Okeee interessant ontwikkeling zo.quote:
[..]
Er liggen iig 2 schepen voor de kust die in staat zijn tot ampfibische operaties, dus met luchtsteun mariniers aan land te zetten.
Verder is de USS Enterprise + een Carrier Task Force in de Rode Zee op standby, danwel op weg naar de kust van Libi. Dus de VS hebben zeker enige mogelijkheden in het gebied om d.m.v. luchtoverwicht bepaalde structuren van het regime lam te leggen.
Dit vond ik net ook nog.quote:'VN voor militair ingrijpen Libi'
De VN-Veiligheidsraad beslist vanavond over militair ingrijpen in Libi. Een Franse diplomaat verwacht dat de raad ermee instemt. Dan zou binnen enkele uren militair ingegrepen kunnen worden.
'VN VOOR MILITAIR INGRIJPEN LIBI'
Foto
De Verenigde Staten wilden de laatste dagen geen openlijke steun uitspreken voor een vliegverbod boven Libi, maar Washington lijkt nu te zijn gedraaid. De VS wil geen operatie aan de grond.
De troepen van de Libische leider Khadaffi rukken intussen steeds verder op naar Benghazi, het bolwerk van de opstandelingen. Volgens de VS zijn ze nog maar 160 km van de stad vandaan.
Een no-fly zone heeft allang geen nut meer.quote:
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya: French Source: France, Britain, US & Arab states are expected to participate in a possible no-fly zone over #Libya
46 seconds ago
Waar vond je het laatste? Dat zou echt goed nieuws zijn.quote:
[..]
Okeee interessant ontwikkeling zo.
[..]
Dit vond ik net ook nog.
Zou het toch zomaar kunnen dat het westen inziet dat het, zonder steun, wel erg krap gaat worden voor de rebellen?
En flinke bombing-run zou al verschil maken.quote:
[..]
Een no-fly zone heeft allang geen nut meer.
Oh op rtlnieuws,nlquote:
[..]
Waar vond je het laatste? Dat zou echt goed nieuws zijn.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)-ingrijpen-libie.xml
Laat ze het lekker zelf uitzoeken daar.
Zeg mod, kan jij de TT even aanpassen van #56 naar #57? Dank!quote:
Welja, US Navy, ga wat nuttigs doen. Japan bevoorraden ofzo.
Laat ze het lekker zelf uitzoeken daar.
Breaking news: ##Qatar and Emirates will participate in #NFZ in #Libya
2 minutes ago
De ramp in Japan was niet te voorkomen. Die in Libi wel.quote:
Welja, US Navy, ga wat nuttigs doen. Japan bevoorraden ofzo.
Laat ze het lekker zelf uitzoeken daar.
Haha al die Golfstaten hebben toch al een gruwelijke hekel aan Gadaffi.quote:
Oya_libya Oya libya
Breaking news: ##Qatar and Emirates will participate in #NFZ in #Libya
2 minutes ago
http://www.libyafeb17.com/
Gewoon niet doen, 't is namelijk toch nooit goed.
Analyst tells BBC: It will cost the USA $300 million a week to enforce no-fly zone over Libya - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
2 minutes ago
Dat mogen ze wat mij betreft aan oliegeld terugeisen van het nieuwe Libie.quote:
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
Analyst tells BBC: It will cost the USA $300 million a week to enforce no-fly zone over Libya - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
2 minutes ago
@
Reports coming of "France & Denmark might proceed for NFZ with or without UN support". @AlmanaraMedia
1 minute ago
Als goede kapitalist zal Amerika dat zkr niet nalaten.quote:Dat mogen ze wat mij betreft aan oliegeld terugeisen van het nieuwe Libie.
Nu wel. Dit keer word erom gevraagd. Dat is het verschil met Afghanistan en Irak.quote:
U.S. hints at Libya airstrikes as Gadhafi pounds rebels
Gewoon niet doen, 't is namelijk toch nooit goed.
Wat betreft Japan:
[ Bericht 8% gewijzigd door Ugjerke op 17-03-2011 17:52:32 ]
Kan een strategische zet zijn.quote:
Waarom maakt Obama opeens zo een ommezwaai, want tot vandaag was er nog geen concreet voorstel in zicht.
Er is toch een beweging naar een no-fly zone. De Russen en Chinezen staan wat dat betreft ook onder hoge druk. Dus dan roept US dat ze MEER willen doen om er zo zeker van te zijn dat Rusland en China tegen blijven stemmen.
Als het toch nooit goed is kunnen het net zo goed wel doenquote:
U.S. hints at Libya airstrikes as Gadhafi pounds rebels
Gewoon niet doen, 't is namelijk toch nooit goed.
Auw. Die gekaapte tanker deed echt pijnquote:
Gaddafis cousin reportedly seeking fuel for Libyan troops through Malta suppliers
Gratis is het!quote:
[..]
Als het toch nooit goed is kunnen het net zo goed wel doen
Geen tijd om het te lezen, moet weg.
Uploaded by AlJazeeraEnglish on Mar 17, 2011
Fierce clashes have been reported from the cities of Ajdabiyah and Misurata, and air strikes by government forces in the opposition stronghold of Benghazi, as the crisis in Libya continues. Opposition fighters say they fear that pro-Gaddafi forces will encircle the towns they control on the country's east coast, even as government forces launch a renewed offensive against them.
Al Jazeera's Nazanine Sadri reports.
Cannot contact anyone in #Benghazi,suppose #Gadafi has shut down lines again...that's one thing UN should do:monitor #Libya comunications
4 minutes ago
Telefoons doen het ook niet meer in Tobruk.quote:
FraCicardi Francesca Cicardi
Cannot contact anyone in #Benghazi,suppose #Gadafi has shut down lines again...that's one thing UN should do:monitor #Libya comunications
4 minutes ago
Weet iemand of Rusland en China substantile belangen in Libi hebben of dat het westen zich daar sterk genesteld had?quote:
[..]
Kan een strategische zet zijn.
Er is toch een beweging naar een no-fly zone. De Russen en Chinezen staan wat dat betreft ook onder hoge druk. Dus dan roept US dat ze MEER willen doen om er zo zeker van te zijn dat Rusland en China tegen blijven stemmen.
From Wikipedia, the free encyclopedia
Nergens meer.quote:
[..]
Telefoons doen het ook niet meer in Tobruk.
ShababLibya LibyanYouthMovement
All communication is now down in Libya #Feb17 #Libya #gaddaficrimes
2 minutes ago
Kunnen ze mooi die miljarden van Ghadaffi voor gebruikenquote:
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
Analyst tells BBC: It will cost the USA $300 million a week to enforce no-fly zone over Libya - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/17-mar
2 minutes ago
DEN HAAG - Minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken roept zijn Europese collega's op snel actie te ondernemen om te voorkomen dat de situatie in Libi nog verder uit de hand loopt. Hij zal daartoe nog donderdag contact opnemen met de buitenlandchef van de Europese Unie (EU), Catherine Ashton.
Minister Uri Rosenthal
De bewindsman zei dat donderdag in een overleg met de Tweede Kamer, die zich stoort aan de verdeeldheid van de EU over Libi. CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel noemde die verdeeldheid beschamend. Nu het voor een vliegverbod boven Libi (no-flyzone) te laat lijkt, moet er volgens het CDA een rijverbod (no-drivezone) rond de Libische stad Benghazi komen om een dreigende genocide daar te voorkomen.
Ormel riep Rosenthal op zich achter dit idee van Frankrijk en Groot-Brittanni te scharen. Een no-drivezone moet het de troepen van de Libische leider Muammar Kaddafi onmogelijk maken op te rukken naar Benghazi. Volgens de minister kan dit een uiterste mogelijkheid zijn, maar moet dan nog wel bekeken worden hoe dit kan worden uitgevoerd.
Ook andere opties moeten volgens hem worden onderzocht, zoals een exportverbod van olie vanuit Libi en het organiseren van een vrijgeleide voor Libische piloten die het land willen ontvluchten. Daarbij moet dan ook worden bekeken of die piloten kunnen worden vrijgesteld van vervolging door het Internationaal Strafhof in Den Haag. Rosenthal zal dat aankaarten bij hoofdaanklager Luis Moreno Ocampo.
De minister benadrukte in het overleg verder dat Kaddafi weg moet en dat zijn regime zijn legitimiteit heeft verloren. Nederland is voor een vliegverbod boven Libi. Deze of andere militaire stappen vereisen volgens Rosenthal wel een adequaat volkenrechtelijk mandaat.
Door internationale verdeeldheid is het vliegverbod er nog altijd niet. De Tweede Kamer betreurt dat en heeft het kabinet donderdag via een motie van D66 en GroenLinks opgeroepen de wenselijkheid van een no-flyzone krachtiger te benadrukken en een eenduidig standpunt van de VN, NAVO en EU te bevorderen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Het grootste belang is het gedrag van die landen zelf. Met Tsjetsjeni en Tibet hebben ze zelf ook bloed aan hun handen. Ze hebben totaal geen behoefte aan Libi als precedent.quote:
[..]
Weet iemand of Rusland en China substantile belangen in Libi hebben of dat het westen zich daar sterk genesteld had?
Volgens mij heeft Ghadaffi China en India oliedeals aangeboden. Werd in hetzelfde bericht vermeld waar hij zei de EU en VS niet meer te vertrouwen en dat ze de olie wel kunnen vergeten.quote:
[..]
Weet iemand of Rusland en China substantile belangen in Libi hebben of dat het westen zich daar sterk genesteld had?
Rusland heeft een wapendeal met Libi lopen van 2,2mld momenteel.
Libya's defense ministry on state TV: any foreign military act against Libya will endanger air and maritime traffic in the Mediterranean
1 minute ago
Hoe gaat ie oorlog voeren zonder benzine?quote:
AlArabiya_Eng AlArabiya English
Libya's defense ministry on state TV: any foreign military act against Libya will endanger air and maritime traffic in the Mediterranean
1 minute ago
Ze hebben al wat rekeningen 'bevroren'.quote:Op donderdag 17 maart 2011 18:14 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Kunnen ze mooi die miljarden van Ghadaffi voor gebruiken
Bedreigt ie nou burgerlucht- en zeevaart?quote:
AlArabiya_Eng AlArabiya English
Libya's defense ministry on state TV: any foreign military act against Libya will endanger air and maritime traffic in the Mediterranean
1 minute ago
Is allemaal bluf volgens mij hoe wilde die dat gaan doen.quote:
[..]
Hoe gaat ie oorlog voeren zonder benzine?
Hij heeft al de grootste moeite om de steden terug te winnen.
bungdan Dan Murphy
ok one MIG was shot down (or at least crashed) in Abu Heida area near benghazi #libya this morning. Friend was there, has pic.
3 minutes ago
Dat is een MIG-21.quote:
Het gerucht gaat momenteel dat het een Algerijnse piloot betreft die opgepakt is na ejection en nu in een ziekenhuis in Benghazi ligt...quote:
[..]
Dat is een MIG-21.
[ afbeelding ]
Hij ging zelf zo ver dat er vanacht al bommen kunnen vallen op strategische punten in Libie.
We zullen zien...
Bijna van alle grote nieuwszenders, maar die zitten allemaal in Tobruk (dicht bij de grens).quote:
welke journalisten zijn er nog in lybie en waar en voor wie werken ze? mis veel ....
Ik vind het raar dat de roundels bruin overgeschilderd zijn, gedefecte piloot?quote:
Toch beter laat dan nooit natuurlijk.
Ja, of een Algerijnse roundelquote:
[..]
Ik vind het raar dat de roundels bruin overgeschilderd zijn, gedefecte piloot?
Ik begrijp er ook niet veel vanquote:
Apart dat de VN nu mogelijk wel instemmen zal met militaire actie.... In mijn ogen zijn de rebellen nog steeds aan de winnende hand, al kan ik het niet met zekerheid zeggen.
Toch beter laat dan nooit natuurlijk.
Mischien dachten ze dat ze op een goedkopen manier van Khadaffi af zouden komen, nu het verkeert lijkt tegaan, willen ze hem toch wel weghebben, desnoods met geweld.
Ik weet het ook niet meer.
Tja en bombarderen zie ik niet zo zitten, dan begint het op een echte oorlog te lijken, en niemand weet hoe dat dan weer afloopt.
Libyan State TV: Colonel Gaddafi to address the people of Benghazi
En op hetzelfde continent. Jren strijd -zeg gerust volkerenmoord- in Liberia, Angola, Sierra-Leone, Soedan, Rwanda. Oorlogen met honderdduizenden burgerdoden. Geen Westerse haan die er ooit naar gekraaid heeft.
Olie.
Camo is Libisch, zgn. 'hard edge'; harde overgangen tussen de kleuren. Dit is Algerijnse camo (soft edge):quote:
Gadhafi forces have not managed to take Ajdabiya, opposition leaders told @arwacnn
AJA reporter at #UN Security Council: Gaddafi threats helped move resolution forward. #Libya
1 minute ago
Rebel source tells me: 4 warplanes shot down by rebels today in #Benghazi. One plane, not shot down, bombed a rebels' military camp. #Libya
4 hours ago
4!?
Lijkt me sterk. Ze hadden al veel geluk met die ene die ze eerder neerschoten. de wapens die ze tot hun beschikking hebben zijn vooral effectief tegen heli's.quote:Op donderdag 17 maart 2011 19:22 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
jenanmoussa Jenan
Rebel source tells me: 4 warplanes shot down by rebels today in #Benghazi. One plane, not shot down, bombed a rebels' military camp. #Libya
4 hours ago
4!?
Volgens sommige info hebben de rebellen beschikking overquote:
[..]
Lijkt me sterk. Ze hadden al veel geluk met die ene die ze eerder neerschoten. de wapens die ze tot hun beschikking hebben zijn vooral effectief tegen heli's.
Light armored, self-propelled, radar guided anti-aircraft weapon system, 23mm rounds
Of het ook zo is, is een tweede.
Ja, Shilka's. Vooral effectief tegen helikopters. Niet dat het onmogelijk is hoor, alleen onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Volgens sommige info hebben de rebellen beschikking over
[ afbeelding ]
Light armored, self-propelled, radar guided anti-aircraft weapon system, 23mm rounds
quote:
quote:
Ghaddafi live. op AJE. Met beelden van gisteren er bij.
quote:
Gadaffi op de radio weer behoorlijk van het padje af.
معمر القذافيquote:
Khaddafi.quote:
Op Vier lijkt me ook teveel. Ben echt toe aan real-time-updates.quote:
[..]
Ja, Shilka's. Vooral effectief tegen helikopters. Niet dat het onmogelijk is hoor, alleen onwaarschijnlijk.
Ik denk dat ze gewoon uit de lucht gevallen zijn wegens brandstof gebrek.quote:
[..]
Vier lijkt me ook teveel. Ben echt toe aan real-time-updates.
ANPquote:TRIPOLI - Het regime van Muammar Kaddafi heeft gewaarschuwd dat een militaire interventie in Libi het civiele lucht- en zeeverkeer in het Middellandse Zeegebied in gevaar zal brengen. Het land vergeldt een buitenlandse militaire aanval door burgerdoelen te treffen.
De Libische minister van Defensie zei dat donderdag op de staatstelevisie.
''Elke militaire daad tegen Libi zal het maritieme verkeer en het luchtverkeer in het Middellandse Zeegebied blootstellen aan gevaar. Civiele en militaire faciliteiten zullen doelwit zijn van de tegenaanval van Libi", aldus de minister.
''Het Middellandse Zeegebied zal niet alleen op de korte termijn in gevaar zijn, maar ook op de lange termijn."
De bedreigingen zijn een reactie op de militaire maatregelen die mogelijk worden genomen. De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties stemt donderdagavond over een voorstel voor een no-flyzone boven Libi. Mogelijk beslist de raad ook over verdergaande maatregelen.
Concept
Een concept van de VN-resolutie over Libi waar de VN-Veiligheidsraad donderdagavond over stemt, rept van het instellen van een no-flyzone en van ''alle noodzakelijke maatregelen" om bedreigde burgers te beschermen.
Het Britse persbureau Reuters heeft inzage in de tekst gehad. Een bezettingsmacht in Libi wordt in de resolutie uitgesloten.
Maar, maar, ...quote:
Op Zijn benzine is op.
quote:
Die tanker die de oppositie gekaapt heeft bevat 26.000 ton "gasoline". Bron AJE.
Is dat benzine, diesel, of een verzamelnaam voor beide?
quote:
Gaddafis cousin reportedly seeking fuel for Libyan troops through Malta suppliers
Je krijgt niet betaald?quote:Op donderdag 17 maart 2011 19:54 schreef Bartholomaeus het volgende:
Mooie menigte in Benghazi! Trouwens schandalig hoe de NOS om gaat met haar bronnen (iets met mijn nepaccount op Hotmail)
Geloof het of niet, maar de preciese vertaling van zijn naam in het Nederlands is Kazafi.quote:
Ik kan me nog een foto herinneren van een Libische rebel met dit:quote:
[..]
Volgens sommige info hebben de rebellen beschikking over
[ afbeelding ]
Light armored, self-propelled, radar guided anti-aircraft weapon system, 23mm rounds
Of het ook zo is, is een tweede.
Met die dingen kun je echt wel zo'n Russisch vliegtuig neerhalen.
Al vraag ik me af hoeveel van die Stingers ze hebben en hoe de fuck ze eraan komen?
Nee, twee weken geleden wat terug gestuurd en nu pas wat terug..quote:
[..]
Je krijgt niet betaald?
Echt belachelijk. Nu ze 'hem' weer nodig hebben e-mailen ze hem. En anders laten ze hem stikken.
Er is geen goede vertaling met ons alfabet.quote:
[..]
Geloof het of niet, maar de preciese vertaling van zijn naam in het Nederlands is Kazafi.
Trouwens
Frankrijk heeft gezegd zodra de UN een resolutie heeft, dat ze dan per direct/zsm gaan aanvallen. Bron AJA.Tja, de telefoons doen het niet meer.quote:
[..]
Nee, twee weken geleden wat terug gestuurd en nu pas wat terug..
Echt belachelijk. Nu ze 'hem' weer nodig hebben e-mailen ze hem. En anders laten ze hem stikken.
Waren IGLA's, dan is het idd wel mogelijk mits ze laag vliegen.quote:
[..]
Ik kan me nog een foto herinneren van een Libische rebel met dit:
[ afbeelding ]
Met die dingen kun je echt wel zo'n Russisch vliegtuig neerhalen.
Al vraag ik me af hoeveel van die Stingers ze hebben en hoe de fuck ze eraan komen?
Ik weet dat het moeielijk en inconsistent isquote:
[..]
Er is geen goede vertaling met ons alfabet.
Maar wat ik dus net schreef is de manier hoe zij het uitspreken. quote:
[..]
Geloof het of niet, maar de letterlijke vertaling van zijn naam in het Nederlands is Kazafi.
, dat heb ik ze een paar weken geleden ook proberen duidelijk te maken....Aanvallen in de zin van interventie?quote:
Het lijkt wel alsof zij voetbal aan het kijken zijn.
Trouwens
Yep, luchtaanvallen.quote:
[..]
Aanvallen in de zin van interventie?
Wel af en toe geschiet in de lucht. Misschien kunnen ze die ammo beter sparen voor de eventuele aanvallen die gaan komen.
Ah tnx. Wel een beetje jammer, hoopte op Stingers, maar de CIA houdt zich blijkbaar toch nog even gedeisdquote:
[..]
Waren IGLA's, dan is het idd wel mogelijk mits ze laag vliegen.
Mooi ook, die Egyptische en Tunesische vlaggen ertussen.
quote:
Die mensen in Benghazi gaan dit niet meer weggeven, vooral nu ze weten hoe het voelt om weer vrij te zijn.
".. Khaddafi, je moeder is een hoer.."quote:
Tahrir verstond je ze tenminste nog, dit klinkt echt als een voetbalstadion
Mooi ook, die Egyptische en Tunesische vlaggen ertussen.
Houda.quote:
Ik zie een rood-wit-blauwe vlag
NEDERLAND!quote:
Ik zie een rood-wit-blauwe vlag
Of toch Frankrijk?
Hoop dat de VN een beetje wordt opgefokt nu zodat ze beslissen dat er interventie komt.quote:Libi waarschuwt het buitenland
Update: donderdag 17 mrt 2011, 19:05
Libi zal een buitenlands militair ingrijpen meteen vergelden, staat in een verklaring van de Libische regering. Er zullen burger- en militaire doelen rond de Middellandse Zee worden aangevallen. Ook schepen en vliegtuigen zijn niet veilig meer, niet alleen op de korte, maar ook op de lange termijn.
Vanavond beslist de VN-Veiligheidsraad mogelijk al over een Libi-resolutie. In een ontwerpvoorstel wordt aangedrongen op een onmiddellijke wapenstilstand en een vliegverbod boven Libi.
Het is onduidelijk of maatregelen tegen Libi kunnen rekenen op steun van China en Rusland, die vetorecht hebben.
We wachten af.quote:
Er gaat geen interventie komen vanuit andere landen: niemand heeft er een voordeel bij, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Egypte. Sneu voor de opstandelingen, maar ze staan er alleen voor.
Zo erg...de familie in Ajdabya, Libie, waar we vorige week nog sliepen, heeft 24-jarige zoon verloren.Doodgeschoten door Kadhafi leger.
Zoals ik het eerder al zei...quote:
gpdMiddleEast
Zo erg...de familie in Ajdabya, Libie, waar we vorige week nog sliepen, heeft 24-jarige zoon verloren.Doodgeschoten door Kadhafi leger.
Ik vertrouw zijn woorden niet meer.... Hij wilt alleen aandacht volgens mij.Ze hoeven niet eens VOOR te stemmen. Gewoon hun veto-recht niet gebruiken.quote:
Ik heb het gevoel dat de no-fly-zone (militaire aanval) eraan komt. Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat China en Rusland zullen instemmen, hoewel de Russische minister van Buitenlandse Zaken gisteren wel duidelijk zei dat het wat hen betreft van de regio afhing -ja, dus-. Misschien dat er een beperkte motie wordt aangenomen die wordt "gelezen" als volmacht om Libi aan te vallen, zoals het Westen deed met de Irak-resolutie. Echter, zelfs als er geen resolutie komt, denk ik dat er iets gaat gebeuren, want de landen hebben zich te sterk uitgelaten. Het kan zomaar na vanavond wel eens flink mis gaan lopen. Of niet. Who know...
Vermoorde jongen heette Riyad, ontzettend aardige en levendige gast. Goed engels, heel spontaan. Vol met dromen over vrijheid...
De VN beslist niets. De VN is maar een verzameling landen en in dit specifieke geval moeten met name Rusland en China zich voldoende opgefokt voelen. Hoe aannemelijk is dat?quote:
http://nos.nl/tekst/22641(...)+%28NOS+Teletekst%29
[..]
Hoop dat de VN een beetje wordt opgefokt nu zodat ze beslissen dat er interventie komt.
quote:Egypt said on Thursday it would not be involved in any military intervention in its neighbor Libya after US Secretary of State Hillary Clinton said discussions were under way about possible Arab involvement.
"Egypt will not be among those Arab states. We will not be involved in any military intervention. No intervention period," Egyptian Foreign Ministry spokeswoman Menha Bakhoum told Reuters.
She was responding to comments by Clinton, who visited Egypt before travelling to Tunisia where she spoke on Thursday about a possible Arab role. A French diplomatic source also said any action could involve France, Britain, the United States and one or more Arab states.
Ja. 9 landen voor en geen veto, zoiets las ik laatst.quote:
[..]
Ze hoeven niet eens VOOR te stemmen. Gewoon hun veto-recht niet gebruiken.
Ik denk dat de meeste landen in dat rijtje wel VOOR zullen stemmen.
Niet, Khaddafi is nog altijd welkom in het Kremlin. Rusland en China zullen zeker tegen een no-flyzone zijn. Dus waarschijnlijk komt 'ie er dan ook niet. Want alle leden in die raad moeten voorstemmen. Ben benieuwd hoe Frankrijk daarop in gaat spelen.quote:
[..]
De VN beslist niets. De VN is maar een verzameling landen en in dit specifieke geval moeten met name Rusland en China zich voldoende opgefokt voelen. Hoe aannemelijk is dat?
Eigenlijk wel begrijpelijk. Egypte heeft recent al veel meegemaakt en heeft Israel ook nog als risicofactor.quote:
Egypt says won't intervene militarily in Libya
[..]
Hij studeerde voor computeringenieur. Kwam steeds met thee aanzetten en lekker ontbijt. Veel dollen en grappen maken.
Negen voor en geen veto (tegen van P-5 dus). Rusland en China kunnen ervoor kiezen zich van stemming te onthouden. In het geval van China lijkt mij dat twijfelachtig.quote:
[..]
Niet, Khaddafi is nog altijd welkom in het Kremlin. Rusland en China zullen zeker tegen een no-flyzone zijn. Dus waarschijnlijk komt 'ie er dan ook niet. Want alle leden in die raad moeten voorstemmen. Ben benieuwd hoe Frankrijk daarop in gaat spelen.
Geen idee. Het is wel een reporter die ik volg.quote:
Dit is denk ik de vrouw van gpdMiddleEast: http://twitter.com/jenanmoussa
Waarom de vrouw van?
Zelf schieten. Met de Arabische Liga, UK, Denemarken en Malta.quote:
[..]
Niet, Khaddafi is nog altijd welkom in het Kremlin. Rusland en China zullen zeker tegen een no-flyzone zijn. Dus waarschijnlijk komt 'ie er dan ook niet. Want alle leden in die raad moeten voorstemmen. Ben benieuwd hoe Frankrijk daarop in gaat spelen.
De laatste tijd helaas dit topic niet zo kunnen volgen. Ondanks de negatieve berichten lijkt een NFZ toch iets haalbaarder? Ben erg benieuwd naar de uitlag vanavond en wat landen die voor zijn evt zullen (proberen te )doen bij tegenstemmingen van o.a. China.
evanchill Evan Hill
US officials sound confident that Security Council will authorize force tonight, AJE correspondent at UN mentions there may be abstentions.
http://twitter.com/#!/jenanmoussa
nog geen half uur geleden bestond ie nogquote:Sorry, that page doesnt exist!
Is hij daadwerkelijk vermoord of gesneuveld?quote:
gpdMiddleEast
Vermoorde jongen heette Riyad, ontzettend aardige en levendige gast. Goed engels, heel spontaan. Vol met dromen over vrijheid...
Hier doet ie het.quote:
[quote]
hea?
http://twitter.com/#!/jenanmoussa
[..]
nog geen half uur geleden bestond ie nog
.quote:
[..]
Zelf schieten. Met de Arabische Liga, UK, Denemarken en Malta.
You forgot Malta.
quote:
Al Jazeera ticker: Bronnen melden dat Frankrijk zich voorbereidt op het uitvoeren van bombardementen op Bab Aziziya compound zodra de resolutie een feit is.
Told you so.quote:
Al Jazeera ticker: Bronnen melden dat Frankrijk zich voorbereidt op het uitvoeren van bombardementen op Bab Aziziya compound zodra de resolutie een feit is.
Haha die Fransen zijn echt pissed op de Gadaffi's.quote:
Al Jazeera ticker: AJ bronnen melden dat Frankrijk zich voorbereidt op het uitvoeren van bombardementen op Bab Aziziya compound zodra de resolutie een feit is.
Iemand enig idee waar die carrier van de Fransen is?
Al Jazeera: Reuters: UN draft resolution authorises no-fly zone over Libya
6 minutes ago
Gaddafi Warns Of 'No Mercy' In Rebel City
Met video.
Colonel Muammar Gaddafi has vowed to retake the main rebel stronghold of Benghazi and warned there would be no mercy for those who do not put down their weapons.
In a radio address, the Libyan leader told residents in the country's second city that unarmed people have nothing to fear from the army, but every home will be searched.
Col Gaddafi promised to pardon rebels who surrender, saying his forces would not pursue those who drop their weapons and flee.
But he said "for those who resist there will be no mercy or compassion".
He also said his forces would rescue the Benghazi people "from traitors" and warned them not to support the opposition.
It comes as his forces reportedly carried out air strikes on the outskirts of the city, which is home to a million people.
Residents and rebels said there were at least three raids, including at the airport and another one further south.
The Libyan army has said it would halt its operations on Sunday to give the opposition fighters a chance to surrender, Al Arabiya television reported.
But a rebel spokesman in the western city of Misratah, 130 miles from the capital Tripoli, said anti-Gaddafi forces could not trust any truce offer from the regime.
He said: "He (Gaddafi) will not allow anybody to leave peacefully and we do not want to leave. We will die on the battlefield."
De Fransen blijven toch het naarste rotvolk wat er is.
Dat wordt dus geen liverpool kijken zometeen, maar live bombardementen van de Fransen.quote:
#SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Jazeera: Reuters: UN draft resolution authorises no-fly zone over Libya
6 minutes ago
Hier staat slechts dat de voorgestelde resolutie een no-fly-zone inhoudt, wat we al wisten.quote:
[..]
Dat wordt dus geen liverpool kijken zometeen, maar live bombardementen van de Fransen.
En van formaat, schat ik zo.
Waarom hebben Nederlanders zo vaak een hekel aan de Fransen?quote:
Blijkbaar zijn de Fransen bang om hun belangen in Libi als Ghadaffi aan de macht blijft.
De Fransen blijven toch het naarste rotvolk wat er is.
Oliedeals.quote:
Ik ben benieuwd welk diplomatiek cadeau de Russen en de Chinezen terug krijgen.
En van formaat, schat ik zo.
Van de EU moet Ghadaffi niks meer hebben iig.
Wat denk je dat er gebeurd als er (Franse) vliegtuigen in het Libische luchtruim komen?quote:
[..]
Hier staat slechts dat de voorgestelde resolutie een no-fly-zone inhoudt, wat we al wisten.
Dan gaat er volgens mij toch echt geschoten worden, en dat gaat van kwaad tot erger.
Zo te zien maar een kilometer bij een kilometer breed. Midden in een stad. Kan van alles misgaan.quote:
Het Bab Aziziyah terrein is in ieder geval perfect om flink te bunker busteren. Groot gebied en geen woningen van onschuldige burgers in de buurt.
:Resolutie moet nog worden aangenomen of worden afgeslagen?
Ja, maar ik bedoel, het is geen nieuw nieuws. Er lijkt gedacht te worden dat het is aangenomen, dat is het niet.quote:
[..]
Wat denk je dat er gebeurd als er (Franse) vliegtuigen in het Libische luchtruim komen?
Dan gaat er volgens mij toch echt geschoten worden, en dat gaat van kwaad tot erger.
Ze hebben gelijk, het zijn honden die verwaande Fransmannetjes.quote:
[..]
Waarom hebben Nederlanders zo vaak een hekel aan de Fransen?
Dan is het oorlog ja. Maar weet wel dat Khaddafi dan zo onder de voet wordt gelopen.quote:
[..]
Wat denk je dat er gebeurd als er (Franse) vliegtuigen in het Libische luchtruim komen?
Dan gaat er volgens mij toch echt geschoten worden, en dat gaat van kwaad tot erger.
Een patriottisch volk honden noemen.quote:
[..]
Ze hebben gelijk, het zijn honden die verwaande Fransmannetjes.
Maar ja maakt niet uit, laten we on-topic blijvn.
Oh op die fietsquote:
[..]
Ja, maar ik bedoel, het is geen nieuw nieuws. Er lijkt gedacht te worden dat het is aangenomen, dat is het niet.
nee het zeker nog geen feit, eerst de stemming maar eens afwachten.Dat geloof ik niet. Hij zat al wat eerder te pushen dat het deze richting op zou gaan. Wat erachter zit weet ik niet maar ik denk eerder dat het een rationele strategische zet. Wellicht wordt later duidelijker wat erachter zit of welke zaken 1+1=2 maken wat betreft het pushen voor sancties.quote:
Ik heb wel het idee dat Sarkozy vanuit emotie regeert en reageert. Dat is een slechte zaak. Kan alleen maar slechter uitpakken voor de Fransen. T emotionele regeringsleiders hebben nog nooit iets goeds gebracht in de historie.
Ze hebben te snel gereageerd. Ze dachten dat Khaddafi gevallen was (ik ook). Ze wilden nu (zie Tunesi) wl aan de goede kant staan. Dit heeft ertoe geleid dat de Franse regering inderdaad niet rationeel en zeer onhandig heeft gehandeld en nu verder moet op het pad dat ze zijn ingeslagen (althans, dat denken ze). Stom, ja.quote:
Ik heb wel het idee dat Sarkozy vanuit emotie regeert en reageert. Dat is een slechte zaak. Kan alleen maar slechter uitpakken voor de Fransen. T emotionele regeringsleiders hebben nog nooit iets goeds gebracht in de historie.
Omdat die Franse ratten niets doen wat hun eigen belang niet dient, dus die moeten een hele goede reden hebben om Libi aan te vallen. Sowieso spelen ze in smerig spel in Afrika, wat hier geheel buiten de media lijkt te blijven. De Fransen hebben er geen problemen mee om Afrikanen over de kling te jagen om hun eigen belang na te streven.quote:
[..]
Waarom hebben Nederlanders zo vaak een hekel aan de Fransen?
De reden waarom ze zo fel gekant waren tegen de Irak-oorlog in 2003 lag ook in het feit dat ze goede zaken deden met Saddam Hussein, ook na de oorlog van 1991. En toen wilden ze kosten wat het kost voorkomen dat die zakelijke relatie door een Amerikaanse invasie teniet zou worden gedaan.
Trouwens, ik ben geen Nederlander, dus dat is geen verklaring voor mijn hekel aan de Fransen. Het feit dat ze onze erfvijand zijn is de eerste reden, het feit dat ze nooit eerlijk zijn over hun bedoelingen is de 2e reden waarom ik zo'n godsgruwelijke hekel aan dat volk heb.
Edit: reden 3: ze zijn ook nog eens onbetrouwbaar als de pest.
Omdat het zo'n beetje het enige volk is dat nog arroganter is dan wij zelf, denk ik.quote:
[..]
Waarom hebben Nederlanders zo vaak een hekel aan de Fransen?
Ze hadden gelijk. Het was al lang duidelijk dat Ghaddafi verloren had, maar zich dood ging vechten. Dus koos Frankrijk zo snel mogelijk voor de winnaar vanwege toekomstige olie-deals.quote:
[..]
Ze hebben te snel gereageerd. Ze dachten dat Khaddafi gevallen was (ik ook). Ze wilden nu (zie Tunesi) wl aan de goede kant staan. Dit heeft ertoe geleid dat de Franse regering inderdaad niet rationeel en zeer onhandig heeft gehandeld en nu verder moet op het pad dat ze zijn ingeslagen (althans, dat denken ze). Stom, ja.
The draft resolution would allow for "all necessary means" to protect Libyans
quote:Many young men have disappeared in Berber town of Zwara, some suggesting Gaddafi took them to be killed in the desert
quote:
[..]
Omdat het zo'n beetje het enige volk is dat nog arroganter is dan wij zelf, denk ik.
maar wel waarNou ja, ik heb ondertussen wel geleerd dat je dat gewoon niet kunt zeggen eigenlijk. Behalve die paar uitzonderingen ( 9/11, val Berlijnse muur -11/9!- ). Wat op het moment belangrijk lijkt, kan achteraf maar een kleine voetnoot blijken. Zoals ik laatst las, de Spaanse burgeroorlog, dat was echt ht ding toentertijd, de zaak waarvoor zovelen vochten, maar achteraf blijkt het een relatief nutteloos en burgeroorlogje met weinig gevolgen geweest te zijn in een uithoek van Europa.quote:
Spannend avondje dit. Misschien wel de belangrijkste van de hele revolutie.
ho ho, dit kan niemand ontkennenquote:
Op 
Oke, duidelijk antwoord. Thanks.quote:
[..]
Omdat die Franse ratten niets doen wat hun eigen belang niet dient, dus die moeten een hele goede reden hebben om Libi aan te vallen. Sowieso spelen ze in smerig spel in Afrika, wat hier geheel buiten de media lijkt te blijven. De Fransen hebben er geen problemen mee om Afrikanen over de kling te jagen om hun eigen belang na te streven.
De reden waarom ze zo fel gekant waren tegen de Irak-oorlog in 2003 lag ook in het feit dat ze goede zaken deden met Saddam Hussein, ook na de oorlog van 1991. En toen wilden ze kosten wat het kost voorkomen dat die zakelijke relatie door een Amerikaanse invasie teniet zou worden gedaan.
Trouwens, ik ben geen Nederlander, dus dat is geen verklaring voor mijn hekel aan de Fransen. Het feit dat ze onze erfvijand zijn is de eerste reden, het feit dat ze nooit eerlijk zijn over hun bedoelingen is de 2e reden waarom ik zo'n godsgruwelijke hekel aan dat volk heb.
Edit: reden 3: ze zijn ook nog eens onbetrouwbaar als de pest.
Elk land heeft het eigenbelang natuurlijk prioriteit. Fransen zijn daar geen uitzondering in.
Alleen nou blijken de Fransen op het verkeerde paard te hebben gewed, en dat is ook de reden waarom ze nu opeens zo graag willen ingrijpen, om te proberen te tij nog te keren.quote:
[..]
Ze hadden gelijk. Het was al lang duidelijk dat Ghaddafi verloren had, maar zich dood ging vechten. Dus koos Frankrijk zo snel mogelijk voor de winnaar vanwege toekomstige olie-deals.
Ghadaffi gaat nog steeds verliezen hoor.quote:
[..]
Alleen nou blijken de Fransen op het verkeerde paard te hebben gewed, en dat is ook de reden waarom ze nu opeens zo graag willen ingrijpen, om te proberen te tij nog te keren.
En dat is slechts in Libi zelf.
In de buitenlandse betrekkingen zal ook het een en ander veranderen. Misschien wel zelfs zo dat er Libi weer een paria-staat wordt en dat iemand op een gegeven moment denkt dat het nu toch maar eens echt afgelopen moet zijn, zoals na twaalf jaar quasi-oorlog tegen Irak. Khaddafi is daarnaast gek genoeg om flink te gaan rellen.
Maar is dit zo vreemd dan? Elk land heeft zijn eigen prioriteiten op de eerste plaats.quote:
[..]
Alleen nou blijken de Fransen op het verkeerde paard te hebben gewed, en dat is ook de reden waarom ze nu opeens zo graag willen ingrijpen, om te proberen te tij nog te keren.
Het was al geen fijn Libi onder hem. Maar vanaf dit jaar is het merendeel van de wereld daar ook van op de hoogte, en zullen ze hem laten vallen.quote:
Het zal hoe dan ook geen fijn Libi worden onder Khaddafi, voor zover het dat al was. Als hij overwint, dan zal hij honderden, zo niet duizenden tegenstanders en mogelijke tegenstanders uit de weg ruimen, onder het mom van verraad, ofzo. Ik vermoed dat er een relatief actieve oppositie zal blijven, zij het ondergronds. Een failed state is dichterbij gekomen.
Ze hebben niet verkeerd gewed. Ook al slacht Ghaddafi heel Libi af, dan nog is hij afgeschreven.quote:
[..]
Alleen nou blijken de Fransen op het verkeerde paard te hebben gewed, en dat is ook de reden waarom ze nu opeens zo graag willen ingrijpen, om te proberen te tij nog te keren.
Dit was al lang bekend, een jaar of dertig ofzo. Daarnaast ligt het niet aan "de wereld" of Khaddafi blijft zitten of niet. "De wereld" die natuurlijk grotendeels bestaat uit slechts Amerika en Europa.quote:
[..]
Het was al geen fijn Libi onder hem. Maar vanaf dit jaar is het merendeel van de wereld daar ook van op de hoogte, en hebben en zullen hem laten vallen.
Nou als er geen interventie komt, en Khaddafi overwint dit hele gedoe (+ groote zuivering), dan komen de landen toch weer vanzelf om de olie bedelen.quote:
[..]
Ze hebben niet verkeerd gewed. Ook al slacht Ghaddafi heel Libi af, dan nog is hij afgeschreven.
Maar toen was er nog olie te halen. Vanaf enkele dagen geleden zijn die deals over met Ghadaffi.quote:
[..]
Dit was al lang bekend, een jaar of dertig ofzo. Daarnaast ligt het niet aan "de wereld" of Khaddafi blijft zitten of niet. "De wereld" die natuurlijk grotendeels bestaat uit slechts Amerika en Europa.
Eigenlijk te idioot voor woorden dat het zo werkt.
Dat hij zijn hand er niet voor omdraait om duizenden tegenstanders om te leggen dat heeft hij in het verleden al bewezen.quote:
Het zal hoe dan ook geen fijn Libi worden onder Khaddafi, voor zover het dat al was. Als hij overwint, dan zal hij honderden, zo niet duizenden tegenstanders en mogelijke tegenstanders uit de weg ruimen, onder het mom van verraad, ofzo. Ik vermoed dat er een relatief actieve oppositie zal blijven, zij het ondergronds. Een failed state is dichterbij gekomen.
Ghadaffi heeft in het verleden al genoeg gereld, de discotheek "La belle" in Berlijn vergeten? de PanAm en UTA vlucht?quote:In de buitenlandse betrekkingen zal ook het een en ander veranderen. Misschien wel zelfs zo dat er Libi weer een paria-staat wordt en dat iemand op een gegeven moment denkt dat het nu toch maar eens echt afgelopen moet zijn, zoals na twaalf jaar quasi-oorlog tegen Irak. Khaddafi is daarnaast gek genoeg om flink te gaan rellen.
Hij heeft in het verleden al vaker gebruik gemaakt van terrorisme om het westen dwars te zitten, het is maar te hopen dat hij niet weer in dat gedrag vervalt.
Op een zulks perfide wijze als Frankrijk dat doet, doen het er maar weinigen hoor.quote:
[..]
Maar is dit zo vreemd dan? Elk land heeft zijn eigen prioriteiten op de eerste plaats.
Dus ja, dat is zo raar, want de UK zou nooit op het idee komen Libi te gaan bombarderen om de eigen economische belangen te dienen.
De afgelopen week waren het de rebellen die steeds verder in het defensief werden gedrongen.quote:
[..]
Ghadaffi gaat nog steeds verliezen hoor.
Die weet Khaddafi wel te verkopen, hoor,quote:
[..]
Maar toen was er nog olie te halen. Vanaf enkele dagen geleden zijn die deals over met Ghadaffi.
! Libi zal misschien in een relatief isolement komen, maar aan geld zal het regime geen gebrek hebben.Is dit een tegenstrijdig bericht,quote:
Ghadaffi heeft in het verleden al genoeg gereld, de discotheek "La belle" in Berlijn vergeten? de PanAm en UTA vlucht?
.AFP reports that air raids on #Libyan army positions could begin as soon as the @UN SC approves use of force in Libya. feb17.info/general/live-l
1 minute ago
Eens, als deze hele situatie achter de rug is en Ghadaffi weer controle heeft over zijn land, weet ik minimaal 1 land te benoemen wat erg graag olie wil hebben en wat het niet kan schelen vanuit welk regime het vandaan komt.quote:
[..]
Die weet Khaddafi wel te verkopen, hoor,
Tip: dat land is nu al bezig Afrika leeg te plunderen wat grondstoffen aangaat.
ik denk inderdaad dat we moeten aanvallen!
Nee, wat ik daarmee wil zeggen is dat als Libi in een isolement komt, het niet uitgesloten is dat het land eventueel weer terroristische activiteiten gaat sponseren of zelf uitvoeren.quote:
[..]
Is dit een tegenstrijdig bericht,
Daar heb je wel gelijk in volgens mijquote:
[..]
Die weet Khaddafi wel te verkopen, hoor,
Aan de andere kant zal hij op veel plaatsen niet meer kunnen vertonen. En in tegenstelling tot de laatste jaren (relatief veilig), zal hij zich nu voor altijd moeten verbergen.Het zou kunnen, ja. Daarom zeg ik ook: hij is gek genoeg. Daarentegen, de situatie is nu wat anders dan in de jaren tachtig. Als hij nu een aanval zou uitvoeren, dan is het direct oorlog, dat durf ik wel te stellen.quote:
[..]
Nee, wat ik daarmee wil zeggen is dat als Libi in een isolement komt, het niet uitgesloten is dat het land eventueel weer terroristische activiteiten gaat sponseren of zelf uitvoeren.
Usernamequote:
duizenden mensen die vrijheid willen worden door tanks en vliegtuigen neergeknald.
ik denk inderdaad dat we moeten aanvallen!
+zichzelf
In welke oorlog heb jij meegevochten?quote:
supermarkt oorlogquote:
[..]
In welke oorlog heb jij meegevochten?
(zie z'n onderskrift!)ik hoop niet al te laat want ik moet morgen vroeg op
Eerst maar eens kijken of PSV het vanavond overleeft.quote:
maar echt vanavond nog luchtaanvallen... let maar op
damn waarom altijd zoooo traagquote:
Om 11 uur zou de raad beslissen.
Hij heeft redelijk veel kijk op militaire zaken.
of is dat al geweest?
bedoel je hiermee dat ik geen veteraan ben?quote:
Ik mis eigenlijk sp3c in dit topic, die was toch wel veteraan?
Naar mijn weten niet.quote:
AJE gaat exclusief materiaal tonen van de neergehaalde toestellen (meervoud!)
of is dat al geweest?
Gadhafi threats contd: put weapons down in the square, anyone
weapons will b enemy, will show no mercy to foreigners who came to fightNext thing we'll see is #Libya TV saying that his troops have captured New York and are on the way to DC, and Obama has fled to Kenya.
Je kan nog even CoD gaan spelen tot elf uurquote:
maar echt vanavond nog luchtaanvallen... let maar op
ik hoop niet al te laat want ik moet morgen vroeg op
AJE team at UN has draft annex to #Libya resolution: Travel ban on amb to Chad for "recruiting and coordinating mercenaries for the regime."
Hebben jullie allemaal je popcorn en cola klaar staan?
Is al op tv geweest op AJA.quote:
AJE gaat exclusief materiaal tonen van de neergehaalde toestellen (meervoud!)
of is dat al geweest?
Maar ook meerdere toestellen?quote:
cod is zo voorspelbaar...quote:
[..]
Je kan nog even CoD gaan spelen tot elf uur
Al Arabiya: FIve countries will abstain from voting on the UN Libya resolution including South Africa, China & Russia
38 seconds ago
Popcornquote:
Allemaal ramptoeristen hier ineens.
Hebben jullie allemaal je popcorn en cola klaar staan?
Cola
4 New York Times journalists missing in Libya
* Posted By: Bryan Chan
* Posted On: 12:59 p.m. | March 16, 2011
[Updated March 17: Last known photograph of the missing New York Times photographers added.]
The New York Times reported that four journalists reporting for the newspaper in Libya were missing.
The New York Times said the journalists, including photographers Tyler Hicks (left) and Lynsey Addario (below left), with reporters Stephen Farrell and Anthony Shadid, were last in contact with their editors Tuesday morning from the town of Ajdabiya. Hicks has photographed in places such as Kosovo, Chechnya, Congo, Ethiopia, Sudan, Iraq and Afghanistan.
We have talked with officials of the Libyan government in Tripoli, and they tell us they are attempting to ascertain the whereabouts of our journalists, Bill Keller, executive editor of the New York Times, said in a statement.
Keller said the Libyan government had assured the New York Times that if the journalists had been captured, they would be released promptly and unharmed.
Last week a Brazilian reporter was freed by government forces in Libya. A journalist from Britains Guardian newspaper remains missing.
A BBC news team also said last week it had been detained by Libyan security forces, beaten and subjected to mock execution after they were arrested at a checkpoint.
Photos (top): Journalists, including New York Times photographers Tyler Hicks, right in glasses, and Lynsey Addario, far left, run for cover during a bombing run by Libyan government planes at a checkpoint near the oil refinery of Ras Lanuf March 11, 2011. Credit: Paul Conroy / Reuters
Photos of Hicks and Addario from the New York Times.
Dat haalde ik uit wat de reporter zei, maar heb de beelden ook niet gezien en geen idee of het er meerdere zijn. In ieder geval 1.quote:
Ghaddafi gebruikt het als dreigement om de resolutie tegen te houden.quote:
feb17libya Feb17Libya
AFP reports that air raids on #Libyan army positions could begin as soon as the @UN SC approves use of force in Libya. feb17.info/general/live-l
1 minute ago
Op twitter stond 4 toestellen.quote:
[..]
Dat haalde ik uit wat de reporter zei, maar heb de beelden ook niet gezien en geen idee of het er meerdere zijn. In ieder geval 1.
#AlJazeera's Tony Birtley travelled 50km outside of Benghazi few hours ago & "saw no evidence of any pro-Gaddafi forces approaching"
Al Arabiya: FIve countries will abstain from voting on the UN Libya resolution including South Africa, China & Russia
dan moet het wel waar zijnquote:
[..]
Op twitter stond 4 toestellen.
everyone in #benghazi says they R waiting 4 UN resolution, many say its their last change or gadhafi will slaughter them all #libya
Stop eens met trollen. Ik weet heus zelf ook wel dat twitter geen goede bron is.quote:
waarom gebruik je hem danquote:
[..]
Stop eens met trollen. Ik weet heus zelf ook wel dat twitter geen goede bron is.
Koffie en spaghetti.quote:
Allemaal ramptoeristen hier ineens.
Hebben jullie allemaal je popcorn en cola klaar staan?
Iedereen post hier dingen van twitter. Get out of doe leuk mee zonder te trollen.quote:
quote:
Al Arabiya: 9 out of the 15 UN Security Council countries must vote for the #Libya bill for it to passquote:
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya: FIve countries will abstain from voting on the UN Libya resolution including South Africa, China & Russia
38 seconds ago
Is het er dan door of niet? Ik heb er niet zoveel verstand van.quote:
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya: FIve countries will abstain from voting on the UN Libya resolution including South Africa, China & Russia
Ze staan die vliegtuigen op te wachten.quote:
AJE zendt nu beelden uit van Benghazi. Staat nog helemaal vol!
Ze hebben de beelden van Tahrir ook gezien. Daarom. Nutteloze discussie dus.quote:
We weten inmiddels toch wel hoe we Twitter berichtjes op waarde moeten schatten...
Ze onthouden hun stem.quote:
[..]
Is het er dan door of niet? Ik heb er niet zoveel verstand van.
Hangt er vanaf wat de rest stemt. Moeten in ieder geval 9 voor stemmen en geen veto.quote:
[..]
Is het er dan door of niet? Ik heb er niet zoveel verstand van.
9 v.d 15 landen moeten voor stemmen.quote:
[..]
Is het er dan door of niet? Ik heb er niet zoveel verstand van.
Ze staan buiten Albadya.quote:
bilalr Bilal - Al Jazeera
#AlJazeera's Tony Birtley travelled 50km outside of Benghazi few hours ago & "saw no evidence of any pro-Gaddafi forces approaching"
SPOILERZonder benzine.
edit: aje en aja geven beide de hele tijd groen beeld bij mij. help.
The Associated Press reports that the closest known position of pro-Gaddafi ground forces to Benghazi is about 130km to the south.
Quatar, Emiraten... wie het weet mag het zeggen.quote:
Welke 5 arabische landen willen militair helpen?
quote:
bilalr Bilal - Al Jazeera
#AlJazeera's Tony Birtley travelled 50km outside of Benghazi few hours ago & "saw no evidence of any pro-Gaddafi forces approaching"
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-17quote:9:35pm The Associated Press reports that the closest known position of pro-Gaddafi ground forces to Benghazi is about 130km to the south.
Dat zou een uur of een a twee rijden betekenen, zonder tegenstand. Ik denk dat Khaddafi lekker aan het trollen was.
Een wrak van een van die vliegtuigen. Net op AJE.
China, dat zou hun positie m.b.t. de olievoorziening wezenlijk verbeteren, aangezien ze al sinds jaren Afrika afstropen om grondstoffen.quote:
heeft 1 van de landen een belang bij een veto?
UAE & Qatar ws. Ze zijn iig de enige waar nog geen 'gerommel' gaande is.quote:
[..]
Quatar, Emiraten... wie het weet mag het zeggen.
Ze willen zelf ook niet zo genoemd worden. Alleen zo noem je het wel.quote:
ik vind rebellen zo negatief klinken.. het zijn toch gewoon burgers?
quote:Een opstand of rebellie is het in verzet komen tegen een autoriteit. Een opstand kan zich uiten in diverse vormen van gedrag, varirend van burgerlijke ongehoorzaamheid tot gewapend verzet. Een succesvolle opstand kan leiden tot een revolutie of een bevrijding. Iemand die in opstand komt heet opstandeling of rebel.
Ze zijn gewapend dus dan worden het al snel rebellen, inplaats van demostranten.quote:
ik vind rebellen zo negatief klinken.. het zijn toch gewoon burgers?
Nee toch, alleen de VS / Rusland / China / Frankrijk / Verenigd Koninkrijk toch?quote:
Maar hoe zit het met Duitsland? heeft die ook veto recht?
Een burger die in georganiseerd verband bewapend verzet pleegt kan je geen burger meer noemen.quote:
ik vind rebellen zo negatief klinken.. het zijn toch gewoon burgers?
Het is nog geen nacht en daarbij heeft hij nog vliegtuigen tot zijn beschikking. Al hoop ik dat hij idd blufde en Benghazi een bloedbad bespaard blijft.quote:
[..]
[..]
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-17
Dat zou een uur of een a twee rijden betekenen, zonder tegenstand. Ik denk dat Khaddafi lekker aan het trollen was.