[Centraal] Wilders/PVV - Centraal topic #19

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 22:02 schreef maartena het volgende:
Hier maar weer verder over Wilders/PVV.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 22:46 schreef voice-over het volgende:

[..]

Wat is er mee?

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 22:47 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Alles.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 23:05 schreef maartena het volgende:
Volgens Maurice de Hond is de PVV weer twee zetels kwijt, en is nu de 4e partij.... de VVD heeft zetels gewonnen, en staat nu op de 2e plaats achter de PvdA.

Ik denk dat mensen nu de verkiezingen dichterbij komen toch beginnen te realiseren dat de VVD nog een degelijke rechtse partij is, die over de gehele linie problemen wil bespreken, in plaats van zich voor 90% te focussen op moslims, en voor 10% wat Fleur brult.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 19:09 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Waarom niet?

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 19:10 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Precies, je kan in de naam van alles iets doen.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 23:45 schreef poon het volgende:
Uit het vorige topic.

Ik dacht dat jij niet discussierde met Israël-knuffelaars.

quote:

Ik hoop trouwens dat je dat niet begrepen hebt uit mijn opmerking dat ik liever Nieuw-Israël heb dan Nieuw-Iran. Dat was namelijk een antwoord op jouw onzinnige stelling dat Nederland Nieuw-Israël zou worden.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 23:59 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Nee hoor
[..]

Hoezo onzinnig? Nederland is hard op weg hoor!

quote:

Op donderdag 1 april 2010 10:28 schreef poon het volgende:
Wie stelt...

quote:

Op donderdag 1 april 2010 10:30 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Hmm?

quote:

Op donderdag 1 april 2010 11:29 schreef poon het volgende:

Wie stelt, bewijst. Jij stelt dat het hier Nieuw-Israël wordt. Ik vraag naar bewijzen. Maar ik weet denk ik al wat je gaat zeggen: 'Wilders is een zionist. Hij wil alle moslims uitroeien.' Zelfs al zou dat het geval zijn, dan nog zou de vergelijking met Israël niet op gaan.
Vandaar dat ik zei dat ik liever geen Nieuw-Iran wil. Dat is natuurlijk ook geen reëele uitspraak, maar dat was om aan te geven hoe jouw opmerking overkwam (en dus niet dat ik hier een tweede Israël wil. Wat niet eens mogelijk zou zijn, maar goed).

quote:

Waarom je mij dan op zo'n kinderachtige wijze aan moet spreken en (ongefundeerde) labels op mijn persoontje wil plakken is me dan weer een raadsel.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 12:08 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Tsja, Nieuw-Israël is volgens mij niet eens een term, dus of het nou een reële uitspraak is of niet..
Ik kan er wel mijn betekenis aan geven; Wat ik bedoel is dat Wilders net zo denkt als de Israëliërs. En ik heb liever niet dat mijn (hopelijk niet) toekomstige minister-president/dictator zijn vervelende Israëlische gedachtegoed overbrengt op het Nederlandse volk. Maar zoals ik zei: hij is al flink op weg.
[..]

quote:

Oops, hoe bedoel je? Dat makke schaap gedoe? Dat is gebaseerd op (tenminste, dan moet je wel PVV-aanhanger zijn) het feit dat je pro-PVV bent Ben je dat niet, dan is het idd ongefundeerde BS. Of het nou kinderachtig is...

quote:

Op donderdag 1 april 2010 15:53 schreef poon het volgende:
Israëlisch gedachtegoed? Dat wij Nederland onszelf moeten beschermen tegen allerlei schurkenstaten?

quote:

En stel dat ik pro-PVV ben (ik zie het niet zo zwart-wit maar goed) dan nog is het ongefundeerd. PVV'ers zijn niet per definitie 'makke schapen'. Jij vindt misschien van wel, maar dan moet je dat onderbouwen als je het gefundeerd wil hebben en dan bepaal ik wel of ik het bullshit vind of niet.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 16:43 schreef poon het volgende:
Ik dacht dat IK Israël knuffelaar werd genoemd, puur omdat ik het niet eens was met de gedachte dat Nederland Nieuw-Israël zou worden. Dat had ik overgens fout. Ik heb het teruggelezen en ik werd verweten een radicale jood te zijn. Ach ja.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 23:20 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Nederland wordt steeds slimmer

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:32 schreef maartena het volgende:

[..]

Mjah ik heb dat ook niet helemaal begrepen dan.

Hoe dan ook, Geert Wilders zelf mag terecht toch wel een Israël-Knuffelaar genoemd worden. En ik vind de links die hij heeft met Christian Action Network ook op z'n minst opvallend eigenlijk.....

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 08:32 schreef voice-over het volgende:
Ja, ja, we weten het nu wel. De Islam is prachtig en Wilders is een foute man.

quote:

Gruwelijke mishandeling in Brusselse metro
AD
2-4-2010

Gruwelijke video: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)russelse-metro.dhtml

BRUSSEL - De Belgische politie heeft een video vrijgegeven van een extreem geval van agressie in de Brusselse metro, station Naamsepoort. De politie is op zoek naar getuigen. De schokkende beelden - NIET voor gevoelige lezers! - circuleren op het internet.
Op nieuwjaarsnacht werd een 22-jarige Bulgaarse student, die stage liep bij het Europees parlement, zonder enige aanleiding aangevallen door een groepje allochtone jongeren. Het slachtoffer wordt afgeranseld en uiteindelijk van de eerste verdieping op de sporen van de metro geworpen. Dat toont het filmpje ook: de beelden zijn niet geschikt voor gevoelige mensen! Passanten hijsen de student weer op het perron.

De beelden werden gemaakt door veiligheidscamera's. We zien het vergeefse verweer van de jongen, die kansloos was tegen de overmacht van zijn aanvallers. Hij overleeft wonderwel de angstaanjagende agressie, maar brak wel zijn nekwervels.

"Dat we drie maanden na de feiten nog een oproep naar getuigen doen, wijst erop hoe uitzonderlijk dit soort agressie is", zegt de woordvoerster van de federale politie, Tine Hollevoet.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 11:48 schreef voice-over het volgende:
Wat een goed idee was het toch van de PvdA om onbeperkt vreemdelingen naar de lage landen te halen. Wilders is zo'n foute man. Gevaarlijk gewoon.


[..]

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 11:48 schreef voice-over het volgende:
Wat een goed idee was het toch van de PvdA om onbeperkt vreemdelingen naar de lage landen te halen. Wilders is zo'n foute man. Gevaarlijk gewoon.


[..]

quote:

Vogelaar ziet parallellen tussen PVV en NSB


ROTTERDAM - Oud-minister van Wonen, Wijken en Integratie Ella Vogelaar (PvdA) ziet 'schokkende parallellen' tussen de opkomst van de PVV en die van de NSB.
In een opiniestuk in het blad VolZin schrijft ze: "Het lijkt wel alsof we de belofte die we elkaar hebben gedaan na de Tweede Wereldoorlog 'dat nooit weer', vergeten zijn."

Vogelaar stelt dat Nederland 'op drift' is. "Recht voor zijn raap zeggen waar het op staat, mensen opzettelijk krenken, daarmee scoor je tegenwoordig als politicus. Dit gaat dan vaak ook nog gepaard met een roep om repressie en gewelddadig optreden door de overheid", schrijft de oud-politica.

"Pleidooien voor hogere gevangenisstraffen lijken gemeengoed te zijn geworden, over een oproep van Wilders om overlastgevers door de knieën te schieten en straatcommando's in te voeren ontstaat nog nauwelijks ophef." In haar tijd als minister lag Vogelaar ook geregeld overhoop met de PVV-voorman, die haar in de Kamer ooit 'knettergek' noemde. (NOVUM)
02/04/10 13u11
Lees ook: PVV zet in op meer politie en veiligheid
Lees ook: 'PVV loopt weg voor verantwoordelijkheid'
Lees ook

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 14:05 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
voice-over



Je verdient deze van harte. Het is ook het enige wat ik tegen je kan en wil zeggen. Al komt men met zulke goede argumenten, je zult het nooit snappen. Droevig.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[Vogelaar: "Wilders is een nazi .... blablabla"]

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:29 schreef maartena het volgende:

[..]

Bij de PVV in Almere en Den Haag was het het hoofddoekjesverbod. Nu is de lokale politiek toch vaak anders dan de landelijke natuurlijk....en merk je terecht op dat de "draaikonterij" wel vaker voorkomt in de Nederlandse politiek, maar het is wederom op z'n minst opvallend dat over punten waar hij voorheen zoveel ophef over maakte - met bijvoorbeeld een "kopvoddentax" - toch op het slachtblok worden gegooid zodra hij zetels begint te verliezen, en een potentiële deelname in een regering in gevaar komt.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:49 schreef maartena het volgende:

Ga dus niet doen alsof de schuld bij 1 politieke kleur ligt.....

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Uiteraard zonder verdere onderbouwing...... voor hem is het roepen van "WELLUS!" of "NIETUS!" genoeg.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 11:48 schreef voice-over het volgende:
Wat een goed idee was het toch van de PvdA om onbeperkt vreemdelingen naar de lage landen te halen. Wilders is zo'n foute man. Gevaarlijk gewoon.


[..]

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:03 schreef maartena het volgende:

[..]

Als je nou eens ging kijken naar de migratiecijfers van de afgelopen 5 jaar, dan zul je ontdekken dat voor zo goed als de helft van die tijd er een emigratieoverschot is geweest:

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 17:25 schreef voice-over het volgende:

[..]

Die cijfers ken ik. Je toont weer niks aan.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 17:51 schreef Kluwer het volgende:

[..]

Gast, wat ben jij treurig. MaartenA legt precies uit hoe het zit, en jij kunt alleen infantiel reageren. Echt een typische PVV'er; te dom om zelf argumenten op waarde te beoordelen, en alleen maar hard schreeuwen.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 17:52 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik ben geen PVV'er maar ik kruip niet als maartena en jij in de hol van een knuffelallochtoon.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:29 schreef maartena het volgende:

[..]

Bij de PVV in Almere en Den Haag was het het hoofddoekjesverbod. Nu is de lokale politiek toch vaak anders dan de landelijke natuurlijk....en merk je terecht op dat de "draaikonterij" wel vaker voorkomt in de Nederlandse politiek, maar het is wederom op z'n minst opvallend dat over punten waar hij voorheen zoveel ophef over maakte - met bijvoorbeeld een "kopvoddentax" - toch op het slachtblok worden gegooid zodra hij zetels begint te verliezen, en een potentiële deelname in een regering in gevaar komt.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 18:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, maar het feit dat hij nu toch "water bij de wijn" wil doen geeft toch wel aan dat de PVV bereid is toe te geven op de "kopvoddentax". En kom, je gaat niet in een orgaan als de Tweede Kamer een toespraak houden als je het niet duidelijk meent.

quote:

We zullen zien hoe het gaat..... Momenteel zakt de PVV steeds meer, en waar dat precies mee te maken heeft..... weet ik niet. Maar ik gok wel dat het iets te maken heeft met de draaikonterij in Almere en Den Haag.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 18:47 schreef maartena het volgende:

[..]



En afgezien van je slechte Nederlands, kruipt niemand hier in het hol van een knuffelallochtoon.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 18:38 schreef maartena het volgende:


Nederland haalt geen Afrikanen op.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 22:02 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja.... als je echt onderbouwen niet kunt en de kopjes thee ook al niet leuk meer zijn..... dan ga je maar op een andere manier aanvallen.

Als je niets fatsoenlijks hebt bij te dragen, reageer dan niet.... maar kom niet met dit soort achterlijke posts.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 22:17 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat verwacht ik ook heel eerlijk gezegd niet meer van je. Een post die niet getuigd van gezond verstand zou vrij eenvoudig te weerleggen moeten zijn met een mooie onderbouwing, maar zelfs dat doe je niet..... wel ga je een half topic over kopjes thee doorzaniken, en je nieuwe liedje is iets met de kop in iemands achterwerk drukken.

Sorry, maar je komt op zo'n manier niet echt volwassen dan wel geloofwaardig meer over. Ik probeer in ieder geval met feiten en nieuwsartikelen de discussie levend te houden, maar jij kapt em gewoon af met compleet onzinnige opmerkingen.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 22:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Lekkere stijl van discussieren heb jij.

Ik heb al diverse malen jouw zogenaamde bewijsvoering onderuit gehaald. Jij interpreteert CBS-cijfers op een overduidelijk, foute wijze.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 20:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Mja, beiden zou kunnen..... Maar als ik naar bijv. Maurice de Hond z'n peiling kijk, en ik weet donders goed dat een peiling slechts een peiling is..... zie ik de volgende chronologische volgorde:

1) PVV heeft 27 zetels, VVD heeft 18 zetels.
2) Gemeenteraadsverkiezingen worden gehouden.
3) PVV wint flink in Almere en Den Haag, maar weigert deelname in de raad gebaseerd op het hoofddoekjesverbod: In de lokale politiek houdt men vast aan dit standpunt.
4) PVV zakt naar 22 zetels, VVD stijgt naar 25 zetels.

quote:

Nu heeft Wilders al VOOR de gemeenteraadsverkiezingen aangekondigd wel "water bij de wijn" te willen doen, maar de lokale politiek heeft die memo niet gekregen blijkbaar.....

Wat er ook gebeurd is, steeds meer stemmers lijken in te zien dat de PVV toch niet de partij voor hen is.... althans, in ieder geval hen die er enigszins over nadenken, en polls beantwoorden.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 22:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Lekkere stijl van discussieren heb jij.

Ik heb al diverse malen jouw zogenaamde bewijsvoering onderuit gehaald. Jij interpreteert CBS-cijfers op een overduidelijk, foute wijze.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 14:20 schreef Manono het volgende:

Pechtold tegen Wilders

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 15:20 schreef Y. het volgende:
PVV is boerkaverbod 'vergeten'

Het is echt te triest voor woorden...

quote:

Op zondag 4 april 2010 10:27 schreef maartena het volgende:

[..]

Op zich kan een rechtse regering best goed zijn voor Nederland..... een balans is goed.

Maar wat mensen in Wilders zien begrijp ik echt niet. Voor het grootste deel is Wilders gewoon "VDD-Plus", waarbij de "Plus" de haat voor Islam is. Zijn economische plannen zijn voornamelijk gebaseerd op de VVD, plus wat hele gekke uitschieters (zoals de AOW leeftijd) naar links.

Iemand die serieus rechts is, maar in principe Marokkanen niet echt haat..... heeft weinig aan de PVV en kan beter VVD stemmen.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Leg jij de juiste interpretatie dan maar uit. Gewoon "nietes" roepen redden we het niet mee. En dan iets onderbouwds he, met cijfers.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

serieus rechts stemt niet op de pvv, want die mensen zijn serieus genoeg om in te zien dat wilders een hoop onzin uitkraamt....

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:10 schreef voice-over het volgende:

[..]

De tijdsgeest van de jaren '60 en '70 van de vorige eeuw was 'progressief'. Baardige jongemannen met lang haar sloegen links-extremistische taal uit dat het een lieve lust was. Rechts was in dit tijd 'vies'. Tegen dat marxistisch geweld konden CDA en VVD niet op en werden het ook linkse partijen.

Links is dus verantwoordelijk voor de multiculturele ellende van Nederland.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Leg jij de juiste interpretatie dan maar uit. Gewoon "nietes" roepen redden we het niet mee. En dan iets onderbouwds he, met cijfers.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:14 schreef voice-over het volgende:

[..]

Waarom quote je mij?

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Om even te laten zien dat je totaal niet ingaat op het bericht dat jij quote en waarin Mwanatabu vraagt om onderbouwde weerlegging. Je pretendeert daar op te reageren, maar spuit gewoon weer ononderbouwde (en ononderbouwbare) lariekoek met uitjes.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:17 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik heb zojuist aangegeven hoe linkse politiek dit land naar de afgrond heeft gedreven.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, je hebt een of andere niet-onderbouwde rammeltekst geschreven, totaal gespeend van enige substantie, bewijs of zelfs maar een bron. Je hebt aangegeven, hoe jij denkt, je hebt geen feiten geponeerd. Ik denk dat je een paar verkiezingsprogramma's van de VVD uit de jaren 70 en 80 naast je hebt liggen en daar wat catchphrases uithaalt, want meer dan holle retoriek is het niet.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:17 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik heb zojuist aangegeven hoe linkse politiek dit land naar de afgrond heeft gedreven.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:37 schreef voice-over het volgende:

[..]

Dat vind jij. Als ervaringsdeskundige heb ik geen verkiezingsprogramma's nodig en zeker geen rammelende statistiekjes.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:37 schreef voice-over het volgende:

[..]

Dat vind jij. Als ervaringsdeskundige heb ik geen verkiezingsprogramma's nodig en zeker geen rammelende statistiekjes.

quote:

Op zondag 4 april 2010 12:02 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Oh, dus alles wat wij aandragen als bewijs wordt bji voorbaat door je afgeschoten? maartena heeft keiharde cijfers geponeerd, en jij denk dat jij dat kan afdoen als "heb ik niet nodig want ik ben ervaringsdeskundige"?

quote:

Op zondag 4 april 2010 12:16 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik heb die cijfers al in het vorige deel onderuit gehaald. Denk aan de discussie over Marokkaanse criminelen/ gedetineerden.

quote:

Op zondag 4 april 2010 12:16 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik heb die cijfers al in het vorige deel onderuit gehaald. Denk aan de discussie over Marokkaanse criminelen/ gedetineerden.

quote:

Op zondag 4 april 2010 16:37 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

jij hebt nog nooit wat onderuit geschopt. Je bent net zo maf als JohnDope, die dacht ook altijd dat hij dingen onderuit haalde terwijl niemand anders dat zag.

quote:

Op zondag 4 april 2010 16:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, jij bent een held in het beargumenteren van je standpunt __!

quote:

Op zondag 4 april 2010 19:28 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, je hebt zelf wat neergeklopt.

Een onderbouwing gaat normaliter gepaard met feiten, cijfers en artikelen, niet wat je zelf uit je duim kunt zuigen en intikken.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:10 schreef voice-over het volgende:

[..]

De tijdsgeest van de jaren '60 en '70 van de vorige eeuw was 'progressief'. Baardige jongemannen met lang haar sloegen links-extremistische taal uit dat het een lieve lust was. Rechts was in dit tijd 'vies'. Tegen dat marxistisch geweld konden CDA en VVD niet op en werden het ook linkse partijen.

quote:

Op zondag 4 april 2010 19:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik heb die tijd bewust meegemaakt ..
dat links-extremisme viel wel mee....
CDA ( en hun voorlopers) en VVD waren rechts, bleven rechts en zijn nog steeds rechts ..
gastarbeiders werden naar Nederland gehaald door de rechtse werkgevers ... met goedkeuring dus van de rechtse partijen.
Rechts haalde altijd weer een kamermeerderheid... nog steeds...
Rechtse partijen zaten de meeste dagen in de regeringen.
Er was nooit een linkse regering..
Van de 20 jaar 1960-1979... was er 14 jaar een rechtse regering en 6 jaar een centrumregering

quote:

Op zondag 4 april 2010 21:13 schreef maartena het volgende:


En toen maakte kabinet De Jong in 1968 de grote fout door in de nieuwe Immigratie wet de clausule op te nemen voor gezinshereniging, waardoor al die net geworven Turken en Marokkanen hun gezin konden overhalen en in Nederland konden blijven.

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:48 schreef ruimteaapje het volgende:
Als de opkomst van de PVV met de opkomst van de nazi's wordt vergeleken roepen de meeste mensen altijd meteen dat Wilders de moslims niet wil vermoorden en dat er "dus" geen overeenkomst is. Maar de overeenkomst ligt niet in de Tweede Wereldoorlog maar in de jaren daarvoor, de jaren dertig - de periode waarin Hitler en zijn nazi's via verkiezingen, in een periode van economische tegenslag en met de schijn een democratische beweging te zijn aan de macht kwamen, waarbij zij voortdurend hamerden op het slechte functioneren van hun politieke tegenstanders, de heersende politieke (Weimar) elite en "links", maar vooral hun gal spuwden over de Joden, die zij als de oorzaak van de ellende bestempelden. Joden die niet integreerden werden als een gevaar gezien en Joden die wel meedraaiden in de samenleving ook: ze konden het nooit goed doen. Dit culmineerde in een vijandbeeld, een "joods-bolsjewistisch gevaar" waarin de bevolking het beeld werd voorgespiegeld dat Joden niet zomaar inwoners van Duitsland waren maar parasieten die profiteerden van de hardwerkende Duitsers, die alleen loyaal waren aan andere Joden en niet aan Duitsland of de Duitsers. Door hen te koppelen aan het communisme werd hen een gevaarlijke politieke agenda toegedicht en de nazi's stelden dat de Joden daarom kost wat kost gestopt moesten worden met wetten die Joden anders behandelden dan de overige Duitsers. Toen zij eenmaal aan de macht waren werden deze wetten ook daadwerkelijk ingevoerd en Joden moesten het land uit. In eerste instantie door met genoemde wetten het leven van de Joden zo onaangenaam te maken dat zij vanzelf vertrokken (wat veel Duitse joden in de jaren dertig ook deden of probeerden) waarbij de hetze tegen de Joden steeds verder werd opgevoerd wat uitmondde in de Kristallnacht, waarbij de aanslagen op Vom Rath en Gustloff en de (vermeende) rol van Joden bij de bloedige Russische revolutie en in het Sovjet-terreurapparaat koren op de molen waren voor de nazi's om alle Joden als gevaarlijk te bestempelen, net als de moord op Van Gogh en het islamitisch terrorisme dat zijn voor de PVV'ers.

Wie de overeenkomsten niet ziet of ontkent moet toch echt nog eens heel goed nadenken waar hij mee bezig is

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:17 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ik heb zojuist aangegeven hoe linkse politiek dit land naar de afgrond heeft gedreven.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:17 schreef voice-over het volgende:

[..]

Iedereen die het fenomeen Wilders anno 2010 vergelijkt met de ontwikkelingen voor of tijdens WO II is knettergek of zaait onnodig angst en verdeeldheid.

Schaam je dus maar diep.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Iedereen die geen vergelijking ziet is knettergek. Jij bent degene die zich moet schamen. We moeten lering trekken uit de geschiedenis opdat vreselijke gebeurtenissen zich niet herhalen. Daarom is het goed dat Wilders' plannen in een historische context worden geplaatst.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:51 schreef voice-over het volgende:

[..]

Iedereen die beweert dat de geschiedenis zich herhaalt, is dom. De geschiedenis kan zich niet herhalen omdat de omstandigheden anders zijn. Mensen die dit ontkennen zijn paranoïde angstzaaiers.

Ook jij, schaam je dus diep.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:51 schreef voice-over het volgende:

[..]

Iedereen die beweert dat de geschiedenis zich herhaalt, is dom. De geschiedenis kan zich niet herhalen omdat de omstandigheden anders zijn. Mensen die dit ontkennen zijn paranoïde angstzaaiers.

Ook jij, schaam je dus diep.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:57 schreef voice-over het volgende:
Wie nu nog 'WOII' meeneemt om Wilders te beoordelen, neem ik echt niet meer serieus. Die moet maar gaan kantklossen of zo iets maar iig niet meer met de grote mensen meepraten want dan kan hij of zij niet.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelukkig nemen we jou vanaf het begin al niet serieus.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:57 schreef voice-over het volgende:
Wie nu nog 'WOII' meeneemt om Wilders te beoordelen, neem ik echt niet meer serieus. Die moet maar gaan kantklossen of zo iets maar iig niet meer met de grote mensen meepraten want dan kan hij of zij niet.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie beweert dat de geschiedenis zich herhaalt? Ik probeer alleen duidelijk te maken dat je altijd waakzaam dient te zijn met het oog op gebeurtenissen in het verleden.

Overigens herhaalt de geschiedenis zich wel degelijk. Neem bijvoorbeeld het antisemitisme. In de 14e eeuw moesten joden in Spanje een speciaal teken dragen zodat iedereen kon zien dat het joden waren. Die regel was overigens in het leven geroepen door de paus. Gek genoeg herhaalde de geschiedenis zich.

Waakzaam, voice-over, waakzaam! Trek in godsnaam nou eens lering uit het verleden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:29 schreef ruimteaapje het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik het over "WOII" had heeft niet de moeite genomen om daadwerkelijk te lezen wat ik schreef en toont zichzelf opnieuw een domme schreeuwer die niets degelijk wil of kan onderbouwen. Want elke kantklosser heeft al in de eerste regel gelezen dat de vergelijking niet over WOII gaat maar over de jaren dertig. Lees nu eens echt mijn betoog en probeer dan alsnog met een zinnige (lees: onderbouwde) reactie te komen waarbij je het presteert om wat ik schreef te weerleggen met argumenten die daadwerkelijk slaan op wat ik geschreven heb. Lukt je dat of komt er weer een nietszeggende reactie van je?

quote:

Iedereen die het fenomeen Wilders anno 2010 vergelijkt met de ontwikkelingen voor of tijdens WO II is knettergek of zaait onnodig angst en verdeeldheid.

Schaam je dus maar diep.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:38 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ben jij nou zo dom of zijn wij nou zo slim? Denk verdorie toch 's door KoosVogels. De geschiedenis herhaalt zich nooit. De omstandigheden in het Spanje van de 14e eeuw waren compleet anders dan het Duitsland na de Weimar-republiek in de 20e eeuw ... en zeker anders dan het Nederland anno 2010.

Helaas, erg intelligent ben jij niet.

quote:

Op zondag 4 april 2010 11:12 schreef voice-over het volgende:

[..]

Geen onzin maar een hoop zinnige dingen. Hij legt alleen de prioriteiten verkeerd: hoofddoekjes verbieden ipv Marokkaans straattuig met wortel en tak vernietigen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

God, ergens is dit gewoon zielig. Je wil het gewoon niet snappen, je weigert het te snappen en je snapt het dus ook niet. Ga aub eens met een historicus in gesprek. Die zal jou haarfijn uitleggen waarom het extreem belangrijk is dat we lering trekken uit de geschiedenis.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:52 schreef voice-over het volgende:

[..]

Mijn God, je gelooft dus echt dat de omstandigheden van het Spanje van Karel de Vijfde dezelfde waren als die van het Duitsland in het post-Weimar tijdperk.

Elke historicus kan je zeggen dat elke gebeurtenis in de geschiedenis op zich zelf staat.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:39 schreef voice-over het volgende:
Knulletje, je moet wel het juiste bericht quoten. Dat doe jij bewust niet dus jij bent niet alleen dom maar ook vals dom. Je had dit van mij moeten quoten:

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:52 schreef voice-over het volgende:

[..]

Mijn God, je gelooft dus echt dat de omstandigheden van het Spanje van Karel de Vijfde dezelfde waren als die van het Duitsland in het post-Weimar tijdperk.

Elke historicus kan je zeggen dat elke gebeurtenis in de geschiedenis op zich zelf staat.

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:48 schreef ruimteaapje het volgende:
Als de opkomst van de PVV met de opkomst van de nazi's wordt vergeleken roepen de meeste mensen altijd meteen dat Wilders de moslims niet wil vermoorden en dat er "dus" geen overeenkomst is. Maar de overeenkomst ligt niet in de Tweede Wereldoorlog maar in de jaren daarvoor, de jaren dertig - de periode waarin Hitler en zijn nazi's via verkiezingen, in een periode van economische tegenslag en met de schijn een democratische beweging te zijn aan de macht kwamen, waarbij zij voortdurend hamerden op het slechte functioneren van hun politieke tegenstanders, de heersende politieke (Weimar) elite en "links", maar vooral hun gal spuwden over de Joden, die zij als de oorzaak van de ellende bestempelden. Joden die niet integreerden werden als een gevaar gezien en Joden die wel meedraaiden in de samenleving ook: ze konden het nooit goed doen. Dit culmineerde in een vijandbeeld, een "joods-bolsjewistisch gevaar" waarin de bevolking het beeld werd voorgespiegeld dat Joden niet zomaar inwoners van Duitsland waren maar parasieten die profiteerden van de hardwerkende Duitsers, die alleen loyaal waren aan andere Joden en niet aan Duitsland of de Duitsers. Door hen te koppelen aan het communisme werd hen een gevaarlijke politieke agenda toegedicht en de nazi's stelden dat de Joden daarom kost wat kost gestopt moesten worden met wetten die Joden anders behandelden dan de overige Duitsers. Toen zij eenmaal aan de macht waren werden deze wetten ook daadwerkelijk ingevoerd en Joden moesten het land uit. In eerste instantie door met genoemde wetten het leven van de Joden zo onaangenaam te maken dat zij vanzelf vertrokken (wat veel Duitse joden in de jaren dertig ook deden of probeerden) waarbij de hetze tegen de Joden steeds verder werd opgevoerd wat uitmondde in de Kristallnacht, waarbij de aanslagen op Vom Rath en Gustloff en de (vermeende) rol van Joden bij de bloedige Russische revolutie en in het Sovjet-terreurapparaat koren op de molen waren voor de nazi's om alle Joden als gevaarlijk te bestempelen, net als de moord op Van Gogh en het islamitisch terrorisme dat zijn voor de PVV'ers.

Wie de overeenkomsten niet ziet of ontkent moet toch echt nog eens heel goed nadenken waar hij mee bezig is

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:05 schreef ruimteaapje het volgende:

[..]

En opnieuw geen inhoudelijke reactie op wat ik schreef. Geen tegenargumenten, geen onderbouwde weerlegging van mijn betoog. Nee, je komt alleen met een korte diskwalificatie gevolgd door het beledigen van de boodschapper (knulletje, knettergek, dom, etc.) en dat is een bekend zwaktebod bij mensen die die boodschap zelf niet kunnen weerleggen.

Nogmaals: kom met een zinnige, onderbouwde tegenargumentatie of geen mens neemt jou hier serieus.

Maar let op; nu komt er waarschijnlijk weer geen onderbouwing maar gewoon nieuwe beledigingen door voice-over.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat betekend nog niet dat we de historie niet mogen gebruiken om hedendaagse problemen dan wel situaties te vergelijken. Nee, Nederland zal ook onder Wilders niet veranderen in een nazi-stijl dicatatuur met een mensenvernietigingsprogramma.

Maar het gevaar dat Nederland gedegradeerd wordt tot een soort van tweederangs democratie waarbij de ene mens minder rechten heeft dan de ander, gebaseerd op het geloof wat ze aanhangen...... is genoeg reden om er in ieder geval tegen de waarschuwen. Dat is namelijk toch wel de anno-2010-equivalent.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:17 schreef voice-over het volgende:

[..]

Leer eens maar eens goed en zuiver te quoten ipv manipulatief mijn teksten te misbruiken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:22 schreef voice-over het volgende:

[..]

Maar waarom dan "WOII" als vergelijkingsinstrument hanteren? Als je toch zo graag wil aantonen dat je enig besef van geschiedenis hebt, waarom dan niet het voorbeeld van de Egyptische farao's van 3.500 jaar geleden? Die mishandelden ook het Joodse volk ... je weet wel het volk van Mozes.

Kortom, jullie Wilders-bashers pakken gewoon lukraak zaken uit de grote grabbelton, genaamd 'historie'. Jullie zeggen maar wat, zonder enige fundamentele onderbouwing.

Mijn advies: denk 's door en kakel wat minder over de nazi's van 80 jaar geleden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:17 schreef voice-over het volgende:
Leer eens maar eens goed en zuiver te quoten ipv manipulatief mijn teksten te misbruiken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Aww, wordt je hard aangepakt en heb je geen weerwoord waardoor je maar gaat zeggen dat mensen je niet goed begrijpen?
[..]

Je moet eens goed lezen. Niemand vergelijkt Wilders met WO2, zoals al is gezegd. Wel wordt Wilders vergeleken met de NSDAP, wat, zoals Maartena net postte, prima kan. Je selectief lezen en dingen verkeerd interpreteren (NSDAP == holocaust enzo) zodat je niet hoeft te antwoorden is erg zielig aan het worden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:17 schreef voice-over het volgende:

Iedereen die het fenomeen Wilders anno 2010 vergelijkt met de ontwikkelingen voor of tijdens WO II is knettergek of zaait onnodig angst en verdeeldheid.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:33 schreef voice-over het volgende:
[..]
Maar goed hoor, als jij meent dat de huidige maatschappelijke problemen in Nederland dezelfde oorzaak hebben als het opkomende nationaal-socialisme in Duitsland van de 20e eeuw, dan mag dat best van mij.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:33 schreef voice-over het volgende:

[..]

En jij moet gewoon nog leren dat het vergelijken van historische feiten veel moeilijker is dan jij denkt. Mensen met 1-dimensionele hersenen als jij zijn eenvoudigweg niet in staat de diepere verschillen te herkennen en te duiden. Maar goed hoor, als jij meent dat de huidige maatschappelijke problemen in Nederland dezelfde oorzaak hebben als het opkomende nationaal-socialisme in Duitsland van de 20e eeuw, dan mag dat best van mij.

Ik lach mij alleen kapot.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:34 schreef Injetta het volgende:

Helaas.... de gemiddelde Wilders aanhanger heeft een historisch bewustzijn van helemaal nul. Ze zien alleen zichzelf met hun eigen angstjes en wensjes en eisjes en kijken niet verder meer dan dat.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:22 schreef voice-over het volgende:

[..]

Maar waarom dan "WOII" als vergelijkingsinstrument hanteren? Als je toch zo graag wil aantonen dat je enig besef van geschiedenis hebt, waarom dan niet het voorbeeld van de Egyptische farao's van 3.500 jaar geleden? Die mishandelden ook het Joodse volk ... je weet wel het volk van Mozes.

Kortom, jullie Wilders-bashers pakken gewoon lukraak zaken uit de grote grabbelton, genaamd 'historie'. Jullie zeggen maar wat, zonder enige fundamentele onderbouwing.

Mijn advies: denk 's door en kakel wat minder over de nazi's van 80 jaar geleden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:38 schreef maartena het volgende:

Maar om ook eens andere vergelijkingen te trekken, er zijn ook parallellen te vinden met het Zuid Afrika van voor 1992, en de Verenigde Staten van voor 1962.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:42 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

hahahaha Zegt de PVV'er

Serieus, pak een stuk tekst over de 2e WO en vervang de woorden: 'Joden' door 'moslims' en 'nazi's' met 'de PVV' of 'PVVers' . Het verbaast me hoe de geschiedenis zich ongehinderd herhaalt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:23 schreef voice-over het volgende:

Simpele mensen hebben nu eenmaal de handicap dat zij niet in staat zijn tot doordenken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:34 schreef Injetta het volgende:
De mensheid leert volgens mij zelden iets van het verleden. Er is telkens weer een nieuwe generatie die meent uniek te zijn en alles beter te weten en de hele wereldgeschiedenis aan zijn laars lapt. Er zijn ook telkens weer nieuwe mannen die het geweldig stoer, spannend en fantastisch vinden om in een leger te gaan om andere groepen om te brengen.

En door de geschiedenis van de hele mensheid heen zijn er steeds weer minderheden die het op een gegeven moment moeten ontgelden omdat de meerderheid zich in zijn bestaan bedreigd ziet.

Helaas.... de gemiddelde Wilders aanhanger heeft een historisch bewustzijn van helemaal nul. Ze zien alleen zichzelf met hun eigen angstjes en wensjes en eisjes en kijken niet verder meer dan dat. Ze geloven echt dat hun rijk leventje wordt bedreigd door een handjevol Marokkanen of vrouwen met hoofddoekjes.
Die zitten trillend als een rietje in hun eengezinswoninkjes op hun driezitsbank als er een vrouw met een hoofddoekje langs hun schoongelapte raam loopt.
En ze denken echt dat de situatie van Nederland anno 2010 uniek is in de hele wereldgeschiedenis. Dat dit voor de eerste keer is dat er een minderheid is in een land dat de meerderheid bedreigt. En dat het ook de allereerste keer in de wereld geschiedenis is dat religie mensen drijft tot geweld.....

Helaas.... en mensen als Wilders maken van die kortzichtigheid en dommigheid en egocentrsime dankbaar gebruik.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:23 schreef voice-over het volgende:

[..]

Simpele mensen hebben nu eenmaal de handicap dat zij niet in staat zijn tot doordenken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:56 schreef ruimteaapje het volgende:

[..]

En opnieuw lees je alleen wat je wil lezen en verdraai je de woorden van de mensen waarmee je in discussie bent in een poging te scoren met nietszeggende one-liners. Niemand zegt dat de huidige maatschappelijke problemen dezelfde oorzaak hebben als het opkomende nationaal-socialisme in Duitsland van de 20e eeuw. Logisch dat niemand dat zegt want dat is een hele rare vergelijking.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:25 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde Wilders aanhanger een bredere kijk op de wereld heeft dan jij.
Noem mij 1 Islamitisch land waar ongelovigen, homo's, Christenen, Joden, etc geen tweederangsburgers zijn en waar ze dezelfde rechten hebben die wij moslims hier geven?
En er zijn veel meer overeenkomsten tussen de Islam en de nazi's dan tussen Wilders en de nazi's.
Als de Wilders aanhamngers het gevaar zijn waarom kunnen haatimams en linkse politici zonder bewaking in hun eigen huis wonen en zit Wilders ondergedoken, net als andere critici van de fascistische Islam wereldwijd en de joden in WOII?
Waarom moeten de Joden weer vluchten uit NW Europese steden? Niet voor Wilders&co voor de Moslimfascisten!
Is het ook de schuld van Wilders dat Moslims kleine Christelijke meisjes onthoofden op de Filipijnen en voor intolerantie, geweld en terreur zorgen in bijna heel Azie, het hele Midden-Oosten, half Afrika, de hele Kaukasus, Europa, de VS en zelfs Joden vermoorden in Argentinie? Is het de schuld van Wilders dat miljoenen Hindoes zijn uitgeroeid en etnisch verdreven uit het huidige Pakistan terwijl ze zelf wel van alles eisen in India?
Is het de schuld van Wilders dat "de bronvan de Islam" - Mohammed - persoonlijk opdracht heeft gegeven voor de genocide op 700 joden in Medina, een meisje van 9 verkrachtte, zijn volgelingen toestemming gaf tot het roven van bezittingen van ongelovigen en hun vrouwen en dochters tot seksslaaf te nemen?
Maar begin eens met het antwoorden waarom in alle Islamitische landen ongelovigen als untermenschen worden behandeld.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:20 schreef voice-over het volgende:

[..]

Waarom niet verder terug kijken? In het leenheerstelsel van het Holland van de 12e eeuw was elke burger een slaaf van de elite. Andere parallellen zijn Nebukadnezar II die 2.500 geleden veel joden gevangen nam en hen behoorlijk pestte of Keizer Nero die 2.000 jaar geleden christenen voor de leeuwen wierp. Allemaal minderheden in een multiculturele samenleving.

Ik snap werkelijk niet waarom jullie domme Wilders-bashers zo'n beperkte blik hebben op de historie. Geloof mij nou maar, de mensheid heeft echt veel meer meegemaakt dan WOII en het post-Weimar tijdperk.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:33 schreef Mr.44 het volgende:


Keizers van 2000 of meer jaar geleden zijn een parallel hoe het mis kan gaan in een westerse democratie

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:26 schreef ruimteaapje het volgende:
Eigenlijk wel koddig dat voice-over van ons eist dat we de opkomst van de PVV nu gaan vergelijken met alle samenlevingen uit het verleden waarin een bevolkingsgroep zwartgemaakt en onderdrukt werd omdat we het van hem perse niet met de meest heldere recente historische overeenkomst mogen vergelijken. En ondertussen heeft hij nog helemaal niets weerlegd van mijn onderbouwde vergelijking tussen de opkomst van de NSDAP en de opkomst van de PVV. Het wachten is tot hij weer met kleinerende of beledigende opmerkingen komt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:38 schreef Zienswijze het volgende:
Lol, iedereen die zich druk maakt over moslims. Wilders gaat de moslims helemaal niks aan doen. Weet je welke bevolkingsgroep in Europa daadwerkelijk moet vluchten voor intolerantie? Dat zijn de Joden. In o.a. Zweden en Noorwegen. Hoeveel moslimgezinnen vluchten uit Europa? Hoeveel joodse gezinnen vluchten uit Europa? You do the math...

Maar daar hoor je die linksen niet over.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:38 schreef Zienswijze het volgende:
Hoeveel moslimgezinnen vluchten uit Europa? Hoeveel joodse gezinnen vluchten uit Europa? You do the math...

Maar daar hoor je die linksen niet over.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:45 schreef maartena het volgende:

[..]


Hoe dan ook: Intolerantie t.o.v. welke religie dan ook is nergens voor nodig.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:44 schreef Zienswijze het volgende:
Als die linksen zo nodig de Tweede Wereldoorlog erbij willen halen, mogen ze het over de joden hebben. Want net als voor de WO2 vluchten joodse gezinnen in het heden in Europese landen. Maar waarom hoor je de linksen niet daarover praten?
Moslims hebben het prima hier. Ze kunnen hier ongestoord (zoals het hoort dus) hun leven opbouwen. Dit i.t.t. niet-moslims die in de islamitische ideologie als tweederangs burgers worden beschouwt, en dit zijn effecten nalaat op vrijwel alle islamitische landen.

Wat te denken van de homo's en de mensen die uit de grote steden worden weggepest? Of dat afvalligen niet op een normale wijze zich van hun geloof kunnen afdoen, omdat islamitische wetgeving afvalligheid bestraft? Waarom hoor je die linksen niet daarover?

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar is dat "vluchten"?

In de VS hebben Joden een vrij sterke invloed in de maatschappij, en wonen er in de VS meer joden dan in wel ander land dan ook - zo'n 5 miljoen - behalve Israel zelf.

Maar het blijft onder Joden ook een roeping om naar Israel te verhuizen..... en ik weet dus niet of dat echt onder "vluchten" valt, of dat er andere redenen meetellen.

Hoe dan ook: Intolerantie t.o.v. welke religie dan ook is nergens voor nodig.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ik wil die math best doen.... maar dat ken nie zonder de cijfers.
Heb je die cijfers? Vast wel.. want je zegt dat jij die math gedaan hebt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:25 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde Wilders aanhanger een bredere kijk op de wereld heeft dan jij.
Noem mij 1 Islamitisch land waar ongelovigen, homo's, Christenen, Joden, etc geen tweederangsburgers zijn en waar ze dezelfde rechten hebben die wij moslims hier geven?
En er zijn veel meer overeenkomsten tussen de Islam en de nazi's dan tussen Wilders en de nazi's.
Als de Wilders aanhamngers het gevaar zijn waarom kunnen haatimams en linkse politici zonder bewaking in hun eigen huis wonen en zit Wilders ondergedoken, net als andere critici van de fascistische Islam wereldwijd en de joden in WOII?
Waarom moeten de Joden weer vluchten uit NW Europese steden? Niet voor Wilders&co voor de Moslimfascisten!
Is het ook de schuld van Wilders dat Moslims kleine Christelijke meisjes onthoofden op de Filipijnen en voor intolerantie, geweld en terreur zorgen in bijna heel Azie, het hele Midden-Oosten, half Afrika, de hele Kaukasus, Europa, de VS en zelfs Joden vermoorden in Argentinie? Is het de schuld van Wilders dat miljoenen Hindoes zijn uitgeroeid en etnisch verdreven uit het huidige Pakistan terwijl ze zelf wel van alles eisen in India?
Is het de schuld van Wilders dat "de bronvan de Islam" - Mohammed - persoonlijk opdracht heeft gegeven voor de genocide op 700 joden in Medina, een meisje van 9 verkrachtte, zijn volgelingen toestemming gaf tot het roven van bezittingen van ongelovigen en hun vrouwen en dochters tot seksslaaf te nemen?
Maar begin eens met het antwoorden waarom in alle Islamitische landen ongelovigen als untermenschen worden behandeld.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:44 schreef Zienswijze het volgende:
Als die linksen zo nodig de Tweede Wereldoorlog erbij willen halen, mogen ze het over de joden hebben.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:38 schreef Zienswijze het volgende:
Lol, iedereen die zich druk maakt over moslims. Wilders gaat de moslims helemaal niks aan doen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:49 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ach, de linksen zijn zo ontstellend dom en kortzichtig.

De joden werden destijds door de Duitse overheid vermoord, de huidige moslims worden door onze Nederlandse wetten beschermd.
De joden waren destijds brave mensen die als grootste fout hadden dat zij te succesvol waren in het maatschappelijke leven, de moslims van nu zorgen voor veel overlast en de meesten zijn maatschappelijk mislukt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:48 schreef DionysuZ het volgende:

Andere punten in het verkiezingsprogramma van de PVV:
- Handhaven van de HRA;
- Introductie heropvoedingskampen;
- Preventief fouilleren in het hele land;
- Een wettelijk verbod op bepaalde politieke partijen;
- Een einde van het gedoogbeleid: strengere aanpak softdrugs en geen vrije heroineverstrekking;
- Afschaffen van dubbele nationaliteit;
- Afschaffen van artikel 1 van de grondwet; Nieuw artikel;
- Opheffen van Habeas Corpus (Onschuldig tot het tegendeel bewezen is);
- Verbod op bepaalde boeken;

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:25 schreef Startertjes het volgende:
[..]
En er zijn veel meer overeenkomsten tussen de Islam en de nazi's dan tussen Wilders en de nazi's.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:52 schreef Zienswijze het volgende:
De islam is pas 50 jaar in Europa. Maar nu al beginnen zich plannen te vormen om de islamitische invloed verder uit te breiden in Europa. Wat te denken van de organisatie Sharia4Belgium, die afgelopen week de lezing van Benno Berhard verstoorde? Die groep wil de sharia invoeren in Belgie en prins Albert van de Belgische troon afstoten, zo verklaarde de organisatie.
http://www.youtube.com/user/sharia4belgium

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]


[..]

We hebben het over Europa anno 21e eeuw. Lees dit maar eens: http://www.dagelijksestan(...)joden-vluchten-weer/

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:52 schreef Zienswijze het volgende:
De islam is pas 50 jaar in Europa. Maar nu al beginnen zich plannen te vormen om de islamitische invloed verder uit te breiden in Europa. Wat te denken van de organisatie Sharia4Belgium, die afgelopen week de lezing van Benno Berhard verstoorde? Die groep wil de sharia invoeren in Belgie en prins Albert van de Belgische troon afstoten, zo verklaarde de organisatie.
http://www.youtube.com/user/sharia4belgium

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:52 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

wat gaat hij wel doen
vragen over zijn eigen wetsvoorstel voor een boerkaverbod beantwoord hij al niet waardoor het voorstel niet eens verder behandelt kan worden.
hij lijkt alleen kamervragen te stellen en proefballonnetjes los te laten

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:52 schreef Zienswijze het volgende:
De islam is pas 50 jaar in Europa.

quote:

Maar nu al beginnen zich plannen te vormen om de islamitische invloed verder uit te breiden in Europa. Wat te denken van de organisatie Sharia4Belgium, die afgelopen week de lezing van Benno Berhard verstoorde?

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je draait het om... die linksen halen de joden erbij en wijzen op de parallellen tussen jodenhaat in vroegere tijden en de huidige islamietenhaat....
Maar die diskussielijn wordt afgewezen met een raar taboe dat men niet WO II in de diskussie mag brengen..
Terwijl zonder die oorlog er al genoeg is gebeurd, waar je een parallel mee kunt zien met islamietenhaat.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:37 schreef voice-over het volgende:
[..]
Luister eens space monkey, als jij vindt dat de oorzaak van de opkomst van de PVV vergelijkbaar is met die van de opkomst van de NSDAP, namelijk een nederlaag geleden in een wereldoorlog en de daaruit vloeiende herstelbetalingen, diepe armoede en hyperinflatie, dan moet je dat vooral blijven geloven.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je noemde heel Europa.....
Maar je hebt die cijfers dus ook niet.. je generaliseert vanuit een bepaald artikel over een bepaalde plaats... naar heel Europa. Daar zijn geen cijfers over.. Zelfs niet over Nederland wbt vlucht van joden en islamieten

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:06 schreef ruimteaapje het volgende:

WEL heb ik geschreven dat zowel de nazi's als de PVV'ers de schuld voor de ontevredenheid, de sociale onrust en een economische crisis bij "links", "de politieke elite" en vooral bij een bevolkingsgroep legden cq leggen om zo de onderbuik van de bevolking aan te spreken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:55 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Bij iedere religie of levensovertuiging zitten achterlijken. Dat is niet alleen bij moslims het geval.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Boe, in moslimland Turkije is/was de hoofddoek zelfs verboden. Wilders stelt dus niks voor vergeleken met Turkije. Ga op Turkije maar je afgunst loslaten dan...

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De islam heeft de sharia. Geen enkele andere godsdienst heeft zoiets. Waarbij de fanatieke islam de sharia in Europa dus wil implementeren.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:10 schreef voice-over het volgende:
[..]
Hemelse baviaan, hiermee geef jij toe dol te zijn om PVV'ers neer te zetten als nazi's.
Dom, dom, dom.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis... Je vergeet een slordige 1000 jaar.

quote:

Ach ja .. zoveel mensen willen zoveel... en zoveel misbruiken de fouten van enkelen om hele bevolkingsgroepen tot minderwaardig te verklaren en tot recht hebben op gelijke mensnerechten

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:13 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

en hoeveel aanhang heeft die fanatieke islam in west europa

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:15 schreef Zienswijze het volgende:

Heb je ooit gehoord dat Wilders moslims minderwaardig heeft genoemd? Nee toch, hou je verzonnen stellingen of opmerkingen dus maar voor je.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:12 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Turkije heeft iets te maken met het niet beantwoorden van vragen door Wilders?

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waar heb jij leren lezen..?

Ik zei niet heel Europa.
Ik zei dit in m'n 1e post: "Weet je welke bevolkingsgroep in Europa daadwerkelijk moet vluchten voor intolerantie? Dat zijn de Joden. In o.a. Zweden en Noorwegen."

En generaliseren?? Dit is de harde waarheid. Waarom spreek je je niet uit tegen het geweld tegen joden? Ow, maar als Wilders iets roept, dan staan alle linksen meteen de moslims te verdedigen. Nogmaals, wat de joden nu overkomt is 10x erger dan de moslims. Veroordeel en pak het geweld tegen de joden dus aan.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, toen Spanje werd bezet door de islam. En weet je toen hoe niet-moslims in eigen land notabene werden behandeld? Juist ja, als tweederangs burgers, precies volgens de islamitische ideologie.

quote:

Heb je ooit gehoord dat Wilders moslims minderwaardig heeft genoemd? Nee toch, hou je verzonnen stellingen of opmerkingen dus maar voor je.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, Spanje onder katholiek bewind was een paradijs op aarde. Dikke pret met de inquisitie. Joden zijn massaal Spanje ontvlucht toen de Spaanse inquisitie aan de slag ging.

quote:

Jij moet ophouden met het verkopen van onzin. Jij doet alsof de islam het pure kwaad vertegenwoordigt en het westen het goede. Zelfs in de middeleeuwen. Dat is dikke onzin natuurlijk.

quote:

Eigenlijk wel. Wilders noemt het westen superieur. Mensen die tussen de regels door kunnen lezen begrijpen dat hij dus eigenlijk bedoeld dat moslims inferieur zijn.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, nee, juist niet. De hele geschiedenis hangt aan elkaar. Gebeurtenis A leidde tot gebeurtenis B. Gebeurtenis B kwam niet ineens uit de lucht vallen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Is het niet beantwoorden vragen een ramp?

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
Zienswijze, jij bent onmogelijk serieus te nemen. Ja, de islam is op indirecte wijze verantwoordelijk voor vreselijke dingen. Dat geldt ook van andere vormen van religie. En nu? Geloof in zn geheel verbieden?

quote:

Prima, want dan ben je tenminste consequent.

quote:

En dat jij mijn laatste zin wegwuift als onzin, zegt veel over jezelf.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:29 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Als iemand daardoor zijn eigen voorstel zelf onvakkundig om zeep helpt zegt dat misschien iets over de kwaliteiten van Wilders en de rest van de PVV.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zeg ik ergens dat ik geloof wil verbieden, nee toch?
[..]

Als je de verschillen tussen religies onderling niet kent, bijv. boeddhisme vs. islam, dan moet je toch echt terug naar de basisschool en een les geschiedenis + hedendaagse praktijktoestanden nemen.
[..]

Wegwuiven + argumentatie van mijn kant. Waarom kan jij dan niet met argumenten op mij terugreageren?


Tip van het uur:
Ga eens op mijn argumenten inhoudelijk in.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]

Heb je ooit gehoord dat Wilders moslims minderwaardig heeft genoemd? Nee toch, hou je verzonnen stellingen of opmerkingen dus maar voor je.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:36 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je moet beginnen zelf argumenten te hebben. Die heb je niet.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:37 schreef ruimteaapje het volgende:

[..]

http://www.watwilwilders.nl/Wilderswilracisme.html
"de Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam" - Geert Wilders, de Spits, 9 november 2006

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw." - Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:37 schreef ruimteaapje het volgende:

http://www.watwilwilders.nl/Wilderswilracisme.html
"de Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam" - Geert Wilders, de Spits, 9 november 2006

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw." - Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wellicht dat je helderziend bent, maar ik kan het zinnetje dat Wilders moslims minderwaardig noemt echt niet vinden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wellicht dat je helderziend bent, maar ik kan het zinnetje dat Wilders moslims minderwaardig noemt echt niet vinden.

quote:

haha Nee, want Wilders heeft het alsmaar over de "Islam" en niet over moslims

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:46 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Zoals ik zei;
[..]

Oftewel: bullshit.. Er is geen islam zonder moslims..

Edit: @voice-over:
[kuch] Ja, precies... [/kuch]

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:48 schreef Zienswijze het volgende:

Als ik zeg dat ik het Communisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle communisten achterlijk? Als ik zeg dat ik het Nazisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle nazi's achterlijk?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als ik zeg dat ik het Communisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle communisten achterlijk? Als ik zeg dat ik het Nazisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle nazi's achterlijk?

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:43 schreef voice-over het volgende:
[..]
Juist. Wilders heeft niks tegen moslims, hij wil ze juist bevrijden van het onmenselijke juk dat Islam heet. Wilders is voor moslims een geschenk uit de hemel.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Iemand die het communisme of nazisme heeft omarmd noem jij dan wel degelijk achterlijk.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zeg ik ergens dat ik geloof wil verbieden, nee toch?

quote:

Als je de verschillen tussen religies onderling niet kent, bijv. boeddhisme vs. islam, dan moet je toch echt terug naar de basisschool en een les geschiedenis + hedendaagse praktijktoestanden nemen.

quote:

Wegwuiven + argumentatie van mijn kant. Waarom kan jij dan niet met argumenten op mij terugreageren?

quote:

Tip van het uur:
Ga eens op mijn argumenten inhoudelijk in.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee je vindt de ideologie achterlijk, niet de mensen. Helemaal als je bedenkt dat 99% v/d moslims niet zelf voor de islam gekozen heeft, maar deze met de geboorte heeft meegekregen (net zoals 99% van alle andere gelovigen) en verder wetend dat de islamitische ideologie afvalligheid bestraft, waardoor het voor moslims dus moeilijk is om hun geloof te verlaten.

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als ik zeg dat ik het Communisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle communisten achterlijk? Als ik zeg dat ik het Nazisme achterlijk vind, dan vind ik toch ook niet gelijk alle nazi's achterlijk?

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Maar jij hamert er toch op dat de islam een gevaar vormt? Die opvatting deelt Wilders met jou en hij gebruikt dat als reden om de rechten van de doorsnee moslim in te perken. Misschien houd jij er een andere kijk op na, maar dit topic gaat over Wilders. Natuurlijk kun je ervoor kiezen om gelovigen bepaalde rechten te ontnemen. Ik stel alleen dat je dan consequent moet zijn.

quote:

Ik ben mij juist heel bewust van onze geloofsgeschiedenis. Dat is juist de reden dat ik roep dat niet alleen de islam een verderfelijke religie is.

quote:

Excuus, maar jij hebt helemaal geen argumenten aangevoerd. Ik stel dat Wilders moslims beschouwt als inferieure wezen. Ik heb daarvoor een argument aangedragen. Dat heb ik jou nog niet zien doen.


Welke argumenten?

quote:

Overigens reageer ik niet om de vijf minuten. Harry Potter is op de buis

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt islam en moslims niet van elkaar scheiden. Het is toch logisch dat wanneer Wilders de islam beledigt, hij de aanhangers automatisch ook beledigt?

quote:

Op maandag 5 april 2010 21:51 schreef ruimteaapje het volgende:

[..]

LOL ja vast. Dat is het zelfde als stellen dat je niets tegen christenen hebt zolang ze maar niet christelijk zijn

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:03 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe lang nog? Wilders wil de Koran verbieden, en daarmee effectief het gebruik van de Koran in de moskeeën in Nederland.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:48 schreef DionysuZ het volgende:
En waarom gaat het in ieder Wilders topic op een gegeven ogenblik ALTIJD over de islam? Wilders heeft zelf gezegd dat mocht hij aan het regeren slaan, dat het onderwerp immigratie open staat voor onderhandeling.

Andere punten in het verkiezingsprogramma van de PVV:
- Handhaven van de HRA;
- Introductie heropvoedingskampen;
- Preventief fouilleren in het hele land;
- Een wettelijk verbod op bepaalde politieke partijen;
- Een einde van het gedoogbeleid: strengere aanpak softdrugs en geen vrije heroineverstrekking;
- Afschaffen van dubbele nationaliteit;
- Afschaffen van artikel 1 van de grondwet; Nieuw artikel;
- Opheffen van Habeas Corpus (Onschuldig tot het tegendeel bewezen is);
- Verbod op bepaalde boeken;

Er zijn toch een paar dingen die hij graag wil uitvoeren waar ik me best zorgen om maak mocht hij daar de kans toe krijgen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Want de islam is hetzelfde als elke andere levensbeschouwing..? Als de islam hetzelfde zou zijn als elke andere levensbeschouwing dan dien je consequent te handelen ja..

quote:

Uiteraad, mag je vinden. Maar het christendom heeft al haar gezellige tijd gehad in Europa. Voor de islam is Europa "nieuw", verleidelijk om OOK hier in Europa de islam te verspreiden en uiteindlijk islamitische wetten toe te passen.

quote:

Ik zeg dat Wilders moslims nooit inferieur of minderwaardig heeft genoemd. Nu jij weer.

quote:

Blijf dan maar Harry Potter kijken

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Terecht. De Koran staat bol van overwegingen met een fascistisch karakter. Een keer bezet worden door nazi's is meer dan genoeg.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gaan we dan ook de bijbel verbieden. Ook niet een boek waar je als verlichte geest echt vrolijk van wordt. De geschiedenis wijst uit dat de inhoud van dat boek voor veel ellende kan zorgen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:29 schreef maartena het volgende:

[..]

Noem ze eens op, en onderbouw eens hoe deze verbonden kunnen worden aan het Fascisme?

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:39 schreef maartena het volgende:

[..]

De Bijbel heeft onder andere verzen waarin duidelijk aangegeven wordt dat de doodstraf bij overspel of werken op de sabbat terecht is en moet worden uitgevoerd, dat een boer die meerdere gewassen op 1 veld plant gestenigd dient te worden, dat homofilie onnatuurlijk is, en waarschijnlijk nog een hoop meer die ik me nu even niet voor de geest kan halen.

Hoe dan ook, dat betekend NIET dat het boek dus ook maar meteen verboden moet worden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:41 schreef voice-over het volgende:

[..]

Zie bijvoorbeeld uit het "Mein Koran", vers 5:33: "De vergelding":

"Doch de vergelding voor hen die God en Zijn boodschapper en zich beijveren verderf te brengen in het land is dat ze ter dood gebracht moeten worden of gekruisigd of dat hun handen en voeten worden afgehakt van weerszijden of dat ze uit het land verbannen worden"

Een islamofiel als jij zal dit vers uitleggen als zelfverdediging en veel moslims zien er ook een rechtvaardiging in om andere mensen te doden als de islam wordt aangevallen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
God vermoord in de eerste boeken compleet volkoren, opdat zijn volk in het beloofde land kan wonen. Iedereen die god niet gehoorzaamt wordt omgelegd. Zie bijvoorbeeld de inwoners van Sodom en Gomorra. Gelovigen hebben deze passages door de eeuwen aangegrepen op niet-gelovigen aan te pakken.

quote:

Op maandag 5 april 2010 22:46 schreef voice-over het volgende:

[..]

Wat ben je toch een ontzettende religieuze noob. Waarom discussieer ik eigenlijk nog met je? Eigenlijk zou ik betaald moeten worden om op fok! te reageren.

Enfin, iedere kenner van het christelijk geloof weet dat christenen een Nieuw Verbond zijn aangegaan met God na Zijn zoenoffer, de kruisiging van diens Zoon, Jezus Christus. Dat Nieuwe Verbond is het Nieuwe Testament, een evangelie van liefde en verdraagzaamheid. Net zoals jij lukraak Wilders vergelijkt met een jodenjager, schoffeer jij christenen met citaten uit het Oude Testament.