Centraal] Wilders/PVV - wat te doen ermee? #16

quote:

Op maandag 15 maart 2010 18:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zijn die van halsema kant en bos ook. Zie waar we in terecht zijn gekomen. Labiel? Die man heeft meer bereikt dat jij ooit zult doen met die uitkering van je.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 19:16 schreef GimmeGore het volgende:
Jan Maat?

quote:

Op maandag 15 maart 2010 19:10 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik vind dat wilders een zelfanalyse moeten wat hij allemaal aan het roepen is om maar stemmetjes te krijgen,.

Zijn uitspraken worden met de week extremer en extremer....Jan Maat was er niks bij

quote:

Op maandag 15 maart 2010 19:18 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Zijn uitspraken met de week extremer??????
Nu weet ik niet of jij heb opgelet maar ik vind hem nu wat gematogder in toon worden. Zelfs mijn oma zegt dat, een trouw PvdA aanhangster.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 19:25 schreef Innisdemon het volgende:
Leg eens uit? Wat is er enger aan Wilder dan aan Janmaat?

quote:

Op maandag 15 maart 2010 19:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uitkering? Dat is waar ook; alle linksmensen zijn uitkeringstrekkers. Ik denk dat ik wel iets meer verdien dan menig arbeider die zich achter Wilders schaart.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 20:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar ik las ergens dat jij VVD stemt. Dat is toch niet links?

quote:

Op maandag 15 maart 2010 20:10 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Janmaat en zijn partij hebben nooit meer dan enkele zetels gehaald. Wilders haalt er een hele hoop gezien de peilingen en de uitslag van de Europese verkiezingen.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 20:10 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Janmaat en zijn partij hebben nooit meer dan enkele zetels gehaald. Wilders haalt er een hele hoop gezien de peilingen en de uitslag van de Europese verkiezingen.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 21:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zei dat ik VVD overweeg, omdat ik niet per definitie rechts of links ben. Mijn gedachten neigen over het algemeen meer naar links. Maar ik zal stemmen op een partij die in mijn ogen het beste ons land kan regeren op dit moment. En dat kan best een keer de VVD zijn.

Linksmensch is overigens een geuzennaam die ik heb mijzelf heb aangemeten omdat alle rechtsen hier mij zo noemden Maar nogmaals, ik neig over het algemeen ook meer naar de linkerzijde van het politieke spectrum.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 07:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wilders niet meer welkom in Monschau
MONSCHAU - PVV-leider Geert Wilders is niet meer welkom in het Duitse plaatsje Monschau, waar hij afgelopen weekeinde onwel werd. Discriminatie en racisme hebben niets in ons stadje te zoeken, zegt burgemeester Margareta Ritter.

„Wie zoals Wilders het Nederlandse integratie-debat belast met rechts populisme en wie de Koran wil verbieden in vergelijking met ’Mein Kampf’, is in Monschau niet welkom.”

Volgens de Aachener Zeitung kwam Wilders met bewapende lijfwachten voor een privébezoek naar Monschau.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 07:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Da's bij mij om de hoek!

Mensen weigeren in je stad. Is dat mogelijk in een Europa met open grenzen?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 07:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De burgemeester van Eindhoven wil een pedo weigeren.

quote:

Deze burgemeester weigert een fascist. De fascist zelf wil miljoenen mensen weigeren, niet alleen in een stad, maar in heel Europa. Ik denk dat Wilders wel de laatste is om hierover te mogen gaan klagen, eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 07:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De burgemeester van Eindhoven wil een pedo weigeren. Deze burgemeester weigert een fascist. De fascist zelf wil miljoenen mensen weigeren, niet alleen in een stad, maar in heel Europa. Ik denk dat Wilders wel de laatste is om hierover te mogen gaan klagen, eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 07:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Da's bij mij om de hoek!

Mensen weigeren in je stad. Is dat mogelijk in een Europa met open grenzen?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:37 schreef damian5700 het volgende:

Het Verenigd Koninkrijk heeft dit ook al eens geprobeerd. Misschien kun je je dit nog herinneren?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Praktisch gezien valt het vermoedelijk niet mee om bezoek tegen te houden.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

En daar is het ook een keer prima gelukt. En ik vermoed dat ze de tweede keer achteraf ook liever voet bij stuk gehouden zouden hebben zodat hij zijn vuilbekkerij er ook niet had gespuid.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is niet 'prima gelukt', omdat het Britse Hof van Beroep oordeelde dat Geert Wilders onterecht de toegang werd geweigerd.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch ging hij op het eerste vliegtuig retour naar Nederland. Dat het uiteindelijk na een juridische procedure wel lukt doet aan het succes van de eerste stoppoging niks af.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Praktisch gezien valt het vermoedelijk niet mee om bezoek tegen te houden.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Praktisch gezien valt het vermoedelijk niet mee om bezoek tegen te houden.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:22 schreef El_Matador het volgende:
1000 keer liever een sputterende politieke clown dan een levensgevaarlijke pedo in een kinderrijke buurt (terug)plaatsen.

Links ziet het precies omgekeerd.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh? Nogal een vreemde conclusie. Mevrouw Ritter uit Monschau is bijvoorbeeld lid van de cristendemocratische CDU.
En ook erg raar dat je er pedofielen bijhaalt. Volgens mij was het een PvdA burgemeester in Eindhoven die alles op alles zet om een pedo uit zijn stad weg te houden.

Rare conclusies dus...

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De CDU heeft geen boodschap aan andersdenkenden. Daar schudden linksen en conservatieven elkaar de hand (zoals onze walgelijke kutregering die eindelijk gevallen is).

Een zeldzaam progressieve PvdAer. Hulde.

quote:

Dear Mayor of Monschau PDF Print E-mail
dinsdag, 16 maart 2010

Dear Mayor Margareta Ritter (margareta.ritter@stadt.monschau.de),

I have had the pleasure of visiting your exquisitely beautiful German town, the second member of my family to do so. The first was my dad, who, as a member of the 102nd Cavalry Reconnaissance Squadron in Gen. Bradley's Army, had, with time out to recuperate from wounds incurred at the Battle of St Lo, fought across nothern Europe from D-Day plus 2 until reaching Monschau by the end of 1944.

I only bring this up because I read this morning that you have declared Geert Wilders, who recently weekended in your town, "not welcome" in Monschau. "People who, just like Mr Wilders, encumber the Dutch integration debate with right-wing populism and who want to ban the Qur'an, comparing it to Mein Kampf, are not welcome in Monschau," you are quoted as having said.

I protest. First of all, it is not "right-wing populism" with which Wilders "encumbers" the integration debate. It is with facts about sharia (Islamic law), a totalitarian and supremacist legal and religious system. He takes these facts to the public arena, a place where fears of Islamic retribution have to date silenced this essential, civilizational conversation. Another fact he brings, however discomforting to multicultists such as you appear to be, is the similarity between Mein Kampf and the Koran. You may declare Wilders -- and all of his thousands of Dutch supporters -- persona non grata in Monschau; that won't make sharia or those Koran-Kampf similarities go away.

But maybe you don't care. Maybe you have now found a new totalitarianism to submit to. But I protest your decision to make Monschau off limits to Wilders, a defender of liberty against totalitarianism -- the same liberty my dad was in and around Monschau to defend long ago against a similarly supremacist totalitarianism. I have a strong hunch he would say that, so long as you are in office, liberation wasn't worth the effort.

Sincerely,

Diana West, USA

Source:

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Of jij houdt er gewoon een wat vreemde gedachtegang op na .

quote:

Want hoeveel PvdA' ers willen, bewezen, graag levensgevaarlijke pedo's plaatsen in kinderrijke buurten?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:43 schreef du_ke het volgende:
hij kan het niet laten en haalt gelijk de oorlog er weer bij.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:48 schreef RechtseRukker het volgende:
'Wacht maar tot na de verkiezingen op 9 juni. Dan wordt alles anders en gooien wij jullie buitenlanders eruit'."

http://www.gelderlander.n(...)p-op-onze-bussen.ece

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Och, dat hoor ik wel vaker. Maar dat kreeg Einstein ook te horen, dus die opmerking an sich zegt niet zoveel.
[..]

quote:

Kijk eens rond op FOK! en je weet het antwoord.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:53 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

! De welbekende slachtofferrol!! Daar tuint elke linkse rakker in...

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 23:27 schreef Gillette_M5 het volgende:
Het feit dat Wilders niet aan tafel wil bij Pauw & Witteman bijvoorbeeld. Wekenlang werden er van die flauwe aannames gedaan, het was constant Wilders dit, Wilders dat. En wat te denken van programma's als Zembla.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:53 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

! De welbekende slachtofferrol!! Daar tuint elke linkse rakker in...

"Eerst dacht ik: het is een vergissing. Maar daarna ben ik hem nog vier keer tegengekomen en steeds probeerde hij hetzelfde trucje."

Tuurlijk, arme zwarte boehoe ze pesten hem en hij moet eruit

Denk eerder dat meneer zelf iets op zijn kerfstok heeft. En je hoort maar 1 versie van het verhaal, zijn versie.... Oftewel: wéér trappen veel mensen hier in.... en stemmen PVDA.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 18:48 schreef RechtseRukker het volgende:
'Wacht maar tot na de verkiezingen op 9 juni. Dan wordt alles anders en gooien wij jullie buitenlanders eruit'."

http://www.gelderlander.n(...)p-op-onze-bussen.ece

quote:

PVV uit college-overleg Almere

Update: woensdag 17 mrt 2010, 23:43
In Almere stopt de PVV met pogingen om een nieuw college te vormen. Bij de gemeenteraadsverkiezingen werd de partij de grootste, waardoor ze het voortouw mocht nemen bij de gesprekken over een nieuw college.

Maar volgens de PVV wijzen de andere partijen de voor de PVV essentiële punten af, zoals het tegengaan van de islamisering, lastenverlichting en de inzet van stadscommando's. De partij voelt zich in de oppositie gedrukt.

De VVD vindt de handelwijze van de PVV 'bizar'. Volgens de VVD trekt de PVV al conclusies na verkennende gesprekken van een half uur per partij.

quote:

Maar volgens de PVV wijzen de andere partijen de voor de PVV essentiële punten af, zoals het tegengaan van de islamisering, lastenverlichting en de inzet van stadscommando's. De partij voelt zich in de oppositie gedrukt.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 09:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]


Ik zie het al voor me. Het college komt met de nota 'Roep islamisering een halt toe'. Kom op zeg

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 00:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 00:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:11 schreef Eugarious het volgende:
Braveau Geert.

Groningse moskee besmeurd met bloed

GRONINGEN - Onbekenden hebben in de nacht van dinsdag op woensdag een moskee in de Groningse wijk Selwerd besmeurd met bloed. Dat meldde de politie donderdag.

Behalve het bloed, werden bij de moskee ook dierlijke ingewanden en de kop van een wild zwijn aangetroffen.

Het stadsbestuur van Groningen heeft donderdag geschokt gereageerd op het voorval.

''Wij zijn diep geraakt, omdat Groningen tot dusverre dergelijke wandaden niet kent. Hier past slechts het uitspreken van verontwaardiging en afschuw'', aldus loco-burgemeester Frank de Vries. ''Dit past niet in onze stad. We hebben het bestuur van de moskee direct onze steun toegezegd.''

De politie is een onderzoek gestart en houdt de moskee en de omgeving extra in de gaten.

http://www.nu.nl/binnenland/2207686/groningse-moskee-besmeurd-met-bloed.html

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:11 schreef Eugarious het volgende:
Braveau Geert.

Groningse moskee besmeurd met bloed

GRONINGEN - Onbekenden hebben in de nacht van dinsdag op woensdag een moskee in de Groningse wijk Selwerd besmeurd met bloed. Dat meldde de politie donderdag.

Behalve het bloed, werden bij de moskee ook dierlijke ingewanden en de kop van een wild zwijn aangetroffen.

Het stadsbestuur van Groningen heeft donderdag geschokt gereageerd op het voorval.

''Wij zijn diep geraakt, omdat Groningen tot dusverre dergelijke wandaden niet kent. Hier past slechts het uitspreken van verontwaardiging en afschuw'', aldus loco-burgemeester Frank de Vries. ''Dit past niet in onze stad. We hebben het bestuur van de moskee direct onze steun toegezegd.''

De politie is een onderzoek gestart en houdt de moskee en de omgeving extra in de gaten.

http://www.nu.nl/binnenland/2207686/groningse-moskee-besmeurd-met-bloed.html

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zal de knokploeg van de AFA wel gedaan hebben.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:16 schreef Y. het volgende:

[..]

Beetje flauw om dit aan Geert op te hangen...

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, en ik ben de Kerstman.

Het is gewoon een schande dat door de demonisering van de Islam door Wilders het klimaat voor dit soort wandaden is gecreëerd.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:11 schreef Eugarious het volgende:
Braveau Geert.

Groningse moskee besmeurd met bloed

GRONINGEN - Onbekenden hebben in de nacht van dinsdag op woensdag een moskee in de Groningse wijk Selwerd besmeurd met bloed. Dat meldde de politie donderdag.

Behalve het bloed, werden bij de moskee ook dierlijke ingewanden en de kop van een wild zwijn aangetroffen.

Het stadsbestuur van Groningen heeft donderdag geschokt gereageerd op het voorval.

''Wij zijn diep geraakt, omdat Groningen tot dusverre dergelijke wandaden niet kent. Hier past slechts het uitspreken van verontwaardiging en afschuw'', aldus loco-burgemeester Frank de Vries. ''Dit past niet in onze stad. We hebben het bestuur van de moskee direct onze steun toegezegd.''

De politie is een onderzoek gestart en houdt de moskee en de omgeving extra in de gaten.

http://www.nu.nl/binnenland/2207686/groningse-moskee-besmeurd-met-bloed.html

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Er is ook een keer een winkel overvallen door de pvv stadscommando's, althans dat dachten ze, bleek ook afa tuig te zijn.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:26 schreef GimmeGore het volgende:

[..]

GAT-VER-DAM-ME!
Wat een walgelijke actie, ongeacht wie het gedaan heeft
Dat ze die persoon/personen (wild zwijn is geen licht diertje, zullen er wel meerdere geweest zijn) maar ff flink mogen martelen en dan de resten uitsmeren over diens eigen woning

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:30 schreef GimmeGore het volgende:
Jij vindt het normaal dat mensen zomaar een dier afslachten?

Ik niet.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:26 schreef Eugarious het volgende:

[..]

...dus is dat altijd zo. Goede intelligente redenatie van je.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, ze worden niet voor niets streng in de gaten gehouden door de aivd.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:37 schreef Eugarious het volgende:

[..]

Dus: omdat de AFA streng in de gaten wordt gehouden door de AIVD, zit ze achter elke extreem-rechtse terreuractie.

Nog zo'n mooie intelligente redenatie. !!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, ze worden niet voor niets streng in de gaten gehouden door de aivd.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:40 schreef phpmystyle het volgende:


En nee, misschien niet. Maar de vorrige 2 terreuractie's om de pvv in een kwaad daglicht te stellen is vermoedelijk wel door links extremistische afa gedaan.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En extreem-rechtsen zijn natuurlijk echte knuffelberen

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar stel ik dat? Die moeten natuurlijk net zo hard aangepakt worden als links extremisme.

Maar kan me alleen niet herinnen waar extreem rechts nu echt voor verantwoordelijk voor is. Die lopen niet sp of GL te tarten.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is niet de eerste keer dat er wat gebeurt met een moskee. Er is wel eens brand gestoken en er zijn varkenskoppen naar binnen gegooid. Keer op keer bleken de daders racistische rechtsmensen. Maar volgens jou is het natuurlijk een groot complot.

Als ik de domheid aanschouw van sommige rechtse figuren hier op FOK! dan ga ik er blindelings vanuit dat er wel eens moskeeraam sneuvelt door hun toedoen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ze worden niet door de aivd in de gaten gehouden omdat ze bejaarden vrouwen helpen oversteken

En nee, misschien niet. Maar de vorrige 2 terreuractie's om de pvv in een kwaad daglicht te stellen is vermoedelijk wel door links extremistische afa gedaan.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:53 schreef Eugarious het volgende:

[..]

Je probeert nu (extreem-)links volkomen onterecht de schuld in de schoenen te schuiven van terreurdaden van extreem-rechts. En daarnaast óók nog durven beweren dat links bezig is om rechts te demoniseren.

Anders ga je effe lekker poepen, misschien neemt de onrust in je onderbuik dan wat af.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Einde discussie met je

Ik laat me niet betichten van rascistische trekjes of medeplichtigheid van terreur jegens een bevolkingsgroep.

Ik stel ook niet dat jij dikke vrienden was met v van der G.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 13:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat je medeplichtig bent aan deze terreuracties. Wel vind ik iedereen die doelbewust op de PVV stemt, een racist. Hoe lullig dat ook moge klinken.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 13:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik vind het een schandalige uitspraak van je, anyway.

''iedereen die sp/gl stemt die is automatisch communist en vindt derhalve Stalin een goede man''

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 13:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij mag mijn uitspraak schandalig vinden. Ik vind op mijn beurt Wilders' uitspraken weer schandalig. Kijk, als jij willens en wetens op een partij stemt die een bepaalde bevolkingsgroep stigmatiseert en bovendien minder rechten wil geveb, dan ben je in mijn ogen een racist.

En jij mag mij gerust een communist noemen, daar lig ik niet wakker van.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 13:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij mag mijn uitspraak schandalig vinden. Ik vind op mijn beurt Wilders' uitspraken weer schandalig. Kijk, als jij willens en wetens op een partij stemt die een bepaalde bevolkingsgroep stigmatiseert en bovendien minder rechten wil geveb, dan ben je in mijn ogen een racist.

En jij mag mij gerust een communist noemen, daar lig ik niet wakker van.

quote:

CDA wil geen Turkse inmenging in Nederland

DEN HAAG (ANP) - Het CDA wil opheldering over berichten dat de Turkse regering Turkse politici in Europese landen probeert te beïnvloeden. Tweede Kamerlid Mirjam Sterk van die fractie vindt dergelijke inmenging ongewenst.

Ongeveer 1500 Turkse politici zouden vorige maand op uitnodiging en kosten van de Turkse regering een conferentie in Istanbul hebben bijgewoond. Volgens het Duitse weekblad Der Spiegel heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan hen daar opgeroepen niet te integreren in het land waar ze wonen, maar juist politiek actiever te worden.

Het CDA wil van de demissionair ministers Eimert van Middelkoop (Integratie) en Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) weten of er ook (Turks-)Nederlandse politici bij betrokken zijn geweest. Ook wil Sterk dat de bewindslieden een signaal aan de Turkse autoriteiten overbrengen dat inmenging niet wenselijk is.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 14:50 schreef poon het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet de juiste betekenis van het woord racisme voor ogen. Racisme is onderscheid maken op basis van ras, huidskleur of etnische achtergrond. Dus bijvoorbeeld: "iedereen met een niet-witte huidskleur moet het land uit". Dat is bij Wilders geenszins het geval. Dit klinkt misschien heel flauw en semantisch, maar het is wel degelijk van belang.
Wilders maakt namelijk onderscheid op basis van geloof ea. Godsdienstig zijn is een keuze. Het hebben van een bepaalde huidskleur niet. En de bevolkingsgroepen waar je het over hebt worden door Wilders vaak gespecificeerd door het noemen van criminelen binnen die bevolkingsgroep.
Wilders wordt aangeklaagd (en is (nog) niet veroordeeld) voor discriminatie en dat is wel degelijk wat anders dan racisme. Discriminatie is namelijk niets minder dan onderscheid maken in gelijke gevallen. En de discussie is niet of er onderscheid wordt gemaakt. Dat doet iedereen namelijk. Maar wat gelijke gevallen zijn, daar bestaat nogal wat discrepantie over.
Ik vind dat je te makkelijk Wildersstemmers voor racist verslijt. En zoals ik ook in een ander topic aangaf; van die 100 uitspraken die op dit forum rondzwerven, vind ik het gros niet racistisch en geen bron voor zulke negatieve veroordeling.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 14:50 schreef poon het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet de juiste betekenis van het woord racisme voor ogen. Racisme is onderscheid maken op basis van ras, huidskleur of etnische achtergrond. Dus bijvoorbeeld: "iedereen met een niet-witte huidskleur moet het land uit". Dat is bij Wilders geenszins het geval. Dit klinkt misschien heel flauw en semantisch, maar het is wel degelijk van belang.
Wilders maakt namelijk onderscheid op basis van geloof ea. Godsdienstig zijn is een keuze. Het hebben van een bepaalde huidskleur niet. En de bevolkingsgroepen waar je het over hebt worden door Wilders vaak gespecificeerd door het noemen van criminelen binnen die bevolkingsgroep.
Wilders wordt aangeklaagd (en is (nog) niet veroordeeld) voor discriminatie en dat is wel degelijk wat anders dan racisme. Discriminatie is namelijk niets minder dan onderscheid maken in gelijke gevallen. En de discussie is niet of er onderscheid wordt gemaakt. Dat doet iedereen namelijk. Maar wat gelijke gevallen zijn, daar bestaat nogal wat discrepantie over.
Ik vind dat je te makkelijk Wildersstemmers voor racist verslijt. En zoals ik ook in een ander topic aangaf; van die 100 uitspraken die op dit forum rondzwerven, vind ik het gros niet racistisch en geen bron voor zulke negatieve veroordeling.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 16:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Deze discussie heb ik al meerdere malen gevoerd. Kijk, je kunt aankomen met je prachtige definities van wat racisme nou precies inhoudt. En geloof; daar ben ik prima van op de hoogte. En ik besef mij terdege dat de moslim geen ras is. Echter, als een persoon een bevolkinsgroep zo nadrukkelijk stigmatiseert, dan is hij in mijn ogen een racist. Dan kun je aankomen met je definities, maar dat maakt Wilders niet minder een gestoorde gek.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 15:53 schreef dramatiek het volgende:

Verhaal

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 12:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Er is ook een keer een winkel overvallen door de pvv stadscommando's, althans dat dachten ze, bleek ook afa tuig te zijn.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat zie ik je nou al twee keer beweren. Doe's een linkje, want dat heb ik dan blijkbaar gemist.

Oh, en met linkje bedoel ik niet hetvrijevolk.nl, GeenStijl.nl of zo, maar een objectieve nieuwsbron.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:01 schreef poon het volgende:

[..]

Hoe stigmatiseert hij dan? Hij zegt niet dat alle allochtonen het land uit moeten. Hij heeft het over criminele allochtonen. Dan nog valt er best wat over zijn uitspraken te zeggen, maar 'stigmatiseren van een bevolkingsgroep'?

quote:

Als je het hebt over het stigmatiseren van moslims. Ook daar heeft hij het niet over iedere moslim, maar hij bekritiseert de islam an sich, of het heilige boek.

quote:

Je hebt me nog niet van zijn racisme overtuigd.
Wilders doet zijn uitspraken over bepaalde bevolkinsgroepen niet omdat hij iets tegen die bevolkingsgroepen op zichzelf heeft, maar het zijn bepaalde uitwassen (zoals dat zo mooi heet) die hem tot het maken van zijn uitspraken doen komen.

quote:

"Ik wil discrimineren."
_{Geert Wilders, radiointerview, NIO}

"I propose the withdrawal of all hate speech legislation in Europe"
Toespraak van Geert Wilders in New York op PVV-website,
_{woensdag 25 februari 2009}

"Natuurlijk is het niet acceptabel als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke steden zijn."
_{Geert Wilders, BBC-Hardtalk interview22/3/2006}

"Het is volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
_{Geert Wilders, AT5, 22/8/2007}

"Deelt u de mening dat het zeer onwenselijk is dat mogelijk al in 2012 een meerderheid van niet-westerse allochtonen in Rotterdam zal bestaan, dit gelet op de grote problemen die aan deze groep verbonden zijn op het gebied van criminaliteit, uitkeringsafhankelijkheid en integratie? Zo neen, waarom niet?" (..) "Welke maatregelen wilt u nemen om te voorkomen dat autochtonen op korte termijn een minderheid zullen vormen in Rotterdam?"
_{Kamervragen PVV gepubliceerd op de PVV-website, 5 mei 2009}

"Onze cultuur een betere is dan die van veel immigranten."
^{Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007}

"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten."
_{Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008}

"De islam is een gewelddadige religie. (…) Het zit in die gemeenschap zelf."
_{Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006}

“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
_{Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004}

"Migranten bestaan" "hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn utopia zijn, maar is niet realistisch"
_{Interview van Wilders met het Duitse persbureau DPA}

“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
_{Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006}

“Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten.”
^{_{Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006}}

"De PVV vindt dat de overheid bij slechts een vermoeden van terroristische activiteiten of sympathieën (...) iedere burger voor onbepaalde tijd kan vastnemen. Zonder aanklacht en zonder substantiële rechterlijke toetsing."

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:01 schreef poon het volgende:

[..]

Hoe stigmatiseert hij dan? Hij zegt niet dat alle allochtonen het land uit moeten. Hij heeft het over criminele allochtonen. Dan nog valt er best wat over zijn uitspraken te zeggen, maar 'stigmatiseren van een bevolkingsgroep'?
Als je het hebt over het stigmatiseren van moslims. Ook daar heeft hij het niet over iedere moslim, maar hij bekritiseert de islam an sich, of het heilige boek. Je hebt me nog niet van zijn racisme overtuigd.
Wilders doet zijn uitspraken over bepaalde bevolkinsgroepen niet omdat hij iets tegen die bevolkingsgroepen op zichzelf heeft, maar het zijn bepaalde uitwassen (zoals dat zo mooi heet) die hem tot het maken van zijn uitspraken doen komen. Of je dat gegronde redenen vindt, daarover kan je discussieren.
Als jij iedere PVV-stemmer een racist vind, stigmatiseer je ook. Dat maakt je toch niet direct een racist?

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Altijd van die laffe argumenten van Wilders-aanhangers: jaja, maar hij heeft het over de islam en niet over moslims.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:30 schreef KoosVogels het volgende:
Altijd van die laffe argumenten van Wilders-aanhangers: jaja, maar hij heeft het over de islam en niet over moslims. Je snapt toch wel dat deze onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden? Als Wilders zou roepen; ik veroordeel enkel de extremistische tak van de islam, dan valt daar wat van te zeggen. Nee, volgens Geert en zijn aanhang is de islam per definitie verkeerd. 'De gematigde islam bestaat niet', zegt Wilders. Ergo; gematigde moslims bestaan niet. The bottom line: Wilders wil alle moslims het liefst het land uit hebben. Maar goed, dat steekt hij ook niet onder stoelen of banken.

Je 'argument' betreffende 'als jij iedere PVV-stemmer een racist vindt'. Ook van die lulkoek. Jullie kiezen willens en wetens voor een partij die bepaalde mensen binnen onze samenleving discrimineert. PVV-aanhangers vereenzelvigen zich met die visie van de PVV. Dat maakt hen racisten.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 14:50 schreef poon het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet de juiste betekenis van het woord racisme voor ogen. Racisme is onderscheid maken op basis van ras, huidskleur of etnische achtergrond. Dus bijvoorbeeld: "iedereen met een niet-witte huidskleur moet het land uit". Dat is bij Wilders geenszins het geval. Dit klinkt misschien heel flauw en semantisch, maar het is wel degelijk van belang.
Wilders maakt namelijk onderscheid op basis van geloof ea. Godsdienstig zijn is een keuze. Het hebben van een bepaalde huidskleur niet. En de bevolkingsgroepen waar je het over hebt worden door Wilders vaak gespecificeerd door het noemen van criminelen binnen die bevolkingsgroep.
Wilders wordt aangeklaagd (en is (nog) niet veroordeeld) voor discriminatie en dat is wel degelijk wat anders dan racisme. Discriminatie is namelijk niets minder dan onderscheid maken in gelijke gevallen. En de discussie is niet of er onderscheid wordt gemaakt. Dat doet iedereen namelijk. Maar wat gelijke gevallen zijn, daar bestaat nogal wat discrepantie over.
Ik vind dat je te makkelijk Wildersstemmers voor racist verslijt. En zoals ik ook in een ander topic aangaf; van die 100 uitspraken die op dit forum rondzwerven, vind ik het gros niet racistisch en geen bron voor zulke negatieve veroordeling.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 22:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mensen die hun punt willen maken door termen als 'gristen' (of nog zieliger 'gristenhonden') te gebruiken...

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 22:52 schreef Igen het volgende:
Je gebruikt een verkeerde analogie.

De overeenkomst tussen het CDA, de CU en Wilders is dat ze alledrie de samenleving iets willen opleggen, namelijk de Christelijke cultuur. Voor andere denkwijzen is geen plek. Dat uit zich op verschillende manieren, bij de CU in verzet tegen koopzondagen en bij Wilders in verzet tegen hoofddoekjes. Het principe blijft echter gelijk, namelijk dat we een Christelijke samenleving hebben, waar de Christelijke normen ook aan niet-Christenen moeten worden opgelegd.

"Linksen" zijn daar niet zo weg van. Die vinden dat alle mensen, dus moslims én christenen (en atheïsten), vrij moeten kunnen zijn, zolang je anderen maar niet tot last bent. Daarom zijn "linksen" zowel tegen het CDA, de CU en tegen Wilders.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 22:52 schreef Igen het volgende:

[..]

De overeenkomst tussen het CDA, de CU en Wilders is dat ze alledrie de samenleving iets willen opleggen, namelijk de Christelijke cultuur. Voor andere denkwijzen is geen plek. Dat uit zich op verschillende manieren, bij de CU in verzet tegen koopzondagen en bij Wilders in verzet tegen hoofddoekjes. Het principe blijft echter gelijk, namelijk dat we een Christelijke samenleving hebben, waar de Christelijke normen ook aan niet-Christenen moeten worden opgelegd.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Altijd van die laffe argumenten van Wilders-aanhangers: jaja, maar hij heeft het over de islam en niet over moslims. Je snapt toch wel dat deze onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden? Als Wilders zou roepen; ik veroordeel enkel de extremistische tak van de islam, dan valt daar wat van te zeggen. Nee, volgens Geert en zijn aanhang is de islam per definitie verkeerd. 'De gematigde islam bestaat niet', zegt Wilders. Ergo; gematigde moslims bestaan niet. The bottom line: Wilders wil alle moslims het liefst het land uit hebben. Maar goed, dat steekt hij ook niet onder stoelen of banken.

Je 'argument' betreffende 'als jij iedere PVV-stemmer een racist vindt'. Ook van die lulkoek. Jullie kiezen willens en wetens voor een partij die bepaalde mensen binnen onze samenleving discrimineert. PVV-aanhangers vereenzelvigen zich met die visie van de PVV. Dat maakt hen racisten.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 22:47 schreef ErictheSwift het volgende:

[..]

wordt anders vaak genoeg gebezigd in jullie kringen

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:30 schreef Igen het volgende:
Heel verstandig wat de VVD daar doet. De PVV is de grootste partij geworden, dan moeten ze ook eens hun verantwoordelijkheid nemen. En daar mogen ze wat mij betreft ook best op aangesproken worden. Heel slap van de PvdA dat ze de PVV hier zonder enig commentaar mee laten weglopen, je zou haast zeggen dat ze minachting voor de kiezer hebben en elke kans om op het pluche te blijven plakken met beide handen aangrijpen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Altijd van die laffe argumenten van Wilders-aanhangers: jaja, maar hij heeft het over de islam en niet over moslims. Je snapt toch wel dat deze onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden? Als Wilders zou roepen; ik veroordeel enkel de extremistische tak van de islam, dan valt daar wat van te zeggen. Nee, volgens Geert en zijn aanhang is de islam per definitie verkeerd. 'De gematigde islam bestaat niet', zegt Wilders. Ergo; gematigde moslims bestaan niet. The bottom line: Wilders wil alle moslims het liefst het land uit hebben. Maar goed, dat steekt hij ook niet onder stoelen of banken.

Je 'argument' betreffende 'als jij iedere PVV-stemmer een racist vindt'. Ook van die lulkoek. Jullie kiezen willens en wetens voor een partij die bepaalde mensen binnen onze samenleving discrimineert. PVV-aanhangers vereenzelvigen zich met die visie van de PVV. Dat maakt hen racisten.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:46 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Grotendeels mee eens, met de kanttekening dat jij het doet overkomen alsof de onvrede nergens op gebaseerd is. Dat alles koek en ei is in dit land en dat er geen problemen zijn met niet westerse allochtonen. Dat is namenlijk pertinent niet waar.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:46 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Grotendeels mee eens, met de kanttekening dat jij het doet overkomen alsof de onvrede nergens op gebaseerd is. Dat alles koek en ei is in dit land en dat er geen problemen zijn met niet westerse allochtonen. Dat is namenlijk pertinent niet waar.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Altijd van die laffe argumenten van Wilders-aanhangers: jaja, maar hij heeft het over de islam en niet over moslims. Je snapt toch wel dat deze onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden? Als Wilders zou roepen; ik veroordeel enkel de extremistische tak van de islam, dan valt daar wat van te zeggen. Nee, volgens Geert en zijn aanhang is de islam per definitie verkeerd. 'De gematigde islam bestaat niet', zegt Wilders. Ergo; gematigde moslims bestaan niet. The bottom line: Wilders wil alle moslims het liefst het land uit hebben. Maar goed, dat steekt hij ook niet onder stoelen of banken.

quote:

Je 'argument' betreffende 'als jij iedere PVV-stemmer een racist vindt'. Ook van die lulkoek. Jullie kiezen willens en wetens voor een partij die bepaalde mensen binnen onze samenleving discrimineert. PVV-aanhangers vereenzelvigen zich met die visie van de PVV. Dat maakt hen racisten.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 22:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

etniciteit

et·ni·ci·teit

Gevoel van onderlinge verbondenheid tussen de leden van een etnische groep op basis van ras, cultuur, taal, religie, nationaliteit en uiterlijke kenmerken; het hangt sterk samen met een concrete maatschappelijke en culturele context.

Hij heeft het over de islamitische cultuur, Marokkanen en een meerderheid van niet blanken.

Maar hij is geen racist hoor...

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:51 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik geloof ook niet dat er een partij is die dat niet erkent. Je kan dat beeld natuurlijk wel, zoals Wilders doet, groot opblazen door woordkeuzes, straatterrorist,stadscommanda etc --> m.a.w. voor de stigmatiserende, discriminerende en polariserende aanpak kiezen.

Een stadscommando kan je ook gewoon een politie agent noemen, of meer blauw op straat, maar dat slaat allemaal niet aan. De vernieuwing van de PVV is een verbale vernieuwing wat dat betreft.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 07:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
'PVV Almere maakte schwalbe'
ALMERE - „We zijn getuige geweest van een schwalbe”. Dat zei VVD-lijsttrekker Arno Visser donderdagavond tijdens een debat in de gemeenteraad van Almere over de mislukte coalitiepogingen van de PVV. De meeste fracties uitten tijdens het debat forse kritiek op PVV-leider De Roon, die woensdagavond na één informatieve gespreksronde met de andere raadsfracties een punt zette achter de collegeonderhandelingen. De PvdA eiste daarop uitleg van De Roon in de raadsvergadering.

Volgens de PVV'er was het na één gespreksronde al duidelijk dat er met geen enkele fractie overeenstemming zou komen op de drie hoofdpunten van de partij: veiligheid, lastenverlichting en het tegengaan van de 'islamisering'. „Ik zag geen mogelijkheden meer voor een werkbare coalitie”, stelde De Roon. Alphons Muurlink van de PvdA vond dat De Roon de enige juiste conclusie had getrokken. Wat hem betreft neemt de PvdA nu haar verantwoordelijkheid. Omdat deze partij in Almere na de PVV de meeste stemmen kreeg, wil ze het stokje overnemen en kijken of er een coalitie te vormen is.

Informateur

De VVD zag het echter anders en pleitte voor het aanstellen van een informateur. „We moeten nu doen wat we twee weken geleden al hadden moete doen”. In Almere hebben donderdag D66, GroenLinks en Leefbaar Almere de handen ineengeslagen en gaan samen de onderhandelingen in. Samen hebben deze fracties negen zetels en zijn daarmee een belangrijke partij in coalitievorming.

------

De VVD is dus duidelijk nog niet van plan een coalitie met de PVV op te geven. Teveel eer voor de PVV, die duidelijk laat merken helemaal geen verantwoordelijkheid te willen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ontken niet dat er problemen zijn met allochtonen (lees: Marokkanen). Het is echter storend om deze overlast in verband te brengen met de islam. We hebben het over jochies niet zo religieus zijn als een stoeptegel. Deze associatie die door Wilders in het leven is geroepen zorgt ervoor dat mensen de islam zijn gaan hekelen en daarmee direct een hele groep in een hoek drukken die helemaal niets heeft te maken met die ettertjes.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:48 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]
[..]

Erg makkelijk natuurlijk om het zo uit elkaar te trekken. Maar je beledigt wel de hele groep moslims omdat dat boek belangrijk is voor hun religie, en je hen wegzet als een stel onbenullen die niet in staat zijn de randzaken uit de Islam te destilleren en gewoon een goede burger te zijn met de Koran in hun hand.
[..]

Tsja, ik denk dat er zat uitspraken van Wilders te vinden zijn die op zijn minst iets suggereren over dat hij ideeën heeft over de superioriteit van de autochtoon tov de allochtoon. Strikt genomen weliswaar niet racistisch, maar hij denigreert wel een flinke groep mensen. En dat vanuit meerdere opzichten. Niet alleen dat idee van superioriteit van de autochtone cultuur, maar ook dat hij allochtonen generaliseert tot één groep. Alsof iedereen een randgroepmarokkaan in zijn gelederen heeft. Dit terwijl een hoop allochtone groepen het prima doen, en feitelijk meer zoals ons zijn, en net zo goed een hekel hebben aan randgroepmarokkanen als wij autochtonen.

Maar Wilders blijft maar doorbomen over allochtonen en over de Joods-Christenlijk-Humanistische cultuur, wat opzichzelf een flauwekulthese is, maar ook een denigrering voor alles wat allochtoon is. Moeten de bijv. Hindoestanen of Indonesiërs, wat twee groepen zijn waar m.i. niets mis mee is, assimileren in 'onze' cultuur? Of moet gezegd kunnen worden dat 'onze' cultuur zoveel beter is? Voor alle duidelijkheid, het Jodendom is niet native, en toch benoemt Wilders deze als zodanig. Dit is een signaal.

Hetzelfde geld voor uitspraken als:
[..]

Allemaal zaken die strikt genomen weliswaar niet volgens iedereen per definitie racistisch zijn (en volgens veel anderen wel), maar wel iets suggereren. En alles bij elkaar is het gewoon een duidelijk verhaal. Het is in Nederland tegenwoordig zo geaccepteerd om dergelijk ongenuanceerde onzin te roepen zonder dat je je ergens op baseert, dat mensen op een gegeven moment gewoon niet meer door hebben dat ze idioot bezig zijn. Dat ze racistisch bezig zijn.

____________________

En is die geweldige Joods-Christenlijke cultuur wel zo geweldig? Ik denk aan wat recentelijke gebeurtenissen. De pedo's onder de vlag van het Vaticaan die wereldwijd hun lusten hebben mogen bezigen zonder straf, een homo die in Den Bosch niet zijn hostie kreeg vanwege zijn seksuele geaardheid. En dat in onze zgn. voorlopen de cultuur/samenleving/maatschappij. Wat zou Wilders zeggen als dit in Islamitische kringen was gebeurd? Niets zeker?

Al die randgroepmarokkaantjes zijn niet de benchmark waarlangs je de staat van de Islam kunt leggen. Het zijn gewoon een stel idioten met een sociale achterstand. Net als die gasten die Peter R. de Vries en Herman van Veen bedreigden. De reacties die op de site van De Vries staan waren precies zoals we van de randgroep marokkaantjes gewend waren. Alleen waren ze nu van de Wildersaanhangers.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 13:16 schreef Noordin het volgende:

[..]

Die schoffies zijn niet religieus maar wel moslim.In de Islam ben je van je geboorte al moslim.Dus het niet zijn bestaat niet.Ze zullen het altijd zijn.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:46 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Grotendeels mee eens, met de kanttekening dat jij het doet overkomen alsof de onvrede nergens op gebaseerd is. Dat alles koek en ei is in dit land en dat er geen problemen zijn met niet westerse allochtonen. Dat is namenlijk pertinent niet waar.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 12:32 schreef poon het volgende:

[..]

Moslims en de islam zijn prima van elkaar los te koppelen. Niet in de laatste plaats omdat het enerzijds personen betreft en anderzijds een abstract idee. Het is toch evident dat Wilders de extremistische tak van de islam veroordeelt? Hij veroordeelt de islam juist omdat het een extremistische tak heeft. Of er een gematigde islam bestaat, daar valt over te twisten. Dat er gematigde moslims bestaan, zoveel is wel zeker. En of ze gematigd zijn wordt bijvoorbeeld bepaald door de mate waarin ze de extremistische passages uit de koran/hadith wel of niet serieus nemen. Jij vult in dat omdat Wilders vindt dat er geen gematigde islam bestaat, dat er dan ook maar geen gematigde moslims bestaan. EN je vult in dat Wilders ALLE moslims het land uit wil hebben terwijl hij dat juist nadrukkelijk niet zegt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 13:52 schreef Noordin het volgende:

[..]

Pedo's heb je overal zelfs in Boedhistische kloosters.

quote:

De Cultuur de samenleving waar wij inleven is niet Katholiek of echt Christenlijk.De westerse cultuur is wel onstaan of de basis ligt wel in het Christendom,maar is daar niet gestopt is door gegaan.

quote:

Vroeger sprak men niet eens over een Joods-Christelijk cultuur.Beetje onzin,begrijp wel waar het vandaan komt.maar is toch onzin.

quote:

Die Indonesische groep waar je over hebt bedoel je zeker de Indo's mee.Er zitten hier meer Indo's dan Indonesiers.Die Indo's/Ind-Nederlanders zijn toch wel redelijk geassimileerd.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 15:39 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Zie je zelf dan niet wat je zegt. Eerst zeg je dat Wilders alleen de exxtremistische tak van de Islam veroordeeld. Vervolgens dat Wilders zegt dat er geen gematigde Islam is.

quote:

De Islam van de een is niet de Islam van de ander. De bron is hetzelfde. Maar dat geldt net zo goed voor het Christendom van een normale Christen en een KKK-lid.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:30 schreef Igen het volgende:
Heel verstandig wat de VVD daar doet. De PVV is de grootste partij geworden, dan moeten ze ook eens hun verantwoordelijkheid nemen. En daar mogen ze wat mij betreft ook best op aangesproken worden. Heel slap van de PvdA dat ze de PVV hier zonder enig commentaar mee laten weglopen, je zou haast zeggen dat ze minachting voor de kiezer hebben en elke kans om op het pluche te blijven plakken met beide handen aangrijpen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 18:14 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Balkende moet gewoon durfen zeggen dat wilders de grootste mongool van nederland is met pedofiele neigingen......

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 18:14 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Balkende moet gewoon durfen zeggen dat wilders de grootste mongool van nederland is met pedofiele neigingen......

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 22:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Wanneer werd in Turkije voor het laatst genocide gepleegd? En wanneer in Nederland? Juist...

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 22:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van 40-45? Destijds hebben toch echt genoeg Nederlanders vrolijk meegewerkt met het aangeven van de buurman met onderduikers in de kast of met het verstrekken van de benodigde administratieve bestanden.

Het verschil is echter dat wij dat niet ontkennen (toch?) en niet, zoals Turkije, voor onze verantwoordelijkheid weglopen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 22:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van 40-45? Destijds hebben toch echt genoeg Nederlanders vrolijk meegewerkt met het aangeven van de buurman met onderduikers in de kast of met het verstrekken van de benodigde administratieve bestanden.

Het verschil is echter dat wij dat niet ontkennen (toch?) en niet, zoals Turkije, voor onze verantwoordelijkheid weglopen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 22:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van 40-45? Destijds hebben toch echt genoeg Nederlanders vrolijk meegewerkt met het aangeven van de buurman met onderduikers in de kast of met het verstrekken van de benodigde administratieve bestanden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 00:56 schreef Igen het volgende:

[..]

De holocaust was geen genocide volgens jou!?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 07:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, u kent mij niet. Wat zijn 'mijn kringen'? En als je daarmee de 'linkse kringen' bedoelt, denk ik dat je een beetje lijdt aan projectie-gedrag. Wordt links nou net niet altijd verweten dat ze veel te lief zijn voor alles en iedereen? Dan lijkt het me onwaarschijnlijk, dat 'links' mensen met een christelijk gedachtengoed op een dergelijke manier gaan neerzetten om een discussie te winnen.

Overigens: "Hullie doen ut ook" is natuurlijk helemaal van het niveau Kleuterschool.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 10:42 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Ik denk dat deze vrouw meer verstand heeft dan Wilders....

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 10:42 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Ik denk dat deze vrouw meer verstand heeft dan Wilders....

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 12:09 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Ik moet de eerste zinninge realiseerbare politieke opmerking van WIlders nog horen. Hij verkoopt alleen onrealiseerbare gebakken lucht .......

Noem jij maar iets wat wilders heeft geroepen dat strookt met de realiteit en wat te realisreren is?

Jij denkt toch niet dat als er morgen een hoofddoekenverbod is dat er dan aan deze regel gehouden gaat worden he door islamitische vrouwen anno 2010? Wilders verkoopt alleen onzin.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 13:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee joh, Geert weet het toch veel beter. Wilders is ook een islam-expert. Al die rare theologen die hem tegenspraken die kramen enkel onzin uit. Deze zogenaamde experts zijn slechts marionetten van de linkse kerk, die als doel hebben om ons Vaderland in de grond te trappen en om te vormen tot een islamitische heilstaat.

Trouwens, toenet een docu gekeken over de opkomst van de nazi's. Was lang geleden dat ik een WOII docu had gekeken overigens. Maar als je ziet hoe de nazi's zich gedroegen halverwege de jaren twintig, dan is een link met de PVV eenvoudig gelegd. De nazi's wilden namelijk de Duitse nationaliteit afpakken van de joden en hen het land uitzetten. En deze haat werd gevoed door de heersende gedachte dat joden de wereld over willen nemen.

Waar heb ik dat eerder gehoord?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:22 schreef poon het volgende:

[..]

De joden van toen zijn idd één op één gelijk met de moslims van nu.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:22 schreef poon het volgende:

[..]

De joden van toen zijn idd één op één gelijk met de moslims van nu. Wist je ook dat Wilders in het geheim al vernietiginskampen aan het maken is?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wist je dat Hitler daar pas aan begon te denken na de Wannsee-conferentie? Altijd maar dat gelul over 1-op-1 vergelijkingen. Natuurlijk is Wilders geen Hitler, maar zoals du_ke al zegt, er zijn duidelijk parallelen. Doe mij een lol, ga je eens verdiepen in de nazi's in de jaren twintig. Als je dan nog beweert dat er geen overeenkomsten tussen de nazi's en de PVV, dan heb je wel verrekte weinig inzicht.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 15:39 schreef Xaobotnik het volgende:


[quote]
Tuurlijk heb je ze overal. Maar zo structureel deeluitmakend van een bepaalde organisatie??? Maar goed, daar ging het me niet om. Het ging mij er juist om dat niet meteen een heele religie en de aanhangers daarvan tot een bepaald stigma veroordeeld moet worden. Dat pedo-voorbeeld mbt de kerk is extra sprekend omdat Wilders zo graag zegt dat hun profeet o.a. een pedo was, terwijl hoge vertegenwoordigers van maar één organisatie echt structureel dergelijk gedrag vertoond, namelijk eentje die zeer belangrijk is voor die cultuur die hier volgens Wilders zo dominant is.
[..]

quote:

Mee eens. Het is natuurlijk ingegeven vanuit een electorale overweging, en wellicht persoonlijke voorkeur. Wilders wil de Joodse lobby achter zich hebben. Zo graag dat hij suggereert dat hij zelf Joods is, en geen probleem heeft om zelf een keppeltje te dragen.

quote:

Nee, geen Indo's/ Indische mensen. Indonesiërs. En die zijn helemaal niet geassimileerd. Gelukkig niet. Want ik vind het een pre dat er meerdere culturen zijn, zolang ze maar ruimte bieden aan anderen. En Aziaten hebben sowieso een geschiedenis van acceptatie in deze.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 18:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dit heeft geen nut, Koos. Ik roep dit al maaaaanden. Ze zien 'Hitler' en denken dan alleen maar aan WO2. Terwijl er echt wel iets meer is dan WO2.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 21:06 schreef Noordin het volgende:

[..]

Ik denk dat hij wil aangeven dat het van het begin al niet klopt.

quote:

Het dragen van keppeltje door Wilders kan ook een vorm van respect zijn.
Ik heb oud-president Bush dat ook zien dragen.

quote:

Aziaten hebben ook een geschiedenis van ook minder leuke dingen.Maar dat weet je wel.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:22 schreef poon het volgende:

[..]

De joden van toen zijn idd één op één gelijk met de moslims van nu. Wist je ook dat Wilders in het geheim al vernietiginskampen aan het maken is?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 21:45 schreef poon het volgende:
Het grote, belangrijke verschil wat mij betreft: Hitler had iets tegen de joden, omdat ze joods waren. Wilders heeft iets tegen de islam en de koran en onderbouwt dat met voorbeelden (waar je het niet mee eens hoeft te zijn).

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 21:45 schreef poon het volgende:

[..]

Waarom de nazi's van de jaren 20 noemen als je de PVV niet wilt af zetten tegen de nazi's van de jaren 40 (waarom dan de nazi's noemen?).

quote:

Dat lijkt mij nou een onnodig stigma opleggen. Immers, jij ziet nu de nazi's van de jaren 20 los van die van de jaren 40, maar door de term te gebruiken zet je wel gelijk de toon. Of bedoel je er verder niets mee? En zo niet, nogmaals, waarom dan de nazi vergelijking?

quote:

Het grote, belangrijke verschil wat mij betreft: Hitler had iets tegen de joden, omdat ze joods waren.

quote:

Wilders heeft iets tegen de islam en de koran en onderbouwt dat met voorbeelden (waar je het niet mee eens hoeft te zijn).

quote:

Op zondag 21 maart 2010 10:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, misschien omdat ik de PVV wil vergelijken met de nazi's van de jaren 20?
[..]

Simpel. Ook de nazi's begonnen met stigmatiseren, zonder te denken over vernietiging. En de nazi's zijn nu eenmaal de bekendste partij en, wat heel belangrijk is, de overeenkomsten zijn er gewoon. Waarom zou ik hedendaagse dingen niet mogen afzetten tegen dingen uit het verleden? Om dat te doen zoek je historische parallelen. En dit is er toevallig één. Dat die jou niet bevalt, daar kan ik niks aan doen. Als ik de geschiedenis bekijk zie ik tussen de PVV en diverse groeperingen bewegingen overeenkomsten en de meeste daarvan zijn met de nazi's uit de jaren 20 en 30. Sorry, het is niet anders.
[..]

Um, nee. Hitler had iets tegen het Jodendom, niet tegen de Joden als personen. De Joden die hij persoonlijk heeft gekend, daar kon hij zelfs redelijk tot goed mee opschieten. In zijn Weense dagen was het zelfs een Jood die zijn schilderijen voor hem verkocht, zijn moeder werd verpleegd door een Joodse arts en Hitler heeft regelmatig met waardering en respect over die man gesproken.
[..]

En hetzelfde geldt voor Hitler en het Jodendom.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 00:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En jij denkt dat Hilter geen argumenten had? Dat hij enkel joden haatte omdat ze joods waren. Schaam je en ga een geschiedenisboek lezen. Joden kregen de schuld van het verdrag van Versailles. Joden kregen de schuld van de economische malaise en joden werden verdacht van het koesteren van de ambitie om de wereld over te nemen.

Dus lul niet dat Wilders' aantijgingen plotselingen gefundeerd zijn en die van Hitler niet. Nogmaals, verdiep je eens in de materie voordat je van de bullshit-uitspraken doet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 10:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, misschien omdat ik de PVV wil vergelijken met de nazi's van de jaren 20?
[..]

Simpel. Ook de nazi's begonnen met stigmatiseren, zonder te denken over vernietiging. En de nazi's zijn nu eenmaal de bekendste partij en, wat heel belangrijk is, de overeenkomsten zijn er gewoon. Waarom zou ik hedendaagse dingen niet mogen afzetten tegen dingen uit het verleden? Om dat te doen zoek je historische parallelen. En dit is er toevallig één. Dat die jou niet bevalt, daar kan ik niks aan doen. Als ik de geschiedenis bekijk zie ik tussen de PVV en diverse groeperingen bewegingen overeenkomsten en de meeste daarvan zijn met de nazi's uit de jaren 20 en 30. Sorry, het is niet anders.
[..]

Um, nee. Hitler had iets tegen het Jodendom, niet tegen de Joden als personen. De Joden die hij persoonlijk heeft gekend, daar kon hij zelfs redelijk tot goed mee opschieten. In zijn Weense dagen was het zelfs een Jood die zijn schilderijen voor hem verkocht, zijn moeder werd verpleegd door een Joodse arts en Hitler heeft regelmatig met waardering en respect over die man gesproken.
[..]

En hetzelfde geldt voor Hitler en het Jodendom.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 10:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, misschien omdat ik de PVV wil vergelijken met de nazi's van de jaren 20?
[..]

Simpel. Ook de nazi's begonnen met stigmatiseren, zonder te denken over vernietiging. En de nazi's zijn nu eenmaal de bekendste partij en, wat heel belangrijk is, de overeenkomsten zijn er gewoon. Waarom zou ik hedendaagse dingen niet mogen afzetten tegen dingen uit het verleden? Om dat te doen zoek je historische parallelen. En dit is er toevallig één. Dat die jou niet bevalt, daar kan ik niks aan doen. Als ik de geschiedenis bekijk zie ik tussen de PVV en diverse groeperingen bewegingen overeenkomsten en de meeste daarvan zijn met de nazi's uit de jaren 20 en 30. Sorry, het is niet anders.
[..]

Um, nee. Hitler had iets tegen het Jodendom, niet tegen de Joden als personen. De Joden die hij persoonlijk heeft gekend, daar kon hij zelfs redelijk tot goed mee opschieten. In zijn Weense dagen was het zelfs een Jood die zijn schilderijen voor hem verkocht, zijn moeder werd verpleegd door een Joodse arts en Hitler heeft regelmatig met waardering en respect over die man gesproken.
[..]

En hetzelfde geldt voor Hitler en het Jodendom.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je verdraait echt alles he?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je verdraait echt alles he?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:19 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Waar zie jij hem iets verdraaien dan? L_V gaat gewoon prima inhoudelijk op de posts in.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wij vergelijken Bos toch ook niet met Stalin omdat hij de ''rijken'' wil pakken.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Omdat daar nou eenmaal minder (gevaarlijke) overeenkomsten te vinden zijn.
Maar je mag die vergelijking best maken hoor, als je denkt dat ie terecht is.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

29 miljard euro structureel overheids tekort kan best gevaarlijk zijn. Denk daar maar eens overna.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:28 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

En hoe zit het met die tekorten in andere landen? Economische crisis and all.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wij vergelijken Bos toch ook niet met Stalin omdat hij de ''rijken'' wil pakken.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Prove me wrong. Dit soort ad hominems maken je niet echt geloofwaardiger of meer gewaardeerd als discussiepartner. Blaten kun je beter aan schapen overlaten, die hebben er een opleiding in gehad.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke landen? Duitsland enzo gaat het prima mee.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je hem kunt onderbouwen, mag je hem maken. Overigens heb ik hier zeker drie biografieën van en over Stalin staan en ik kan nou niet zeggen, dat ik op welke bladzijde dan ook dacht 'he, dat lijkt Wouter Bos wel'. Iets wat ik wel had m.b.t. Wilders toen ik één van de 7 Hitler-biografieën en x-teen nazi-monografieën las, die ik hier heb staan.

Dus ik ben erg benieuwd naar je onderbouwing van die opmerking.

Het zou overigens hetzelfde zijn als de VVD met de Romeinen vergelijken omdat ze in hun drang naar goedkope arbeidskrachten onmenselijke situaties toestaan. de VVD in de huisvesting en behandeling van de Oosteuropese arfbeiders en de Romeinen vanwege de slavernij. Slaat ook nergens op, maar er is vast wel iemand die het ooit ergens geroepen heeft.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:31 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Griekenland bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke landen? Duitsland enzo gaat het prima mee.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hitler had een heel team aan zijn zijde staan om zijn politieke tegenstanders uit te roeien. Momenteel moet Wilders zelf uitkijken dat hij niet uitgeroeit wordt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Vreemd dat Duitse kranten het daar niet zo mee eens zijn, dan.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 00:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En jij denkt dat Hilter geen argumenten had? Dat hij enkel joden haatte omdat ze joods waren. Schaam je en ga een geschiedenisboek lezen. Joden kregen de schuld van het verdrag van Versailles. Joden kregen de schuld van de economische malaise en joden werden verdacht van het koesteren van de ambitie om de wereld over te nemen.

Dus lul niet dat Wilders' aantijgingen plotselingen gefundeerd zijn en die van Hitler niet. Nogmaals, verdiep je eens in de materie voordat je van de bullshit-uitspraken doet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:34 schreef dramatiek het volgende:

[..]

na 10 jaar had hij een heel team aan zijn zijde staan. Dat team stond er op dag 1 (wat dat ook mag betekenen) zeker niet. Iets moet ergens beginnen. Als je iets wil vergelijken dan wordt het begin vergeleken. Niet het eind. En niet elk gelijk begin eindigt op dezelfde manier. Dat is wat er hier vergeleken wordt. Daar worden de paralellen getrokken.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goh Dat heeft dus geen fuck te maken met de economische crisis. Zij hebben veel te lang op een te royale voet geleeft, geen transparantie in hun huishoudboekje gegeven, en de socialisten zijn daar aan de macht.

Gek he?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jouw vegelijking met de pvv en het nazisme gaat sowieso al mank.

quote:

De Islam en het nazisme is een betere vergelijking. Anders houdt google er even op na.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hitler had een heel team aan zijn zijde staan om zijn politieke tegenstanders uit te roeien. Momenteel moet Wilders zelf uitkijken dat hij niet uitgeroeit wordt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:35 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ja het zijn de socialisten die nu melden dat de vorige rechtse regering de staatsschulden verbloemd heeft Don't shoot the messenger

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Noem nu eens concrete paralellen tussen Wilders en Hitler. Met de nadruk op concreet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:34 schreef poon het volgende:

[..]

Wilders spreekt kwaad over de islam en wijst daarbij naar bijvoorbeeld de koran en andere extremistische uitwassen. Deed Hitler dat ook zo over de joden?

quote:

Wilders benoemd criminaliteit onder allochtonen (wat aantoonbaar is). Was het aantoonbaar dat de joden verantwoordelijk waren voor het verdrag van versailles?

quote:

Als je het niet met me eens bent, dan kan je dat rustig zeggen, maar sla niet zo'n toon aan. Of ben je soms een expert op het gebied van WO2?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Want? Nogmaals, blaten kunnen schapen beter, maar die weten niet beter. Wij mensen hebben de gave der rede gekregen. Bewijs maar.
[..]

Om uit te komen bij uitspraken van Wilders? Of hetvrijevolk.nl? Of GeenStijl? Sorry, ik heb iets meer vertrouwen in vakmensen als historici en politicologen dan in Rutger van geenStijl.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:37 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Je moet eens proberen meer dan de laatste post te lezen. Dan hoeft niet alles 10x herhaald te worden.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goh Dat heeft dus geen fuck te maken met de economische crisis. Zij hebben veel te lang op een te royale voet geleeft, geen transparantie in hun huishoudboekje gegeven, en de socialisten zijn daar aan de macht.

Gek he?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja. Klaar. Einde discussie.
[..]

Nee. Maar door het te blijven roepen, gingen mensen het geloven, wat resulteerde in hetzelfde effect. Iets hoeft niet waar te zijn om tot een bepaald resultaat te leiden.
[..]

Ja.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


Nazisme: Tegen Joden.
Nazisme: Tegen Homo's
Nazisme: Autoritair gezag:
Nazisme: Roei alles uit wat anders denkt of is.

En nu jij weer?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verschil is dat in die tijd het makkelijker was om mensen te flessen, nu heeft iedereen internet om de feiten erbij te halen. En ondanks dat de mensen kennis hebben genomen van die feiten blijven ze toch pvv stemmen. Blijkbaar zijn die feiten op werkelijkheid gebaseerd.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verschil is dat in die tijd het makkelijker was om mensen te flessen, nu heeft iedereen internet om de feiten erbij te halen. En ondanks dat de mensen kennis hebben genomen van die feiten blijven ze toch pvv stemmen. Blijkbaar zijn die feiten op werkelijkheid gebaseerd.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 10:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, misschien omdat ik de PVV wil vergelijken met de nazi's van de jaren 20?
[..]

Simpel. Ook de nazi's begonnen met stigmatiseren, zonder te denken over vernietiging. En de nazi's zijn nu eenmaal de bekendste partij en, wat heel belangrijk is, de overeenkomsten zijn er gewoon. Waarom zou ik hedendaagse dingen niet mogen afzetten tegen dingen uit het verleden? Om dat te doen zoek je historische parallelen. En dit is er toevallig één. Dat die jou niet bevalt, daar kan ik niks aan doen. Als ik de geschiedenis bekijk zie ik tussen de PVV en diverse groeperingen bewegingen overeenkomsten en de meeste daarvan zijn met de nazi's uit de jaren 20 en 30. Sorry, het is niet anders.
[..]

quote:

Um, nee. Hitler had iets tegen het Jodendom, niet tegen de Joden als personen. De Joden die hij persoonlijk heeft gekend, daar kon hij zelfs redelijk tot goed mee opschieten. In zijn Weense dagen was het zelfs een Jood die zijn schilderijen voor hem verkocht, zijn moeder werd verpleegd door een Joodse arts en Hitler heeft regelmatig met waardering en respect over die man gesproken.
[..]
En hetzelfde geldt voor Hitler en het Jodendom.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Blijkbaar zijn mensen, ondanks Internet en massamedia, nog steeds makkelijk te flessen door iemand met een grote bek en simplistische oplossingen. Als men zich zo op Internet zou verlaten, zou men ook weten namelijk dat 9 van de 10 oplossingen die Wilders aandraagt, juridisch, staatsrechtelijk en volkenrechtelijk gewoon niet kunnen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wilder: tegen Islam
Wilders: Tegen linksen
Wilders: Autoritair gezag (Stuur je anders even een formulier om lid te worden van de PVV)
Wilders: Schop alles wat pro-islam is werkkampen in, en islamieten Europa uit
Nazisme: Boekverbranding
Wilders: Boekverbranding
Nazisme: bepaalde mensen zijn minderwaardig en moeten minder rechten hebben (Nuremberger wetten 1935)
Wilders: Moslims zijn minderwaardig en moeten minder rechten krijgen (Afschaffing artikel 1 en artikel 6 en artikel 23 Grondwet, om die te vervangen door artikelen waarin moslims nadrukkelijk worden uitgesloten)

En nu jij weer?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Einde discussie, teveel leugens.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja. Klaar. Einde discussie.
[..]

quote:

Nee. Maar door het te blijven roepen, gingen mensen het geloven, wat resulteerde in hetzelfde effect. Iets hoeft niet waar te zijn om tot een bepaald resultaat te leiden.
[..]

quote:

Ja.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Einde discussie, teveel leugens.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waar dan?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:53 schreef poon het volgende:

[..]

Liep Hitler constant te citeren uit de Tora? Extremistische uitwassen van het jodendom? Ik ben benieuwd.

quote:

Nu heb je het over het resultaat, maar de grondslag lijk me juist zo belangrijk in dit geval. Ben in ieder geval blij dat je het wat dat betreft met me eens bent en dat die vergelijking dus mank gaat. En als je met resultaat de vernietigingskampen bedoelt dan zijn we het wat dat betreft ook eens dat die vergelijking ook niet op gaat (toch?)

quote:

Ik vroeg het aan Koosvogels, maar goed, de manier waarop jij vergelijkingen maakt doet me toch anders vermoeden.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Iets hebben tegen linksen, werkkampen? Ik weet werkelijk niet waar je het over hebt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Grappig. Het zijn eigenlijk de minst erge punten, die je als leugen bestempelt. Je bent het dus met me eens, dat er vergelijkingen zijn te trekken met de Nuremberger wetten en de boekverbrandingen?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik vraag waar Wilders heeft opgeroepen tot het verbranden van boeken

quote:

en mijn vraag blijft nog steeds hetzelfde, waar heeft Wilders het gehad over werkkampen?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

PVV-leider Wilders stond aanvankelijk een voor moslims veel grievender film voor ogen. In de laatste scènes van Fitna zou een aantal soera’s (verzen) uit de Koran worden gescheurd en verbrand in de open haard. Dat blijkt uit een verslag van het gesprek in november vorig jaar tussen Wilders, de ministers Hirsch Ballin (Justitie) en Ter Horst (Binnenlandse Zaken) en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb).
[..]

Als het aan de Partij voor de Vrijheid ligt worden crimineeltjes naar een werkkamp in Siberië gestuurd.
Dit idee heeft Geert Wilders overgenomen van zhe Germans nadat zij een 16-jarige etter het lebensraum in gestuurd hadden.

Reden? "Omdat het maar eens afgelopen moet zijn met de taakstraffen." Hiermee vertelt Wilders dus tussen neus en lippen door dat het niet persé (kinder)verkrachters, moordenaars of andere psycho’s van het ergste soort zijn die de gewezen personen zijn voor de werkkampen.
Welnee, gewoon pak ‘m beet Slotervaart-achtig tuig dat naer oud-Hollandsch veurbeeld opereert komt al ruimschoots in aanmerking.

Taakstraffen in Nederland zijn inderdaad maar slapjes, je fietst er lachend doorheen. Een goelag daarentegen is beslist niet om te lachen. Sterker zelfs, het is het andere uiterste en staat in principe gelijk aan mogelijk dodelijke lijfstraffen.
Voor een gulden middenweg gaan is blijkbaar onmogelijk sinds de invoering van de Euro.
http://www.eur0trash.net/?p=155

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat wil jij met criminele jongeren doen? Nog meer geld insteken? Werkkamp of tuchtschool prefereren heel veel mensen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Hitler discrimineerde joden, denk hierbij aan dingen als "Juden Verboten".

Wilders wil (moslims) kunnen discrimineren, door wijziging of afschaffing van bepaalde grondwetten. Zijn woorden, hij wil kunnen discrimineren. Anders kan hij zijn verbod op hoofddoekjes niet verwezenlijken natuurlijk, en ook zijn verbod op de Koran niet. Ook heeft hij zelf gezegd dat vrijheid van meningsuiting, meer waard is dan het verbod op discriminatie. Bepaalde haatzaaiende en discriminerende uitspraken moeten gewoon kunnen.

Ik vind het een treffende overeenkomst; discriminatie gericht tegen bepaalde bevolkingsgroepen.
En dan zou er geen vergelijking mogelijk zijn....juist.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


http://nl.wikipedia.org/wiki/Fawaz_Jneid
Ga je eerst een inlezen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het blijft natuurlijk lastig, goed en begrijpend te lezen. de vergelijking wordt gemaakt over de manier waarop er tegen een bepaalde groep geageerd wordt. Hitler deed dat op een bepaalde manier en Wilders doet dat ook. Dat ze niet allebei precies dezelfde tactieken gebruiken, doet daar niets aan af. Hitler gaf de Joden vooral de schuld van de crisis, de armoede en de slechte positie van Duitsland in de wereld als gevolg van versailles en de steek in de rug-mythe. Wilders doet het door de islam van alles wat fout gaat in Nederland de schuld te geven en te beweren dat elke moslim een potentiele misdadiger of islam-kolonist is.

Het eindresultaat is hetzelfde: je hebt een groep die door de samenleving hoe langer hoe meer uitgespuugd gaat worden en dat is de voedingsbodem voor hele enge dingen.
[..]

quote:

Die gaat NOG niet op. Maar er wordt al over deportatie gesproken en tot de Wannsee conferentie van 1941 was dat ook het plan van de nazi's. Stop de Joden op een eiland (Madagascar) en laat ze daar wegrotten. Wilders praat over het deporteren van "miljoenen, tientallen miljoenen" moslims uit Europa.
[..]

quote:

Tja, als de boodschap je niet aanstaat, val je de boodschapper maar aan, denk ik dan.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


http://nl.wikipedia.org/wiki/Fawaz_Jneid
Ga je eerst een inlezen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:28 schreef poon het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nu wel tegen omdat het je nu wel zegt dat Hitler iets tegen joden had (wat Koosvogels ook als zei, maar toen typte jij dat Hitler niets tegen joden had, maar tegen het jodendom). Hoe ik daarover denk kan je in een vorige post van mij gericht aan Koos lezen.

quote:

[..]

Deporteren is een term die Wilders zelf niet gebruikt,

quote:

maar ik snap wel waarom jij dat wel doet. Dat bekt wel lekker en maakt de vergelijking kloppend niet? Die miljoenen moslims is een overschatting van het werkelijke aantal en daar heeft Wilders ongelijk in. Dat het daarbij gaat om criminele moslims vergeet je te vermelden. Maar dat is zeker een detail dat ik alleen zie omdat ik begrijpend lezen niet beheers.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maar goed, twee van je 'leugens' blijken dus geen leugens te zijn. Nu de rest nog, he?

Wilder: tegen Islam

quote:

Wilders: Tegen linksen

quote:

Wilders: Autoritair gezag (Stuur me anders even een formulier om lid te worden van de PVV)

quote:

Wilders: Schop alles wat pro-islam is werkkampen in, en islamieten Europa uit

quote:

Nazisme: Boekverbranding
Wilders: Boekverbranding

quote:

Nazisme: bepaalde mensen zijn minderwaardig en moeten minder rechten hebben (Nuremberger wetten 1935)
Wilders: Moslims zijn minderwaardig en moeten minder rechten krijgen (Afschaffing artikel 1 en artikel 6 en artikel 23 Grondwet, om die te vervangen door artikelen waarin moslims nadrukkelijk worden uitgesloten)

quote:

En nu jij weer?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Beetje zwaktebod van je. Je kunt 'Joden' en 'Jodendom' in het geval van Hitler door elkaar gebruiken, omdat Hitler dat zelf ook deed. Ik geef alleen aan, dat in het geval van Hitler zijn persoonlijke ervaringen met individuele Joden anders waren. Hitler heeft het voor de buitenwereld altijd over het Jodendom en de Joden en die begrippen zijn onderling uitwisselbaar. Voor de geschiedenis wordt echter de distinctie gemaakt, dat Hitler als persoon geen problemen had met de Joden als persoon die hij in zijn leven heeft gekend.
Het verandert niks aan het feit, dat de nJoden als groep in Duitsland daar helemaal niks van merkten. Zij werden op 1 hoop gegooid als 'het Jodendom' en als 'het Jodendom', als 'DE Joden' werden ze vervolgd en gedegradeerd tot tweede- en lagere rangs burgers.
[..]

quote:

Jawel, dat doet hij wel. Op diverse momenten. En dan nog, al zou hij een andere term als 'uitzetten' hebben gebruikt. Het verschil tussen 'uitzetten' en 'deporteren' is mij in ieder geval niet duidelijk. De nazi's zeiden ook geen 'deporteren', die riepen ook woorden als 'emigratie' of 'herlocalisatie'.
[..]

quote:

Ja ja. En jij vergeet dan te vermelden, dat Wilders moslims al crimineel vindt als ze de Koran lezen, denken aan de sharia of denken aan zaken die niet in zijn straatje passen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goh Dat heeft dus geen fuck te maken met de economische crisis. Zij hebben veel te lang op een te royale voet geleeft, geen transparantie in hun huishoudboekje gegeven, en de socialisten zijn daar aan de macht.

Gek he?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 11:34 schreef poon het volgende:

[..]

Zoals je zelf zegt, Hitler gaf joden de schuld van bepaalde zaken (de dingen die je noemt zijn lang niet zo dominant geweest als jij wilt doen geloven). Veel belangrijker was Hitler's rassentheorie waarbij joden als untermenschen werden gezien. De zaken die jij hierboven noemt zal hij vast benoemd hebben, maar het is in geen geval te vergelijken met wat Wilders zegt.
Wilders spreekt kwaad over de islam en wijst daarbij naar bijvoorbeeld de koran en andere extremistische uitwassen. Deed Hitler dat ook zo over de joden? Wilders benoemd criminaliteit onder allochtonen (wat aantoonbaar is). Was het aantoonbaar dat de joden verantwoordelijk waren voor het verdrag van versailles?

Als je het niet met me eens bent, dan kan je dat rustig zeggen, maar sla niet zo'n toon aan. Of ben je soms een expert op het gebied van WO2?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 14:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Joden werden met de nek aangekeken omdat veel van hen hoge posities bekleedden en veel geld bezaten. Ze maakten onderdeel uit van de elite en ze wilden vanuit die positie de wereld overnemen. Dat maakte Hitler zijn volgelingen wijs. De rassenleer maakte natuurlijk al deel uit van Mein Kampf, maar kreeg pas echt vorm toen de nazi's aan de macht waren. Toen kon Goebbels losgaan en de bevolking bestoken met propaganda-films.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 15:09 schreef Klummie het volgende:

[..]

Idd, omdat Hitler dat bleef benadrukken, daarvoor viel niemand het op en had niemand er ook last van, dat is met onze Marokkaantjes helaas wel anders.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 12:40 schreef poon het volgende:


[..]

Zoals linksen tegen Wilders zijn?

quote:

Dan nog blijft het apart, maar niet genoeg om hem van autoritair gezag te betichten zoals dat bij de nazi's het geval was.

quote:

Symbolisch pagina's in een openhaard gooien of een boek verbieden is niet hetzelfde als de nazi-boekverbrandingen nee. In de verste verte niet. Gewoon retoriek om je stigma beter te laten kloppen.

quote:

Tot op zekere hoogte vind ook ik dat dat moslims niet meer rechten moeten hebben dan niet gelovigen.

quote:

En gesubsidieerd onderwijs mag van mij afgeschaft worden.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 15:09 schreef Klummie het volgende:

[..]

Idd, omdat Hitler dat bleef benadrukken, daarvoor viel niemand het op en had niemand er ook last van, dat is met onze Marokkaantjes helaas wel anders.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 12:39 schreef poon het volgende:

[..]

Het geldt bij het samengaan van AL die kenmerken. Iemand op zijn geloof bekritiseren maakt je geen racist, omdat geloofsbeleidenis een keuze is. Dat is hetzelfde als iemand bekritiseren op basis van zijn ideeën, normen een waarden. Dat is wel even wat anders dan zeggen: "jij hebt een donkere huidskleur en daarom ben je minderwaardig."
Nu wordt er beweerd; Wilders bekritiseert de islam, daarmee bekritiseert hij alle moslims, moslims hebben één en dezelfde etniciteit en etnisch onderscheid maken is racistisch. Zo werkt het naar mijn idee niet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 16:52 schreef ehqo. het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waar Wilders eigenlijk op uit is? Want regeren is het niet. Populistisch oppositie voeren, en dan?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:02 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Na zijn politieke carriere voor zo lang die nog duurt is zijn leven ook voorbij, want dan krijgt hij die beveiliging niet meer en is hij ten dode opgeschreven denk ik zo....

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:02 schreef ANTI-ALLES het volgende:

[..]

Wilders moet ook zijn bankrekening spekken.....

Voor hem is het gewoon een makkelijke manier om 150000 euro per jaar op zijn bankrekening bij te schrijven.

Voor het bedrijfsleven is deze man totaal ongeschikt dat weet hij zelf ook, daar is hij gewoon te arrogant voor en ontbreekt hem de kennis....


Dit is voor hem de makkelijkste manier om een financieel goed leventje te leiden, dat verhaal over moslims en links gelul heeft hij er gewoon bij verzonnen, maar dat heeft hij inmiddels zo extreem gebracht dat er voor hem geen weg terug meer is.....

Na zijn politieke carriere voor zo lang die nog duurt is zijn leven ook voorbij, want dan krijgt hij die beveiliging niet meer en is hij ten dode opgeschreven denk ik zo....

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


Zitten zoveel onwaarheden in dat ik er geen eens inhoudelijk op ga reageren. Nou goed dan, paar dingetjes.

Makkelijk leventje is het niet echt, beveiliging/geen vrijheid meer/geen sociaal contact/etc. Op financieel gebied mag je er rustig van uitgaan dat hij wel meer geld krijg per jaar dan die 150K Hij komt niet voor niets zovaak in Amerika en Israel, ook ontvangt hij sommige subsidies van het rijk niet omdat hij dan inzage moet geven in zijn huishoudboekje

quote:

Als hij totaal ongeschikt is weet ik niet, ik denk dat hij wel geschikt is ook al zal dat nog moeten blijken. Zijn verhaal is ab-so-luut niet verzonnen, zie Fortuyn, of had Fortuyn ook altijd ongelijk?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Als hij totaal ongeschikt is weet ik niet, ik denk dat hij wel geschikt is ook al zal dat nog moeten blijken. Zijn verhaal is ab-so-luut niet verzonnen, zie Fortuyn, of had Fortuyn ook altijd ongelijk?

quote:

Op zondag 21 maart 2010 18:09 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik was geen Fortuyn fan maar Fortuyn was van een hele andere orde dan Wilders. Die twee op 1 hoop gooien zou Fortuyn iig enorm tekort doen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 18:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Fortuyn was beter ja, maar ze hebben ongeveer dezelfde boodschap. En Fortuyn heeft ooit eens gezegd dat Nederland vol is. Heb ik Wilders nog nooit horen zeggen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 18:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Fortuyn was beter ja, maar ze hebben ongeveer dezelfde boodschap. En Fortuyn heeft ooit eens gezegd dat Nederland vol is. Heb ik Wilders nog nooit horen zeggen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 16:55 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Als hij niet wil gaan regeren is op een gegeven moment de rek eruit en zal de ontevreden kiezer zich dan maar wenden tot de VVD. Hij zal toch moeten leren water bij de wijn te doen.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 16:09 schreef JoaC het volgende:

[..]

Onjuist, taal en ras zijn geen leidraad om een etniciteit te bepalen, een Amerikaan met een donkere huidskleur is een Amerikaan.
Een Franssprekende Canadees is een Canadees.
Een blanke moslim is een moslim.
Niet elke Marokkaan is moslim

De cohesie binnen vervalt niet bij afwijkingen.

Het idee dat racisme puur op ras slaat is een misverstand. En zelfs dan spreek WIlders over de onwenselijkheid van een niet-blanke meerderheid in grote steden.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 23:32 schreef poon het volgende:

[..]

Wilders heeft kritiek op de islam en niet op moslims zelf. En zelfs als dat één op één hetzelfde is (zoals sommigen hier doen beweren) dan nog is hij geen racist. Namelijk, moslims bekritiseren is geen racisme. Als moslim zijnde heb je namelijk bepaalde normen en waarden en ideeën waar je over kunt vallen en DAT is de reden waarom Wilders ze bekritiseerd. Niet omdat ze moslim an sich zijn. Dat is toch een groot verschil met: "Jij ben minderwaardig omdat zwart bent." Het is: "jij bent minderwaardig omdat je het normaal vindt dat afvalligen gedood moeten worden (het is maar een voorbeeld uit de koran)." Dat lijkt me toch wel iets anders.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 15:52 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Er zit een belangrijk verschil in deze. Wilders blijft maar zeer populistisch roepen dat links zo vreselijk is. Heeft het over linkse hobbies, de fouten van links in het verleden wat tot de ranszaken van nu zou hebben geleid, etc. etc. Populistisch noem ik het omdat de PVV toch bepaalde overeenkomsten heeft met de SP op het sociale vlak, wat hij zo min mogelijk noemt. Nederland heeft geen echte linkse regeringen gehad, afgezien van Den Uyl en de VVD heeft meer dan welke partij dan ook, deel uitgemaakt van de regering. En de aan de randzaken relevante ministerzetels zijn in overmate in rechtse handen geweest.
Dat links tegen Wilders is, is puur op de inhoud van de PVV die gewoon niet het het gedachtegoed van de linkse partijen te verenigen is. Ook niet met die van de rechtse partijen overigens. Maar die valt Wilders niet aan, en dus hoeven zij niet de tegenaanval te kiezen. De VDD doet er zelfs doodleuk aan mee, om zo stompzinnig Nederland ook aan te spreken. Maar als puntje bij paaltje komt clashen de het CDA en de PVV ook wel.
[..]

quote:

Ik vind het juist erg vergelijkbaar. En als structuur op zich vind ik niet dat daar echt iets mis mee is. Als je denkt dat je daar het meeste succes mee kan behalen, moet je dat maar lekker doen. Of het democratisch is, en of je de bijdragende output ermee maximaliseert, is een tweede. Maar dit laatste is Wilders' doel ook niet.
Wilders is de grote leider, en mag niet ter discussie worden gesteld. Niet door zijn 'partijleden' en ook niet door zijn aanhang. Dit op morele gronden. Ik zie de PVV-aanhangers WIlders zelfs op de meest belachelijke momenten niet bekritiseren. Denk aan het gedoe omtrent zijn uitspraken over Joanie de Rijke, het kovoddentax of meerdere malen zeer onbeschoft gedrag tov collegakamerleden.
[..]

quote:

Het gaat natuurlijk verder dan alleen de koran. Wilders meent dat alles wat tegen zijn uitlatingen in gaat, onzin is en maar overboord gegooid moet worden. Linkse onzin. Al zitten daar uitspraken bij van de grootste denkers. Dat is precies wat er zo schokkend was aan de boekverbranding ten tijde van Hitler.
[..]

quote:

Hoezo tot op zekere hoogte? In welk opzicht dan wel? Ik zou zeggen helemaal niet.
[..]

quote:

Gesubsidieerde scholen bedoel je, neem ik aan??
Maar goed, ik ben ook tegen Islamitische scholen. Ook tegen Hindoescholen overigens. Dat de eerste het slechter doen dat de gemiddelde school is een versterking van dit argument. Dat de laatste het beter doen, doet niets af aan het gegeven dat kinderen elkaar gewoon moeten tegenkomen en leren kennen. Dergelijke scholen werken integratie tegen. Van Christenlijke scholen kun je dat niet zeggen. Daarom vind ik dat een Christenlijke school best moet kunnen. Christenlijke scholen schelen namelijk amper van openbare scholen.
[..]