abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71879308



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per �
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan
Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
pi_71879376
tvp in de vorm van "ik ben benieuwd hoe slecht de cijfers nog worden voordat de bom (weer) barst en die suckerrally eindelijk op is"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71879636
tvptje maar weer
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_71879674
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 16:19 schreef simmu het volgende:
tvp in de vorm van "ik ben benieuwd hoe slecht de cijfers nog worden voordat de bom (weer) barst en die suckerrally eindelijk op is"
ach de paniek zal wel komen rond sinterklaas of kerst als blijkt dat er geen cadeautjes inzitten voor de kinderen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71879919
Mahlzeit
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_71882043
Je zal maar aandelen hebben van zo'n fucking prutsers . http://www.tijd.be/nieuws(...)sche.8219723-434.art
pi_71882755
Overigens wel frappant die afname van het consumentenvertrouwen. Zou dat door dat hele healthcare-debate komen? Ongelofelijk hoe fel Amerikanen reageren en in het verweer komen van hun totaal rotte healthcaresysteem. Wat gaan ze doen als heel Medicaid en Medicare wordt afgeschaft omdat het simpelweg niet meer te betalen is? Dit wordt een burgeroorlog.
pi_71882942
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:07 schreef pberends het volgende:
Overigens wel frappant die afname van het consumentenvertrouwen. Zou dat door dat hele healthcare-debate komen? Ongelofelijk hoe fel Amerikanen reageren en in het verweer komen van hun totaal rotte healthcaresysteem. Wat gaan ze doen als heel Medicaid en Medicare wordt afgeschaft omdat het simpelweg niet meer te betalen is? Dit wordt een burgeroorlog.
Rose: Oh mother, shut up! Don't you understand? The water is freezing and there aren't enough boats. Not enough by half. Half the people on this ship are going to die.
Cal Hockley: Not the better half.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_71884714
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:17 schreef edwinh het volgende:

[..]

Rose: Oh mother, shut up! Don't you understand? The water is freezing and there aren't enough boats. Not enough by half. Half the people on this ship are going to die.
Cal Hockley: Not the better half.
whehe, ik herken de quote
toch is enkel het laatste half uur leuk hoor, de rest is gezever
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71896517
What goes up, must go down .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_71898596
Amerikaanse consument trapt op de rem
quote:
De omzet van de detailhandel in de VS daalde met 0,1 procent op maandbasis in juli. Dit was een tegenvaller, er werd gerekend op een toename van 0,8 procent.

De omzet van de detailhandel exclusief auto's (Core Retail Sales) ging 0,6 procent onderuit in juli. Hier werd door economen op een toename van 0,2 procent gerekend.
Vooral de omzetten exclusief auto's daalden, wat dus betekent dat consumenten resources die ze normaal voor andere dingen gebruiken, nu opeens gebruiken om auto's te kopen .

Goed plan dat cash-for-clunkers. Krijgen we nu ook cash-for-old tv's en cash-for-windows xp?
pi_71900318
De Kijker Aan Zet gisteren, over banken:

http://www.rtl.nl/compone(...)_aan_z.avi_plain.xml

Van Zeijl: "Problemen ING groter dan 6 maanden geleden, veel meer kredieten worden niet afbetaald en de Tier 1-ratio is ook minder geworden, ondanks steun van de overheid."

.
pi_71902248
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 14:51 schreef SeLang het volgende:
Volgens Mish is het FDIC (het Amerikaanse depositogarantiestelsel) sinds gisteren failliet, na het 77ste bankfaillisement dit jaar.

[ afbeelding ]

Zal wel weer een nieuwe bailout worden
In de conspiracy-hoek giert het de laatste weken van de verhalen over de dollar en banksluitingen;



http://xandernieuws.punt.nl/?id=546233&r=1&tbl_archief=&
Geruchten over sluiting Amerikaanse banken vanaf 24 augustus
'Plotselinge invoering van nieuwe munteenheid nabij'

http://xandernieuws.punt.nl/?id=546486&r=1&tbl_archief=&
Jim Sinclair: Dollar heeft nog 85 dagen
China wil Amerikaanse steun voor nieuwe 'super-soevereine' wereld munteenheid' - Deutsche Bank voorziet zeer zorgwekkend 2010 en 'buitengewoon pijnlijke maatregelen'

.

Geloof er zelf niet veel van overigens, maar wouldn't suprise me entirely.
pi_71902486
http://www.cnbc.com/id/32396144

‘The World Is in Trouble’: Deutsche Bank Chief Economist

"Triple-U-shaped-recession" .
  zondag 16 augustus 2009 @ 21:22:24 #20
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_71933006
zolang er geen weekendnoodreddingen zijn zitten we goed
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71933394
quote:
'De grootste ellende komt nog'



16 08 09 - 11:52

"Ik ben zelfs pessimistischer dan toen deze recessie begon. Als je kijkt naar de reële economie, moet de grootste ellende nog beginnen." Dat zegt macro-econoom en beurscommentator Kees de Kort in een interview met HP/De Tijd.

De Kort ziet de miljarden kostende steun door overheden als de ‘verkeerde oplossing’. De fundamentele oorzaak van deze crisis, de jarenlange opeenstapeling van krediet en schulden, wordt daarmee niet opgelost, meent de bekende analist. “De economie staat er slecht voor en dat kan nog jaren duren, omdat de toekomstige kredietverlening er totaal anders uitziet”, waarschuwt De Kort.

‘Moeilijk te rijmen’
Dat de AEX index vanaf het dieptepunt in maart met 45 procent is gestegen wijt De Kort aan ‘natuurlijk optimisme’ van beleggers. “Het gaat slecht met de economie, maar wel goed met de beurzen. Dat vind ik moeilijk te rijmen”. Nout Wellink moet volgens De Kort opstappen. “De taak van een centrale bankier is om de tap dicht te gooien voordat het te gezellig wordt. Maar Wellink heeft er nog een vaatje bijgezet.”

De Kort ziet nog geen economisch herstel in 2010 en denkt zelfs dat ook 2011 nog te vroeg is. “Als je kijkt naar economische cycli is de 25 jaar voorspoed die we hebben gehad belachelijk lang geweest. Alles is afgekocht met meer krediet”, stelt hij. Een lager welstandsniveau zal geaccepteerd moeten worden. De analist ziet de beurs weer flink dalen, maar “hoe diep dat gaat is moeilijk te zeggen”.
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=395
  zondag 16 augustus 2009 @ 23:03:29 #23
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_71936078
quote:
Nou die status quo opgeven zal de westerse wereld (en zeker Amerika) niet zomaar doen.
Geschiedenisboeken staan er vol mee.
In ultiema forma is het straks de have and the have nots.
China zet al vol in op de commodity's bubble.
pi_71945303
en alweer een doomdoomdoom artikel: erg lang en met embedded dingen erin, dus ik hou het hier op een linkje: http://economicedge.blogs(...)-buckle-heck-up.html

feit blijft dat de onderliggende rotzooi niet is opgelost, slechts opgeschoven.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71945431
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 23:03 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nou die status quo opgeven zal de westerse wereld (en zeker Amerika) niet zomaar doen.
Geschiedenisboeken staan er vol mee.
In ultiema forma is het straks de have and the have nots.
China zet al vol in op de commodity's bubble.
maar wat ze er aan hebben is vraag 2.
Het westen eist die grondstoffen desnoods met geweld wanneer het echt slecht gaat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_71945535
quote:
Een lager welstandsniveau zal geaccepteerd moeten worden.
De vraag is hoeveel lager.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_71946228
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:00 schreef waht het volgende:

[..]

De vraag is hoeveel lager.
en voor wie. wie zijn zaken op orde heeft zal er weinig last van hebben schat ik zo.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71946459
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:00 schreef waht het volgende:

[..]

De vraag is hoeveel lager.
Hier gooien mensen altijd met termen dat de economie geen zerosum game is en er dus altijd waarde wordt toevgevoegd, hoe willen de users dit dan verklaren dat er wel opeens krimp kan plaatsvinden.
pi_71948992
quote:
"Goldman Sachs neemt Treasury over" :-)

“In what some on Wall Street are calling the biggest blockbuster deal in the history of the financial sector, Goldman Sachs confirmed today that it was in talks to acquire the U.S. Department of the Treasury.”

According to a Goldman spokesperson, the merger between Goldman and the Treasury is 'a good fit', because 'they're in the business of printing money and so are we”.

“The spokesman of Goldman Sachs said that the merger would create efficiencies for both entities: 'We already have so many employees and so much money flowing back and forth, this would just streamline things'.”

“The only challenge facing Goldman Sachs in completing the merger 'is trying to figure out which parts of the Treasury Departemnt we don't already own'.”
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colID=45802
pi_71949732
quote:
Kasteelheer is politieke superster



Door: Petra Janbroers
Gepubliceerd: vandaag 02:39
Update: vandaag 02:42

Karl-Theodor zu Guttenberg is rijk, charismatisch en minister van Economische Zaken. En een bondskanselier in de maak.

Minister Karl-Theodor zu Guttenberg is een opvallende verschijning in Angela Merkels kabinet. De 37 jaar jonge CSU-politicus draagt maatpakken, zijden dassen en manchetknopen. Zijn haar houdt hij met gel in bedwang. Zijn lichaam houdt hij op peil door elke week enkele halve marathons te lopen. Zijn geest frist hij deze zomer op met het herlezen van Plato’s Politeia, in het oud-Grieks.

Zijn vrouw Stephanie mag er ook zijn. Zij is mooi en gravin, ze stamt van Otto von Bismarck af; ze ontmoetten elkaar op de Love Parade, een groot internationaal rave- en technofestival. Zu Guttenberg is in no time de lieveling van het Duitse publiek geworden.

‘Onze Obama’

In de media wordt Karl-Theodor een grootse politieke toekomst toegedicht. Menig commentator ziet in hem de eerste bondskanselier van CSU-huize. Die Welt noemt hem ‘de enige popster onder de Duitse politici’. Er zijn er zelfs die hem ‘onze Obama’ noemen. Ook Duitsland lijkt toe aan change.

Van dr. Karl-Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg had een half jaar geleden nagenoeg niemand buiten Beieren gehoord. De baron, sinds 2002 buitenlandexpert in de Bondsdag, was net tot secretaris-generaal gekozen van de CSU, de zusterpartij van Merkels CDU, toen hij begin februari door de Bundeskanzlerin in haar ‘grote coalitie’-kabinet van christen- en sociaal-democraten werd gekatapulteerd. De CSU vormt met de CDU, die niet actief is in Beieren, in de Bondsdag één fractie: de Union.

Binnen drie maanden kende heel Duitsland hem kennelijk wel en stond Karl-Theodor bovenaan bij de populariteitspeilingen, met stip, en ver voor op Merkel en andere partijleiders.

Geen doetje

Niet alleen zijn elegante, foto- en telegenieke verschijning en aristocratische afkomst vallen op, Karl-Theodor is politiek geen doetje. Als enig kabinetslid schuwt deze minister het niet om bazin Merkel tegen te spreken of tegen de consensus in zijn mening te geven.

De regering geeft miljarden uit om de crisis te bestrijden, Zu Guttenberg pleit voor terughoudendheid. Terwijl zijn collega’s ondernemingen de reikende hand bieden, stelt Karl-Theodor voor ze failliet te laten gaan. Hij is zo tegen de miljarden verslindende reddingsoperatie van Opel, dat hij zijn nieuwe baan bijna aan de wilgen heeft gehangen.

Met de verkiezingen van 27 september voor de deur, wreven de politieke tegenstanders zich met deze ‘elitaire ideoloog’ aanvankelijk in de handen. Hij leek een gemakkelijke prooi in de aanval op de christen-democraten. SPD-veteraan en oud-bondskanselier Gerhard Schröder noemt hem met opzet snerend de ‘baron van Beieren’. Het contrast met SPD-leider en minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier kon ook niet groter zijn. Steinmeier gaat zelf prat op zijn eenvoudige afkomst als timmermanszoon. Zu Guttenberg is met een gouden lepeltje in de mond geboren. Hij woont met vrouw en twee dochters afwisselend op het kasteel in Guttenberg dat al sinds 1482 in handen is van de familie, en in een herenhuis in Berlijn.

Glamour

Maar zijn privileges en linkse aanvallen op zijn afkomst hebben niet verhinderd dat Karl-Theodor de harten van de kiezer heeft veroverd. Volgens Die Welt gelooft 75 procent van de kiezers dat de baron precies weet wat hij wil. ‘En doet waar hij echt in gelooft’, aldus Martin Scholz, een verzekeringsman in Brandenburg. Zu Guttenberg staat voor jeugdig elan, succes en glamour en daar zijn de Duitsers in deze crisistijden wel een beetje aan toe.

En dan te bedenken dat Karl-Theodor eigenlijk niet eens baron is, want de adel is in Duitsland afgeschaft. De burgemeester van Guttenberg zegt daarover: ‘Zijn correcte titel is Reichsfreiherr. Men spreekt hem echter aan met baron. En voor ons, hier, ís hij simpelweg de baron.’
http://www.depers.nl/buit(...)tieke-superster.html
pi_71950444
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hier gooien mensen altijd met termen dat de economie geen zerosum game is en er dus altijd waarde wordt toevgevoegd, hoe willen de users dit dan verklaren dat er wel opeens krimp kan plaatsvinden.
ik denk dat je refereert aan het permagrowthidee. dat gaat er van uit dat er altijd waarde toegevoegd wordt en dat dat oneindig lang door kan gaan. meermeermeer, altijd meer. de meeste posters hier zijn geen permagrowthfans hoor.

persoonlijk mijn opvatting: ik ga er van uit dat 'de economie' zoals 'de natuur' feitelijk een gesloten systeem is. niets verdwijtn zomaar, net zomin als dat er iets zomaar opduikt. het komt linksom of rechtsom altijd wel ergens vandaag of het gaat ergens naartoe. simpel voorbeeld: als de AH met verlies draait komt dat niet zozeer omdat mensen niets meer kopen maar omdat ze het elders (goedkoper) kopen. het geld wat ze uitsparen door goedkoper boodschappen te doen stoppen ze dan weer in iets anders (hogere energieprijzen bijvoorbeeld)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71950495
quote:
Oh, en diegenen die willen weten hoe z'n vrouw er uit ziet:

Gravin Stephanie van Bismarck-Schönhausen (geb. 1976)

Een gravin, rijk en knap
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_71953135
quote:
Heertje: als kippen zonder kop

laatst gewijzigd: 17-08-2009 10:00

Door de cijfers over het consumentenvertrouwen worden analisten, economen en commentatoren in ons land op het verkeerde been gezet. Als kippen zonder kop praten ze elkaar na. Het is juist heel goed dat we minder consumeren.

Consumptie
In hun ogen betekent afnemend consumentenvertrouwen het afnemen van consumptieve bestedingen en daardoor blijven we in de recessie zitten. Een nieuwe variant van deze gebrekkige zienswijze is het afnemen van het prijsniveau, waardoor consumenten nog meer geneigd zouden zijn, af te zien van consumptie en deze uit te stellen tot later, omdat zij dan goedkoper kunnen kopen.

Werkelijkheid
De werkelijkheid is omgekeerd aan dit doemscenario. Het afnemen van de consumptieve bestedingen in de Verenigde Staten is waar de hele wereld al enkele tientallen jaren op zit te wachten. Afnemen van de groei van de materiële consumptie is precies wat we ook in Europa uit een oogpunt van duurzaamheid nodig hebben.

Meer sparen
Minder schulden en meer sparen, is in het rijke Westen het devies. Als consumentenvertrouwen weer toeneemt, moet het niet neerslaan in meer consumptie, maar in een hogere spaarquote. En dan is er wereldwijd maar een vraag: worden de extra besparingen via een goed werkend financieel systeem omgezet in investeringen in duurzaamheid ? Als dat gebeurt wordt mondiaal voorzien in de behoeften van mensen van nu en straks aan kwaliteit van hun bestaan. Een betere consumptie kun je niet hebben. Het wordt tijd de oogkleppen af te zetten en het gloren van de toekomst te onderkennen. Minder materiële groei en meer immateriële, duurzame voorzieningen. De consumenten hebben die les begrepen, nu de zogenaamde deskundigen nog.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ippen_zonder_kop.xml
pi_71953308
Autoverkoop augustus ingestort

Werkt goed zo'n sloopregeling. Zelfs al zou het werken: je haalt alleen maar toekomstige consumptie naar voren, en niet te vergeten dat je met meer schulden achterblijft (en de overheid).
pi_71954311
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 16:33 schreef pberends het volgende:
Autoverkoop augustus ingestort

Werkt goed zo'n sloopregeling. Zelfs al zou het werken: je haalt alleen maar toekomstige consumptie naar voren, en niet te vergeten dat je met meer schulden achterblijft (en de overheid).
die sloopregeling werkt voor geen meter. wij wilden ook een andere auto aanschaffen en kwamen ervoor in aanmerking. mooi dat alle auto's uit 2001 e.v. opeens veel duurder zijn dan die uit 2000! kijk maar eens op autotracker. we sparen wel door
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_71960983
quote:
Mooi, want overheden meer macht geven is de weg naar het paradijs.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_71961063
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 20:41 schreef waht het volgende:

[..]

Mooi, want overheden meer macht geven is de weg naar het paradijs.
Ik zie liever nationalisaties dan dat de belastingbetaler genaaid wordt.
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 10:54:22 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_71974196
quote:
The Great American Bank Robbery

William K. Black, the former litigation director of the Federal Home Loan Bank Board who investigated the Savings and Loan disaster of the 1980s, discusses the latest scandal in which a single bank, IndyMac, lost more money than was lost during the entire Savings and Loan crisis. He will examine the political failure behind this economic disaster, in which not only massive fraud has taken place, but a vast transfer of wealth from the poor and middle class continues as the federal government bails out the seemingly reckless, if not the criminal. Black teaches economics and law at the University of Missouri, Kansas City and is the author of The Best Way to Rob a Bank Is to Own One. (Run Time: 1 hour, 38 min.)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_71979115
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 13:52 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een ontiegelijk slecht plaatje. Wanneer stond dat ding op 0 en over welke periode gaat het. Als dit het niveau zou moeten zijn van rtl-z geeft dat ook al weer voldoende aan dat men net zoals de banken totaal niet weet waar men mee bezig is.
pi_71979457
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 14:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een ontiegelijk slecht plaatje. Wanneer stond dat ding op 0 en over welke periode gaat het. Als dit het niveau zou moeten zijn van rtl-z geeft dat ook al weer voldoende aan dat men net zoals de banken totaal niet weet waar men mee bezig is.
Ja oke, maar check die UB3RGEILE GRAFIXZ!!!!11!EINZ!!!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_71985551
quote:
Nout Wellink moet volgens De Kort opstappen. “De taak van een centrale bankier is om de tap dicht te gooien voordat het te gezellig wordt. Maar Wellink heeft er nog een vaatje bijgezet.”
  dinsdag 18 augustus 2009 @ 19:01:50 #44
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_71986776
tvnieuws
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_72002179
Hier komt het zo ongeveer wel op neer (RGE Monitor)

Any sustained economic recovery will ultimately have to come from the revival in private demand—i.e. through consumption and investment—both of which will be constrained by structural factors.

Preceded by a financial crisis, this is the most severe and prolonged recession since the 1930s. Avoiding the short-term pain of private-sector deleveraging by socializing private losses and re-leveraging the public sector with large deficits and debt accumulation will spur long-term costs and crowd out private spending. The drivers of the previous economic boom—consumers, the housing sector and easy credit—will remain under pressure even after the economy is out of recession. Structural weaknesses will persist. Until the economy finds new sources of growth, it will grow below potential for several years. Potential GDP growth might also take a hit, falling from around 2.8% during 1997-2008 to around 2.25% in the coming years. Productivity growth has held up—on a temporary basis—during the current recession, not due to innovation or productive investment, but due to aggressive cuts in labor and labor hours by firms. In the coming years, productivity growth will remain under pressure as workers age, structural unemployment rises, labor skills deteriorate, and investment and innovation slow.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_72002780
Tja, al die economen zijn zo bullish, maar ik zie niet waarom de private vraag opeens vandaan zou moeten komen (behalve het aanvullen van bedrijfsvoorraden dan).
pi_72002905
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 14:45 schreef Demophon het volgende:

[..]

Oh, en diegenen die willen weten hoe z'n vrouw er uit ziet:
[ afbeelding ]
Gravin Stephanie van Bismarck-Schönhausen (geb. 1976)

Een gravin, rijk en knap
Ze heeft wel een gravinnenbek, bleh
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_72007360
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 10:08 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ze heeft wel een gravinnenbek, bleh
Ik zou der goed doen, voor de poen!
pi_72013485
quote:
19-08-2009 16:30:00 VS capaciteit raffinaderijen 84,0% vs 83,5% vorige week
19-08-2009 16:30:00 VS distillatenvoorraad -0,65 mln vaten naar 161,617 mln vaten
19-08-2009 16:30:00 VS benzinevoorraad -2,177 mln vaten naar 209,754 mln vaten
19-08-2009 16:30:00 VS olievoorraad -8,397 mln vaten naar 343,632 mln vaten
Tering .
pi_72013543
Waarom tering?

Ik zou zeggen er wordt weer meer verbruikt waardoor de voorraden terug lopen en de capaciteit van rafinaderijen weer meer benut worden.
pi_72020906
quote:
Goh ja, ze zijn nu overgestapt op bulk zeker?

Baltic dry boert goed...
pi_72020953
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 21:09 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Waarom zo snel eigenlijk? Veel aanbod, weinig vraag, sowiezo lage prijs...
Ik snap ook niet waarom ze daar nu mee komen .
pi_72020996
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 21:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap ook niet waarom ze daar nu mee komen .
Realiseerde 't mij ook net...

Maar 3% op één maand is hoe dan ook véél.
pi_72024965
quote:
Buffett Says Federal Debt Poses Risks to Economy (Update1)
Share | Email | Print | A A A

By Shamim Adam

Aug. 19 (Bloomberg) -- The U.S. must address the massive amounts of “monetary medicine” that have been pumped into the financial system and now pose threats to the world’s largest economy and its currency, billionaire Warren Buffett said.

The “gusher of federal money” has rescued the financial system and the U.S. economy is now on a slow path to recovery, Buffett wrote in a New York Times commentary yesterday. While he applauds measures adopted by the Federal Reserve and officials from the Bush and Obama administrations, Buffett says the U.S. is fiscally in “uncharted territory.”
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ay3ayJvt3t3s

Grappige seniele man die Buffett. Nog niet zo lang geleden zei hij dat er een 2e stimulus nodig was .
pi_72027144
Als Karl Denninger deze smiley gebruikt: . . .
...dan is het een goed idee zijn column te lezen.

Samenvatting: de primary dealers (grote banken die Amerikaanse staatsobligaties mogen verhandelen) hebben bij de laatste uitgave van deze treasuries alles gekocht dat ze krijgen konden, ook al verdienen ze er op jaarbasis maar 0,145% rente mee. Alleen als bijvoorbeeld de aandelenbeurs gaat kelderen zullen deze obligaties flink in waarde toenemen. Kortom: wat weten deze banken wat wij niet weten?
pi_72031636
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:56 schreef dvr het volgende:
Als Karl Denninger deze smiley gebruikt: [ afbeelding ]. . .
...dan is het een goed idee zijn column te lezen.

Samenvatting: de primary dealers (grote banken die Amerikaanse staatsobligaties mogen verhandelen) hebben bij de laatste uitgave van deze treasuries alles gekocht dat ze krijgen konden, ook al verdienen ze er op jaarbasis maar 0,145% rente mee. Alleen als bijvoorbeeld de aandelenbeurs gaat kelderen zullen deze obligaties flink in waarde toenemen. Kortom: wat weten deze banken wat wij niet weten?
Precies, zij verwachten zeker een (deflationaire) crash binnenkort.
pi_72032564
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 22:57 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ay3ayJvt3t3s

Grappige seniele man die Buffett. Nog niet zo lang geleden zei hij dat er een 2e stimulus nodig was .
En daarvoor beweerde hij weer dat de neergang op de beurs voorbij was en dat iedereen maar in moest stappen, omdat de recessie al bijna weer voorbij was.

Volgens mij doet hij alleen uitspraken die goed zijn voor zijn posities en doet de waarheid hem er niet zoveel toe. Dat is ook logisch natuurlijk, zijn core business is het runnen van een gigantische investeringsmaatschappij en niet het voorspellen van de toekomst.
  donderdag 20 augustus 2009 @ 11:40:31 #60
78918 SeLang
Black swans matter
pi_72034824
Ik zou dr doen
Die grafin
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_72035691
quote:
Bouwvakkers maken zich geen zorgen over hun baan
laatst gewijzigd: 20-08-2009 09:42

Ondanks de sombere vooruitzichten in de bouw, maken de meeste werknemers in de sector zich geen zorgen over hun baan.

'Zorgelijk'
Dit blijkt uit een onderzoek dat FNV Bouw in juni heeft gehouden. De bond heeft geen signalen dat dit inmiddels anders geworden is. Vakbondsvoorzitter John Kerstens vindt dat zorgelijk. 'De realiteit is niet optimistisch. Werknemers moeten hun vakdiploma halen en zorgen dat ze weerbaar zijn in hun baan.'

De voorspellingen voor de bouw zijn somber, aldus Kerstens. Het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid (EIB) verwacht voor de komende jaren een verlies van 50.000 banen in de bouw. Bouwbedrijven in de woning- en utiliteitsbouw (kantoren) hebben nog voor een kleine zes maanden opdrachten in portefeuille. Daarmee ligt de omvang van hun orderportefeuille op het laagste niveau sinds 1993.
Naïef? Nee hoor.
pi_72035726
quote:
Op donderdag 20 augustus 2009 10:17 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

En daarvoor beweerde hij weer dat de neergang op de beurs voorbij was en dat iedereen maar in moest stappen, omdat de recessie al bijna weer voorbij was.

Volgens mij doet hij alleen uitspraken die goed zijn voor zijn posities en doet de waarheid hem er niet zoveel toe. Dat is ook logisch natuurlijk, zijn core business is het runnen van een gigantische investeringsmaatschappij en niet het voorspellen van de toekomst.
Jammer dat Buffett al bijna in z'n graf ligt (ik denk dat hij dood gaat de komende jaren), want ik denk dat zijn Buy en Hold strategie de komende jaren dramatisch gaat uitpakken.
pi_72046064
quote:
dan hebben ze het natuurlijk over giftige leningen neem ik aan?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_72048139
quote:
4350 miljard dollar minder

Voor de langere termijn blijft het de-leverage effect een grote rol spelen. Merrill Lynch heeft een grafiek van de schuld van de gemiddelde Amerikaan in procenten van zijn inkomen. In 1952 was dat 41%, nu131%. De bank heeft weet ook hoeveel de consument minder moet uitgeven om op het 1990-2000 gemiddelde te komen.

Dat is 4350 miljard dollar. Dat betekent dat bij een inkomensgroei van een procent of twee (zeg de inflatie) hij de komende vijf jaar 5,2% minder moet uitgeven. Dat zal de economische groei wel merken. Die consument is nog steeds goed voor een dikke 70% van de Amerikaanse economie.
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=45894
pi_72050355
quote:
Op donderdag 20 augustus 2009 17:28 schreef pberends het volgende:
NHG: crisis valt reuze mee

Dit bericht gaat de geschiedenisboeken in.
"Nothing to see here, move along. There is no crisis."
For great justice!
pi_72050427
Iemand een idee waarom citi group nu zo hard stijgt? (7,5% en klimmende )

Ik heb daar wat aandeeltjes van, maar ik kreeg niks gevonden verder
pi_72050463
Wat ouder opinieartikel, maar des te interessanter:
quote:
When Will The Recovery Begin? Never.

July 9, 2009, 5:02PM



The so-called "green shoots" of recovery are turning brown in the scorching summer sun. In fact, the whole debate about when and how a recovery will begin is wrongly framed. On one side are the V-shapers who look back at prior recessions and conclude that the faster an economy drops, the faster it gets back on track. And because this economy fell off a cliff late last fall, they expect it to roar to life early next year. Hence the V shape.

Unfortunately, V-shapers are looking back at the wrong recessions. Focus on those that started with the bursting of a giant speculative bubble and you see slow recoveries. The reason is asset values at bottom are so low that investor confidence returns only gradually.

That's where the more sober U-shapers come in. They predict a more gradual recovery, as investors slowly tiptoe back into the market.

Personally, I don't buy into either camp. In a recession this deep, recovery doesn't depend on investors. It depends on consumers who, after all, are 70 percent of the U.S. economy. And this time consumers got really whacked. Until consumers start spending again, you can forget any recovery, V or U shaped.

Problem is, consumers won't start spending until they have money in their pockets and feel reasonably secure. But they don't have the money, and it's hard to see where it will come from. They can't borrow.
Their homes are worth a fraction of what they were before, so say goodbye to home equity loans and refinancings. One out of ten home owners is under water -- owing more on their homes than their homes are worth. Unemployment continues to rise, and number of hours at work continues to drop. Those who can are saving. Those who can't are hunkering down, as they must.

Eventually consumers will replace cars and appliances and other stuff that wears out, but a recovery can't be built on replacements. Don't expect businesses to invest much more without lots of consumers hankering after lots of new stuff. And don't rely on exports. The global economy is contracting.

My prediction, then? Not a V, not a U. But an X. This economy can't get back on track because the track we were on for years -- featuring flat or declining median wages, mounting consumer debt, and widening insecurity, not to mention increasing carbon in the atmosphere -- simply cannot be sustained.

The X marks a brand new track -- a new economy. What will it look like? Nobody knows. All we know is the current economy can't "recover" because it can't go back to where it was before the crash. So instead of asking when the recovery will start, we should be asking when and how the new economy will begin. More on this to come.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Reich
quote:
He served as the twenty-second United States Secretary of Labor under President Bill Clinton, from 1993 to 1997.
RIP wereldeconomie.
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:02:13 #72
265324 JodyBernal
Que si, que no
pi_72064598
Weet iemand welke Nederlandse banken wel overheidssteun gehad hebben en welke niet? En om hoeveel gaat het precies en in welke vorm? Ik zou daar eigenlijk weleens een overzichtje van willen zien, wellicht weet iemand er één op internet.

Zo zit het volgens mij:

Wel steun:
- ABN Amro/Fortis
- ING
- SNS Reaal (?)
- NIBC
- Aegon

Geen steun:
- Rabobank (?)

Klopt dit lijstje een beetje? En hoe zit het met de rest?
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:28:39 #73
78918 SeLang
Black swans matter
pi_72065162
Zo ongeveer. Maar daarnaast hadden ALLE banken de mogelijkheid op goedkope staatssteun als ze dat wilden. Alleen hebben Rabo en van Lanschot dat geweigerd. Dat maakt het 'oneerlijke concurrentie' verhaal wat zwakker.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:34:09 #74
78918 SeLang
Black swans matter
pi_72065283
btw: er is ook een subsidieregeling voor de huizenmarkt. Mensen krijgen duizenden dollars subsidie als ze een huis kopen. Die regeling loopt binnenkort ook af (oktober?) en mensen die dus een huis willen kopen haasten zich om nog binnen die regeling te vallen. Je zult de komende tijd dus stijgende huizenverkopen zien (en je weet dus waarom)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:56:31 #75
265324 JodyBernal
Que si, que no
pi_72065796
quote:
Op vrijdag 21 augustus 2009 10:34 schreef SeLang het volgende:
btw: er is ook een subsidieregeling voor de huizenmarkt. Mensen krijgen duizenden dollars subsidie als ze een huis kopen. Die regeling loopt binnenkort ook af (oktober?) en mensen die dus een huis willen kopen haasten zich om nog binnen die regeling te vallen. Je zult de komende tijd dus stijgende huizenverkopen zien (en je weet dus waarom)
Het zou mooi zijn als er ondanks deze maatregel geen sprake is van sterk stijgende verkopen. Dan weet je pas echt hoe laat het is voor de Amerikaanse economie: tijd om blikvoer te gaan hamsteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')