Discussieer hier verder hoe de (Nederlandse) huizenmarkt er voor staat. Is er eigenlijk niet zo veel aan de hand of gaat het nog veeel erger worden?quote:Op woensdag 24 juni 2009 22:36 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies, ooit was NL koploper in innovatie nu tellen we amper nog mee. De laatste grote successen waren de CD speler en het senseo apparaat
Joepie een auto, het zoveelste ding met 4 wielen en een stuurquote:
geef mij dan eens relevante voorbeelden, want ik heb meer het idee dat je gewoon geen behoefte hebt om de zaak ook maar enigszins anders in te kunnen zienquote:Op woensdag 24 juni 2009 23:25 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Joepie een auto, het zoveelste ding met 4 wielen en een stuur![]()
Patenten aanvragen![]()
Lees maar eens een paar patenten door en je ziet snel in dat er weinig innovatie te vinden is. Het toepassen van bestaande technieken en het verzinnen van triviale patenten is wat anders dan innovatie.
Volgens mij ben je nu te negatief over de rol van Nederland in de wetenschap en de innovatie daarin. Voorbeeld: de WUR levert wereldwijd kennis aan over landbouwtechnieken. De UT heeft grote doorbraken gemaakt op het gebied van zonne-energie. Hetzelfde geldt voor de TU Delft. Volgens mij is de UVA één van de toonaangevende instellingen op het gebied van psychologie.quote:Op woensdag 24 juni 2009 23:25 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Joepie een auto, het zoveelste ding met 4 wielen en een stuur![]()
Patenten aanvragen![]()
Lees maar eens een paar patenten door en je ziet snel in dat er weinig innovatie te vinden is. Het toepassen van bestaande technieken en het verzinnen van triviale patenten is wat anders dan innovatie.
Meer dan de helft van die patent aanvragen zijn afkomstig van een bedrijf (Philips).quote:Op woensdag 24 juni 2009 22:55 schreef 68Chevelle het volgende:
Valt ook weer mee, op ICT-gebied schijnen we iig nog op Europese top te draaien qua patentaanvragen.
Vertelquote:Op donderdag 25 juni 2009 19:21 schreef Fastmatti het volgende:
niveau vergelijkbaar met dat van een tweede wereldland.
Tevredenheid is de vijand van de vooruitgang!quote:
We gaan het meemaken, ik ga mijn huis te koop zettenquote:EINDHOVEN - Een huis in Zuidoost-Brabant wordt de komende 2 jaar gemiddeld 15 procent minder waard. De prijs van duurdere woningen zal zelfs zakken met 20 tot 30 procent. Alleen de goedkoopste panden houden in een gunstig scenario wellicht hun waarde.
Dat alarmerende beeld schetste consultant Robert-Jan Bekkering van de Nederlandse Vereniging van Makelaars donderdag tijdens een congres in Eindhoven over de woningmarkt in Zuidoost-Brabant. "Rond zes procent van de prijsdaling hebben we al gehad." Bekkering is directeur van Ed Willems, een van de grote makelaars in deze regio.
Dramatische cijfers passeerden in zijn rede de revue. Als de markt niet verandert blijven huizen jaren in de verkoop staan, denkt Bekkering. In de duurdere categorie (boven de 330.000 euro) zijn huizen volgens hem zo goed als onverkoopbaar geworden. Bekkering meldde bijvoorbeeld dat dure woningen in De Peel bij de huidige prijzen gemiddeld misschien wel zeven jaar in de verkoop zullen staan.
In de eerste helft van 2008 verwisselden in Zuidoost-Brabant nog 2855 woningen van eigenaar. In 2009 staat de teller in (bijna) zes maanden op 1398. "De markt is compleet ingestort. De prijsdaling valt met zes tot zeven procent nu nog mee, maar de echte klappen moeten nog komen", vertelde Bekkering aan een zaal vol mensen van projectontwikkelaars, corporaties, makelaars, provincie en gemeenten. Hij vindt het niet goed dat het verhaal nu op straat ligt. " Dit zaait enorme onrust."
Onder de congresgangers heerste veel scepsis over het effect van maatregelen van provincie, gemeente en overheid, zoals de recente verhoging van de Nationale Hypotheek Garantie. Mensen hebben op dit moment weinig vertrouwen dat ze hun oude huis verkopen en vrezen werkloosheid, is de overheersende gedachte.
Als je een docent de ruimte geeft, dan komt er helemaal niets meer van terecht tegenwoordig. Trouwens, ik vraag mij af of je iemand die leerlingen net een week vooruit is met de stof, want geen vakdocenten meer, een leraar mag noemen.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 20:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het leraren tekort had er niet hoeven te zijn als ze de leraren gewoon voor leraar hadden laten spelen en hem daarvoor de ruimte had geboden, nu is het gewoon geen aantrekkelijk vak meer imho.
Je weet vermoedelijk niet waar je het over hebt.quote:Studie financiering moet ook omhoog, een bijstandsmoeder heeft het verdomme beter als een student die later de economie in stand moet gaan houden![]()
Ik wordt een beetje moe van al die snotneuzen die maar blijven roepen dat ze offers moeten brengen voor babyboomers terwijl ze nog geen ene flikker hebben gepresteerd. Ga nu maar gewoon werken, maak gebruik van je talenten en je zult zien dat je best een goed leven kunt krijgen.quote:Als je er rekenschap mee houd dat de jonge generatie zo meteen gigantische offers mag gaan maken voor de babyboomers dan kunnen deze het niet maken deze mensen met een hoop schuld op te zadelen, bloeden mogen ze later genoeg![]()
quote:Op donderdag 25 juni 2009 19:21 schreef Fastmatti het volgende:
Innovatie in NederlandKenniseconomie in Nederland
![]()
Waarom ga je nu verkopen? Wil je iets anders? Het is toch geen speculatie neem ik aan? Want als je prima woont en je kunt het goed betalen is er eigenlijk geen reden om het te doen.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
demnit, dat juist ik deze link moet plaatsen
http://www.ed.nl/economie(...)over-huizenmarkt.ece
[..]
We gaan het meemaken, ik ga mijn huis te koop zetten
Stop!!!!quote:Op donderdag 25 juni 2009 19:21 schreef Fastmatti het volgende:
Innovatie in NederlandKenniseconomie in Nederland
Vooral dat laatste is natuurlijk een lachertje als je ziet hoe er met studenten wordt omgegaan. Kosten op niveau van de VS, niveau vergelijkbaar met dat van een tweede wereldland.
Ik heb het hier wel gezien, en vertrek volgend jaar naar elders. Wellicht een klus in het buitenland.quote:Op zondag 28 juni 2009 00:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom ga je nu verkopen? Wil je iets anders? Het is toch geen speculatie neem ik aan? Want als je prima woont en je kunt het goed betalen is er eigenlijk geen reden om het te doen.
Maar je weet dus nog niet wat je waar wil gaan doen? Ik ben geboren en getogen in de Meijerij en heb lang daarbuiten gewoond, maar toen ik hier weer terug was voelde dat echt als thuiskomen. Ik wil hier niet meer weg!quote:Op zondag 28 juni 2009 14:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb het hier wel gezien, en vertrek volgend jaar naar elders. Wellicht een klus in het buitenland.
Zou het al eerder verkocht hebben als er geen verhuisbelasting (overdrachtsbelasting) bestond. Laatst uitgerekend hoeveel ik de afgelopen 10 jaar aan overdrachtsbelasting heb betaald, en zoveel hypotheekrente aftrek ga ik de rest van mijn leven niet meer halenAnders zou ik denk ik elke twee jaar verhuizen
Naar objectieve normen woon ik fantastisch, een droomlocatie, maar ik maak er eigenlijk te weinig gebruik van.
Eigenlijk heb ik niet echt over het tijdstip nagedacht, is niet zo relevant denk ik. Het is gewoon tijd te vertrekken.
Ben jij toevallig zo'n 'oude zak' van een babyboomer dat jij mensen nu al gaat typeren als 'snotneuzen'quote:Op vrijdag 26 juni 2009 21:15 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Ik wordt een beetje moe van al die snotneuzen die maar blijven roepen dat ze offers moeten brengen voor babyboomers terwijl ze nog geen ene flikker hebben gepresteerd. Ga nu maar gewoon werken, maak gebruik van je talenten en je zult zien dat je best een goed leven kunt krijgen.
47 jaar oud, net geen babyboomer, geen toeslagen, alleenstaand, geen FPU (wel voor betaald), geen premie A-B-C woning. Adviseer mijn ouders om lekker alle op te maken en er goed van te leven, ik red mijzelf welquote:Op zondag 28 juni 2009 15:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ben jij toevallig zo'n 'oude zak' van een babyboomer dat jij mensen nu al gaat typeren als 'snotneuzen'
Okee, net geen babyboomer maar jij hebt waarschijnlijk nog gratis kunnen studeren, voor relatief weinig geld een woning kunnen kopen en de salarisboom nog meegemaakt. Tegenwoordig zit je na je studie met een restschuld als je het overigens al kan betalen, want als je ouders je niet steunen betekend dat nog meer schuld. De salarissen zullen de komende jaren zwaar onder druk komen te staan, de lastenverzwaring voor de jonge generaties zal enorm zijn en de inkomsten veel minder. Tja wat jij een goed leven noemt... honger zal er niet geleden worden maar het welstandsniveau dat jij en ik nu kennen is niet te handhaven. Dus ondanks dat ze nog niets gepresteerd hebben mogen ze best afgeven op de 'wanprestatie' van de babyboomers IMHO.quote:Op zondag 28 juni 2009 15:46 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
47 jaar oud, net geen babyboomer, geen toeslagen, alleenstaand, geen FPU (wel voor betaald), geen premie A-B-C woning. Adviseer mijn ouders om lekker alle op te maken en er goed van te leven, ik red mijzelf wel
Heb niet gestudeerd, ben gelijk op m'n zestiende (zonder diploma) aan het werk gegaan. Op mijn 29ste jaar een jaar gestopt met werken om een omscholing te doen (eigen spaargeld opgemaakt voor die studie en geen cent gekregen van de overheid)quote:Op zondag 28 juni 2009 16:02 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Okee, net geen babyboomer maar jij hebt waarschijnlijk nog gratis kunnen studeren, voor relatief weinig geld een woning kunnen kopen en de salarisboom nog meegemaakt. Tegenwoordig zit je na je studie met een restschuld als je het overigens al kan betalen, want als je ouders je niet steunen betekend dat nog meer schuld. De salarissen zullen de komende jaren zwaar onder druk komen te staan, de lastenverzwaring voor de jonge generaties zal enorm zijn en de inkomsten veel minder. Tja wat jij een goed leven noemt... honger zal er niet geleden worden maar het welstandsniveau dat jij en ik nu kennen is niet te handhaven. Dus ondanks dat ze nog niets gepresteerd hebben mogen ze best afgeven op de 'wanprestatie' van de babyboomers IMHO.
Jij red je wel, maar hoe zit dat met je nageslacht?
je moest wel eerst 'weg' om thuis te kunnen komenquote:Op zondag 28 juni 2009 15:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar je weet dus nog niet wat je waar wil gaan doen? Ik ben geboren en getogen in de Meijerij en heb lang daarbuiten gewoond, maar toen ik hier weer terug was voelde dat echt als thuiskomen. Ik wil hier niet meer weg!
quote:Op zondag 28 juni 2009 16:22 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Wat ik wil zeggen is dat je beter die energie die je stopt in het kijken naar anderen/ouderen kunt stoppen in je eigen toekomst. Altijd zal er voor mensen een toekomst zijn, mits je er voor gaat en uitdagingen aanpakt, niet op de uurtjes let en niet teveel verbrast. Iedere generatie heeft z'n eigen voor- en nadelen. En ja, de jonge generaties moeten wellicht wat meer dokken maar ze hebben bijvoorbeeld een betere infrastructuur en gezondheidszorg dan toen ik jong was. Gewoon gaan met die banaan en 't komt goed
Infrastructuur beter? De investeringen daarin zijn 30 jaar geleden al stop gezet. Daarna is er helemaal niets meer gebeurd, behalve dan dat overal de snelheid verlaagd is en dat het hele land vol gelegd is met drempels.quote:Op zondag 28 juni 2009 16:22 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Wat ik wil zeggen is dat je beter die energie die je stopt in het kijken naar anderen/ouderen kunt stoppen in je eigen toekomst. Altijd zal er voor mensen een toekomst zijn, mits je er voor gaat en uitdagingen aanpakt, niet op de uurtjes let en niet teveel verbrast. Iedere generatie heeft z'n eigen voor- en nadelen. En ja, de jonge generaties moeten wellicht wat meer dokken maar ze hebben bijvoorbeeld een betere infrastructuur en gezondheidszorg dan toen ik jong was. Gewoon gaan met die banaan en 't komt goed
Onzinnige stellingquote:Op zondag 28 juni 2009 22:15 schreef Prutzenberg het volgende:
In de randstad is de bevolking flink gegroeid de afgelopen 50 jaar maar de infrastructuur is
Je had het over de laatste 50 jaar. In die tijd is er ongeveer 2000 kilometer snelweg bijgekomen. Daarvoor was er maar 500 kilometer.quote:Op zondag 28 juni 2009 22:25 schreef Prutzenberg het volgende:
Quote me even helemaal: ik zei gedeeltelijk aangepast.
Voorbeelden: A4 delft-r'dam, A4 leiden, A12 zoetermeer-gouda, A28 utrecht-amersfoort, etc. Van 3 naar 2 rijstroken om vervolgens 200m verder weer naar 3 stroken te gaan.
Gelukkig heb ik de plannen gezien die deze problemen op gaan lossen, maar laten we eerlijk wezen: dat had allang gebeurd kunnen zijn.
Daarbij wil ik jouw grafiek wel op een grafiek met de bevolkingsgroei zien en dan liefst per regio.
Ok, lees het volgende (ben het trouwens wel met je eens dat er veel meer asfalt moet komen)quote:Op zondag 28 juni 2009 22:35 schreef Prutzenberg het volgende:
Zie boven:
Slechts 700km in dertig jaar.
quote:Een langdurige periode van economische vooruitgang leidde ertoe dat eind jaren ’50 dat het autobezit en gebruik in hoog tempo toenam. Zo bedroeg tussen 1950 en 1970 de economische groei bijna 5% per jaar. De toegenomen welvaart leidde tot een groter autobezit, en de grootschalige introductie van de auto in het woon-werk-verkeer. Tussen 1960 en 1970 zou het woon-werk-verkeer met 500 % toenemen. Tussen 1957 en 1975 zou de dagelijkse reisafstand toe gaan nemen van 3,9 km naar 23,2 km. Deze trend werd midden jaren ’50 nog niet voorzien, maar eind jaren ’50 werden de voortekenen steeds duidelijker. De boodschap was rond 1960 meer dan duidelijk: er was sprake van massamotorisatie, en daar moest wat mee gedaan worden.
Knooppunt Oudenrijn in 1969Op 21 januari 1969 werd bij Koninklijk besluit het Rijkswegenplan 1968 vastgesteld. De lengte van het onder dit Rijkswegenplan vallende wegennet bedroeg maarliefst 3714 km, waarvan een groot deel als autosnelweg zou moeten worden gerealiseerd.Het was met afstand het meest uitgebreide Rijkswegenplan dat Nederland heeft gekend, en het is ook het langste in werking geweest van alle Rijkswegenplannen.
De Jom Kippoeroorlog tussen Israël en haar Arabische buurlanden leidde tot de oliecrisis van 1973 en gezorgde dat het tij keerde voor de wegenbouw. Door de Club van Rome werd milieu een issue, en door de oliecrisis was de economie verzwakt.
De oliecrisis gebeurde echter ten tijde van het kabinet Den Uyl, dat in deze periode andere prioriteiten qua overheidsuitgaven legde dan investeringen in wegen. Gevolg was dat er vanaf 1974 – ondanks het feit dat het Rijkswegenplan 1968 nog verre van afgerond was – fors moest worden bezuinigd op de wegenbouw.
Knooppunt Oudenrijn in 1982Er volgden magere jaren voor de snelwegen; in 1983 was het budget voor Rijkswaterstaat zo gering dat er zelfs voor het onderhoud van de bestaande snelwegen onvoldoende geld beschikbaar was. Van de aanleg van nieuwe snelwegen was al helemaal geen sprake meer. In de late jaren ’80 werden ontbrekende stukken van bestaande snelwegen aangelegd maar het zou tot in de jaren ’90 duren voor er weer nieuwe trajecten werden aangelegd.
Maar die ligt er dadelijk wel voor de komende 50 jaarquote:Op zondag 28 juni 2009 19:30 schreef Frenkyboy het volgende:
Haha, investeringen in infrastructuur stopgezet. In woonde tot voor kort in de VS, _daar_ zijn de investeringen in de infrastructuur stopgezet. Hier is de A2 al minstens 4 jaar een grote bouwput, van Amsterdam tot Eindhoven.
Goeie verklaring. Neemt niet weg dat het vreemd is:quote:Op zondag 28 juni 2009 22:38 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Ok, lees het volgende (ben het trouwens wel met je eens dat er veel meer asfalt moet komen):
[..]
Ja, daar zijn ze flink bezig. Wordt 2 X 5 rijstroken. Goede zaak!quote:
Zijn die woningen al flink in prijs gedaald, voor zover jij weet?quote:Op maandag 29 juni 2009 22:58 schreef WammesWaggel het volgende:
Gisteren was ik nog op Ijburg, wat een troosteloze boel en ook overal woningen in de verkoop![]()
Wel een fijn strandje, maar daarvoor hoef je je niet in zo'n nare omgeving te vestigen
De vraagprijzen niet significant, maar ken zeker twee mensen die daar woningen in de verkoop hebben en beide zouden ze zeker genoegen nemen met een flink lager bedrag dus in die zin zijn er wel mogelijkheden.quote:Op maandag 29 juni 2009 23:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Zijn die woningen al flink in prijs gedaald, voor zover jij weet?
watnou?quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:21 schreef Zero2Nine het volgende:
Net even langs die bouwplaats gegaan en op het hek staat nu dat er retentierecht op rust.
Volgens mij betekent dat, dat er niks op bouwplaats gebeurt, en er geen spullen meer vandaan gaan, totdat degene die die (onder)aannemer zou betalen daadwerkelijk betaalt. Dus de boel ligt inderdaad stil.quote:
Zolang de aannemer zijn betalingen niet doet, wordt er niet meer gebouwd om het maar grof te zeggen.quote:
Bouplaats leegroven van mooie materialenquote:
a, duidelijk. Dankquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:29 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Zolang de aannemer zijn betalingen niet doet, wordt er niet meer gebouwd om het maar grof te zeggen.
Jaren, tenminste.. Als de laatste 2 jaar indicatief zijnquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:34 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik blijf het in de gaten houden, vraag me af hoelang zoiets kan gaan duren.
Met 2 verkochtte woningen moet je zeker op je website zetten dat je moet inschrijven voor de woningen. Je kan ook een voorkeur aangeven voor het geval iemand je voor isquote:Op dinsdag 30 juni 2009 08:42 schreef RvLaak het volgende:
Bij ons in de buurt is een nieuwbouwproject gestart een tijd geleden. Onlangs zijn ze begonnen met bouwen. Gaat om 14 woningen, 2 onder 1 kap. Het project loopt al minimaal een jaar, waarschijnlijk langer.
Er zijn ondertussen wel 2 woningen verkocht.
Project heet welgelegen wonen
Persoonlijk vind ik de prijzen behoorlijk hoog voor wat je krijgt. Vrij standaard woning voor 350K+
Ik bedoelde eigenlijk meer hoe lang een bouwplaats kan blijven staan zonder dat er verder wordt gebouwd. Zit daar wettelijk een maximum aan?quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:36 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jaren, tenminste.. Als de laatste 2 jaar indicatief zijn
Daar ken ik de regels niet van, maar het lijkt me dat de schuldeiser zelf mag beslissen wanneer hij tot vordering over gaat. Er is namelijk gewoon een bestemming voor die lap grond.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:30 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk meer hoe lang een bouwplaats kan blijven staan zonder dat er verder wordt gebouwd. Zit daar wettelijk een maximum aan?
Echt best is het allemaal niet in Nederland. Ook het onderwijs is iets wat compleet is verkracht door de babyboomers!quote:Op zondag 28 juni 2009 01:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Stop!!!!
Voor je interessant gaat lopen doen moet je eerst de definitie leren van 2e wereldland
True, begonnen met minister Deetman, die generatie vond dat het wel wat minder kon met de kosten van het onderwijs. Daarna zijn ze gewoon doorgeschoten met slopen en hervormen. Mensen die denken dat het wel meevalt steken IMHO hun hoofd in het zand. NL was ooit leidinggevend of behoorde tot de top in een hoop kennisgebieden. Nu zijn we 'at best' een goede volger. Handel en financials waren natuurlijk veel sexy-er dan wetenschap. Onze leiders hebben een totaal gebrek aan visiequote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Echt best is het allemaal niet in Nederland. Ook het onderwijs is iets wat compleet is verkracht door de babyboomers!
en je bent vast niet beroerd om daar wat voorbeelden van te geven?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 18:07 schreef Halcon het volgende:
280k...om daar nu zo´n drukte over te maken.
Er gaan ook heel wat huizen die normaliter 1 mio moeten opbrengen onder de hamer. Da´s pas handel.
http://www.veilingbiljet.nl/show_veiling.asp?id=7687 bijvoorbeeld. Best aardig pand en voor de gemiddelde Fokker niet te betalen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 18:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en je bent vast niet beroerd om daar wat voorbeelden van te geven?
want anders dan easylife gerelateerd heb ik ze nog niet gezien.
Even samengevat; Een woning die normaal vraagprijs 375.000 zou hebben gaat nu voor 287.000. 1 geval en een bericht vol verwachtingen....quote:Op zaterdag 4 juli 2009 17:25 schreef dvr het volgende:
Steeds duurdere huizen op veiling
Door DAVID BREMMER
ROTTERDAM - Wie biedt er meer dan 282.000 euro? Niemand? Veilingmeester John Hordijk kijkt de goedgevulde zaal van het Rotterdamse Vendu Notarishuis rond.
Onder de hamer ligt een prachtig ogend hoekhuis in Berkel en Rodenrijs. Het is in trek, want na het openingsbod van onder de twee ton loopt de prijs snel op. ,,Eenmaal, andermaal,’’ roept Hordijk. Als geen van de circa 150 aanwezigen nog hoger biedt, hamert hij af.
Toch is het huis nog niet echt van de hoogste bieders. Eerst moet het pand nog worden ‘afgemijnd’: een wettelijk vastgelegde procedure die de kans op een hoger eindbod flink vergroot.
Dit gebeurt door nog eens een flink bedrag bovenop het hoogste bod te leggen, in dit geval 80.000 euro. Vervolgens verlaagt veilingmeester Hordijk langzaam dit bedrag. ,,70.000 euro, 60.000 euro.’’ Uiteindelijk roept bij 5.000 een man luidkeels ‘mijn’, vandaar ook de term ‘afmijnen’. Hij krijgt het pand voor 282.000 euro plus 5.000 euro en kosten koper.
,,Een uitstekende deal,’’ constateert makelaar Mark Scheele uit Nieuwerkerk aan de IJssel, die de veiling voor een klant bijwoont. ,,Een pand dat op de vrije markt zeker 375.000 euro doet.’’
Volgens hem is het een duidelijk voorbeeld van de steeds betere woningen die op executieveilingen voorbij komen. ,,Tot voor kort werden er vooral huizen uit achterstandswijken aangeboden. Nu uit heel Rotterdam en omliggende gemeenten.’’ Bovendien zijn de woningen van aanzienlijk betere kwaliteit, vult een vastgoedhandelaar aan.
Volgens kandidaat-notaris Anne- Marie Snel van het kantoor Kooijman Lambert, dat het pand in Berkel en Rodenrijs liet veilen, is de economische crisis oorzaak van het betere veilingaanbod. ,,Het zijn niet meer alleen laagopgeleiden die gedwongen zijn hun huis te verkopen. Het gaat ook om gezinnen en starters met een te hoge hypotheek.’’
Het is een voorbode van een flinke toename van executieveilingen, verwachten experts. Nu is het aantal gedwongen verkopen nog stabiel, blijkt uit cijfers van het Kadaster. Werden er vorig jaar 1961 woningen gedwongen geveild, de eerste vijf maanden is dit aantal 923. Doordat de werkloosheid de komende tijd explodeert, raken echter steeds meer mensen in financiële problemen.
,,Ik verwacht dit najaar een forse stijging,’’ zegt notaris Vic van Heeswijk, wiens kantoor ruim een derde van de Nederlandse veilingmarkt in handen heeft. Volgens schuldcoach Paul Rispens van SVF Nederland, een schuldhulporganisatie met negen kantoren, volgt de echte hausse pas in 2010. ,,De grote ontslaggolf komt nu pas. Dan duurt het nog een half jaar tot een jaar voordat mensen echt in geldnood raken.
Voor die mensen ziet het er niet goed uit, zegt makelaar Scheele. ,,Vroeger kon je via de overwaarde uit je schulden komen. Nu de prijzen dalen, kunnen eigenaren met een flinke restschuld blijven zitten.’’
Toch lijkt er heel wat te moeten gebeuren voordat het niveau van 1982 wordt bereikt. Als gevolg van de recessie en de eind jaren ’70 met een derde gedaalde woningprijzen, werden toen bijna 6000 woningen gedwongen geveild.
Bron: http://www.ad.nl/economie(...)izen_op_veiling.html
Uhm... en en veiling is geen vrije markt? Rare ideeën hebben die makelaarsquote:,,Een uitstekende deal,’’ constateert makelaar Mark Scheele uit Nieuwerkerk aan de IJssel, die de veiling voor een klant bijwoont. ,,Een pand dat op de vrije markt zeker 375.000 euro doet.’’
Met vrije markt bedoelen ze de markt van de onderhandse verkoop. Beetje flauw dit.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 20:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Uhm... en en veiling is geen vrije markt? Rare ideeën hebben die makelaars
Weer een die niet weet wat een 2e wereldland isquote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Echt best is het allemaal niet in Nederland. Ook het onderwijs is iets wat compleet is verkracht door de babyboomers!
dat is toch niet 'heel wat'? Dan zouden de kranten vol moeten staan van aankondigingen. Die (nog?) beperkte hoeveelheiden zijn nagenoeg altijd in het lagere segment, en ze worden nog vaak afgelas ook.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
http://www.veilingbiljet.nl/show_veiling.asp?id=7687 bijvoorbeeld. Best aardig pand en voor de gemiddelde Fokker niet te betalen.
Laatst ook nog een monumentaal pand van een of andere belegger. Mevrouw is advocaat, heeft nog een stukje over gestaan op Quote of 925.nl.
Nu is het zomerstop, dus zoveel staat er niet online, maar let maar eens op na de zomer. Komen er nog wel meer.
Dan heb je de aankondigingen de afgelopen maanden niet gevolgd. Genoeg veilingen waar ook huizen uit het duurdere segment onder de hamer gingen.quote:Op zondag 5 juli 2009 00:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat is toch niet 'heel wat'? Dan zouden de kranten vol moeten staan van aankondigingen. Die (nog?) beperkte hoeveelheiden zijn nagenoeg altijd in het lagere segment, en ze worden nog vaak afgelas ook.
Juridische afdelingen van banken kennen trouwens geen zomerstop?
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 21:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weer een die niet weet wat een 2e wereldland is
Dan zal jij het beter weten, ik houd middels de kranten veilingen in de regio E'hoven in de gaten, en de enige panden in het hogere prijssegment waarvan de veiling ook echt is door gegegaan zijn panden die gerelateerd zijn aan het Easylife debacle.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan heb je de aankondigingen de afgelopen maanden niet gevolgd. Genoeg veilingen waar ook huizen uit het duurdere segment onder de hamer gingen.
Nu staan er sowieso heel weinig aankondigingen. Die aankondigingen worden vaak pas 'n maand vantevoren op internet gezet en als je goed kijkt dan zie je dat er in de maanden juli en augustus niet of nauwelijks wordt geveild. Dit heet de zomerstop.
Eind augustus begint het weer een beetje en dat komt dus eind juli op internet te staan.
quote:Steeds duurdere huizen op veiling
Door DAVID BREMMER
ROTTERDAM - Wie biedt er meer dan 282.000 euro? Niemand? Veilingmeester John Hordijk kijkt de goedgevulde zaal van het Rotterdamse Vendu Notarishuis rond.
Veilingmeester John Hordijk slaat een huis af. Zo?n 25 panden kwamen donderdag in Rotterdam onder de hamer. FOTO ARIE KIEVIT
Onder de hamer ligt een prachtig ogend hoekhuis in Berkel en Rodenrijs. Het is in trek, want na het openingsbod van onder de twee ton loopt de prijs snel op. ,,Eenmaal, andermaal,’’ roept Hordijk. Als geen van de circa 150 aanwezigen nog hoger biedt, hamert hij af.
Toch is het huis nog niet echt van de hoogste bieders. Eerst moet het pand nog worden ‘afgemijnd’: een wettelijk vastgelegde procedure die de kans op een hoger eindbod flink vergroot.
Dit gebeurt door nog eens een flink bedrag bovenop het hoogste bod te leggen, in dit geval 80.000 euro. Vervolgens verlaagt veilingmeester Hordijk langzaam dit bedrag. ,,70.000 euro, 60.000 euro.’’ Uiteindelijk roept bij 5.000 een man luidkeels ‘mijn’, vandaar ook de term ‘afmijnen’. Hij krijgt het pand voor 282.000 euro plus 5.000 euro en kosten koper.
,,Een uitstekende deal,’’ constateert makelaar Mark Scheele uit Nieuwerkerk aan de IJssel, die de veiling voor een klant bijwoont. ,,Een pand dat op de vrije markt zeker 375.000 euro doet.’’
Volgens hem is het een duidelijk voorbeeld van de steeds betere woningen die op executieveilingen voorbij komen.
,,Tot voor kort werden er vooral huizen uit achterstandswijken aangeboden. Nu uit heel Rotterdam en omliggende gemeenten.’’ Bovendien zijn de woningen van aanzienlijk betere kwaliteit, vult een vastgoedhandelaar aan.
Volgens kandidaat-notaris Anne- Marie Snel van het kantoor Kooijman Lambert, dat het pand in Berkel en Rodenrijs liet veilen, is de economische crisis oorzaak van het betere veilingaanbod. ,,Het zijn niet meer alleen laagopgeleiden die gedwongen zijn hun huis te verkopen. Het gaat ook om gezinnen en starters met een te hoge hypotheek.’’
Het is een voorbode van een flinke toename van executieveilingen, verwachten experts. Nu is het aantal gedwongen verkopen nog stabiel, blijkt uit cijfers van het Kadaster. Werden er vorig jaar 1961 woningen gedwongen geveild, de eerste vijf maanden is dit aantal 923. Doordat de werkloosheid de komende tijd explodeert, raken echter steeds meer mensen in financiële problemen.
,,Ik verwacht dit najaar een forse stijging,’’ zegt notaris Vic van Heeswijk, wiens kantoor ruim een derde van de Nederlandse veilingmarkt in handen heeft. Volgens schuldcoach Paul Rispens van SVF Nederland, een schuldhulporganisatie met negen kantoren, volgt de echte hausse pas in 2010. ,,De grote ontslaggolf komt nu pas. Dan duurt het nog een half jaar tot een jaar voordat mensen echt in geldnood raken.
Voor die mensen ziet het er niet goed uit, zegt makelaar Scheele. ,,Vroeger kon je via de overwaarde uit je schulden komen. Nu de prijzen dalen, kunnen eigenaren met een flinke restschuld blijven zitten.’’
Toch lijkt er heel wat te moeten gebeuren voordat het niveau van 1982 wordt bereikt. Als gevolg van de recessie en de eind jaren ’70 met een derde gedaalde woningprijzen, werden toen bijna 6000 woningen gedwongen geveild.
Zolang Nederland niet naar Siberie wordt verplaatst heel veel.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het onderwijs in Nederland is gewoon niet best (meer). Van een kenniseconomie kun je niet echt meer spreken. Heeft verder weinig te maken met de indeling in 1e of 2e wereldland.
dat is niet het hogere segment, en banken hebben al lang en breed de missive gehad om coulant te zijn als ze niet willen dat de regels omtrent bankieren strak wordt aangetrokken. Onder het mom van sociale verantwoordelijkheidquote:Op zondag 5 juli 2009 11:40 schreef LXIV het volgende:
Toevallig stond hierover dit weekeinde een stukje in het AD
[..]
Woningen boven de 300K zijn niet het topsegment, maar wel zeker het hogere segment. Je hebt een inkomen van ca. 60K nodig om dit te financieren en dan zit je zeker in de hogere inkomstenklasse.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat is niet het hogere segment, en banken hebben al lang en breed de missive gehad om coulant te zijn als ze niet willen dat de regels omtrent bankieren strak wordt aangetrokken. Onder het mom van sociale verantwoordelijkheid
In het Gooi gaan er genoeg duurdere huisjes van aandelenmannetjes onder de hamer. In elk geval een stuk meer dan voorheen. Op www.veilingnotaris.nl en www.veilingbiljet.nl kun je het na de zomer mooi in de gaten houden.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dan zal jij het beter weten, ik houd middels de kranten veilingen in de regio E'hoven in de gaten, en de enige panden in het hogere prijssegment waarvan de veiling ook echt is door gegegaan zijn panden die gerelateerd zijn aan het Easylife debacle.
1.4 miljoen, maar het is gekocht door de hypotheekverstrekker, Fortis. D'er zat geloof ik 3 mln hypotheek opquote:Op zondag 5 juli 2009 21:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
In het Gooi gaan er genoeg duurdere huisjes van aandelenmannetjes onder de hamer. In elk geval een stuk meer dan voorheen. Op www.veilingnotaris.nl en www.veilingbiljet.nl kun je het na de zomer mooi in de gaten houden.
Weet jij toevallig wat dat huis van John Wolbers heeft opgebracht?
John had wel goede contacten met taxateurs inderdaad.quote:Op zondag 5 juli 2009 21:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
1.4 miljoen, maar het is gekocht door de hypotheekverstrekker, Fortis. D'er zat geloof ik 3 mln hypotheek op
het was trouwens niet Fortis, maar ASR, my badquote:Op zondag 5 juli 2009 21:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
John had wel goede contacten met taxateurs inderdaad.![]()
Heb je de postcode toevallig nog? Ben benieuwd voor hoeveel Fortis het weet te slijten.
Tja. Het is vooral groot.quote:Op zondag 5 juli 2009 21:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
het was trouwens niet Fortis, maar ASR, my bad
http://www.ed.nl/economie(...)gers-aan-Wolbers.ece
en het staat thans op funda:
http://www.funda.nl/koop/heeze/huis-74758261-oudenmolen-10/
En dan gaan binnen nu en 5-10 jaar ongeveer een miljoen mensen mogelijk naar het bejaardehuis of kleiner wonenquote:Op zondag 5 juli 2009 11:45 schreef RodeRidderrr het volgende:
Wat huizenbezitters ook onderschatten, is dat de meeste mensen die nu nog géén eigen huis hebben, daar ook bewust voor hebben gekozen. De kans dat de vraag weer enorm gaat toenemen als de economie weer aantrekt, is dus helemaal niet zo groot.
Ikzelf bijvoorbeeld zit helemaal niet te wachten op een eigen huis. Ik geef daar helemaal niet om. Ik wil zo goedkoop mogelijk huren. Lekker flexibel en lekker weinig sores.
Ik spreek veel vijftigers die er over denken om kleiner te gaan wonen omdat de kinderen het huis uit zijn. Dat fenomeen gaat de komende jaren de prijzen van eengezinswoningen flink drukken.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En dan gaan binnen nu en 5-10 jaar ongeveer een miljoen mensen mogelijk naar het bejaardehuis of kleiner wonen
Er zijn ook niet voldoende mensen om in de grote huizen te gaan wonen.quote:Op maandag 6 juli 2009 06:18 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik spreek veel vijftigers die er over denken om kleiner te gaan wonen omdat de kinderen het huis uit zijn. Dat fenomeen gaat de komende jaren de prijzen van eengezinswoningen flink drukken.
Ik had voor de crisis in volle omvang losbarstte al mijn twijfels over de voorgespiegelde "gegarandeerde" waardestijging voor dit soort huizen. Zeker als dezelfde club uiteindelijk nog kleiner gaat wonen over 20-30 jaar.
Nee, dat wil niemand, er zijn ook geen wachtlijsten van jaren....quote:Op maandag 6 juli 2009 06:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Er zijn ook niet voldoende mensen om in de grote huizen te gaan wonen.
Zeker om dat het in een bejaardenhuis veel gezelliger is volgens mijn moeder, en de priveverzorging (de thuiszorg) kost veel te veel van de AWBZquote:Op zondag 5 juli 2009 22:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En dan gaan binnen nu en 5-10 jaar ongeveer een miljoen mensen mogelijk naar het bejaardehuis of kleiner wonen
Tja ik ken ook babyboomers die er niet aan twijfelen hun huis op te geven voor ene appartement of bejaardentehuis. In het bejaardentehuis houd je per maand ook geen zak over hoor.quote:Op maandag 6 juli 2009 10:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Zeker om dat het in een bejaardenhuis veel gezelliger is volgens mijn moeder, en de priveverzorging (de thuiszorg) kost veel te veel van de AWBZ
Ja, zolang ze goed ter been zijn en samenzijn en weg kunnen met de caravanquote:Op maandag 6 juli 2009 13:56 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Tja ik ken ook babyboomers die er niet aan twijfelen hun huis op te geven voor ene appartement of bejaardentehuis. In het bejaardentehuis houd je per maand ook geen zak over hoor.
ut frit gin brood, wittewel?quote:Op maandag 6 juli 2009 17:00 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja, zolang ze goed ter been zijn en samenzijn en weg kunnen met de caravan
maar dat is soms heel gauw voorbij en dan is dat huis zo leeg de hele dag
Ik hoop voor je dat het sarcasme was anders begrijp je er niks van.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:05 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Nee, dat wil niemand, er zijn ook geen wachtlijsten van jaren....
wat nit??quote:
*blaat*, laat maar zien danquote:Op maandag 6 juli 2009 17:57 schreef Fastmatti het volgende:
De markt is al aan het instorten. Vraagprijzen zijn al 20% gedaald en er wordt nog niks verkocht.
het eet geen brood, die boerekes hier gaan hun huis niet uit anders dan horizontaal, hoe erg hun huis ook begeerd is, en hoeveel centen ze er ook voor kunnen beuren.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:00 schreef henkway het volgende:
[..]
wat nit??
Mijn moeder heeft het prima naar haar zin daar en ze gaan daagjes uit en er wordt lekker gekookt
en wij vonden het ook prima
Iedereen zijn ding. Ik weet dat mijn vader zichzelf de eerste dag nog opknoopt. Die is nou eenmaal zijn land en zijn beesten gewend, die wordt gek tussen vier muren.quote:Op maandag 6 juli 2009 18:00 schreef henkway het volgende:
[..]
wat nit??
Mijn moeder heeft het prima naar haar zin daar en ze gaan daagjes uit en er wordt lekker gekookt
en wij vonden het ook prima
quote:Op maandag 6 juli 2009 17:58 schreef capricia het volgende:
Heeft iemand enig idee hoeveel procent de 'goedkopere' woningen inmiddels al gedaald zijn?
Zeg de woningen tot 230K of zo.
Naar huizen uit het goedkoopste segment is inderdaad minder vraag dan naar net wat duurdere huizen. Daarom zijn ze goedkoper.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lijkt me vooral omdat niemand in een ghetto of in een of ander kut dorp in het noorden of oosten wil wonen
dat zijn zulke slechte plekken dat je er nog niet dood gevonden wil worden...quote:Op maandag 6 juli 2009 19:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
De echt goedkope woningen zijn wel aan het dalen, maar dan heb ik het over huisjes en appartementjes tot 125k.
Voor een betere plek, betaal je nu eenmaal wat meer.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
dat zijn zulke slechte plekken dat je er nog niet dood gevonden wil worden...
Als vakantiewoning wel, ja.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Voor een betere plek, betaal je nu eenmaal wat meer.
Overigens is bijvoorbeeld Oostburg best een leuke uitvalsbasis.
Inderdaad, tijdens de middagpauze lekker studentes kijken die met deze hitte vrijwel naakt in hun goedkope anti-kraakpandje zitten te studerenquote:Op maandag 6 juli 2009 21:38 schreef Bankfurt het volgende:
Ik zie de laatste tijd veel anti-kraak woningen. Studenten die bij het bewonen van een pand geld toe krijgen zolang ze maar hun boeken en kratten bier erin stallen.
you ain't seen nothing yet.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:22 schreef pberends het volgende:
ING schiet werkloze huiseigenaren te hulp![]()
.
Mooi om te zien hoe krampachtig men de zeepbel bij elkaar probeert te houden.
Das het sneuste inderdaad.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
you ain't seen nothing yet.
En het mooiste is dat jij het gaat betalen
Die krijgen helaas geen geld toe. Maar goed, meer dan 150 euro betaal je meestal ook niet per maand, dus goedkoop wonen is het zeker. En de panden zijn soms fantastisch...quote:Op maandag 6 juli 2009 21:38 schreef Bankfurt het volgende:
Ik zie de laatste tijd veel anti-kraak woningen. Studenten die bij het bewonen van een pand geld toe krijgen zolang ze maar hun boeken en kratten bier erin stallen.
En dat met hypotheekrente op historisch extreem laag niveau.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:22 schreef pberends het volgende:
ING schiet werkloze huiseigenaren te hulp![]()
.
Mooi om te zien hoe krampachtig men de zeepbel bij elkaar probeert te houden.
yeah, retirement!quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
En dat met hypotheekrente op historisch extreem laag niveau.
Je wilt niet weten wat er gebeurt als die rente in de komende jaren weer naar normale niveaus gaat (of zelfs daarboven)
hoe ze dat uitrekenen begrijp ik dan niet. Terugrekenen met 52% belasting en zonder rekening te houden met huurwaardeforfait is een rente van 4,3%. Aflossingsvrij.quote:
WTFquote:Op dinsdag 7 juli 2009 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Soms moet ik lachen, terwijl mijn gevoel zegt dat de wereld kierewiet moet zijn
http://www.funda.nl/koop/(...)e-kamp/omschrijving/
ruim 1,4 mln incl. geindexeerde erfpacht, en circa 500 euro servicekosten per maand (!)
ruim 1,9 mln als je de erfpacht 50 jaar afkoopt.
een goddamn vier kamer appartment![]()
Je zult zien dat het verkocht wordt. Dan is de vraag: wie heeft hier het geld voor over?
En er dan een oud brik van ¤ 500,- opzetten...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 15:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ow ja, had ik ook al vermeld dat je voor een parkeerplaats 60.000 additionele euri moet betalen?
Dan gaan ze de hypotheekrenteaftrek volledig aftrekbaar maken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
En dat met hypotheekrente op historisch extreem laag niveau.
Je wilt niet weten wat er gebeurt als die rente in de komende jaren weer naar normale niveaus gaat (of zelfs daarboven)
ik gok op een hypotheek credit. 150% aftrek of zo, of iedereen aftrek tegen 52%, want anders is het zo oneerlijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 17:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Dan gaan ze de hypotheekrenteaftrek volledig aftrekbaar maken.
Geld toekrijgen als je een hypotheek neemtquote:Op dinsdag 7 juli 2009 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik gok op een hypotheek credit. 150% aftrek of zo, of iedereen aftrek tegen 52%, want anders is het zo oneerlijk.
Heerlijk hoe alle frustraties van 12 jaar huizenboom (of eigenlijk alleen een boom van eind 90 tot begin 00, dat vergeten de meesten) in één hoopvol topic naar boven komen
da's niet ongebruikelijk hoor, als ik netto niet meer kreeg over spaargeld dan ik netto aan hypotheek betaalde, had ik geen hypotheekquote:Op dinsdag 7 juli 2009 17:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Geld toekrijgen als je een hypotheek neemt.
Kansloos, in die omgeving zaten nog wel expats maar die vertrekken de laatste tijd en masse.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Soms moet ik lachen, terwijl mijn gevoel zegt dat de wereld kierewiet moet zijn
http://www.funda.nl/koop/(...)e-kamp/omschrijving/
ruim 1,4 mln incl. geindexeerde erfpacht, en circa 500 euro servicekosten per maand (!)
ruim 1,9 mln als je de erfpacht 50 jaar afkoopt.
een goddamn vier kamer appartment![]()
Je zult zien dat het verkocht wordt. Dan is de vraag: wie heeft hier het geld voor over?
johquote:Op dinsdag 7 juli 2009 17:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Nee dan zijn er betere koopjes denkbaar
Inderdaad. Banken moeten de liquiditeiten weer aanspekken, de rente zal sowieso niet dalen, hoogstens wat stijgen in de toekomst. De risico-opslagen halen ze er voorlopig niet af en met name de mensen met een supertop-verstrekking zullen dus nog wel te maken krijgen met stijgende maandlasten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
En dat met hypotheekrente op historisch extreem laag niveau.
Je wilt niet weten wat er gebeurt als die rente in de komende jaren weer naar normale niveaus gaat (of zelfs daarboven)
Als dat maar niet goed gaat...quote:
Zo zie je maar weer, hoe al die economische theorieen en woningmarktpolitiek op drijfzand zijn gebaseerd.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:22 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Die krijgen helaas geen geld toe. Maar goed, meer dan 150 euro betaal je meestal ook niet per maand, dus goedkoop wonen is het zeker. En de panden zijn soms fantastisch...
En waarom zouden die dat gaan pikken?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op zich geen probleem, alleen vrees ik dat de belastingbetaler er voor op gaat draaien.
Ten eerste betaal ik geen belasting in Nederland (hoewel het hier in de UK ook geen feest is), ten tweede denk ik dat de huizenbezitter zelf de bitterste pil zal moeten slikken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op zich geen probleem, alleen vrees ik dat de belastingbetaler er voor op gaat draaien.
De voormalige huizenbezitter is in NL in 3 jaar schuldenvrij. Dat is niet zo´n bittere pil dus.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:12 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ten eerste betaal ik geen belasting in Nederland (hoewel het hier in de UK ook geen feest is), ten tweede denk ik dat de huizenbezitter zelf de bitterste pil zal moeten slikken.
Alsof de belastingbetaler er wat aan kan veranderen. Het is niet zo eenvoudig om te staken voor wat betreft het betalen van belasting bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
En waarom zouden die dat gaan pikken?
Let wel, er zijn een hoop mensen die van mening zijn niet voor de rotzooi van een ander op te willen draaien.
Wablief?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
De voormalige huizenbezitter is in NL in 3 jaar schuldenvrij. Dat is niet zo´n bittere pil dus.
Veel van die paupers laten het op een veiling aankomen, duiken de WSNP in en zijn na 3 jaar schuldenvrij. De belastingbetaler betaalt wel.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:44 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Wablief?
Mijn punt is enkel dat de huizenprijzen omlaag zullen gaan. Da's geen ramp voor de meesten en wel gunstig voor mij. Hopelijk wordt er iemand in Den Haag een keer wijs en schaffen ze ook de HRA af. Goed, da's dagdromerij...
Hoezo niet, is gewoon een kwestie van niet meer betalenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof de belastingbetaler er wat aan kan veranderen. Het is niet zo eenvoudig om te staken voor wat betreft het betalen van belasting bijvoorbeeld.
zou ik ook zeggen als ik niks betaaldequote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:52 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hoezo niet, is gewoon een kwestie van niet meer betalen
Dan krijg je de Belastingdeurwaarder over de vloer.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:52 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hoezo niet, is gewoon een kwestie van niet meer betalen
en geen ruimtelijke ordening. Mongolie bijvoorbeeldquote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:01 schreef SeLang het volgende:
Ga naar een land waar ze geen HRA hebben.
Van mij mag het, dat betekent namelijk dat ik het type woning wat ik zoek dan gewoon kan aftikken, zonder hypotheek.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:25 schreef Vandergeld het volgende:
Prijzen van huizen zijn de afgelopen eeuwen inflatiegecorrigeerd niet gestegen. Laatste jaren enorme bubbel ontstaan, die nu moet leeglopen. Ik verwacht -40%tot -50% de komende jaren. Ik geloof er niet in dat we nu in een andere tijd leven als vroeger, patronen herhalen zichzelf.
Ik ga ook niet terug naar NL. Ik wel er alleen iets kopen. En ja, dat is irrationeel.quote:
Ik ga voorlopig ook nog even niet terug, maar als ik in de toekomst wel terugga (niet uitgesloten) dan koop ik in elk geval geen huis zolang de HRA nog bestaat. Dat zou in mijn geval ook erg dom zijn want dan zou ik EN de hoofdprijs betalen EN niks kunnen aftrekkenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik ga ook niet terug naar NL. Ik wel er alleen iets kopen. En ja, dat is irrationeel.
Ik denk dat de klap al voorbij is; als er veel minder huizen worden verkocht/gekocht zoals nu het geval is, is er sprake van gebrek aan marktdynamiek, een grote onzekerheid bij alle partijen en dit komt de smering-liquiditeit van de woningfinanciers aan het gross van de kopers niet ten goede.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:44 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Wablief?
Mijn punt is enkel dat de huizenprijzen omlaag zullen gaan. Da's geen ramp voor de meesten en wel gunstig voor mij. Hopelijk wordt er iemand in Den Haag een keer wijs en schaffen ze ook de HRA af. Goed, da's dagdromerij...
Er komt nog wel een klap aan qua werkeloosheid en een aanhoudende recessie. En dat met name in de bouw.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:35 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik denk dat de klap al voorbij is; als er veel minder huizen worden verkocht/gekocht zoals nu het geval is, er sprake van gebrek aan marktdynamiek, een grote onzekerheid bij alle partijen en dit komt de smering-liquiditeit van de woningfinanciers aan het gross van de kopers niet ten goede.
Dan kan je een daling verwachten van woningprijzen van woningen die vaak verkocht worden (om de som van transactie-woningwaarde in de breedte te verlagen); maar stijging van woningprijzen van woningen die iets speciaals zoals ligging, voorzieningen etc. hebben en zelden van bewoner wisselen,
En de rest van de industrie en ook de transport sector, dienstverleners draaien nog op reserve maar gaan ook proberen af te slanken, banken/verzekeraars en ander tuig gaan dan ook merken dat de inkomsten flink gaan dalen. Kortom volop malaisse in de gehele economie en binnenkort goed voelbaar in alle sectoren.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er komt nog wel een klap aan qua werkeloosheid en een aanhoudende recessie. En dat met name in de bouw.
Draai het eens om.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:22 schreef AMDFreak het volgende:
Ik werk indirect bij een makelaarskantoor en hoor heel vaak idioot lage openingsbiedingen. Bv huis staat te koop voor 275k, eerste bod is 220k, zoiets kan je als verkoper niet serieus nemen lijkt me.
Precies, 175k lijkt mij een logischere prijs.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Draai het eens om.
Waarom zou een koper een prijs van 275k voor een rijtjeshuis of een twee-onder-een-kap serieus moeten nemen?
De huizenmarkt is nu aan het herstellen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef ricardo398 het volgende:
als de werkloosheid te hard gaat stijgen kan het herstel van de huizenmarkt nog weleens op zich laten wachten...
Wees blij dat je iig een bod krijgt in deze markt..quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Draai het eens om.
Waarom zou een koper een prijs van 275k voor een rijtjeshuis of een twee-onder-een-kap serieus moeten nemen?
Take the money and run for the hillsquote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wees blij dat je iig een bod krijgt in deze markt..
Ik zou het wel weten als ik een huis hadquote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:37 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Take the money and run for the hills
Vooralsnog doen helaas hele volksstammen krampachtig hun best om de Siamese tweeling van opgeblazen huizenprijzen en de HRA-leensubsidie kost wat kost in leven te houden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik zou het wel weten als ik een huis had
Het is ietsje gezakt maar je kunt nog steeds grof cashen.
Deze prijzen gaan we de komende 20-30 jaar niet meer zien (iig gecompenseerd voor inflatie).
Bod van 25% minder, ik zou dat bod niet serieus nemenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wees blij dat je iig een bod krijgt in deze markt..
Of je moet als verkoper je roze bril afzetten, en je realiseren dat je vraagprijs simpelweg 15-20% te hoog ligt.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bod van 25% minder, ik zou dat bod niet serieus nemen
Eens eens.. Verkoper denkt daar logischer wijs anders over. Het zorgt er wel voor dat het allemaal wat langer duurt..Maarja, ik blijf erbij, het is een onzin bod.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Draai het eens om.
Waarom zou een koper een prijs van 275k voor een rijtjeshuis of een twee-onder-een-kap serieus moeten nemen?
een collegaatje van me zou heel blij zijn met een bod van 20 % beneden de huidige vraagprijs (die ligt al 10.000 lager dan voorheen)quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bod van 25% minder, ik zou dat bod niet serieus nemen
waarom vraagt ze het dan niet minder? Als ik op zoek ben naar een bod van x, ga ik het niet 20% meer vragen, en al helemaal niet 25%quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:34 schreef henkway het volgende:
[..]
een collegaatje van me zou heel blij zijn met een bod van 20 % beneden de huidige vraagprijs (die ligt al 10.000 lager dan voorheen)
Jij hebt echt een goede mentaliteit, termen als "idioot laag start bod" en "niet serieus nemen"quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:22 schreef AMDFreak het volgende:
Ik werk indirect bij een makelaarskantoor en hoor heel vaak idioot lage openingsbiedingen. Bv huis staat te koop voor 275k, eerste bod is 220k, zoiets kan je als verkoper niet serieus nemen lijkt me. Dit gebeurt steeds vaker.
Het herstel komt er voorlopig niet, de geest is uit de fles en voorlopig wil hij er niet meer inquote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef ricardo398 het volgende:
als de werkloosheid te hard gaat stijgen kan het herstel van de huizenmarkt nog weleens op zich laten wachten...
275.000 voor een fluthuis, in alle opzichten, dat is pas onzin. En makelaars die huizen in de markt zetten voor een prijs die 50.000 boven het enige bod ligt zijn ronduit slechte makelaars.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:30 schreef AMDFreak het volgende:
[..]
Eens eens.. Verkoper denkt daar logischer wijs anders over. Het zorgt er wel voor dat het allemaal wat langer duurt..Maarja, ik blijf erbij, het is een onzin bod.
Begint net marktplaats te worden
Leg mij dan eens uit met inhoudelijke argumenten waarom het "onzin" is, doe b.v. eens een kostprijsberekening en haal daar een stuk afschrijving voor de 'tweedehands" woning overheen. Betaal jij ook extra veel voor een gebruikte auto? Waarom wel voor een huis dan? Kennelijk waren een hoop mensen zo gek genoeg om dit normaal te gaan vinden, misschien zet ik mijn 17 jaar oude Toyota starlet wel te koop voor 325k. Iedereen die minder dan 250k bied verklaar ik voor gekquote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:30 schreef AMDFreak het volgende:
[..]
Eens eens.. Verkoper denkt daar logischer wijs anders over. Het zorgt er wel voor dat het allemaal wat langer duurt..Maarja, ik blijf erbij, het is een onzin bod.
Begint net marktplaats te worden
ben ik nou gek, of weet jij wat voor een huis het is? Mis ik nou een linkje?quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:05 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
275.000 voor een fluthuis, in alle opzichten, dat is pas onzin. En makelaars die huizen in de markt zetten voor een prijs die 50.000 boven het enige bod ligt zijn ronduit slechte makelaars.
Geen enkel huis is 275k waard, misschien als er een gigantisch stuk grond bijzitquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ben ik nou gek, of weet jij wat voor een huis het is? Mis ik nou een linkje?
zo naief ben jij niet om niet te begrijpen dat je behalve voor de stenen vooral voor de grond en de vergunning betaaltquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:07 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit met inhoudelijke argumenten waarom het "onzin" is, doe b.v. eens een kostprijsberekening en haal daar een stuk afschrijving voor de 'tweedehands" woning overheen. Betaal jij ook extra veel voor een gebruikte auto? Waarom wel voor een huis dan? Kennelijk waren een hoop mensen zo gek genoeg om dit normaal te gaan vinden, misschien zet ik mijn 17 jaar oude Toyota starlet wel te koop voor 325k. Iedereen die minder dan 250k bied verklaar ik voor gek
Kom, daar heb je geen linkje voor nodig. Er staat in heel Nederland geen huis voor 275.000 euro aangeboden die dat waard zou kunnen zijn anders dan om het feit dat we in dit land geen echte huizen kunnen bouwen. (Zoals b.v. in Duitsland of Polen wel gedaan wordt)quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ben ik nou gek, of weet jij wat voor een huis het is? Mis ik nou een linkje?
En ook ik snap dat best. Maar dat is wel allemaal kunstmatig gezeur. Er staan in de Eschmarke (Enschede) bergen fluthuizen voor 225.000 - 275.000 euro te koop. Letterlijk (maar dan ook echt letterlijk) op een steenworp afstand van de Duitse grens, waar de grond net zo (niet) schaars is als in dit deel van NL en toch kunnen de huizen in Duitsland wel betaalbaar zijn, ook als je rekening houdt met de HRA.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
zo naief ben jij niet om niet te begrijpen dat je behalve voor de stenen vooral voor de grond en de vergunning betaalt
waarom stijgen huren anders eigenlijk? Moeten die niet dalen dan bij gebruik van de woning.
Van mij hoeven de huren ook niet te stijgen, echter heeft iemand bedacht dat dit wel het geval moet zijn. Nu is het wel zo dat een corporatie personeel in dienst heeft en kosten moet maken voor onderhoud en renovatie. Kosten die een huiseigenaar natuurlijk ook heeft, mits deze het onderhoud uitvoert en niet zijn uitgeleefde woning voor een premium prijs probeert te verkopen aan een naief stelletje, als 'starterswoning'quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
zo naief ben jij niet om niet te begrijpen dat je behalve voor de stenen vooral voor de grond en de vergunning betaalt
waarom stijgen huren anders eigenlijk? Moeten die niet dalen dan bij gebruik van de woning.
Nou.... laatst reed ik even door een stukje Duitsland net over de grens, maar een de nummerplaten op de opritten van de garage te zien woonden er eigenlijk alleen maar NL's.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ga je toch lekker naar Duitsland, of liever nog naar Polen, waar ze faaaaaaaaaaantastische huizen bouwen. Wat let je? Ik help je verhuizen.
Leuke hobbies van Pvda-politici.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Huurhuizen zijn dik kassa voor de woningcorporaties, helaas zitten ze te vaak op hun geld of investeren ze het in nevenactiviteiten die niets met het voorzien in woonruimte te maken hebben.
ook jou verhuis ikquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nou.... laatst reed ik even door een stukje Duitsland net over de grens, maar een de nummerplaten op de opritten van de garage te zien woonden er eigenlijk alleen maar NL's.
Dus zo gek is het idee kennelijk niet, Polen is misschien iets te ver weg voor de vastgeroeste NL'er maar Duitsland lijk mij zo gek nog niet.
[hap]quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ga je toch lekker naar Duitsland, of liever nog naar Polen, waar ze faaaaaaaaaaantastische huizen bouwen. Wat let je? Ik help je verhuizen.
Eeeh... dat zal ik onthouden als ik die kant op ga, als tegenprestatie trakteer IK op appeltaart als ik je huis kom bezichtigenquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ook jou verhuis ik
je moet dan wel een auto met Duits kenteken nemen, want anders krijg je een probleem met de Zoll.
goed voorbeeld doet goed volgenquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:26 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
[hap]
Oh, ik vind Polen geen prettig land om te wonen, dus dat zal het w.s. niet worden. Maar ik zit niet vast aan NL en Duitsland een land dat me aanspreekt. Er wonen zou dus zomaar kunnen. Leuk dat ik alvast een sjouwer heb.
[/hap]
Waarom ben je nu zo dom aan het trollen?
alleen al daarom zou ik het te koop zettenquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:28 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Eeeh... dat zal ik onthouden als ik die kant op ga, als tegenprestatie trakteer IK op appeltaart als ik je huis kom bezichtigen
Ze voorzien wel in woonruimte, maar niet in het soort woonruimte waar de meeste vraag naar is (goedkope huurwoningen) omdat dat niet lucratief genoeg is.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Van mij hoeven de huren ook niet te stijgen, echter heeft iemand bedacht dat dit wel het geval moet zijn. Nu is het wel zo dat een corporatie personeel in dienst heeft en kosten moet maken voor onderhoud en renovatie. Kosten die een huiseigenaar natuurlijk ook heeft, mits deze het onderhoud uitvoert en niet zijn uitgeleefde woning voor een premium prijs probeert te verkopen aan een naief stelletje, als 'starterswoning'
Huurhuizen zijn dik kassa voor de woningcorporaties, helaas zitten ze te vaak op hun geld of investeren ze het in nevenactiviteiten die niets met het voorzien in woonruimte te maken hebben.
maar je zou toch zeggen dat daar juist woningcooperaties voor bedoeld zijn? Ze zijn toch juist in het leven geroepen voor huisvesting waarin 'echte' marktpartijen niet in zouden voorzien?quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:43 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ze voorzien wel in woonruimte, maar niet in het soort woonruimte waar de meeste vraag naar is (goedkope huurwoningen) omdat dat niet lucratief genoeg is.
Je collega woont dan in een kut buurt, kut plaats of in een kuthuis.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:34 schreef henkway het volgende:
[..]
een collegaatje van me zou heel blij zijn met een bod van 20 % beneden de huidige vraagprijs (die ligt al 10.000 lager dan voorheen)
Een appartement is geen Twee-onder-een-kap. Vrijwel iedereen wil daar wel in wonenquote:Op woensdag 8 juli 2009 01:01 schreef Drive-r het volgende:
Is dat zo? Van Q3 naar Q4 is de prijs van een appartement in Amsterdam toch weer 5% gedaald. Misschien geen enorme verschuiving, maar de werkloosheid moet nog echt gaan toenemen. Nou ja, we zien wel.
Dat is anders in bijvoorbeeld China. Daar willen mensen niet in een tweedehands huis wonen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:07 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit met inhoudelijke argumenten waarom het "onzin" is, doe b.v. eens een kostprijsberekening en haal daar een stuk afschrijving voor de 'tweedehands" woning overheen. Betaal jij ook extra veel voor een gebruikte auto? Waarom wel voor een huis dan? Kennelijk waren een hoop mensen zo gek genoeg om dit normaal te gaan vinden, misschien zet ik mijn 17 jaar oude Toyota starlet wel te koop voor 325k. Iedereen die minder dan 250k bied verklaar ik voor gek
Goed punt, maar kan helaas geen data vinden op dat niveau van detail. Echter, als de markt lijdt, zullen ook die woningen het niet makkelijk hebben. Mensen hielden hier in Londen ook altijd maar vol dat uiteindelijk van over de hele wereld rijke mensen verhuizen naar Londen en de dure woningen in Kensington echt wel hun waarde zouden houden. Mooi niet.quote:Op woensdag 8 juli 2009 01:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Een appartement is geen Twee-onder-een-kap. Vrijwel iedereen wil daar wel in wonen
Dat heeft de VVD weer teruggedraaidquote:Op woensdag 8 juli 2009 00:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar je zou toch zeggen dat daar juist woningcooperaties voor bedoeld zijn? Ze zijn toch juist in het leven geroepen voor huisvesting waarin 'echte' marktpartijen niet in zouden voorzien?
Wat een onzin schrijf jij hier zeg.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je collega woont dan in een kut buurt, kut plaats of in een kuthuis.
Een twee onder een kap is gewoon nauwelijks in prijs gedaald als het in een beetje gewone gemeente ligt en op een normale plek. En omdat dat soort huizen nauwelijks te koop aangeboden worden en er wel veel vraag naar is, is er absoluut geen reden om een bod van 25% serieus te nemen
Dat soort huizen verkopen nu ook en de prijzen dalen nauwelijks
Zelfs de VEH geeft in de cijfers op hun site aan dat die woningen in prijs gedaald zijn:quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je collega woont dan in een kut buurt, kut plaats of in een kuthuis.
Een twee onder een kap is gewoon nauwelijks in prijs gedaald als het in een beetje gewone gemeente ligt en op een normale plek. En omdat dat soort huizen nauwelijks te koop aangeboden worden en er wel veel vraag naar is, is er absoluut geen reden om een bod van 25% serieus te nemen
Dat soort huizen verkopen nu ook en de prijzen dalen nauwelijks
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:30 schreef RvLaak het volgende:
/Prijsontwikkeling+bestaande+woningen.htm]hun site[/url] aan dat die woningen in prijs gedaald zijn:
Kwartalen 2008-2 2008-3 2008-4 2009-1
Alle woningen 251.000,- 246.000,- 233.000,- 218.000,- Totaal = -13%
Tussenwoningen 219.000,- 219.000,- 211.000,- 204.000,- Totaal = -7%
Hoekwoningen 242.000,- 237.000,- 230.000,- 219.000,- Totaal = -9%
2 onder 1 kap woningen 303.000,- 295.000,- 286.000,- 266.000,- Totaal = -12%
Vrijstaande woningen 429.000,- 423.000,- 404.000,- 380.000,- Totaal = -11%
Appartementen 183.000,- 180.000,- 173.000,- 167.000,- Totaal = -9%
slakkehuizenquote:Op woensdag 8 juli 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.![]()
Welke groep ontbreekt nog en heeft een nog grotere daling meegemaakt om het gemiddelde van alle woningen op -13% te trekken.
Gevangenissenquote:Op woensdag 8 juli 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.![]()
Welke groep ontbreekt nog en heeft een nog grotere daling meegemaakt om het gemiddelde van alle woningen op -13% te trekken.
Goeie vraag. Als iemand het weet voor A'dam, dan houdt ik me aanbevolen. Moet het financiële plaatje wat verder gaan uitwerken en hopen dat de HRA snel verdwijnt. Of dat ik snel wat inkomen in Nederland kan laten belasten.quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:03 schreef SeLang het volgende:
Stel je koopt in NL een huis voor bijvoorbeeld 2 ton (geen hypotheek).
Hoeveel ben je dan jaarlijks nog kwijt aan belastingen/ heffingen/ etc? (zal wel aan de stad liggen enzo, maar hoeveel is dat ongeveer?).
Zoiets:quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:03 schreef SeLang het volgende:
Stel je koopt in NL een huis voor bijvoorbeeld 2 ton (geen hypotheek).
Hoeveel ben je dan jaarlijks nog kwijt aan belastingen/ heffingen/ etc? (zal wel aan de stad liggen enzo, maar hoeveel is dat ongeveer?).
Dus zo'n 3050 per jaar. Laten we dat wat ophogen voor onverwachte zaken naar 3600, maar dat ¤ 300,- per maand.quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zoiets:
Opstalverzekering: €150
Belasting: €250 (OZB)
Gemeentelijke heffingen: €700
Bij elkaar €1100.. en vergeet niet dat ook voor onderhoud van je huis en tuin je jaarlijks gemiddeld 1% van de waarde kwijt bent: nog eens €2000.
Het zijn gemiddelden en afgeronde percentages (van mij). Dus waarschijnlijk zit het verschil in de afronding.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.![]()
Welke groep ontbreekt nog en heeft een nog grotere daling meegemaakt om het gemiddelde van alle woningen op -13% te trekken.
Bedankt!quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zoiets:
Opstalverzekering: €150
Belasting: €250 (OZB)
Gemeentelijke heffingen: €700
Bij elkaar €1100.. en vergeet niet dat ook voor onderhoud van je huis en tuin je jaarlijks gemiddeld 1% van de waarde kwijt bent: nog eens €2000.
Ligt er maar net aan in welke gemeente je koopt, voldoende gemeenten waar er nauwelijks aanbod is en aangezien je de prijs nu op je huis zet en de markt in zijn algemeen 12% is gezakt dan is er nog steeds geen reden om een bod van 25% serieus te nemenquote:Op woensdag 8 juli 2009 11:30 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zelfs de VEH geeft in de cijfers op hun site aan dat die woningen in prijs gedaald zijn:
Kwartalen 2008-2 2008-3 2008-4 2009-1
Alle woningen 251.000,- 246.000,- 233.000,- 218.000,- Totaal = -13%
Tussenwoningen 219.000,- 219.000,- 211.000,- 204.000,- Totaal = -7%
Hoekwoningen 242.000,- 237.000,- 230.000,- 219.000,- Totaal = -9%
2 onder 1 kap woningen 303.000,- 295.000,- 286.000,- 266.000,- Totaal = -12%
Vrijstaande woningen 429.000,- 423.000,- 404.000,- 380.000,- Totaal = -11%
Appartementen 183.000,- 180.000,- 173.000,- 167.000,- Totaal = -9%
Wat jij zegt over 2-onder-1-kap is dus aantoonbare nonsens. Deze woningen zijn zelfs het meeste gedaald in waarde.
Dit zijn niet de vraagprijzen, maar de verkoopsprijzen. Met andere woorden: er wordt (hoogst waarschijnlijk) meer gevraagd.quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan in welke gemeente je koopt, voldoende gemeenten waar er nauwelijks aanbod is en aangezien je de prijs nu op je huis zet en de markt in zijn algemeen 12% is gezakt dan is er nog steeds geen reden om een bod van 25% serieus te nemen
Goeie opmerking!quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:20 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dit zijn niet de vraagprijzen, maar de verkoopsprijzen. Met andere woorden: er wordt (hoogst waarschijnlijk) meer gevraagd.
Daarbij is iets verkopen handel. Als een verkoper zo idioot is om zijn woning 12% boven marktwaarde aan te bieden, is een bod van 25% onder vraagprijs een heel goed beginpunt voor onderhandeling. Een goede handelaar zou dan ongeveer op marktwaarde uit moeten komen (88% vraagprijs dus).
Of wil jij zeggen dat jij altijd de vraagprijs biedt voor producten waarvan je weet dat ze dat niet waard zijn?
Tuurlijk. Net als dat je mag vragen wat je wil.quote:
Dat geldt ook voor de kopende partij.quote:Op woensdag 8 juli 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk. Net als dat je mag vragen wat je wil.
Zolang vraag en aanbod niet bij elkaar komen is er geen prijs tot stand gekomen.
Als er geen nood is, dan accepteert iemand dat bod normaalgesproken ook niet. Als er wel nood is, is het anders. Dan kan het best voordelig zijn om bij een vraagprijs van 139k een bod van 90k te accepteren.quote:Op woensdag 8 juli 2009 17:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat geldt ook voor de kopende partij.
Er is in elke geen reden om een bod van 25% minder te accepteren als er geen nood is, wat meestal niet het geval is
als de nood maar hoog genoeg is idd...quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als er geen nood is, dan accepteert iemand dat bod normaalgesproken ook niet. Als er wel nood is, is het anders. Dan kan het best voordelig zijn om bij een vraagprijs van 139k een bod van 90k te accepteren.
De vraag is natuurlijk hoeveel mensen die in een huis van 3 ton wonen in grote nood zittenquote:Op woensdag 8 juli 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als er geen nood is, dan accepteert iemand dat bod normaalgesproken ook niet. Als er wel nood is, is het anders. Dan kan het best voordelig zijn om bij een vraagprijs van 139k een bod van 90k te accepteren.
De mensen in nood zijn doorgaans te vinden in het goedkopere segment. Al zie op je de veilingsites tegenwoordig ook wel weer wat meer huizen uit de wat minder goedkope segmenten.quote:Op woensdag 8 juli 2009 21:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk hoeveel mensen die in een huis van 3 ton wonen in grote nood zitten
Dat kan als de samenstelling van de groep "Alle woningen" over de verschillende groepen ook verandert in de tijd: als het type dat toch al goedkoper is een groter deel uit gaat maken van het totaal en het dure type een kleiner deel heeft dat allleen al een dalend effect op "Alle Woningen".quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.![]()
Welke groep ontbreekt nog en heeft een nog grotere daling meegemaakt om het gemiddelde van alle woningen op -13% te trekken.
Dure of goedkope segment. In het midden segment is normaal gesproken weinig keus maar wel veel vraagquote:Op woensdag 8 juli 2009 21:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
De mensen in nood zijn doorgaans te vinden in het goedkopere segment. Al zie op je de veilingsites tegenwoordig ook wel weer wat meer huizen uit de wat minder goedkope segmenten.
Wat wil je nou aantonen? Dat je getallen op kan schrijven? Je hebt het de hele tijd over dat de prijzen niet gezakt zijn, terwijl zelfs de meest partijdige organisatie dit toegeeft.quote:Op donderdag 9 juli 2009 00:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als voorbeeld met fictieve getallen
Jaar 1
Omzet:
100 x 100 euro = 10.000 euro
100 x 150 Euro = 15.000 euro
100 x 200 Euro = 20.000 euro
300 huizen = 45.000 Euro = 133,00 gemiddeld
Omzet
75 x 105 euro = 7875
60 x 125 euro = 7500
75 x 160 euro = 12.000
210 huizen = 23400 = 110 euro gemiddeld
Prijzen en aantallen gezakt maar prijzen in het goedkope segment gestegen
Zo wordt er weer meer risico bij de belastingbetaler neergelegd. Of er door de verruiming van de NHG meer woningen verkocht worden is nog niet duidelijk. Het zou best wel eens tegen kunnen vallen aangezien er in het onderste segment (lees starters) niet meer aanwas bij komt door deze regeling.quote:AMSTERDAM - Financieel dienstverleners grijpen de verruimde Nationale Hypotheek Garantie (NHG) aan om hypotheken op grote schaal over te sluiten. Zij wijzen klanten actief op deze mogelijkheid, die het voordeel kent van een fors lagere hypotheekrente.
Om de vastgelopen woningmarkt vlot te trekken is de NHG-grens op 1 juli opgehoogd van 265.000 naar 350.000 euro, waardoor veel meer huizenkopers voor de aantrekkelijke rentekorting in aanmerking komen. Maar huizenbezitters met een lopende hypotheek van maximaal 350.000 euro kunnen deze met slechts een kleine verbouwing aan hun woning oversluiten.
Lucratief
De Vereniging Eigen Huis waarschuwt echter voor allerlei neveneffecten van het oversluiten. "Er kunnen veel kosten bij komen kijken. Zo moet je opnieuw afsluitprovisie betalen, notariskosten en kun je te maken krijgen met boeterente. Je moet dus een behoorlijk rentevoordeel kunnen behalen voordat oversluiten lucratief wordt", aldus een woordvoerder.
Werkeloos
Voor adviseurs is het interessant om een nieuwe hypotheek te sluiten om de provisie. Daarnaast verplicht de NHG ook een groot deel van de hypotheek af te lossen, wat betekent dat nieuwe spaar- of beleggingsproducten verkocht kunnen worden. Zoals de speciale woonlastenbeschermers, die de consumenten beschermen mochten ze straks werkeloos raken.
Minimumeis
Voor banken zijn hypotheken met NHG ook aantrekkelijk omdat dat zij daarmee geen enkel risico lopen. Volgens directeur Karel Schiffer van de stichting Waarborgfonds Eigen Woningen, verantwoordelijk voor de uitvoering van de NHG, is het verhogen van de grens echter niet bedoeld voor, zoals hij noemt, 'strategisch gebruik'. Schiffer: "We zullen de komende tijd nauwlettend in de gaten houden of er sprake is van oneigenlijk gebruik. Als blijkt dat er strategisch gebruik van wordt gemaakt, zullen we daar een stokje voor steken. Dan zou bijvoorbeeld een minimumeis aan de verbouwing gesteld kunnen worden."
Bron
http://www.fd.nl/artikel/11927876/banken-stunten-nhgquote:Op donderdag 9 juli 2009 07:40 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Zo wordt er weer meer risico bij de belastingbetaler neergelegd. Of er door de verruiming van de NHG meer woningen verkocht worden is nog niet duidelijk. Het zou best wel eens tegen kunnen vallen aangezien er in het onderste segment (lees starters) niet meer aanwas bij komt door deze regeling.
Quote?quote:Op donderdag 9 juli 2009 06:20 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat wil je nou aantonen? Dat je getallen op kan schrijven? Je hebt het de hele tijd over dat de prijzen niet gezakt zijn, terwijl zelfs de meest partijdige organisatie dit toegeeft.
Bij deze:quote:
Jouw reactie:quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:18 schreef Metatron het volgende:
[..]
Of je moet als verkoper je roze bril afzetten, en je realiseren dat je vraagprijs simpelweg 15-20% te hoog ligt.
En:quote:
idd zeg je niet dat de prijzen niet gezakt zijn, maar nauwelijks gezakt zijn. Dat is een behoorlijke ontkenning van een daling van 12%.quote:Op woensdag 8 juli 2009 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je collega woont dan in een kut buurt, kut plaats of in een kuthuis.
Een twee onder een kap is gewoon nauwelijks in prijs gedaald als het in een beetje gewone gemeente ligt en op een normale plek. En omdat dat soort huizen nauwelijks te koop aangeboden worden en er wel veel vraag naar is, is er absoluut geen reden om een bod van 25% serieus te nemen
Dat soort huizen verkopen nu ook en de prijzen dalen nauwelijks
Dan nog kun je nog niet op op een gemiddelde percentage uitkomen wat lager is dan het laagste cijfer.quote:Op woensdag 8 juli 2009 23:15 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat kan als de samenstelling van de groep "Alle woningen" over de verschillende groepen ook verandert in de tijd: als het type dat toch al goedkoper is een groter deel uit gaat maken van het totaal en het dure type een kleiner deel heeft dat allleen al een dalend effect op "Alle Woningen".
RvLaak had de dalingen prima uitgerekend
Zoals ik al zei, ik heb mijn percentages afgerond. Als je dit niet doet, zal het totaal percentage wel kloppen... Denk ik, ik ga het niet narekenenquote:Op donderdag 9 juli 2009 09:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan nog kun je nog niet op op een gemiddelde percentage uitkomen wat lager is dan het laagste cijfer.
Voorbeeld
90% dure huizen die 5% in prijs gezakt zijn,
10% appartementen die 12% in prijs gezakt zijn.
Gemiddelde zakking is dan 0.9*0.05 + 0.1*0.12 = 5.7 gemiddeld.
Nu verandering van de groepen.
10% dure huizen nog steeds maar 5% gezakt,
90% appartementen nog steeds 12% gezakt.
=> 0.1*0.05+0.9*0.12 = 10.8% gemiddeld.
Ik zal nooit of te nimmer met een gemiddeld percentage boven het laagste kunnen uitkomen.
Ja zo kan ik ook wel meer afronden en rekenfouten maken zodat er cijfers uitkomen dat het net lijkt alsof er nog groei is ipv krimp.quote:Op donderdag 9 juli 2009 09:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik heb mijn percentages afgerond. Als je dit niet doet, zal het totaal percentage wel kloppen... Denk ik, ik ga het niet narekenen
Nee hoor, geen rekenfouten. Zelfs geen afrondingsfouten. Enkel luiheid. Vond het niet nodig om getallen achter de komma te plaatsenquote:Op donderdag 9 juli 2009 09:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja zo kan ik ook wel meer afronden en rekenfouten maken zodat er cijfers uitkomen dat het net lijkt alsof er nog groei is ipv krimp.
1 2 3 4 5 6 7 | Alle woningen 251 246 233 218 13.15% Tussenwoningen 219 219 211 204 6.85% Hoekwoningen 242 237 230 219 9.50% 2 onder 1 kap woningen 303 295 286 266 12.21% Vrijstaande woningen 429 423 404 380 11.42% Appartementen 183 180 173 167 8.74% |
quote:Huizenmarkt veert op
9 juli 2009, 10:00 uur | FD.nl
De huizenmarkt heeft in het tweede kwartaal van dit jaar de neerwaartse spiraal van de drie kwartalen ervoor doorbroken.
In de maanden april, mei en juni is de verkoopprijs van een gemiddelde woning gestegen. Ook zijn er weer meer woningen verkocht.
Dat heeft de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bekendgemaakt.
De prijs van een gemiddelde woning is in het tweede kwartaal met 1,4% gestegen ten opzichte van het eerste kwartaal tot 225.000 euro. Er zijn 32.000 woningen verkocht, 26%meer dan in de eerste drie maanden van dit jaar.
De analyse van de NVM over de huizenmarkt tweede kwartaal 2009 (pdf, 91 KB)
De macro-economische analyse van de NVM tweede kwartaal 2009 (pdf, 96 KB)
De berekeningsmethodiek van de NVM (pdf, 36 KB)
Schok
'De consument lijkt de eerste schok van de kredietcrisis te hebben overleefd en stelt de aankoop niet langer uit', zegt NVM-voorzitter Ger Hukker. In de laatste twee kwartalen van vorig jaar en het eerste kwartaal van dit jaar was er sprake van dalende prijzen en een afname van het aantal transacties.
Hukker relativeert het opveren van de huizenmarkt door te benadrukken dat het aantal verkopen 33% lager ligt dan in het tweede kwartaal van 2008. Ook liggen de prijzen gemiddeld 5,6% lager dan een jaar geleden.
Volg ook de ontwikkelingen op de huizenmarkt op het blog Dorpsstraat
Transacties
Of de opleving doorzet, hangt volgens de NVM af van veel factoren, zoals de ontwikkeling van de werkloosheid. Daarom houdt de makelaarsvereniging vast aan de verwachting dat de verkoopprijs van een gemiddelde woning dit jaar met 5% daalt ten opzichte van 2008. 'Wat betreft het aantal transacties sluit ik niet uit dat de komende kwartalen nog behoorlijk kunnen tegenvallen', aldus Hukker.
De NVM constateert dat er steeds meer woningen op de markt komen. In het tweede kwartaal stonden er in totaal 162.000 woningen te koop. Een woning staat inmiddels gemiddeld 182 dagen te koop, ofwel een half jaar. Dat is een forse stijging ten opzichte van het eerste kwartaal, toen huizen gemiddeld nog 105 dagen te koop stonden.
Keuze
Mensen die een huis willen kopen, hebben inmiddels gemiddeld de keuze uit vijftien woningen. De gemiddelde verkoopprijs bedraagt 225.000 euro, terwijl de gemiddelde vraagprijs 306.000 euro bedraagt. Van alle woningen die zijn verkocht in het tweede kwartaal, is er voor 3,1 procent meer betaald dan de vraagprijs.
De NVM stelt dat het voor makelaars voorlopig nog zware tijden blijven. Gemiddeld draaien de NVM-leden ongeveer 40% minder omzet dan vorig jaar
Klachten: VEH. Zij hebben die cijfers op hun site staanquote:Op donderdag 9 juli 2009 10:14 schreef Basp1 het volgende:
[ code verwijderd ]
Even in excel gezet, er klopt gewoon iets niet aan de cijfertjes ondanks je afrondingen.
En weer een positief bericht van wij van wceend adviseren wceend.
[..]
Als dat stukje van verkoopprijs tov vraagprijs echt klopt, is de verkoopprijs 26,47% lager. Oftewel, een daling van meer dan 25% op de huizenprijzenquote:De huizenmarkt heeft in het tweede kwartaal van dit jaar de neerwaartse spiraal van de drie kwartalen ervoor doorbroken. In de maanden april, mei en juni steeg de verkoopprijs van een gemiddelde woning. Ook werden er weer meer woningen verkocht.
Dat maakte de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bekend. De prijs van een gemiddelde woning steeg in het tweede kwartaal met 1,4 procent ten opzichte van het eerste kwartaal tot 225.000 euro. Er werden 32.000 woningen verkocht, 26 procent meer dan in de eerste drie maanden van dit jaar.
,,De consument lijkt de eerste schok van de kredietcrisis te hebben overleefd en stelt de aankoop niet langer uit'', zei NVM-voorzitter Ger Hukker. In de laatste twee kwartalen van vorig jaar en het eerste kwartaal van dit jaar was er sprake van dalende prijzen en een afname van het aantal transacties.
Werkloosheid
Toch is Hukker voorzichtig over het herstel. ,,Dit lijkt goed nieuws, maar nog steeds is het aantal verkopen 33 procent minder dan in het tweede kwartaal van 2008. Ook liggen de prijzen gemiddeld 5,6 procent lager dan een jaar geleden.''
Of de opleving doorzet, hangt volgens de NVM af van veel factoren, zoals de ontwikkeling van de werkloosheid. Daarom houdt de makelaarsvereniging vast aan de verwachting dat de verkoopprijs van een gemiddelde woning dit jaar met 5 procent daalt ten opzichte van 2008. ,,Ten aanzien van het aantal transacties sluit ik niet uit dat de komende kwartalen nog behoorlijk kunnen tegenvallen'', stelde Hukker.
Meer woningen
De NVM constateert dat er steeds meer woningen op de markt komen. In het tweede kwartaal stonden er in totaal 162.000 woningen te koop. Een woning staat inmiddels gemiddeld 182 dagen te koop, ofwel een half jaar. Dat is een forse stijging ten opzichte van het eerste kwartaal, toen huizen gemiddeld nog 105 dagen te koop stonden.
Mensen die een huis willen kopen, hebben inmiddels gemiddeld de keuze uit vijftien woningen. De gemiddelde verkoopprijs bedraagt 225.000 euro, terwijl de gemiddelde vraagprijs 306.000 euro bedraagt. Van alle woningen die werden verkocht in het tweede kwartaal, werd er voor 3,1 procent meer betaald dan de vraagprijs.
De NVM stelt dat het voor makelaars voorlopig nog zware tijden blijven. Gemiddeld draaien de NVM-leden ongeveer 40 procent minder omzet dan vorig jaar.
quote:Op donderdag 9 juli 2009 10:14 schreef Basp1 het volgende:
En weer een positief bericht van wij van wceend adviseren wceend.
[..]
mag ik dat niet snappenquote:Mensen die een huis willen kopen, hebben inmiddels gemiddeld de keuze uit vijftien woningen. De gemiddelde verkoopprijs bedraagt 225.000 euro, terwijl de gemiddelde vraagprijs 306.000 euro bedraagt. Van alle woningen die zijn verkocht in het tweede kwartaal, is er voor 3,1 procent meer betaald dan de vraagprijs.
Dat lijkt me een betere verklaring jaquote:Op donderdag 9 juli 2009 10:19 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Klachten: VEH. Zij hebben die cijfers op hun site staan
[edit]
De tekst op BNR is een stuk minder positief:
[..]
Als dat stukje van verkoopprijs tov vraagprijs echt klopt, is de verkoopprijs 26,47% lager. Oftewel, een daling van meer dan 25% op de huizenprijzen
Of dure huizen die niet verkocht worden. Maar goed jij wil lezen dat de verkoopprijs 26.47% lager is, geloof wat je wilquote:Op donderdag 9 juli 2009 10:19 schreef RvLaak het volgende:
Als dat stukje van verkoopprijs tov vraagprijs echt klopt, is de verkoopprijs 26,47% lager. Oftewel, een daling van meer dan 25% op de huizenprijzen
Te triest voor woorden en dat dan nog zoveel mensen zoveel gebras statisiek en nep rekenmethodieken van vlaak en consorten geloven.quote:
De wens is de vader van de gedachten nietwaar?quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Te triest voor woorden en dat dan nog zoveel mensen zoveel gebras statisiek en nep rekenmethodieken van vlaak en consorten geloven.
Nou daar lijkt het idd wel op.quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:50 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
De wens is de vader van de gedachten nietwaar?
En dan zeggen dat huiseigenaren boter op hun hoofd hebbenquote:
Verzin eens wat anders, dit heeft al heel lang een baardquote:Op donderdag 9 juli 2009 12:39 schreef pberends het volgende:
Wie had dat plaatje van Gek Hukker als de minister van Informatie ook alweer?
Nee dat zegt dat er meer goedkopere huizen dan duurdere huizen verkocht worden........starters gaan blijkbaar nu hun kans pakken...lage rente en relatief lage prijs....dus iedereen die hier zit te wachten tot een dieptepunt...dit zou het wel eens kunnen zijn in de lagere prijssectoren.quote:Op donderdag 9 juli 2009 10:19 schreef RvLaak het volgende:
Als dat stukje van verkoopprijs tov vraagprijs echt klopt, is de verkoopprijs 26,47% lager. Oftewel, een daling van meer dan 25% op de huizenprijzen
Er is niets mis met mijn rekenmethode. Gewoon ((verkoopprijs-vraagprijs)/vraagprijs)*100 = percentage.quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Te triest voor woorden en dat dan nog zoveel mensen zoveel gebras statisiek en nep rekenmethodieken van vlaak en consorten geloven.
NVM doet dat, ik nietquote:Op donderdag 9 juli 2009 12:55 schreef Scorpie het volgende:
Alsof je 1 op 1 kunt zeggen dat elk huis een vraagprijs van 3 ton heeft, en voor 225k weggaat.
Als je de gemiddelde verkoopprijs van 225 vergelijkt met de gemiddelde vraagprijs van 306 dan moet dat gaan over dezelfde huizen...dat is niet het geval...de verkoopprijs gaat over de huizen die verkocht zijn en de vraagprijs gaat over de huizen die te koop staan. Aangezien er op basis van jouw berekening (die wel klopt maar de verkeerde uitgangspunten heeft) een dusdanig verschil zit..kun je veilig concluderen dat vooral de huizen in het goedkopere segment verkocht worden.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:54 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Er is niets mis met mijn rekenmethode. Gewoon ((verkoopprijs-vraagprijs)/vraagprijs)*100 = percentage.
Vandaar mijn (imo heel duidelijke) disclaimerquote:Op donderdag 9 juli 2009 13:00 schreef Salitos1 het volgende:
[..]
Als je de gemiddelde verkoopprijs van 225 vergelijkt met de gemiddelde vraagprijs van 306 dan moet dat gaan over dezelfde huizen...dat is niet het geval...de verkoopprijs gaat over de huizen die verkocht zijn en de vraagprijs gaat over de huizen die te koop staan. Aangezien er op basis van jouw berekening (die wel klopt maar de verkeerde uitgangspunten heeft) een dusdanig verschil zit..kun je veilig concluderen dat vooral de huizen in het goedkopere segment verkocht worden.
Mijn moeder woont in een twee onder 1 kap gekocht in 1978 (nieuwbouw) voor iets over de ton (gulden). Die woning zou 2 jaar geleden op papier iets meer dan 225 (euro) moeten opleveren. Denk je dat die het wat uitmaakt dat de prijs zakt naar 150-175. Die blijft echt wel lachen in haar afbetaalde woning. Die woning is immers nog steeds drie keer over de kop gegaan.quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:17 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Of dure huizen die niet verkocht worden. Maar goed jij wil lezen dat de verkoopprijs 26.47% lager is, geloof wat je wil
Als ik een huis van 250k wil kopen en ik bied 175 dan lacht die verkoper mij echt helemaal uit dan moet de nood wel heel erg hoog zijn wil hij zoveel verlies nemen
Hoezo stemmingmakerij?
Dat is natuurlijk een hele andere situatie dan de mensen die nu een jaar of 10 in hun huis zitten.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Mijn moeder woont in een twee onder 1 kap gekocht in 1978 (nieuwbouw) voor iets over de ton (gulden). Die woning zou 2 jaar geleden op papier iets meer dan 225 (euro) moeten opleveren. Denk je dat die het wat uitmaakt dat de prijs zakt naar 150-175. Die blijft echt wel lachen in haar afbetaalde woning. Die woning is immers nog steeds drie keer over de kop gegaan.
Mocht de nood echt aan de man (vrouw) komen dan is die woning voor die prijs dus wel weg.
Een heleboel mensen van mijn moeders generatie zitten in huizen die alleen op papier waarde hebben. Ze zijn in veel gevallen hypotheekvrij en kunnen echt wel wat in waarde dalen. Haar winst pakt ze wel
mensen die al 10 jaar de hypotheek niet aflossen, of telkens ophogen, verdienen het om in de problemen te komen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een hele andere situatie dan de mensen die nu een jaar of 10 in hun huis zitten.
Hierboven deed je anders doodleuk of het kommer en kwel zou worden als de prijzen wat naar beneden zouden gaan. De situatie die ik schets geldt bij mijn weten voor een heleboel mensen. Dus het zal wel wat mee vallen met de doemscenario's.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een hele andere situatie dan de mensen die nu een jaar of 10 in hun huis zitten.
Ik die stijging niet seizoensgebonden? In het voorjaar worden er toch altijd relatief meer huizen verkocht dan in het najaar? Er is namelijk nog steeds een significante daling ten opzichte van vorig jaar.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:59 schreef Sjabba het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)e_op_huizenmarkt.xml
Zoals ik al eerder vertelde, ik signaleerde al een verbeterende verkoop tov de laatste maanden...
Dat is een stijging van 4,4% op jaarbasis, net iets boven de gemiddelde inflatie.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
Denk je dat die het wat uitmaakt dat de prijs zakt naar 150-175. Die blijft echt wel lachen in haar afbetaalde woning. Die woning is immers nog steeds drie keer over de kop gegaan.
Mijn gedachte ook. En zo zijn er veel in Nederland. Die kunnen best een stapje terug ipv de ons straks met diepe schulden achterlaten en een onbetaalbare vergrijzingquote:Op donderdag 9 juli 2009 14:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is een stijging van 4,4% op jaarbasis, net iets boven de gemiddelde inflatie.
Maar natuurlijk wel al die jaren gewoond en HRA gehad, dus inderdaad niets te zeuren.
Prijs wordt nu gezet en niet een jaar geleden.quote:Op donderdag 9 juli 2009 09:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Bij deze:
[..]
Jouw reactie:
[..]
En:
[..]
idd zeg je niet dat de prijzen niet gezakt zijn, maar nauwelijks gezakt zijn. Dat is een behoorlijke ontkenning van een daling van 12%.
Ja voor de babyboomers voor de rest echt niet hoor alsof je voorbeeld echt toonaangevend is ik denk het nietquote:Op donderdag 9 juli 2009 13:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hierboven deed je anders doodleuk of het kommer en kwel zou worden als de prijzen wat naar beneden zouden gaan. De situatie die ik schets geldt bij mijn weten voor een heleboel mensen. Dus het zal wel wat mee vallen met de doemscenario's.
Omdat jij hier iets nu wel zegt zou dat wel exemplarisch moeten zijn voor de rest van de populatie.quote:Op donderdag 9 juli 2009 15:19 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ja voor de babyboomers voor de rest echt niet hoor alsof je voorbeeld echt toonaangevend is ik denk het niet
100m^2 net buiten de ring van tilburg, van een WBV overgekocht met koopgarant. Koopgarant houdt hier bij deze constructie in: 25% korting, waarbij je dan ook maar 50% waardestijging krijgt of maar 50% onderwaarde zou hoeven bij te betalen. Verder koopt de WBV het ook binnen 1 maand terug als ik het aanbiedt. Dus mocht de markt echt helemaal crashen dan zou ik rationeel gezien het eigenlijk moeten verkopen en meteen weer terug kopen. Alleen even uitkijken met de overdrachtsbelasting en andere kosten of het dan nog rendabel is.quote:Op donderdag 9 juli 2009 16:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En hoe groot is dat appartement en waar ligt het?
Vroeger was dit heel normaal.quote:Op donderdag 9 juli 2009 16:06 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb een appartement gekocht waarbij ik 1/3 van eigen geld heb betaald, verder heb ik 2* mijn jaarsalaris als hypotheek moeten afsluiten. Nog meer voorbeelden nodig van mensen die wel verstandig vastgoed kopen, en of wel bezig zijn om hun hypotheeek af te lossen.?
Misschien wel seizoensgebonden, ik heb nergens gezegd dat de stijging weer ineens een ommekeer betekent ofzo... Mij viel op dat er ineens best wat woning verkocht worden na een periode van nagenoeg geen verkopen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 14:03 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik die stijging niet seizoensgebonden? In het voorjaar worden er toch altijd relatief meer huizen verkocht dan in het najaar? Er is namelijk nog steeds een significante daling ten opzichte van vorig jaar.
Dit nieuws heeft voor mij dezelfde waarde als alle andere "green shoots" uit het nieuws.
Jij geeft twee voorbeelden waarin die NIET over de tijd verandert en waarbij je geen rekening houdt met het feit dat een duur huis daadwerkelijk duurder is dan een goedkoop huis en wat voor effect dat heeft op het gemiddelde. Alleen als de samenstelling van de total markt niet verandert en de samenstellende delen even duur zijn klopt je rekenenarij.quote:Op donderdag 9 juli 2009 09:12 schreef Basp1 het volgende:
Dan nog kun je nog niet op op een gemiddelde percentage uitkomen wat lager is dan het laagste cijfer.
Voorbeeld
90% dure huizen die 5% in prijs gezakt zijn,
10% appartementen die 12% in prijs gezakt zijn.
Gemiddelde zakking is dan 0.9*0.05 + 0.1*0.12 = 5.7 gemiddeld.
Nu verandering van de groepen.
10% dure huizen nog steeds maar 5% gezakt,
90% appartementen nog steeds 12% gezakt.
=> 0.1*0.05+0.9*0.12 = 10.8% gemiddeld.
Ik zal nooit of te nimmer met een gemiddeld percentage boven het laagste kunnen uitkomen.
" Mensen die een huis willen kopen, hebben inmiddels gemiddeld de keuze uit vijftien woningen. De gemiddelde verkoopprijs bedraagt 225.000 euro, terwijl de gemiddelde vraagprijs 306.000 euro bedraagt. Van alle woningen die werden verkocht in het tweede kwartaal, werd er voor 3,1 procent meer betaald dan de vraagprijs."quote:Op donderdag 9 juli 2009 10:19 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Klachten: VEH. Zij hebben die cijfers op hun site staan
[edit]
De tekst op BNR is een stuk minder positief:
[..]
Als dat stukje van verkoopprijs tov vraagprijs echt klopt, is de verkoopprijs 26,47% lager. Oftewel, een daling van meer dan 25% op de huizenprijzen
Het gereken van RvLaak was beter dan dat van jou hoorquote:Op donderdag 9 juli 2009 11:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Te triest voor woorden en dat dan nog zoveel mensen zoveel gebras statisiek en nep rekenmethodieken van vlaak en consorten geloven.
Mooie uitleg.quote:Op donderdag 9 juli 2009 18:53 schreef Doc het volgende:
ECHTER: Ik schreef:
“Dat kan als de samenstelling van de groep "Alle woningen" over de verschillende groepen ook verandert in de tijd.”
De specifieke voorwaarde dat de samenstelling van de groep "Alle woningen" over de verschillende groepen ook verandert in de tijd. Onder die voorwaarde kan een grotere daling voor het gemiddelde groter zijn dan voor de samenstellende groepen, als de markt wat betreft de samenstelling verandert! Er worden meer goedkope huizen verkocht en dat heeft OOK een effect op de gemiddelde woning.
Dank jequote:
Dat is heel iets anders dan je bewering dat de gemiddelde prijs niet meer kan dalen dan de samenstellende delen. Want dat is dus aantoonbare onzin.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:15 schreef Basp1 het volgende:
Helaas veranderd de groep niet, en ja die voorwaarde had ik zien staan en niet erbij vermeld dat die mijns inziens niet geldt.
Het verschil is natuurlijk niet van 90-10 naar 10-90. Het verschil tussen de gemiddelde huizenprijs daling is dan ook echter niet zodanig dat die nu plots 35% is. Het verschil is subtieler.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:15 schreef Basp1 het volgende:
Het is namelijk niet het geval dat er opeens allemaal villa's of allemaal appartementen opgeleverd zijn dat deze verschillen in de gepresenteerde groepen van de cijfertjes bij de VEH kunnen verklaren.
Wanneer je inderdaad opeens met andere groepen (duur en goedkoop) gaat werken kan jou voorbeeld natuurlijk wel werken.
Een voorbeeld van een verdeling van de markt waarbij alle cijfers van VEH kloppen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kan het van alle woningen totaal op -13% uitkomen en elke woning die hier benoemd wordt nooit onder de -12% komen.![]()
Welke groep ontbreekt nog en heeft een nog grotere daling meegemaakt om het gemiddelde van alle woningen op -13% te trekken.
1 2 3 | 2008-2 100 18% 18% 18% 12% 34% 2009-1 100 18% 18% 18% 8% 38% |
quote:o 09 jul 2009, 18:07
NVM: huizenverkoper wil vaak te hoge prijs
AMSTERDAM (AFN) - Veel mensen die hun woning te koop hebben staan, vragen nog steeds een veel te hoge prijs. Omdat het aanbod momenteel erg groot is, worden alleen de scherpst geprijsde huizen snel verkocht.
Dat zei voorzitter Ger Hukker van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bij de presentatie van de woningmarktcijfers over het tweede kwartaal.
,,We zitten met een woningvoorraad waarbij de verkoper niet wil bewegen om naar het transactiemoment te gaan. Wil je echt zaken doen, dan moet je huis scherp te koop staan en moet je je huis tiptop in orde hebben. Als je woning dan ook nog op een mooie locatie staat, dan trek je de cherry pickers aan. Maar bij de huidige vraagprijs van veel woningen denk je: wil jij blijven of verkopen?'', aldus Hukker.
Cijfers over het tweede kwartaal illustreren de kloof tussen vraag en aanbod. Hieruit blijkt dat een gemiddelde woning werd verkocht voor 225.000 euro, terwijl de woningen die nu nog te koop staan, een vraagprijs kennen van gemiddeld 306.000 euro. In het tweede kwartaal nam de tijd dat een huis gemiddeld te koop stond toe tot 110 dagen, tegen 105 dagen in het eerste kwartaal.
Ik wil ook niet zeggen dat jij dat gezegd hebt. Het is meer een reactie op het bericht zelf, dat wel een licht halleluja stemming heeft.quote:Op donderdag 9 juli 2009 18:42 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Misschien wel seizoensgebonden, ik heb nergens gezegd dat de stijging weer ineens een ommekeer betekent ofzo... Mij viel op dat er ineens best wat woning verkocht worden na een periode van nagenoeg geen verkopen.
Uiteraard niet zoveel als vorig jaar en tegen lagere prijzen. Maar er wordt dus wel weer wat verkocht..
Kan iemand even in mijn arm knijpen.... De NVM vindt de huizenprijzen te hoog!quote:
Dat denk ik ja, ze zijn de huidige situatie spuugzat, het is ook niet leuk als je het hele jaar naar die lege huizen moet rijden en dan sjagerijnige mensen moet bellen, dat de koper eigenlijk helemaal niets kan kopen of 30% onder de vraagprijs geboden heeftquote:Op donderdag 9 juli 2009 21:33 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Kan iemand even in mijn arm knijpen.... De NVM vindt de huizenprijzen te hoog!![]()
Waarschijnlijk willen de aangesloten makelaars weer beleg op brood.
Tja... elk lichtpuntje wordt tot het niveau supernova opgedrevenquote:Op donderdag 9 juli 2009 12:59 schreef Sjabba het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)e_op_huizenmarkt.xml
Zoals ik al eerder vertelde, ik signaleerde al een verbeterende verkoop tov de laatste maanden...
Het kan ook gewoon aan het segment liggen - dat mensen minder dure huizen kopen.quote:
en elk deukje wordt een bodemloos gat.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:12 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tja... elk lichtpuntje wordt tot het niveau supernova opgedreven
Lijkt me eerder een kwestie van instelling. Zie je een huis enkel als een plek om te wonen (en een thuis te maken), dan zal je hoogst waarschijnlijk de prijzen belachelijk vinden.quote:Op donderdag 9 juli 2009 23:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en elk deukje wordt een bodemloos gat.
Het is geloof ik maar net of je wel of geen huis hebt
Ik begrijp die NVM ook niet helemaal. Natuurlijk hebben ze liever hoge prijzen omdat ze een % van de prijs krijgen, maar uiteindelijk gaat het voor hen vooral om VEEL huizen te verkopen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 21:38 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat denk ik ja, ze zijn de huidige situatie spuugzat, het is ook niet leuk als je het hele jaar naar die lege huizen moet rijden en dan sjagerijnige mensen moet bellen, dat de koper eigenlijk helemaal niets kan kopen of 30% onder de vraagprijs geboden heeft
Ach, als je niet persee je huis uit moet...kun je het altijd proberen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:14 schreef FP128 het volgende:
Iets anders: Ik moet ontzettend lachen om bewoners die hier in Amsterdam hu woningen te koop zetten voor prijzen waarvan je zegt: Die hebben het dus niet begrepen he dat in een tijd van crisis je niet moet denken
de hoofdprijs voor je woning te kunnen krijgen. Maar wel klagen dat ze hun woning niet kwijt kunnen.
Jij woont toch in engeland?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:25 schreef SeLang het volgende:
Btw: ik zag gisteren dat bij mij in de buurt een makelaarskantoor is gesloten en in dat pand zit nu een winkel die hasjpijpen e.d. verkoopt. Je ziet dus dat de handel zich aan de crisis begint aan te passen.
Er wordt in Engeland meer geblowed dan in NL. Vrijgeven zoals in NL leidt altijd tot een lager gebruik omdat het dan niet meer spannend is: iedereen probeert het een keer en ervaart dat het overrated is.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Jij woont toch in engeland?
Zijn ze daar de poten onder de nederlandse telers aan het afzagen, gaan ze zelf telen door de crisis daar.
Goed. Je zegt dus eigenlijk dat ergens in de toekomst prijzen weer omhoog gaan. Daar durf ik mijn geld ook wel op te zetten. De vraag is echter hoe diep is die dip en hoe lang duurt die dip?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:30 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Alle verhalen en scenario's ten spijt, de geschiedenis leert ons tot nu toe dat de prijzen altijd door gestegen zijn na een dip. En dat gaat straks ook weer gebeuren. Alleen al inflatie die ons staat te wachten kan niet anders dan effect hebben in positieve zin voor de huiseigenaren.
Je moet dan ook even kijken naar de geschiedenis, ik heb het zo niet paraat. Maar ik denk zelf dat de schade met een jaar of vier weer ingehaald is. Ik denk ook dat het niet veel dieper zal gaan dan nu.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:33 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Goed. Je zegt dus eigenlijk dat ergens in de toekomst prijzen weer omhoog gaan. Daar durf ik mijn geld ook wel op te zetten. De vraag is echter hoe diep is die dip en hoe lang duurt die dip?
In nominale termen ja.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:30 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Alle verhalen en scenario's ten spijt, de geschiedenis leert ons tot nu toe dat de prijzen altijd door gestegen zijn na een dip. En dat gaat straks ook weer gebeuren. Alleen al inflatie die ons staat te wachten kan niet anders dan effect hebben in positieve zin voor de huiseigenaren.
Gebaseerd op? Probeer het eens te onderbouwenquote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
In nominale termen ja.
Gecorrigeerd voor inflatie durf ik de voorspelling wel aan (met ca 80% zekerheid) dat we de 2007 prijzen de komende 20 jaar niet meer gaan terugzien.
Op de totale economische achteruitgang natuurlijk. De kurk waarop de huizenprijs dreef was het feit dat Jan en Alleman goedkoop enorme bedragen konden lenen, en genoeg vertrouwen in de toekomst hadden om dat ook daadwerkelijk te doen. De kans dat die situatie zich de komende jaren weer zal voordoen is niet groot (al zijn er gekken die daar anders over denken).quote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:55 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Gebaseerd op? Probeer het eens te onderbouwen![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |