quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
23:13 Total of 25 Gaza rockets fired at Israel over course of Wednesday (Haaretz)

23:11 Be`er Sheva youth with police record found shot dead in city (Haaretz)

22:38 Rice: Gaza truce needed, but `status quo ante` offensive must not resume (Reuters)

22:35 Vatican cardinal calls Gaza `big concentration camp` (Reuters)

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

22:35 Vatican cardinal calls Gaza `big concentration camp` (Reuters)

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:46 schreef _Qmars_ het volgende:

[..]

OMG, waarom moet de paus zich er mee bemoeien? Alsof hij enig aanzien heeft in dat werelddeel

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
23:13 Total of 25 Gaza rockets fired at Israel over course of Wednesday (Haaretz)

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:


22:35 Vatican cardinal calls Gaza `big concentration camp` (Reuters)

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:49 schreef Indrike het volgende:

[..]

De chef van het Vaticaan kan het weten. Of toch niet?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:48 schreef poemojn het volgende:
Ik loop op dit moment twee topics achter en weet niet of oa Halcon hier nog reageert, maar 9 januari is er eensolidariteitsmanifestatie voor Israel in Den Haag. Wie meer info wil kan me pm'en dan stuur ik het mailtje door.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:

Op een vrijdag? Dan werken de meeste mensen...

Protesten op werkdagen zijn alleen verstandig als je linkse mensen wil aantrekken, die werken namelijk zelden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Op een vrijdag? Dan werken de meeste mensen...

Protesten op werkdagen zijn alleen verstandig als je linkse mensen wil aantrekken, die werken namelijk zelden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:54 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja maar zaterdag is de anti-Israel demonstratie al, ik gok dat dat niet samen gaat.

quote:

Premier Jan Peter Balkenende heeft woensdag in een telefonisch overleg met de Israëlische premier Ehud Olmert aangedrongen op het realiseren van een staakt-het-vuren in de Gazastrook.

Premier Jan Peter Balkenende heeft woensdag in een telefonisch overleg met de Israëlische premier Ehud Olmert aangedrongen op het realiseren van een staakt-het-vuren in de Gazastrook.

Balkenende pleitte voor het constructief meewerken aan de diplomatieke initiatieven die gaande zijn, onder meer het Nederland-Deense voorstel voor een EU-waarnemersmissie bij de grens tussen Gaza en Egypte.

Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) woensdag bekendgemaakt. De premier uitte zijn zorg over de raketaanvallen door Hamas en de humanitaire situatie in Gaza. Ook drong Balkenende bij Olmert erop aan om burgerslachtoffers te voorkomen, de grenzen te openen voor hulp en media toe te laten tot Gaza.

Olmert stelde dat Israël diplomatieke contacten onderhoudt met diverse partijen. Hij noemde de Nederlands-Deense voorstellen nuttig, aldus de RVD.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:54 schreef RAVW het volgende:

[..]

jammer niet een paar weken later dan was ik ook wel even gegaan heb hier nog wel een paar leuke t shirts met pro Israël er op hahaha en dan als ze me aanvallen gaan roepen zie je wel dat die honden gewelddadig zijn

maar wanneer krijgen we nu de Final knal te zien want zo als ik het hoorde wil nu Israël ook Iran een lesje gaan leren omdat die wapens zou leveren aan Hamas ?

dat wordt van het weekend veel ships en drinken halen

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:55 schreef 0100 het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:57 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Zou goede televisie opleveren

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:56 schreef 0100 het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

8 uur nieuws
Daa zeiden ze dat Israël niet eerder zou stoppen als ook de landen die wapens leveren aan de hamas ook stoppen met de wapens af geven aan hamas

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:54 schreef RAVW het volgende:

[..]

jammer niet een paar weken later dan was ik ook wel even gegaan heb hier nog wel een paar leuke t shirts met pro Israël er op hahaha en dan als ze me aanvallen gaan roepen zie je wel dat die honden gewelddadig zijn

maar wanneer krijgen we nu de Final knal te zien want zo als ik het hoorde wil nu Israël ook Iran een lesje gaan leren omdat die wapens zou leveren aan Hamas ?

dat wordt van het weekend veel ships en drinken halen

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:46 schreef _Qmars_ het volgende:

[..]

OMG, waarom moet de paus het vaticaanzich er mee bemoeien? Alsof hij enig aanzien heeft in dat werelddeel bij de moslims

quote:

"Alles waar we trots op zijn, verkopen we aan de duivel. Oud-chef van de Mossad Efraim Halevy
zegt dat de Derde Wereldoorlog is begonnen. Die woorden neem ik niet in de mond, maar het klopt
wel.”
Geert Wilders, interview in De Pers, 23 februari 2007

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:48 schreef poemojn het volgende:
Ik loop op dit moment twee topics achter en weet niet of oa Halcon hier nog reageert, maar 9 januari is er eensolidariteitsmanifestatie voor Israel in Den Haag. Wie meer info wil kan me pm'en dan stuur ik het mailtje door.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:07 schreef cultheld het volgende:
Even allemaal 'Hard Talk' kijken op Het Gesprek nu; erg interessant en net begonnen. Een Israëli legt uit waarom Israël doet wat ze doet .

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Het Gewie?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:18 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik wist niet dat Utrecht zo'n periferie was.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Eigen Zender Eerst

Welke Israeli is het?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:20 schreef cultheld het volgende:

[..]

De Israëlische ambassadeur in Engeland.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:21 schreef SCH het volgende:

[..]

En Leon de Winter interviewt hem?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Op een vrijdag? Dan werken de meeste mensen...

Protesten op werkdagen zijn alleen verstandig als je linkse mensen wil aantrekken, die werken namelijk zelden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:55 schreef poemojn het volgende:
Ze hebben ook een petitie, zie www.cidi.nl

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
Ik zit tegelijk te luisteren naar Pauw en Witteman, een discussie tussen een vrouw die de Palestijnse zaak verdedigt en een man die in de Tweede kamer zit en de Israelische zaak verdedigt. Witteman wijst op het verschil tussen 6 doden aan de ene kant en 600 aan de andere. En het kamerlid blijft dat proportioneel vinden.
Jammer dat Witteman niet durft te zeggen, dat de Israeli's zeker pas stoppen als ze 6 miljoen Palestijnen vermoord hebben. Verklaart ook wel waarom ze er rustig de tijd voor nemen: eerst moeten er genoeg Palestijnen zijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:37 schreef cultheld het volgende:

[..]

Doet me denken aan Afghanistan en Kosovo: toch werd daar niet en masse moeilijk over gedaan, terwijl Israël emmers stront over zich heen krijgt per Palestijnse dode.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, de selectieve verontwaardigingskaart wordt weer eens getrokken.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:50 schreef RAVW het volgende:
Hamas verwacht bestand met Israël

TEL AVIV - Het Hamas-regime in de Gazastrook verwacht binnen 48 uur een bestand in het conflict met Israël.

De partijen zullen binnen twee dagen een formule vinden die voor beide kanten acceptabel is, aldus een adviseur van Hamas-leider Ismail Haniyah woensdagavond op een website.


voor volledige bron:
http://www.nu.nl/algemeen(...)tand-met-israel.html

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:51 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Ja het zal er wel komen want niemand houdt van pijn. Maar na een tijdje is het weer raak wedden?
Er is vast een derde partij dat er voordeel uithaalt en ook loopt te stoken. Maar iwe. Amerika?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:53 schreef Meki het volgende:
Vlaams Parlement veroordeelt geweld Israël

In een door de meerderheid en de N-VA goedgekeurde resolutie veroordeelt het Vlaams Parlement de 'disproportionele' militaire actie van Israël in de Gazastrook. De resolutie vraagt ook dat de Vlaamse regering de relaties met Israël evalueert.

De resolutie was ingediend door Jan Roegiers (sp.a-fractie), Flor Koninckx (sp.a), Sven Gatz (Open Vld), Johan Verstreken (CD&V) en Piet De Bruyn (N-VA). Oppositiepartij Groen! had zelf een voorstel ingediend waarin gepleit werd om de Belgisch-Israëlische relaties op te schorten zolang de grondblokkade van de Gazastrook niet wordt stopgezet. Vlaams Belang diende een reeks amendementen in.

Uiteindelijk keurde de meerderheid en de N-VA het voorstel-Roegiers goed. Twee mensen van de Open Vld-fractie onthielden zich. Vlaams minister-president Kris Peeters zei in het Vlaams Parlement dat er voor 2009 ook 300.000 euro steun voorzien is voor het agentschap van de VN dat bijstand levert aan de Palestijnse vluchtelingen. (belga/adv)
07/01/09 21u16

http://www.hln.be/hln/nl/(...)-geweld-Isra-l.dhtml

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
Ik zit tegelijk te luisteren naar Pauw en Witteman, een discussie tussen een vrouw die de Palestijnse zaak verdedigt en een man die in de Tweede kamer zit en de Israelische zaak verdedigt. Witteman wijst op het verschil tussen 6 doden aan de ene kant en 600 aan de andere. En het kamerlid blijft dat proportioneel vinden.
Jammer dat Witteman niet durft te zeggen, dat de Israeli's zeker pas stoppen als ze 6 miljoen Palestijnen vermoord hebben. Verklaart ook wel waarom ze er rustig de tijd voor nemen: eerst moeten er genoeg Palestijnen zijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Op een vrijdag? Dan werken de meeste mensen...

Protesten op werkdagen zijn alleen verstandig als je linkse mensen wil aantrekken, die werken namelijk zelden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:00 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Met het grote verschil dat over het algemeen linkse mensen slimmer en wereld bewuster zijn dan de gemiddelde Geert wilders stemmer of wapengeile pubertjes.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:02 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik ben een wapengeile academicus

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:59 schreef Aagjekat het volgende:
eerst Gaza bezetten en dan het volgende,,,Iran en zijn kernwapens..kijk er niet van op.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Helemaal niet. Ik toon er slechts mee aan dat juist politici, opinievormers en media selectief reageren: 200 dode Britten tegenover duizenden dode Afghanen is volstrekt normaal, maar 'slechts' een paar doden tegenover honderden Hamaslovers is zo ongeveer genocide als je de rabiate SP'ers, moslims en fossielen (Van Agt, Duisenberg) moet geloven .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:02 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik ben een wapengeile academicus

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:51 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Ja het zal er wel komen want niemand houdt van pijn. Maar na een tijdje is het weer raak wedden?
Er is vast een derde partij dat er voordeel uithaalt en ook loopt te stoken. Maar iwe. Amerika?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:00 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Met het grote verschil dat over het algemeen linkse mensen slimmer en wereld bewuster zijn dan de gemiddelde Geert wilders stemmer of wapengeile pubertjes.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Niets van gemerkt iniedergeval.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:04 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt een punt.
De Yankees maken veel meer herrie over hun paar duizend doden dan over de vele malen grotere aantallen Irakese doden, de Nederlanders maken zich veel meer druk over die paar Nederlandse gesneuvelden dan over de tientallen of honderden Afghaanse doden. Die onevenwichtigheid (disproportionaliteit) steekt. Ik zit daar altijd met verbazing naar te kijken.
Het verbaast me ook altijd dat dat tamelijk klakkeloos gepikt wordt. Als ik het goed begrijp, deel jij dat gevoel van onevenwichtigheid.
In dit geval wordt die onevenwichtigheid wel aan de kaak gesteld. Waarom precies in dit geval wel, weet ik ook niet, maar het is natuurlijk wel terecht.
En als ik jou goed begrijp, ben jij het er ook wel mee eens, dat het aantal doden disproportioneel is.

Dat de media selcetief reageren, doet daar uiteraard niks aan af: disproportioneel is disproportioneel.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:57 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee hoor ik denk veel dichter bij lees dit maar eens

http://www.nu.nl/algemeen/1895438/pro-israel-betoging-belgie.html

vooral dit stukje

Betogen

De CCOJB besloot bij de Iraanse ambassade te betogen, omdat de oorlog in de Gazastrook ''niet enkel een oorlog tussen Israël en het Palestijnse terrorisme is, maar ook een Israëlisch-Iraanse oorlog.'' Jeruzalem beschuldigt Iran ervan wapens aan de Palestijnen te leveren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:07 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan jou?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:09 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Speciaal voor jou:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:57 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee hoor ik denk veel dichter bij lees dit maar eens

http://www.nu.nl/algemeen/1895438/pro-israel-betoging-belgie.html

vooral dit stukje

Betogen

De CCOJB besloot bij de Iraanse ambassade te betogen, omdat de oorlog in de Gazastrook ''niet enkel een oorlog tussen Israël en het Palestijnse terrorisme is, maar ook een Israëlisch-Iraanse oorlog.'' Jeruzalem beschuldigt Iran ervan wapens aan de Palestijnen te leveren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:10 schreef sunmoonstar het volgende:
Ik heb er geen verstand van, maar hoe groot achten jullie dan de kans datIsrael meteen maar doorgaat naar Iran? Zijn dat slechts flinke speculaties, of is die kans zeer aannemelijk?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:10 schreef sunmoonstar het volgende:
Ik heb er geen verstand van, maar hoe groot achten jullie dan de kans datIsrael meteen maar doorgaat naar Iran? Zijn dat slechts flinke speculaties, of is die kans zeer aannemelijk?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:10 schreef sunmoonstar het volgende:
Ik heb er geen verstand van, maar hoe groot achten jullie dan de kans datIsrael meteen maar doorgaat naar Iran? Zijn dat slechts flinke speculaties, of is die kans zeer aannemelijk?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:12 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Heel klein, momenteel houden de Arabische landen zich behoorlijk rustig. Sowieso zou Iran zelfs voor Israel een hele dikke pil zijn, dat land is denk ik te groot voor een succesvol grondoffensief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:14 schreef RAVW het volgende:

[..]

die gaan niet via de grond hoor denk als ze daar heen gaan is het via de lucht en wel met de wapens die ze graag zouden willen gebruiken

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:12 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Heel klein, momenteel houden de Arabische landen zich behoorlijk rustig. Sowieso zou Iran zelfs voor Israel een hele dikke pil zijn, dat land is denk ik te groot voor een succesvol grondoffensief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:15 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iran een Arabisch land. Academicus.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:15 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Want daarmee komen ze tenminste ergens.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die man zei volgens mij dat de discussie niet zou moeten gaan over begrippen proportioneel versus disproportioneel. Om zeven Israëlische burgers die zijn omgekomen te omschrijven als proportioneel, is simpelweg morbide.
Het is betreurenswaardig bij alle slachtoffers. En de discussie zou moeten gaan over een afspraken die een duurzaam bestand levensvatbaar maakt.

En de analogie die je maakt in jouw bericht is een beetje flauw.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:10 schreef sunmoonstar het volgende:
Ik heb er geen verstand van, maar hoe groot achten jullie dan de kans datIsrael meteen maar doorgaat naar Iran? Zijn dat slechts flinke speculaties, of is die kans zeer aannemelijk?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:16 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, mijn fout.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:14 schreef RAVW het volgende:

[..]

die gaan niet via de grond hoor denk als ze daar heen gaan is het via de lucht en wel met de wapens die ze graag zouden willen gebruiken

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:18 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:

[..]

Wat een fout.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:18 schreef cultheld het volgende:

[..]

Israël kan een grondoffensief inderdaad niet aan; Amerika wel degelijk (als ze zou willen). Het probleem is alleen dat je daar een Derde Wereldoorlog mee ontketent (olieprijzen gaan er aan, waarna de hele wereldeconomie instort). Iran zal echter nog wel economisch harde klappen krijgen .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Valt wel mee, het grenst aan de Arabische landen en heeft een grote Arabische minderheid onder de bevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:07 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In deze logica is vóór de Israëlische operatie in de Gazastrook de beschietingen van Hamas op Israëlische burgers disproportioneel te noemen. Ben jij het daarmee eens? Of behelst dit enkel een bepaald aantal doden?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik betwijfel het of Amerika wel succesvol zou zijn wanneer het een grondoffensief tegen Iran zou beginnen. De Iraanse bevolking heeft heel ander mentaliteit dan de Iraakse bevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:11 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Tja het is natuurlijk niet eerlijk dat de vijand ook wapens krijgt

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Geef maar gewoon toe dat je er niets van afweet.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, ik wilde je al aanspreken.
De discussie gaat zo snel, dat ik de links over het verschuilen tussen de burgerbevolking al niet meer kon vinden. Die bewaren we maar voor rustiger tijden, lijkt me.

Maar @ nu: Die discussie had misschien gevoerd moeten worden vóór de blokkades en de aanvallen van Israel.

Ik maakte die analogie met in gedachten de agressieve aandacht voor de opmerking van Gretta Duisenberg: "Van de 6 duizend op naar de 6 miljoen."

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:12 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Heel klein, momenteel houden de Arabische landen zich behoorlijk rustig. Sowieso zou Iran zelfs voor Israel een hele dikke pil zijn, dat land is denk ik te groot voor een succesvol grondoffensief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:21 schreef cultheld het volgende:

[..]

Een aanzienlijk deel van de Iraniërs wil dolgraag een regime change, maar wordt onderdrukt met harde hand. Ik vraag me af of het daadwerkelijk tot een massale guerilla zou leiden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik betwijfel het of Amerika wel succesvol zou zijn wanneer het een grondoffensief tegen Iran zou beginnen. De Iraanse bevolking heeft heel ander mentaliteit dan de Iraakse bevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een grondoffensief vanuit Israel tegen Iran? Dat kun je niet menen!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een grondoffensief vanuit Israel tegen Iran? Dat kun je niet menen!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik betwijfel het of Amerika wel succesvol zou zijn wanneer het een grondoffensief tegen Iran zou beginnen. De Iraanse bevolking heeft heel ander mentaliteit dan de Iraakse bevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Denk je dat de Verenigde Staten daarvoor nog meer geld zouden willen lenen bij China?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:28 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Het was hypothetisch bedoeld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Met alle respect een non-discussie.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik betwijfel het of Amerika wel succesvol zou zijn wanneer het een grondoffensief tegen Iran zou beginnen. De Iraanse bevolking heeft heel ander mentaliteit dan de Iraakse bevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:26 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iran heeft net zoveel (para)militairen als Israel aan inwoners heeft.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Deze hele reeks is vervallen in non-discussie; constant dezelfde argumenten, lulkoek en ruzies.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat het totaal niet constructief is om een discussie over proportionaliteit en disproportionaliteit te willen voeren. Alsof de doden aan een bepaalde kant minder erg zijn; dus het onderwerp is wat ongelukkig.

Ik vind het echt ongelofelijk dat de Holocaust misbruikt wordt in de argumentatie over dit conflict. Totaal respectloos en ordinair.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, ik wilde je al aanspreken.
De discussie gaat zo snel, dat ik de links over het verschuilen tussen de burgerbevolking al niet meer kon vinden. Die bewaren we maar voor rustiger tijden, lijkt me.

<knip>

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 19:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

[..]

Artikel 51 van het Handvest van de VN voorziet dat staten geweld mogen gebruiken ter zelfverdediging en ik stel dat niet gelijk aan zelfmoordaanslagen en het gebruik van human shields.

quote:

Ze (Donatella Rovera van Amnesty International) wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 22:55 schreef poemojn het volgende:
Ze hebben ook een petitie, zie www.cidi.nl

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:16 schreef RAVW het volgende:

[..]

Denk dat het nu niet gaat om gewin maar meer om de eer .. en om de wraak.

zelf hoop ik het niet want er gaan dan weer veel onschuldige mensen gedood worden . maar we zullen wel zien wat er gaat komen .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Israel heeft in het verleden wel vaker tegenover een overwelmende meerderheid gestaan, met succes.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een discussie over proportionaliteit is wel degelijk zinvol en constructief. Als jij mij op de bek slaat, mag ik geen mes trekken. En als jij mijn gazon vernielt, mag ik niet je hele huis platbulldozeren.
Kennelijk vindt Israel de 600 doden aan Palestijnse kant minder erg dan de 6 doden aan eigen kant. Dat is inderdaad wat ongelukkig. Yad Vashem, toch? En mijn bloed is net zo dik als het jouwe. Toch?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:39 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Cidi

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 23:33 schreef sunmoonstar het volgende:
Net bij Pauw en Witteman een discussie tussen een CDA'er en een mevrouw van Palestijnse komaf.

Erg interessant, maar de CDA-meneer kon het woord 'disproportioneel geweld' niet over z'n lippen krijgen. Hij kwam erg slecht uit de verf.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:39 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Tegen een aantal Arabische landen die in die tijd geen flikker voorstelden. Bovendien heeft Iran in het verleden ook laten zien dat het een meerderheid stand kan houden: de Iran-Irak oorlog.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:40 schreef Sargon het volgende:
Aah mooi om te zien hoe pauw en witteman een knurft uitnodigen om Israel te verdedigen en daar vervolgens met de gehele tafel en publiek op inhakken. Evenwichtig en neutrale journalistiek

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:42 schreef Salvad0R het volgende:

Iranian Military Force (100% Action)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:39 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Als Hamas de kans kreeg zouden ze iedere Israelier doden... Israel is er daarentegen niet op uit om burgerslachtoffers te maken. Helaas verschuilt Hamas zich tussen de burgerbevolking

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat het totaal niet constructief is om een discussie over proportionaliteit en disproportionaliteit te willen voeren. Alsof de doden aan een bepaalde kant minder erg zijn; dus het onderwerp is wat ongelukkig.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:42 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Ze hadden jou moeten utnodigen om Israel te verdedigen?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:36 schreef Kees22 het volgende:

Een discussie over proportionaliteit is wel degelijk zinvol en constructief. Als jij mij op de bek slaat, mag ik geen mes trekken. En als jij mijn gazon vernielt, mag ik niet je hele huis platbulldozeren.
Kennelijk vindt Israel de 600 doden aan Palestijnse kant minder erg dan de 6 doden aan eigen kant. Dat is inderdaad wat ongelukkig. Yad Vashem, toch? En mijn bloed is net zo dik als het jouwe. Toch?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een discussie over proportionaliteit is wel degelijk zinvol en constructief. Als jij mij op de bek slaat, mag ik geen mes trekken. En als jij mijn gazon vernielt, mag ik niet je hele huis platbulldozeren.
Kennelijk vindt Israel de 600 doden aan Palestijnse kant minder erg dan de 6 doden aan eigen kant. Dat is inderdaad wat ongelukkig. Yad Vashem, toch? En mijn bloed is net zo dik als het jouwe. Toch?

quote:

OK: het zit me een beetje dwars dat Gretta Duisenberg afgebrand werd toen ze, na het ophalen van 6 duizend handtekeningen, zei dat ze ging voor de 6 miljoen. Haar werd verweten dat ze de 6 miljoen Holocaust-slachtoffers belachelijk maakte. Wat beslist niet zo was. De stap van 6 duizend handtekeningen neer 6 miljoen handtekeningen is niet zo vreemd. Die van handtekeningen naar doden wel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:42 schreef Salvad0R het volgende:

Iranian Military Force (100% Action)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:41 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Was een leuke discussie inderdaad .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:42 schreef Salvad0R het volgende:

Iranian Military Force (100% Action)

quote:

This picture of the dead child in the ruins of her home which until Tuesday was her home is repulsive, and will provoke a lot of readers. It is a conscious provocation - and we have two reasons for it: Israel keep all western journalists away from the war in Gaza. The country's government claim 'the wellbeing of the journalists' as the reason, but this is an obvious lie. In modern wars, the 'strong side' does everything in its power to stop the press from documenting abuse of the civilian population, because this can weaken the support of the war.

BUT THERE ARE cameras in the war zone, and there are local photographers who are willing to go past everything that might stop them to get photos of a war in a tightly populated city out to the outside world. Pictures like this one.

There is no such thing as a 'surgical strike' in one of the most heavily populated areas in the world. This little girl died along with at least 11 other members of the Daya family when their 4-story house was bombed by Israeli planes yesterday morning. This - not the camo-painted israeli soldier, or the covered Hamas warrior, is the true face of the war.

Today we show the picture 'The Others' see, so as to better understand how they feel, Sven Egil Omdal (multimedia and cultural editor) writes.

THE MOST IMPORTANT reason for us to show this face, is that the Arab world sees pictures like these from Gaza every day. Not a single still, but hours and hours of TV-images of hospital floors full of small, dead bodies

Four year olds, two year olds, seven year olds, newly borns - THese pictures represent the war in Gaza for millions of muslims - and we wonder why the hatred against Israel and the west grows?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:48 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nounou. Als het echt op oorlog aankomt zal de VS zich er ook in mengen, daarbij stelt Iran echt niks voor.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:42 schreef Salvad0R het volgende:

Iranian Military Force (100% Action)

Irak Army

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:50 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Want waar zou Israel zijn zonder hun grote vriend Amerika.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:50 schreef 43 het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.aftenbladet.no(...)vi_dette_bildet.html

Vertaling:
[..]

Sorry hoor maar dit gaat echt te ver

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Israël krijgt uiteraard enorme steun. Hard nodig ook, anders zouden ze al lang van alle kanten aangevallen worden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:50 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Ach zulke filmpjes waren er ook van een ander land in het Midden-Oosten, toegegeven het is iets minder gelikt dan dat filmpje van Iran en het ziet er een tikje minder modern uit maar toch

Irak Army

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:46 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Bij het verdedigen van het volk is proportionaliteit volledig irrelevant. De Israëlische regering heeft de middelen om hard terug te slaan en zal die dan gebruiken ook. Prik Israël met een speld en ze slaan met een moker terug. Hamas wist dat hen dit te wachten stond. Bovendien, proportioneel reageren is onmogelijk. Hoe had je je dat dan voorgesteld in dit geval? Hamas is een laffe organisatie die zich overal verschuilt. Alleen met massaal geweld is dat te bestrijden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat het totaal niet constructief is om een discussie over proportionaliteit en disproportionaliteit te willen voeren. Alsof de doden aan een bepaalde kant minder erg zijn; dus het onderwerp is wat ongelukkig.

Ik vind het echt ongelofelijk dat de Holocaust misbruikt wordt in de argumentatie over dit conflict. Totaal respectloos en ordinair.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:50 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Ach zulke filmpjes waren er ook van een ander land in het Midden-Oosten, toegegeven het is iets minder gelikt dan dat filmpje van Iran en het ziet er een tikje minder modern uit maar toch

Irak Army

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:57 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Verschil is dat het Irakeze leger sinds de 1e Golfoorlog niets meer voorstelde, gezien constante bombardementen etc.
Hoeveel burgerdoden zitten we nu trouwens in Irak? 2.5 miljoen??

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:57 schreef Knip het volgende:

[..]

De Holocaust heeft ons geleerd dat de Joden zich moeten verdedigen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:50 schreef 43 het volgende:
There is no such thing as a 'surgical strike' in one of the most heavily populated areas in the world

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:45 schreef voyeur het volgende:

[..]

Als Israel disproportioneel geweld gebruikt handelt ze in strijd met het VN handvest en is het daarmee een oorlogsmisdaad. Dat hoef jij niet belangrijk te vinden vanuit jouw persoonlijke moraal, maar daarmee blijft het wel relevant. Jouw opinie is ondergeschikt aan veel breder gedragen waarden.

Oog om oog, tand om tand is oud-testamentisch c.q. des Talmoed, maar dat is niet de basis waarop het internationaal rechtsstelsel is gebaseerd.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Israël krijgt uiteraard enorme steun. Hard nodig ook, anders zouden ze al lang van alle kanten aangevallen worden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:55 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Onzin. Hamas is niet te bestrijden met massaal geweld. Ook na deze oorlog zullen ze vrolijk verder gaan met waar ze mee bezig waren. Je moet de redenen waarom de Palestijnen massaal op Hamas hebben gestemd wegnemen, alleen zo kun je Hamas bestrijden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:59 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Hamas is niet voor rede vatbaar. Israël zette de eerste stappen naar vrede met het terugtrekken uit Gaza en toch bleven de beschietingen doorgaan.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:59 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Hamas is niet voor rede vatbaar. Israël zette de eerste stappen naar vrede met het terugtrekken uit Gaza en toch bleven de beschietingen doorgaan.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:59 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Hamas is niet voor rede vatbaar. Israël zette de eerste stappen naar vrede met het terugtrekken uit Gaza en toch bleven de beschietingen doorgaan.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:59 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Is dat zo, zou Israel mischien Amerika's excuus zijn om het gehele MO aantevallen?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:57 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Verschil is dat het Irakeze leger sinds de 1e Golfoorlog niets meer voorstelde, gezien constante bombardementen etc.
Hoeveel burgerdoden zitten we nu trouwens in Irak? 2.5 miljoen??

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:01 schreef popolon het volgende:
Tja die luchtmacht van Iran stelt helemaal geen bal voor met zo'n 200 toestellen, Nederland heeft er zelf al bijna 100.

quote:

With Israel barring foreign journalists from reaching Gaza, it is impossible to verify the account of what happened to the Samouni family emerging from eyewitness testimony provided by survivors.
But different survivors all gave near identical accounts of how the Israeli army arrived at dawn on Sunday in the area of Zeitoun where the Samouni family have lived for generations.
In what the United Nations fears could be the bloodiest single attack of the Israeli assault, as many as 60 members of the extended Samouni family were killed near their homes in the Gazan town of Zeitoun while nine more died in hospital.
Dozens of bodies are believed to remain under the rubble of a large house hit repeatedly by Israeli shelling in the incident.
The International Committee of the Red Cross has formally requested permission from the Israeli army to visit the scene of the attack to establish the exact scale of the slaughter.
Israel has so far not granted permission to the ICRC due to ongoing fighting.
Palestinian ambulances have also tried to reach the scene but it remains too dangerous. Several ambulances have been hit by Israeli shelling and at least seven paramedics killed.
"There are many houses where we live and they ordered us into the house of my brother, Wael,'' Nael said.
Wael, 39, another survivor, said as many as 100 members of the clan crowded into his single-storey home with strict orders from the Israeli soldiers not to move.
Three teenage members of the family – Walid, Moussa and Imad – were taken away for questioning by the Israeli army while the remainder waited anxiously without adequate food or water until night fell and fighting intensified outside.
They thought they had survived the night when at 6.35am on Monday the house was suddenly hit by a shell that brought the roof down. It was then hit again and again.
"I saw my father and mother, and three of my children killed,'' Wael said. "There was blood and bodies everywhere but some people were lost under the rubble.
"My wife survived and we had no choice but to run as the shelling continued.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef Sargon het volgende:

[..]

Een groot deel van het MO is bondgenoot van de VS, alleen Iran en Syrie zijn geen bondgenoten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:05 schreef venomsnake het volgende:

UN: "Israel knew they were bombing a school"

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:07 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Ach dat was Irak in het verleden ook onder leiding dictatuur van Sadam. Of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:03 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Bron?

quote:

It was reported by Jerusalem Post that Iran has signed an arms deal with the Russian Rosoboronexport arms group to buy 250 Su-30 MKM warplanes and 20 Il-78 MKI aerial tankers.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:01 schreef popolon het volgende:
Tja die luchtmacht van Iran stelt helemaal geen bal voor met zo'n 200 toestellen, Nederland heeft er zelf al bijna 100.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_Air_Force_aircraft

Hier tel ik er een stuk of 600. In service.

quote:

IRIAF

Fighter aircraft
20 F-14A (quantity:20)[10]
40 Mig29/UB (35+5)[11]
47 F-4D/E Phantom [12]
11 Dassault Mirage F1 [13]
50 F-5A/B/E/F [14]
24 Sukhoi Su-24 [15]
13 Sukhoi Su-25[16]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:07 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Smerig he. Eerst leaflets droppen dat iedereen zn huizen moet ontvluchten en dan de hulpcentra bombarderen.
En dan ook nog achteraf proberen informatie te spinnen dat het "een paar tankshells" waren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 00:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Over het geweld van Hamas daarentegen hoeft men niet te speculeren, dat zijn misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden.

Als je dan toch wilt schermen met internationaal gedragen waarden dan hoort de discussie ook op het internationale platform thuis. Elk oordeel op een lager niveau is simpelweg niets waard.
Dan blijft het hier een non-discussie. Echter heeft het de schijn dat er een algemeen beeld gevormd moet worden dat de Israëlische doden tamelijk acceptabel zijn.
Ik heb daar inderdaad een andere mening over vanuit mijn persoonlijke moraal.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:11 schreef AryaMehr het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_Air_Force_aircraft

Hier tel ik er een stuk of 600. In service.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:12 schreef voyeur het volgende:

[..]

Er is geen twijfel aan dat Hamas terroristische daden pleegt, maar misdaden tegen de mensheid zijn het echt niet. Oorlogsmisdaden is een lastiger kwestie, maar dat is meer een technisch jurische kwestie dan een morele.

Ga jij nu erkennen dat Israel dus oorlogsmisdaden pleegt? Je zin over andere platformen is heel ontwijkend, maar je zegt dat jouw mening afwijkt dus je bent het met me eens dat vanuit meer algemene waarden dan de jouwe dit oorlogsmisdaden zijn?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:20 schreef Sargon het volgende:

[..]

Oorlogsmisdaden zoals? Als het niet bewezen is dat ISrael bewust schiet op burgers dan kan je niet spreken over oorlogsmisdaden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:14 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Mja ik zie. Nouja, boeiend ook. Iran is iig geen Hamas of Irak.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:20 schreef Sargon het volgende:

[..]

Oorlogsmisdaden zoals? Als het niet bewezen is dat ISrael bewust schiet op burgers dan kan je niet spreken over oorlogsmisdaden.

quote:

Samouni family

Palestinian medics quoted in The UK Telegraph stated that in Zeitoun, massive civilian casualties were sustained after the Israeli army entered Gaza. Acoording to their statemets, About 100 members of the Samouni, an extended family clan, were ordered to gather in a single house early in the morning on January 4, 2009. The next day at 6:35am, the house was repeatedly shelled. Between 60 and 70 family members were killed by shrapnel and falling masonry. A few survivors, some wounded, others carrying some of the dead or dying, managed to reach Gaza's main north-south road where they were able to get lifts to the hospital. The site of the killings could not be reached until January 7, 2009. Mohammed Shaheen, a volunteer with Palestinian Red Crescent, confirmed accounts from survivors of the extended Samouni clan who said they feared between 60 and 70 family members had been killed. He said that paramedics also found fifteen people still alive but injured that they took to the hospital, but that eight injured people were left behind because "we could not get to them and it was no longer safe for us to stay."[132]
The New York Times reported different number of casualties quoting hospital official saying that Eleven members of the extended Samouni family were killed and 26 wounded.[133]
http://en.wikipedia.org/w(...)2%80%93Gaza_conflict

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:12 schreef voyeur het volgende:

[..]

Er is geen twijfel aan dat Hamas terroristische daden pleegt, maar misdaden tegen de mensheid zijn het echt niet. Oorlogsmisdaden is een lastiger kwestie, maar dat is meer een technisch jurische kwestie dan een morele.

Ga jij nu erkennen dat Israel dus oorlogsmisdaden pleegt? Je zin over andere platformen is heel ontwijkend, maar je zegt dat jouw mening afwijkt dus je bent het met me eens dat vanuit meer algemene waarden dan de jouwe dit oorlogsmisdaden zijn?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:20 schreef Sargon het volgende:

[..]

Oorlogsmisdaden zoals? Als het niet bewezen is dat ISrael bewust schiet op burgers dan kan je niet spreken over oorlogsmisdaden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:34 schreef Sargon het volgende:
70 of 11 doden? Alleen daaruit blijkt al de vaagheid van dit soort berichten

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:36 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat ijl je nou, waar zie jij 11 staan?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:34 schreef voyeur het volgende:

[..]

Huh? De bevolking van Gaza collectief straffen: oorlogsmisdaad. Disproportioneel geweld: oorlogsmisdaad. Etc. Dat de IDF de huizen van burgers binnenvalt en de mensen gijzelt terwijl men de woning gebruikt als scherpschutters locatie, dat men clusterbommen inzet in dicht-bevolkt gebied zijn, schiet op VN scholen vol met vluchtelingen etc. zijn dan maar ondergeschikte incidenten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:34 schreef voyeur het volgende:

[..]

Huh? De bevolking van Gaza collectief straffen: oorlogsmisdaad. Disproportioneel geweld: oorlogsmisdaad. Etc. Dat de IDF de huizen van burgers binnenvalt en de mensen gijzelt terwijl men de woning gebruikt als scherpschutters locatie, dat men clusterbommen inzet in dicht-bevolkt gebied zijn, schiet op VN scholen vol met vluchtelingen etc. zijn dan maar ondergeschikte incidenten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:38 schreef Sargon het volgende:

[..]

The New York Times reported different number of casualties quoting hospital official saying that Eleven members of the extended Samouni family were killed and 26 wounded.[133]
http://en.wikipedia.org/w(...)2%80%93Gaza_conflict


gebruik meerdere bronnen aap

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:40 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

404 error: File not found
The URL you requested was not found.

Anders ben je gewoon stil.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:14 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Mja ik zie. Nouja, boeiend ook. Iran is iig geen Hamas of Irak.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:31 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zelfmoordaanslagen zijn misdaden tegen de menselijkheid (aldus HRW). Het posteren van burgers op daken om militaire actie te verhinderen is in strijd met de Vierde Geneefse Conventie; is een oorlogsmisdaad.

Als er langs internationale maatstaven gemeten moet worden of Israël oorlogsmisdaden pleegt wie ben jij dan om dit nu even te bepalen?
Jij en ik weten natuurlijk dat er een beeld gevormd moet worden dat Israëlische slachtoffers minder erg zijn dan Palestijnse slachtoffers, immers dát is disproportioneel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:48 schreef voyeur het volgende:
[..]
Volgens iedere maatstaf en telling zijn er veel meer Palestijnse slachtooffers. Zoals ik eerder zei is het kennelijk om oog om 10 ogen, tand om een heel gebit. Disproportioneel zonder twijfel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:34 schreef Sargon het volgende:
70 of 11 doden? Alleen daaruit blijkt al de vaagheid van dit soort berichten

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat jij stiekem hoopt is de vernietiging van israel door iran. en als dat nou verkeerd uitpakt? jank je dan om de vele iraanse doden? zal wel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:41 schreef Sargon het volgende:

[..]

Ik quote het bericht van reki, kan ik er wat aandoen dat de haatlobby zichzelf tegenspreekt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:53 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Welnee. Dat geouwehoer over wie er nou vernietigd moet worden en waarom, hoeveel jaar is dat nu bezig?
Israel bouwt muren om Palestijnse gebieden waar het voormalig Oostblok een stijve van zou krijgen.
[..]

Eitherway.

Het zijn Israelische soldaten die die familie dwingen om samen in 1 huis te gaan zitten, onder "STRIKTE ORDERS" om niet weg te gaan, en vervolgens shellen ze de coördinaten van die plek.

Als jij zegt dat het een groot verschil is, 11 of 70, dan ben je gewoon een vieze verwerpelijke individu die het in een humanitair kader niet waard is om zuurstof te ademen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:48 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik ken dat oude HRW rapport, maar het zou juridisch geen stand houden. Wederom een vrij technisch juridische kwestie die niet zinvol uitgevochten kan worden op Fok.

Op je tweede vraag waarom ik dat zou moeten bepalen: dat is niet aan mij. Ik leg slechts de internationale rechtsbeginselen uit en ik verzeker je dat ik dat niet op mijn persoonlijke gronden. Het is toevallig mijn expertise.

Je opmerking over Israëlische slachtoffers minder erg zijn dan Palestijnse slachtoffers kan ik niet plaatsen. Volgens iedere maatstaf en telling zijn er veel meer Palestijnse slachtooffers. Zoals ik eerder zei is het kennelijk om oog om 10 ogen, tand om een heel gebit. Disproportioneel zonder twijfel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:02 schreef SalmanPack het volgende:
Vatican deplores Gaza situation

The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino, has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip to a "big concentration camp".

Correspondents say his words mark the Vatican's toughest comments since Israel began its offensive with intensive air attacks 12 days ago.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7817019.stm

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:02 schreef SalmanPack het volgende:
Vatican deplores Gaza situation

The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino, has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip to a "big concentration camp".

Correspondents say his words mark the Vatican's toughest comments since Israel began its offensive with intensive air attacks 12 days ago.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7817019.stm

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je gaat niet in op de human shields, dus ik veronderstel dat er daar overeenstemming is; een oorlogsmisdaad door Hamas.
En ik zou je geld er niet op zetten, als ik jouw was, of zelfmoordaanslagen oorlogsmisdaden of in strijd zijn met het humanitair recht, blijkens dit artikel: http://www.guardian.co.uk/world/2003/apr/01/iraq.warcrimes

Natuurlijk zijn zelfmoordaanslagen strijdig met het humanitair recht.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:13 schreef voyeur het volgende:


Ik dacht overigens dat we het over het huidige conflict hadden en niet over de Intifadah's

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 01:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

sorry hoor. maar jij bent blijkbaar blij als iran zijn spierballetjes laat zien, aan je posts te zien.
ik vraag me gewoon af of je gaat huilen als iran een keiharde punt terug gaat krijgen als ze na hun aanval op een land waar ze niks mee te maken, zoals israel, een vernietiging terug mogen verwachten?

janken? en roepen dat het een genocide is?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Het kan me geen ene moer interesseren wat Iran krijgt of wat Israel krijgt.

Israel begaat de grofste daden na elkaar en het enige wat jij doet is alles op een zodanig kortzichtige manier rationaliseren dat het gewoon kenkertriest wordt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is jouw mening. ik vroeg je iets. wil je graag dat iran meedoet? want dat wil je blijkbaar wel gezien je posts.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de katholieken gaan zich er mee bemoeien? nadat die jezuïten zich altijd minimaal afzijdig en maximaal partijdig getoond hebben tot de vernietiging van de joden? dikke lol. klote instituut.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 03:12 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

De enigen die beginnen over Iran zijn pro-zionisme figuren die beweren dat het wel weer een zooi burgerslachtoffers gaat maken etc en dat Iran een logische volgende stap is na Hamas.
Hoezo zou ik graag willen dat Iran meedoet, siriusly...?!! Het enige wat ik doe is een youtubefilmpje posten van de capaciteiten van dat land.
Iran weet wel beter dan zich te bemoeien met de volkerenmoord die Israel begaat op haar eigen inwoners.

Ik ben juist tegen de agressieve manier van leven die jij aanhangt. Vandaar dat je uitlatingen ridiculer worden bij elke agressievere actie van Israel.

Het is echt zwakjes om te zien hoe slecht sommige mensen om kunnen gaan met een standpunt wat niet pro-Israel is, maar ook niet voor hun "vijand" .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 03:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij begon toch echt over iran net. en je vond het maar wat spannend en gaaf om dat te noemen. wat denk je nogmaals zelf als iran openlijk, dus zonder alle 'stiekeme' steun aan hamas en hezballah, zou vertellen dat de joden moeten of vernietigd gaan worden, zoals ze al jaren doen?

jij denkt dat dat zou betekenen dat iran nog zou bestaan in de toekomst?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 04:52 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

. Israel vernietigd Iran niet, want zo dom zijn ze niet. En alsof Israel het in haar eentje het tegen Iran kan opnemen. Een paar grote raketten op Israel en alles is weg.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 04:52 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat een zielig mannetje ben je ook. Elk bericht die je post en waarin je het over Iran hebt staat het woord vernietiging in. Israel vernietigd Iran niet, want zo dom zijn ze niet. En alsof Israel het in haar eentje het tegen Iran kan opnemen. Een paar grote raketten op Israel en alles is weg.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 05:57 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Volgens mij kun je beter niet meer luisteren naar je Imam want zonder na te denken heb je letterlijk z'n labiele gelul overgenomen.

De enige die grote raketten kan smijten waardoor zaken verdwijnen is Israël en die doen lekker (en terecht) waar ze van vinden dat het nodig is... Hell als ik Israël was sloeg ik vandaag nog flink op de kanis van Iran omdat die Perzische honden al 2 weken trachten om lange afstand raketten te smokkelen richting Gaza zodat de eigen Iraanse bevolking kan smullen van jankende Arabische reporters die kwalla de hemel in prijzen omdat ie Joodse steden weet te treffen...
En alsof de Russen aan moslim fanatiekelingen kernwapens gaan geven terwijl de opvolger van de KGB al lang weet dat zodra de moslims de kans krijgen ze alle landen rondom het midden-oosten binnen vallen met de hulp van kwalla de machtige en de Russische raketten...
Vergeet het maar..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 06:42 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik ben geen moslim, laat staan dat ik luister naar een Imam. Voortaan niet zo snel je conclusies trekken.

De enige reden dat Israel nog bestaat is omdat Amerika hen blijft steunen.
Zonder steun van Amerika is Israel niks, helemaal niks.
Het land wordt dan binnen enkele dagen/weken volledig aangevallen door landen die daar al jaren op wachten.
Israël is in haar eentje niet opgewassen tegen Iran.
Over aantal jaren vertrekt ook Amerika uit Irak, een land waarin de pro-Iraanse sjiieten nu het meeste te zeggen hebben.
De dreiging richting Israel komt dan wel weer erg dichtbij.
Zelfs Saddam heeft dit gezegd vlak voordat hij opgehangen werd.
Waarom denk je trouwens dat Israel Iran niet aanvalt?
Iran is vele malen sterker dan Hamas of de Arabische landen die in 1967 trachtten Israel te verslaan.

De Iraanse bevolking heeft trouwens niets tegen Amerikanen of Joden.
De Iraniers hebben al duizenden jaren een vriendschappelijke band met de Joden, sinds dat Cyrus de Grote de Joden bevrijdde van de Babylonische ballingschap.
Veel invloedrijke Joden in Amerika komen dan ook oorspronkelijk uit Iran.
En er leven nog duizenden Joden in Iran.
==

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:09 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Je had beter je school af kunnen maken in plaats van te gaan werken in het Schnitzel paradijs !
Alle oorlogen die Israël tot nu toe gevoerd heeft en vooral de eerste 3 hebben ze zonder enige hulp van Amerika gewonnen !
En welke steun bedoel je ?! Amerikaanse VN steun ?!
Want Israël heeft de grootste wapenindustrie in het hele midden-oosten..
Eigen tanks, raketten, bommen, kernwapens, eigen machinegeweren, eigen, heli's alles bouwen ze zelf !
Tuurlijk ze vliegen F15's en F16's en Apaches en Cobra's maar die bouwen ze doodleuk onder licentie in hun eigen fabrieken..
Maar ja aangezien jij graag denkt dat Gi-joe met de Israëlische troepen meeknokt ach .. droom lekker verder..
Israël vermorzeld Iran met gemak ... Kernwapens, clusterbommen, batterij artillery, 125,000 getrainde professionals tegen kindjes met gammele Ak-47's en uit elkaar vallende 25 jaar oude straaljagers ..
Iran maakt nog geen kip klaar al is ie geplukt ...
En de Iraanse bevolking niet nee die hunkeren naar de vrijheid die Israël en Amerika hun burgers gunnen.
Des te meer dat jij zou in twijfel moet trekken wat je dom roept want wie weet geven ze zich wel massaal over bij het eerste schot en zicht op een asiel !

En deze gelovige lust jou rauw dus kruip maar snel terug onder de steen waar je vandaan komt !

quote:

Israël beschoten vanuit Libanon

Vanuit Libanon zijn vanochtend drie raketten op Israël afgeschoten. Ze sloegen in bij Naharija in het noorden van Israël. Een paar mensen raakten lichtgewond. Het was voor het eerst dat Israël vanuit Libanon werd beschoten sinds de oorlog met Hezbollah in 2006.

Bron: NOS.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:09 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Je had beter je school af kunnen maken in plaats van te gaan werken in het Schnitzel paradijs !
Alle oorlogen die Israël tot nu toe gevoerd heeft en vooral de eerste 3 hebben ze zonder enige hulp van Amerika gewonnen !
Welke steun bedoel je ?! Amerikaanse VN steun ?! Ha alsof Israël werkelijk luistert naar dat podium vol moslim landen die 2/3 van alle stemmen hebben en dus naar lieve lust nutteloze resoluties verzinnen ..
Israël heeft de grootste en meest geavanceerde wapenindustrie in het hele midden-oosten..
Eigen tanks, raketten, bommen, kernwapens, eigen machinegeweren, eigen, heli's alles bouwen ze zelf !
Tuurlijk ze vliegen F15's en F16's en Apaches en Cobra's maar die bouwen ze doodleuk onder licentie in hun eigen fabrieken..
Maar ja aangezien jij graag denkt dat Gi-joe met de Israëlische troepen meeknokt ach .. droom lekker verder..
Israël vermorzeld Iran met gemak ... Kernwapens, clusterbommen, batterij artillery, 125,000 getrainde professionals tegen kindjes met gammele Ak-47's en uit elkaar vallende 25 jaar oude straaljagers ..
Iran maakt nog geen kip klaar al is ie geplukt ...
En de Iraanse bevolking niet nee die hunkeren naar de vrijheid die Israël en Amerika hun burgers gunnen.
Des te meer dat jij zou in twijfel moet trekken wat je dom roept want wie weet geven ze zich wel massaal over bij het eerste schot en zicht op een asiel !

En deze gelovige lust jou rauw dus kruip maar snel terug onder de steen waar je vandaan komt !

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:23 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Absoluut ...

Dat is de enige taal die haatdragende ophitsende Arabieren en Perzen begrijpen ...
Al dat linkse geknuffel ... fuck dat ...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:20 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Behalve dan dat Iran ook de licencies beheert op bijvoorbeelde de Cobra helicopter en raketsystemen, etc.
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:26 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Krijg je er van he als je kinderen hersenspinsel verkoopt waardoor ze gaan geloven dat ze het van een tank kunnen winnen omdat kwalla de afgod met ze is ...
Even kijken waar ik die steen gooiende kleine eerder heb gezien ... mmmm

Oh ja ... Daar is ie net klaar met z'n Hamas opleiding :

[ afbeelding ]

quote:

Rockets hit Israel 'from Lebanon'

At least three rockets fired from the direction of Lebanon have landed in the north of Israel, Israeli security forces say.

Israel's Haaretz newspaper said at least one rocket had hit the Nahariya area, north of the city of Haifa.

At least two people were slightly wounded, the newspaper reported.

The news came as Israel reported making 60 air strikes on the Gaza Strip in a single night, targeting facilities used by the Hamas group.

Northern Israel came under attack from rockets fired by Hezbollah during the brief war with Lebanon in the summer of 2006.

No group has yet claimed responsibility for the latest attack.

The BBC's Mike Sergeant in Jerusalem says this is a very dangerous moment in Israel's conflict.

The fear in the past few days has been that the violence in Gaza could spread to northern Israel and the Lebanese border area.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:33 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Bron: BBC

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:30 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik weetniet of je er na tig posts inmiddels achter bent, maar ik beoordeel mensen niet op grond van religie, maar op grond van hun individuele keuzes. Dus laat je vruchteloze pogingen om mij een mening te laten vormen over zo'n hele bevolkingsgroep achterwege, bitte.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:43 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Yeah sure .. heb er slechts 300 nodig om die machtige Perzen van je een lesje te leren en daar heb ik Hollywood niet eens voor nodig omdat al eeuwen bekend is hoe de Perzen in de pan werden gehakt !
Daar komt nog eens bij dat de Perzen nog het meeste op een natte scheet lijken in vergelijking met de Romeinen en de Grieken dus hoort hem ...
Wel grappig dat de eens zo slimme Arabieren en Perzen nu niet meer kunnen dan accepteren dat ze niet eens weten hoe ze landbouw moeten moderniseren.

quote:

De eerste oorlog tussen Oost en West werd 2500 jaar geleden uitgevochten. In het begin van de vijfde eeuw voor Christus was er een supermacht die zich vast had voorgenomen orde te brengen in een tweetal terroristenstaten. Die macht was Perzië, het eerste wereldrijk in de geschiedenis, ongeëvenaard in ambitie en met een overvloed aan goud en mankracht. De terroristenstaten waren Athene en Sparta, steden die ver van de beschaafde wereld lagen in een arm en achterlijk bergland. Het verhaal over hoe de burgers van die steden het opnamen tegen de grootste macht op aarde en die versloegen, is een van de adembenemendste episoden in de geschiedenis.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Haha. Iemand die werkelijk denkt dat 300 Spartanen de Perzen verslagen hebben. Natte scheet in vergelijking met de Grieken en Romeinen? Vandaar dat menig Griekse filosoof altijd met bewondering naar Perzie keek. Het rijk die een geloof had waar alle Abrahamistische geloven nu op gebasseerd zijn. Het rijk die de eerste mensenrechten vaststelde. Het rijk die de JODEN bevrijdde van de Babyloniers. De landbouw moderniseren? Waar denk je dat al die windmolens oorspronkelijk vandaan komen? Juist ja.

Oja, nog een leuk boek voor je:

http://www.bol.com/nl/p/b(...)005043505/index.html
[..]

De Grieken.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kom op zeg, woorden als "achterlijk" in een boek gebruiken om hele volksstammen te omschrijven
Meen je dit nou serieus?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Haha. Iemand die werkelijk denkt dat 300 Spartanen de Perzen verslagen hebben. Natte scheet in vergelijking met de Grieken en Romeinen? Vandaar dat menig Griekse filosoof altijd met bewondering naar Perzie keek. Het rijk die een geloof had waar alle Abrahamistische geloven nu op gebasseerd zijn. Het rijk die de eerste mensenrechten vaststelde. Het rijk die de JODEN bevrijdde van de Babyloniers. En nu jij weer?

Oja, nog een leuk boek voor je:

http://www.bol.com/nl/p/b(...)005043505/index.html
[..]

Van je linkje gesnoept !

[quote]De terroristenstaten waren Athene en Sparta, steden die ver van de beschaafde wereld lagen in een arm en achterlijk bergland. Het verhaal over hoe de burgers van die steden het opnamen tegen de grootste macht op aarde en die versloegen, is een van de adembenemendste episoden in de geschiedenis.

quote:

In 334 v.Chr. begon Alexander aan zijn beroemde veldtocht tegen Perzië.
De eerste twee jaar richtte hij zich op Perzië, dat toen een groot gebied beheerste in het Midden-Oosten.
Zijn vader had al dit plan opgevat, terwijl ook de Grieken er warm voor liepen om eindelijk met de Perzische erfvijand af te rekenen.
Alexander veroverde eerst Klein-Azië.
In de ooit door Griekse kolonisten gestichte steden (zoals Halicarnassus) in Klein-Azië zou Alexander vaak als bevrijder worden gezien
Hij versloeg een Perzisch legertje bij de rivier de Granicus en veroverde daarna stad na stad.
Na anderhalf jaar (herfst 333 v.Chr.) versloeg hij de Perzen bij Issus.
De Perzische koning liet zich in een engte lokken, tussen het gebergte en de zee, waar hij weinig had aan zijn numerieke overmacht; kwalitatief waren de Macedoniërs hem de baas.
Hij rukte verder op naar het oosten, waar het kwam tot de Slag bij Gaugamela, op 1 oktober 331 v.Chr. Darius III werd weer verslagen, maar wist te ontkomen.
Later werd hij alsnog vermoord door een van zijn eigen generaals.
Daarna veroverde Alexander de Perzische steden Babylon en Persepolis, de gebieden Medië en Scythië en de steden Susa, Herat en Samarkand.
Hij sloot een vriendschapsverbond met het koninkrijk Khorazm bij de Oxusrivier in 328 v.Chr., dat werd beschouwd als een woestijnachtig gebied. Bij archeologische opgravingen bleek echter dat in die tijd bij deze rivier een grote irrigatiecultuur bestond.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:52 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Potverdomme Iraanse Heroïne wil wel is het niet ?!
Lees even wat je allemaal citeert ...
En ga je dan nog eens afvragen of je nog wel geloofwaardig een front vorm met je knuffel terroristen ...
Want je maakt wel openlijk reclame voor een láááááng geleden rijk dat Joden bevrijdde van Babyloniers..
En graag ontopic want die discussies over Abraham verwante duimzuigerij afkomstig uit die regio daar heb ik topics over vol getyped en daar ga ik echt niet nog een keer aan beginnen
Trouwens wel grappig dat Alexander de Grote worst maakte van die oh zo bewonderde Perzen of nou ja natte scheet die er van over was..

quote:

De slag bij Carrhae vond plaats in 53 v.Chr. tussen de Romeinen onder leiding van Marcus Licinius Crassus en de Parthen onder leiding van Surenas. De Romeinen verloren de slag en de legioenstandaarden werden door de Parthen buitgemaakt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 07:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Haha. Iemand die werkelijk denkt dat 300 Spartanen de Perzen verslagen hebben. Natte scheet in vergelijking met de Grieken en Romeinen? Vandaar dat menig Griekse filosoof altijd met bewondering naar Perzie keek. Het rijk die een geloof had waar alle Abrahamistische geloven nu op gebasseerd zijn. Het rijk die de eerste mensenrechten vaststelde. Het rijk die de JODEN bevrijdde van de Babyloniers. De landbouw moderniseren? Waar denk je dat al die windmolens oorspronkelijk vandaan komen? Juist ja.

Oja, nog een leuk boek voor je:

http://www.bol.com/nl/p/b(...)005043505/index.html
[..]

De Grieken.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:14 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat jammer. Veel woorden op het internet dus. Maar Tiesemans, ik moet helaas weer naar school. Het was me een genoegen. Mijn dag kan iniedergeval niet meer stuk, bedankt daarvoor!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:14 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat jammer.
Veel woorden op het internet dus.
Maar Tiesemans, ik moet helaas weer naar school.
Het was me een genoegen.
Mijn dag kan in ieder geval niet meer stuk, bedankt daarvoor!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik zat al te smullen van het oeverloze gelul tussen jullie 2, maar nu je zegt dat je naar school moet lig ik helemaal dubbel

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:19 schreef Karrs het volgende:
Voel de liefde in dit topic, mensen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:20 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Ja hé ...

Mocht je het willen bezegelen kun je ook nog thee gaan drinken met onze knuffel allochtoon die aan de faculteit zijn gekoesterde Bol boeken stampt !

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Mensen gaan ook naar school, verbaasd? Maar faculteit klinkt inderdaad beter.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De opmerking an sich was gewoon tekenend voor het niveau van de "discussie" tussen jullie.

* discussie in deze zijnde de "mijn volk is beter dan de jouwe!!" opmerkingen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:22 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

En maar blijven klagen. Net zoals je vriendjes....

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:24 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

De discussie heeft inderdaad soms de verleiding om je aan je ''tegenstander'' aan te passen. Vergeef me daarvoor, liet me een beetje gaan. Normaal reageer ik wel anders. Maar nu moet ik echt gaan.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:24 schreef Mutant01 het volgende:
Wat een kneus is die Tiesemans. En dat is bijna 30 jaar.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:35 schreef Frutsel het volgende:
Gaan jullie maar lekker naar school

Gaan wij weer over de 'kwestie' praten
Straks gaat het in Libanon ook weer loos nu

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 09:12 schreef Karrs het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 08:35 schreef Frutsel het volgende:
Gaan jullie maar lekker naar school

Gaan wij weer over de 'kwestie' praten
Straks gaat het in Libanon ook weer loos nu

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Nicky_Rincon het volgende:
Mocht Iran daadwerkelijk direct betrokken raken bij deze oorlog, wat de volgende stap lijkt na beschietingen over en weer tussen Israël en Libanon ben ik zeer benieuwd hoe Iran de strijd aan gaat pakken. Het is voor mij echt nog zeer de vroeg hoe "sterk" Iran daadwerkelijk is, ik heb het idee dat we nog niet de helft weten van wat er zich in dat land afspeelt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 09:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik denk dat Iran helemaal niet zo'n gevaarlijk land is. Grote mond maar weinig daar. Landen als Syrie en Pakistan daarentegen lijken me veel erger.
Maar zover gaat het toch niet komen.

quote:

Defense sources tell Ynet News that the rocket attacks from Lebanon were carried out by a Palestinian group and not by Hezbollah

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 10:06 schreef B4CO het volgende:
Het zijn Pallys uit Libanon die schoten.. ik hoop dat Israel slim is en dit oplost zonder heel Libanon mee te nemen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 10:06 schreef B4CO het volgende:
Het zijn Pallys uit Libanon die schoten.. ik hoop dat Israël slim is en dit oplost zonder heel Libanon mee te nemen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 10:21 schreef venomsnake het volgende:

10:34 Red Cross slams Israel over access to Gaza wounded (AP)

quote:

New barrage of rocket attacks on Israel from Lebanon reported

1 hour ago

JERUSALEM — Israeli media say Lebanese militants have fired a second barrage of rockets on northern Israel.

Radio and TV stations say air-raid sirens have gone off in two northern towns. There have been no reports of injuries, but the attack follows an earlier salvo on northern Israel. Israeli officials have been concerned that Hezbollah guerrillas may try to open a second front against Israel as it presses on with an offensive in the Gaza Strip.

Israel has activated thousands of reserve troops to guard the north and repeatedly warned Hezbollah against attacking.

quote:

The Lebanese-based militant group, Hezbollah, yesterday warned Israel that it would become involved in the conflict between Israel and Hamas.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 10:21 schreef venomsnake het volgende:

10:34 Lebanese official: Beirut determined to find out who fired rockets at Israel (AP)

quote:

Lebanese Army finds rockets near Israel border

Lebanese army officers say troops have discovered seven rockets set up with timers that were on the verge of firing near the border with Israel.

Two senior officers say troops are dismantling the Katyusha rockets, discovered Thursday near the border town of Naqoura.

They say the rockets' timers were activated, and one of the officers says the rockets were to have fired overnight. They would not say if the rockets were directed toward Israel. They spoke to The Associated Press on condition of anonymity because of military rules.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 10:34 schreef poemojn het volgende:

[..]

Probleempje is dat je in de Israelische kranten ook leest dat er in Zuid-Libanon niets kan gebeuren zonder toestemming/goedkeuring van Hezbollah (al is het maar dat ze even de andere kant op kijken als een Palestijnse groepering raketten wil afschieten).

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:03 schreef ASroma het volgende:
die joden maken het zichzelf ook niet makkelijk he, een tweede holocaust is wel degelijk mogelijk met de haat die ze verspreiden. Wat een mafkezen....

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:03 schreef ASroma het volgende:
die joden maken het zichzelf ook niet makkelijk he, een tweede holocaust is wel degelijk mogelijk met de haat die ze verspreiden. Wat een mafkezen....

SPOILER

Komt een Romein het ruim van zijn Galei inlopen omdat het Galei al een tijdje stilligt en zegt op sarcastische toon: "Zo, zijn de heren en dames Joodse slaven nu al uitgeroeid?!"

SPOILER

De Ploeg!

quote:

AP: Israeli media report new rocket attacks on northern Israel from Lebanon

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:06 schreef B4CO het volgende:

[..]

Israel is natuurlijk begonnen met al het geweld..
Ze zijjn BEIDEN fout bezig..

Wat zou jij doen als je word omsingeld door al je vijanden?
Israel is een klein land met alleen maar vijanden om zich heen.. en Israel is de bad guy...
kom op zeg, denk na voor je loopt te blaten!
(al keur ik veel dingen niet goed van Israel...)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:13 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het stelselmatig uitroeien van een bevolkingsgroep nu alvast begrijpend goedpraten! Jij komt er wel!

SPOILER

Komt een Romein het ruim van zijn Galei inlopen omdat het Galei al een tijdje stilligt en zegt op sarcastische toon: "Zo, zijn de heren en dames Joodse slaven nu al uitgeroeid?!"

SPOILER

De Ploeg!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:15 schreef ASroma het volgende:

[..]

praat het niet goed, zeg alleen dat de joden zo wel altijd het zwarte schaap zullen blijven

quote:

Waarom Teheran het geweld in Gaza opstookt

06/01/2009 - Israël overvalt de infrastructuur van Hamas en verstoort gelijk met de troepbewegingen rond Gaza de beschietingen op Israël door die organisatie, maar het was zeker niet verrassend. Droevig is het niet de eerste keer dat wij deze beelden gezien hebben.

Tragisch; zeven jaar na 11 september schijnen verbanden te zijn met het gelijke bloedvergieten in Mosul, Kaboel en Bombay.

Zelfs wanneer beide partijen in het huidige Gaza conflict aandringen, dat hun confrontatie aan het midden van de wereld is, in realiteit is het niet zo. Autobommen en raketten in Beiroet, Bagdad en Islamabad zijn alle ontstellende. Maar waarom is deze escalatie zo dramatisch? Wie vuurde het aan dit bijzondere moment af. Wat kunnen wij in deze toestand vooruitgaan?

Na decennia van constante haat, hebben Israël en de PLO in 1993 een overeenkomst bereikt onder het sponsorschap van de Verenigde Staten: De Oslo overeenkomst. Maar medio jaren 90’ begon de door Syrisch-Iraans "as" (en sommige Wahhabi kwartalen) gesteunde Hamas het proces te "zinken". Israëli's en Palestijnen stelden elkaar verantwoordelijk voor zelfmoordaanslagen en luchtaanvallen op de Palestijnse gebieden. Samengevat, het is een strijd tussen het nieuwe vredesproces en een Iraanse strategie geweest om het te vernietigen.

Ondanks het spervuur door de "as" via Hamas tegen de Israëlisch-Palestijns resolutie, werden kleine stappen bereikt. In 2005 trok Israël zich van de Gazastrook terug en de Palestijnse Autoriteit (PA) was dichter bij soevereiniteit dan ooit. Maar Hamas, die in januari 2006 de Palestijnse verkiezingen won, bedankte de massieve Iraanse steun en weigerde de koers van het Kamp David proces te volgen. Als het ideologisch gezien het bestaan van een "Joodse staat" niet kan erkennen, is Hamas dus eenvoudigweg nog geen deel van de Palestijnse politiek. Het is een jihadist organisatie met een helder doel: vestigt een "emiraat" in Palestijn (geen seculiere Palestijnse staat). Het zou gelijkaardig zijn met welke Al Qaeda wereldwijd wil vestigen - maar met een veel betere internationale reputatie.

In juni 2007 organiseerde Hamas een bloedige staatsgreep tegen het presidentschap van Mahmoud Abbas, met de executie en foltering van honderden Palestijnen en vestigde een "regime" in Gaza. Twee "Palestijnen" doken op: De door Iran- gesteunde entiteit in de enclave en de krijgshaftige Palestijnse Autoriteit in de Westelijke Jordaan oever. Sindsdien belemmerde Hamas de onderhandelingen, terwijl overige gebieden richting normalisatie gingen. Ondertussen legde Israël een blokkade op Gaza op. Vorige week beëindigde de radicale beweging het staakt-het-vuren, dat duidelijk deze oorlog opstak.

Het Westen is met de film van zogenaamde "Arabische straat" overweldigd, een term dat door regimes en ideologen in de Arabische Wereld is gemaakt om te beweren dat het "gebied" als een geheel een stem heeft, een stelling van gevoelens, wanneer men het over het Arabisch-Israëlisch conflict heeft en alle kwesties hadden betrekking op de "Umma" (Arabier of Islamitische natie). Inderdaad weerspiegelt de "straat" in voornamelijk niet-democratisch maatschappijen de gewenste agenda van zowel regimes als ideologen. Maar onder de oppervlakte van deze sterke ideologische macht, die de politieke cultuur domineert, is er een verdeeld gebied aangaande Gaza. Syrië, Soedan, Hezbollah, de Wahhabis, Qatar en het Iraanse regime steunen Hamas. Maar Egypte, Jordanië, Koeweit en de meeste Golven Staten zijn zenuwachtig over de invloed van Iran in de enclave.

Aangezien de beslissingen van Hamas in Teheran worden gemaakt, heeft Israël drie opties: een luchtcampagne gevolgd door het staakt-het-vuren, plaatsen van grond troepen aan de randen van Gaza om de capaciteit van Hamas te wijzigen om Israël te bestoken, of lanceren van een volslagen aanval in de enclave. Zijn doel schijnt een Libanon-achtige schikking met een de VN te zijn –gesteund met veiligheidsschikking om het militaire landschap in Gaza te veranderen.

Het huidige conflict is echt geen klassieke Arabisch-Israëlisch proces, dat tussen Israël en de Palestijnse Autoriteit kan hervatten wanneer dan ook het wordt niet geblokkeerd is. Het Gaza gevecht gaat over de confrontatie van Iran met Israël en misschien met de Verenigde Staten. Een strategische lezing toont dat - precies zoals wij in Libanon in 2006 zagen - Teheran de touwtjes heel slim door trekt. Door Hamas een einde te laten maken aan het staakt-het-vuren tussen twee Amerikaans presidentschappen, dachten de mullahs, dat zij Israël in de strijd zouden provoceren op een Iraanse tijdschema, en een "straat"-vertoning van woede zouden teweegbrengen, die door de jihadist propagandamachine in het gebied met alle gebruikelijke vertakkingen in het Westen wordt opgehitst.

De scherpzinnige Iraanse beweging wil Israël genoeg in de modder van Gaza slepen om het land internationaal aan te klagen, zodat potentiële Israëlische aanvallen op het nucleaire programma van Iran als rampzalig gezien worden. Teheran projecteert Hamas om deze ronde te winnen en dat de Obama regering zijn "gesprekken" met Iran van een minderwaardige positie zal beginnen (aangezien Israël voor het geweld verantwoordelijk zal worden gesteld in plaats van de jihadisten in Gaza). Maar het spel heeft veel risico's, inclusief de mogelijkheid dat Hamas zijn bekwaamheid om militaire avonturiers te zijn kan verliezen, nadat deze campagne voorbij is.

Bron: The Washington Times , door Walid Phares.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:23 schreef Meki het volgende:
Israel heeft deze kwaadwillende oorlog al verloren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:28 schreef Meki het volgende:
is een oorlog dan liefhebbend ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:36 schreef Meki het volgende:
oorlog is het kwaad, blijkbaar wil jij als goede jongen zeker een oorlog he

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:36 schreef Meki het volgende:
oorlog is het kwaad, blijkbaar wil jij als goede jongen zeker een oorlog he

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:39 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Soms is het nodig. Oorlog om vrede af te dwingen. Lijkt paradoxaal, maar zo werkt de wereld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:39 schreef __Saviour__ het volgende:
Soms is het nodig. Oorlog om vrede af te dwingen. Lijkt paradoxaal, maar zo werkt de wereld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:41 schreef Aagjekat het volgende:

[..]

praten kan ook...als beiden de intentie hebben een oplossing tot vrede te vinden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:23 schreef Meki het volgende:
Israel heeft deze kwaadwillende oorlog al verloren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 02:13 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je had het niet over human shields in de posts waar ik op inging. Je bedoelt het gijzelen van families in Gaza om hun bovenverdieping te gebruiken voor de scherpschutters van de IDF?

Ik wil best een wedje doen over de vraag of zelfmoordaanslagen door Palestijnen oorlogsmisdaden zijn. Zelfs de Nëderlandse regering was het indertijd met me eens, dus het lijkt me stug dat er een Internationaal hof anders zou oordelen. Het artikel over Irak dat je citeert. is totaal niet relevant.

Ik dacht overigens dat we het over het huidige conflict hadden en niet over de Intifadah's

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:36 schreef Meki het volgende:
oorlog is het kwaad, blijkbaar wil jij als goede jongen zeker een oorlog he

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:58 schreef superworm het volgende:
Ok, dus we hebben al 4 potentiële oorlogslanden.

Israël
-Gazastrook
-Egypte
-Libanon

Eventueel zou zich daar nog bij kunnen mengen:

-Iran
-en daarmee VS

Dat kan gezellig worden

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:58 schreef superworm het volgende:
Ok, dus we hebben al 4 potentiële oorlogslanden.

Israël
-Gazastrook
-Egypte
-Libanon

Eventueel zou zich daar nog bij kunnen mengen:

-Iran
-en daarmee VS

Dat kan gezellig worden

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:58 schreef superworm het volgende:
Ok, dus we hebben al 4 potentiële oorlogslanden.

Israël
-Gazastrook
-Egypte
-Libanon

Eventueel zou zich daar nog bij kunnen mengen:

-Iran
-en daarmee VS

Dat kan gezellig worden

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:58 schreef superworm het volgende:
Ok, dus we hebben al 4 potentiële oorlogslanden.

Israël
-Gazastrook
-Egypte
-Libanon

Eventueel zou zich daar nog bij kunnen mengen:

-Iran
-en daarmee VS

Dat kan gezellig worden

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:23 schreef Meki het volgende:
Israel heeft deze kwaadwillende oorlog al verloren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:16 schreef B4CO het volgende:

[..]

Waar basseer je dat op?

+600 doden tegen +6 doden

israel staat voor

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:19 schreef B4CO het volgende:
12.00-15.00

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dus Nazi Duitsland heeft de oorlog gewonnen!?!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:21 schreef damian5700 het volgende:

[..]

+ 1 uur.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:21 schreef B4CO het volgende:

[..]

Nee, 12.00 - 15.00 Nederlandse tijd toch?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:21 schreef B4CO het volgende:

[..]

Er is nu geen winnaar en verliezer
in oorlogen zijn alleen verliezers

maar Meki loopt gewoon te rellen terwijl er geen winnaar is op dit moment..

Op dit moment heeft Israel wel de overmacht en bepaalt zij wat er gebeurt
Hamas wint dit keer echt niet

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 12:08 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Syrie en Jordanië kan je d'r dan ook bijzetten