NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Israel - Hamas de oorlog deel 26
Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
Israël start nieuw offensief in Gaza #3
Israël start nieuw offensief in Gaza #4
Israël start nieuw offensief in Gaza #5
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
Israel - Hamas de oorlog deel 8
Israel - Hamas de oorlog deel 9
Israel - Hamas: de oorlog deel 10
Israel - Hamas: de oorlog deel 11
Israel - Hamas: de oorlog deel 12
Israel - Hamas de oorlog deel 13
Israel - Hamas de oorlog deel 14
Israël - Hamas de oorlog deel 15 -grondoffensief begonnen..
Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start
Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur
Israël - Hamas de oorlog deel 18 - Chaos in Gaza
Israël - Hamas de oorlog deel 19- en we gaan vrolijk verder
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Israel en Hamas. De Oorlog. Deel 23: Gevechten in Gaza-Stad
Israel en Hamas. De Oorlog.Deel 24: Een hele vieze oorlog...
Israel - Gaza [deel 25]
11:03 Israel plans to stop air-strikes on Gaza targets for 3 hours a day (Reuters)
10:55 Israel may expel Venezuela envoys after Israeli envoys ordered out of Caracas (AP)
10:33 EU foreign policy chief Solana: Gaza cease-fire possible soon (Reuters)
10:11 Rocket hits yard outside Ashkelon building, one person treated for shock (Haaretz)
09:49 Cabinet meeting on broadening operation in Gaza begins (Haaretz)
09:25 Peres: If the terrorists learn a lesson, we will all be victorious (Haaretz)
09:22 Peres: The ideology of Israel is peace with the Palestinians (Haaretz)
09:20 Peres: We want Hamas to understand there is a cost to what they are doing (Haaretz)
09:19 Peres: The other side needs to accept diplomacy (Haaretz)
09:16 Peres: We are checking carefully the humanitarian conditions in Gaza (Haaretz)
09:15 Peres: We don`t want to extend the war, don`t have territorial ambitions (Haaretz)
09:13 Peres: We are not looking for cease-fire, but cease of terror (Haaretz)
09:11 Peres: No nation has ever had such a confrontation (Haaretz)
09:10 Peres: Israel is under siege from terrorists (Haaretz)
08:51 Color Red rocket alert sounds in Ashkelon (Haaretz)
08:38 Pakistan`s spy chief says there will be no war with India (Reuters)
08:37 Palestinians: IDF hits target on Gaza-Egypt border (Israel Radio)
08:33 Qassam hits Eshkol Regional Council area; no reports of injuries, damage (Haaretz)
08:24 Minister Herzog: Pictures of UN school hit in Gaza spur diplomatic efforts (Haaretz)
07:57 Staff Sgt. Mashvitski, slain Tues. in Gaza, to be laid to rest Wed. (Army Radio)
07:38 Oil prices above $48, as investors juggle Gaza crisis and U.S. economic news (AP)
07:03 IDF: Hamas chiefs hiding in Gaza hospitals and tunnels (Israel Radio)
06:54 Assad: Hamas is only retaliating against Israeli aggression (CNN)
06:53 Two IDF soldiers lightly wounded in clashes with Hamas gunmen in Gaza (Haaretz)
06:10 Senior officer in Gaza: `It will take many years to restore this area` (Haaretz)
05:59 Israeli envoy to UN: Israel takes Egypt truce proposal `very, very seriously` (Reuters)
04:26 IDF ban on reporters in Gaza combat zones leads to limited coverage (Haaretz)
03:56 Al Qaida deputy accuses Obama of failing to put a stop to IDF Gaza offensive (AP)
03:40 Al Qaida No. 2: Mubarak is a traitor for sealing Gaza-Egypt border (AP)
02:27 Ex-Saddam aide says former Iraqi leader would`ve prevented IDF Gaza op (Reuters)
01:30 Rice: I commend Mubarak for advancing Gaza cease-fire initiative (Haaretz)
01:29 Rice: Bush remains dedicated to goal of advancing Israeli-Palestinian peace (Haaretz)
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.haaretz.com/
http://www.irna.ir/en/
http://news.google.nl/
http://edition.cnn.com/
http://www.jpost.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.sky.com/skynews/home
http://www.foxnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://today.reuters.com/news/home.aspx
http://www.israelnationalnews.com/
http://www.detelegraaf.nl
http://www.nos.nl
- Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing).
- Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
De OP is hier te vinden!
Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
- Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing).
- Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
De OP is hier te vinden!
Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !
Trotse papa van Eden
Bron TTquote:***************************************
Israel valt noorden Gazastrook aan
***************************************
` Israel heeft in de nacht en ochtend
40 doelen aangevallen in de Gazastrook,
heeft een legerwoordvoerder meegedeeld.
De aanvallen concentreerden zich op het
noorden van het gebied.Bij de grens met
Egypte zijn tien tunnels gebombardeerd
die volgens Israel gebruikt worden voor
de smokkel van wapens.
Volgens politieke bronnen in Israel
beslist het kabinet vandaag over de
laatste fase van het offensief tegen
Hamas.Mogelijk wordt besloten om de
stadscentra binnen te trekken.
Premier Olmert heeft een humanitaire
corridor aangekondigd om hulpgoederen
aan te voeren in de Gazastrook.
***************************************
quote:***************************************
Dagelijkse gevechtspauze Israel
***************************************
` Israel gaat de militaire operaties
bij Gaza-Stad elke dag van 12 tot 15
uur onderbreken om de aanvoer mogelijk
te maken van hulpgoederen.Gisteren had
premier Olmert al de instelling van een
humanitaire corridor aangekondigd.De
Palestijnen zijn op de hoogte gesteld
van het Israelsche voornemen.
In de afgelopen uren heeft Israel zo'n
40 doelen in de Gazastrook aangevallen.
Gebouwen van Hamas en bunkers waren het
doelwit.Hamas meldt daarbij vier doden.
Het Israelische kabinet is bijeen om te
beslissen over een volgende fase in het
offensief.Mogelijk wordt besloten om
stadscentra in Gaza binnen te trekken.
***************************************
Trotse papa van Eden
In Gaza tellen de Conventies van Genève niet
BRUSSEL - Volgens de internationale mensenrechtenorganisatie Amnesty International schendt Israël de Conventies van Genève. Het Israëlische leger beschouwt burgers té snel als legitieme doelwitten.
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen. Zestien moslims zijn omgekomen toen ze aan het bidden waren in een moskee. 'Het is duidelijk dat Israël de Conventies van Genève aan zijn laars lapt', zegt Donatella Rovera vanuit het hoofdkwartier van Amnesty International (AI) in Londen. De Vierde Conventie van Genève die de bescherming van burgers tijdens een oorlog regelt, wordt in Gaza de laatste dagen geschonden.
Rovera vindt dat Israël een zeer ruime definitie hanteert van het begrip 'legitieme doelen'. De laatste dagen is het parlement beschoten en zijn de lokalen van de krant en het televisiestation van Hamas aangevallen. Volgens het Israëlische leger zijn de aanvallen gerechtvaardigd omdat 'iedereen die betrokken is bij het terrorisme van Hamas een legitiem doel is, dus zowel militaire als politieke instellingen die logistieke steun en mensen leveren aan de terroristische arm van de organisatie'. Dixit woordvoerder Benjamin Rutland aan de BBC.
Ook voor de beschieting van twee scholen, waarbij gisteren zeker 43 slachtoffers zijn gevallen - volgens de VN vooral vluchtelingen - heeft Israël een verklaring. Een woordvoerder zei gisteravond dat er een onderzoek zou worden ingesteld, maar eerder op de dag liet Israël weten dat er vanuit de buurt van de school raketten waren afgeschoten.
Donatella Rovera van AI neemt geen genoegen met de Israëlische antwoorden. Ze vindt dat het Israëlische leger roekeloos en disproportioneel reageert. Ze vertelt dat de Israëlische soldaten vaak nog huizen bombarderen, van waaruit de Palestijnse schutter twee uur tevoren gevuurd heeft, terwijl de Israëli's maar al te goed weten dat de schutter al lang vertrokken is. Volgens haar is het volgens de Conventies verboden dat een Palestijnse schutter een school of huis als raketlanceerbasis gebruikt, maar Rovera vindt het eveneens verkeerd dat de Israëli's uren later doen alsof de schutter nog steeds in het gebouw zit.
Ze wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'
Israël heeft de Vierde Conventie van Genève ondertekend, maar niet twee aanvullende protocollen. Het is trouwens van mening dat het conflict in Gaza een 'intern' conflict is, waarbij de Conventies van Genève niet van toepassing zouden zijn. Koen De Groof, expert humanitair recht bij Broederlijk Delen, wijst er op dat artikel drie van die Conventies wel degelijk over een intern conflict handelt. En hij vindt ook dat Israël té gemakkelijk burgers als legitieme doelwitten beschouwt. Volgens hem laat het internationale oorlogsrecht toe dat Hamasstrijders vanuit bebouwde zones vechten, op voorwaarde dat ze de burgers zoveel mogelijk uit het militair gebied evacueren. Burgers als een schild gebruiken, is uiteraard een oorlogsmisdaad.
Ook voor de Israëli's kunnen alle huizen - juridisch gezien - een militair object zijn. Een Hamasstrijder die zich in een woning verschanst, kan worden aangevallen. Op voorwaarde dat de aanval militair noodzakelijk is, dat de Israëli's de nodige voorzorgsmaatregelen nemen en dat het militair voordeel opweegt tegen de schade bij de burgers.
Israël vindt de recente aanvallen gerechtvaardigd, internationale mensenrechtenorganisaties zijn van mening dat het Israëlische leger disproportioneel reageert.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=4924OGRE
BRUSSEL - Volgens de internationale mensenrechtenorganisatie Amnesty International schendt Israël de Conventies van Genève. Het Israëlische leger beschouwt burgers té snel als legitieme doelwitten.
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen. Zestien moslims zijn omgekomen toen ze aan het bidden waren in een moskee. 'Het is duidelijk dat Israël de Conventies van Genève aan zijn laars lapt', zegt Donatella Rovera vanuit het hoofdkwartier van Amnesty International (AI) in Londen. De Vierde Conventie van Genève die de bescherming van burgers tijdens een oorlog regelt, wordt in Gaza de laatste dagen geschonden.
Rovera vindt dat Israël een zeer ruime definitie hanteert van het begrip 'legitieme doelen'. De laatste dagen is het parlement beschoten en zijn de lokalen van de krant en het televisiestation van Hamas aangevallen. Volgens het Israëlische leger zijn de aanvallen gerechtvaardigd omdat 'iedereen die betrokken is bij het terrorisme van Hamas een legitiem doel is, dus zowel militaire als politieke instellingen die logistieke steun en mensen leveren aan de terroristische arm van de organisatie'. Dixit woordvoerder Benjamin Rutland aan de BBC.
Ook voor de beschieting van twee scholen, waarbij gisteren zeker 43 slachtoffers zijn gevallen - volgens de VN vooral vluchtelingen - heeft Israël een verklaring. Een woordvoerder zei gisteravond dat er een onderzoek zou worden ingesteld, maar eerder op de dag liet Israël weten dat er vanuit de buurt van de school raketten waren afgeschoten.
Donatella Rovera van AI neemt geen genoegen met de Israëlische antwoorden. Ze vindt dat het Israëlische leger roekeloos en disproportioneel reageert. Ze vertelt dat de Israëlische soldaten vaak nog huizen bombarderen, van waaruit de Palestijnse schutter twee uur tevoren gevuurd heeft, terwijl de Israëli's maar al te goed weten dat de schutter al lang vertrokken is. Volgens haar is het volgens de Conventies verboden dat een Palestijnse schutter een school of huis als raketlanceerbasis gebruikt, maar Rovera vindt het eveneens verkeerd dat de Israëli's uren later doen alsof de schutter nog steeds in het gebouw zit.
Ze wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'
Israël heeft de Vierde Conventie van Genève ondertekend, maar niet twee aanvullende protocollen. Het is trouwens van mening dat het conflict in Gaza een 'intern' conflict is, waarbij de Conventies van Genève niet van toepassing zouden zijn. Koen De Groof, expert humanitair recht bij Broederlijk Delen, wijst er op dat artikel drie van die Conventies wel degelijk over een intern conflict handelt. En hij vindt ook dat Israël té gemakkelijk burgers als legitieme doelwitten beschouwt. Volgens hem laat het internationale oorlogsrecht toe dat Hamasstrijders vanuit bebouwde zones vechten, op voorwaarde dat ze de burgers zoveel mogelijk uit het militair gebied evacueren. Burgers als een schild gebruiken, is uiteraard een oorlogsmisdaad.
Ook voor de Israëli's kunnen alle huizen - juridisch gezien - een militair object zijn. Een Hamasstrijder die zich in een woning verschanst, kan worden aangevallen. Op voorwaarde dat de aanval militair noodzakelijk is, dat de Israëli's de nodige voorzorgsmaatregelen nemen en dat het militair voordeel opweegt tegen de schade bij de burgers.
Israël vindt de recente aanvallen gerechtvaardigd, internationale mensenrechtenorganisaties zijn van mening dat het Israëlische leger disproportioneel reageert.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=4924OGRE
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
Float like a butterfly, sting like a bee.
zat ook met verbazing te kijken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:37 schreef everlast08 het volgende:
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
onderschat een ander niet en overschat jezelf niet
Misschien heeft hij wel gelijk?quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:37 schreef everlast08 het volgende:
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
Zie jij Israelische kinderen als schild worden gebruikt?
Zie jij Israelische kinderen met pistolen en maskers op straat roepen om vernietiging van Palestina???
Natuurlijk komen er veel Pallietjes om als ze zo door hun ouders meegesleurd worden naar buiten om zich op te offeren voor allah
Trotse papa van Eden
quote:
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Het bruine gevaar: http://www.leefbaar-delft.nl/C09891.htm
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Als je kinderen als menselijk schild gebruikt is het nogal wiedes dat onder hen veel doden vallen.
Maar alsnog zou Israël wel enige terughoudendheid in acht mogen nemen.
Maar alsnog zou Israël wel enige terughoudendheid in acht mogen nemen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Echt? Ik ga even uitzendinggemist kijken dan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:37 schreef everlast08 het volgende:
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
Ook die blonde muts van de Israeli's, weet d'r naam niet, maar vrouw van een jaar of 45, blond haar tot dr schouders, zwáár Hebreeuws-engels accent - komt erg vaak op het nieuws, en zegt dan echt beláchelijke dingen over de Pally's, alsof het een soort huisdieren zijn in een kooitje. Steeds als zij op tv komt krijg ik moordneigingen.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:47 schreef superworm het volgende:. Steeds als zij op tv komt krijg ik zelfmoordneigingen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik als Jood vind het ook verschrikkelijk wat Israel heeft gedaan, dat geef ik toe..
Ik weet zeker dat menig Israelieer dat ook erg vind.
Ik weet zeker dat menig Israelieer dat ook erg vind.
Trotse papa van Eden
Geen subtiele uitspraak maar bekijk dit eens:quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:37 schreef everlast08 het volgende:
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
http://images.google.nl/images?um=1&hl=nl&q=hamas+kid
Pagina's vol kinderen in hamas outfit, opgevoed voor 1 ding...
Ergens heeft hij wel een punt... Bovendien roept Hamas burgers, vrouwen en kinderen
op om als schild te dienen (in naam van Allah zeggen ze er dan ook nog bij)... Dat
zeggen ze zelf... Ook wordt er heen en weer een flinke media oorlog gevoerd om
de mening van de rest van de wereld te beinvloeden...
Ik wil niets goed praten, want beiden partijen zijn hier heel erg fout... Een oplossing
bedenken voor zoiets is echter haast onmogelijk...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Zolang de Hamas en soortgelijke organisaties bestaan zal er geen vrede zijn. Hamas is een terreur organisatie die streeft naar de vernietiging van Israël en niet naar een twee staten oplossing. De Hamas zal zijn strijd net zo lang voort zetten tot dat het hoofd doel is bereikt.
Israël heeft in de afgelopen jaren een hoop concessies richting de Palestijnen gedaan. Ze hebben zich volledig teruggetrokken uit Gaza en alle Israëlische nederzettingen ontruimd. Daarnaast heeft Israël zich terug getrokken uit Libanon en hebben ze Illegale nederzettingen ontruimd op de westelijke Jordaan oever. Wat was het antwoord van de Palestijnse organisaties op deze concessies? Een raketten regen op Israël vanuit Gaza en Libanon.
Israël heeft in de afgelopen jaren een hoop concessies richting de Palestijnen gedaan. Ze hebben zich volledig teruggetrokken uit Gaza en alle Israëlische nederzettingen ontruimd. Daarnaast heeft Israël zich terug getrokken uit Libanon en hebben ze Illegale nederzettingen ontruimd op de westelijke Jordaan oever. Wat was het antwoord van de Palestijnse organisaties op deze concessies? Een raketten regen op Israël vanuit Gaza en Libanon.
Livni ?quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:47 schreef superworm het volgende:
[..]
Echt? Ik ga even uitzendinggemist kijken dan.
Ook die blonde muts van de Israeli's, weet d'r naam niet, maar vrouw van een jaar of 45, blond haar tot dr schouders, zwáár Hebreeuws-engels accent - komt erg vaak op het nieuws, en zegt dan echt beláchelijke dingen over de Pally's, alsof het een soort huisdieren zijn in een kooitje. Steeds als zij op tv komt krijg ik moordneigingen.
Trotse papa van Eden
Het is niet te rijmen met het vreedzame/behulpzame/gastvrije wat beide geloven ook in zich hebben, jammergenoeg komen met dit soort dingen de extremen altijd naar boven.quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:50 schreef B4CO het volgende:
Ik als Jood vind het ook verschrikkelijk wat Israel heeft gedaan, dat geef ik toe..
Ik weet zeker dat menig Israelieer dat ook erg vind.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Die is nie liev nie!quote:
*baboom tish*
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die houden we erinquote:Op woensdag 7 januari 2009 10:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Die is nie liev nie!
*baboom tish*
!!!!
Trotse papa van Eden
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen. Zestien moslims zijn omgekomen toen ze aan het bidden waren in een moskee. 'Het is duidelijk dat Israël de Conventies van Genève aan zijn laars lapt', zegt Donatella Rovera vanuit het hoofdkwartier van Amnesty International (AI) in Londen. De Vierde Conventie van Genève die de bescherming van burgers tijdens een oorlog regelt, wordt in Gaza de laatste dagen geschonden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:40 schreef B4CO het volgende:
[..]
Misschien heeft hij wel gelijk?
Zie jij Israelische kinderen als schild worden gebruikt?
Zie jij Israelische kinderen met pistolen en maskers op straat roepen om vernietiging van Palestina???
Natuurlijk komen er veel Pallietjes om als ze zo door hun ouders meegesleurd worden naar buiten om zich op te offeren voor allah
Ze wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'
Israël heeft de Vierde Conventie van Genève ondertekend, maar niet twee aanvullende protocollen. Het is trouwens van mening dat het conflict in Gaza een 'intern' conflict is, waarbij de Conventies van Genève niet van toepassing zouden zijn. Koen De Groof, expert humanitair recht bij Broederlijk Delen, wijst er op dat artikel drie van die Conventies wel degelijk over een intern conflict handelt. En hij vindt ook dat Israël té gemakkelijk burgers als legitieme doelwitten beschouwt. Volgens hem laat het internationale oorlogsrecht toe dat Hamasstrijders vanuit bebouwde zones vechten, op voorwaarde dat ze de burgers zoveel mogelijk uit het militair gebied evacueren. Burgers als een schild gebruiken, is uiteraard een oorlogsmisdaad.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
bron?quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen. Zestien moslims zijn omgekomen toen ze aan het bidden waren in een moskee. 'Het is duidelijk dat Israël de Conventies van Genève aan zijn laars lapt', zegt Donatella Rovera vanuit het hoofdkwartier van Amnesty International (AI) in Londen. De Vierde Conventie van Genève die de bescherming van burgers tijdens een oorlog regelt, wordt in Gaza de laatste dagen geschonden.
Ze wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'
Israël heeft de Vierde Conventie van Genève ondertekend, maar niet twee aanvullende protocollen. Het is trouwens van mening dat het conflict in Gaza een 'intern' conflict is, waarbij de Conventies van Genève niet van toepassing zouden zijn. Koen De Groof, expert humanitair recht bij Broederlijk Delen, wijst er op dat artikel drie van die Conventies wel degelijk over een intern conflict handelt. En hij vindt ook dat Israël té gemakkelijk burgers als legitieme doelwitten beschouwt. Volgens hem laat het internationale oorlogsrecht toe dat Hamasstrijders vanuit bebouwde zones vechten, op voorwaarde dat ze de burgers zoveel mogelijk uit het militair gebied evacueren. Burgers als een schild gebruiken, is uiteraard een oorlogsmisdaad.
Trotse papa van Eden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:
Geen bazen voor je opmerking 
Heb ff de zapservice bekeken, idd een belachelijke opmerking van unser Sjiemoon.
Zij kan zich vanuit Londen een goed beeld vormen over hoe de Palestijnen vechten? De Israeli's laten journalisten ed toe, dus ik noem dat toch een wat eenzijdig beeld. En fyi die raketten, en vooral de katoesja's en afgeleide daarvan schiet men vanaf een lanceerinstallatie gemonteerd op een aanhanger/pickup, zou het niet zo kunnen zijn dat ze die dingen op een schoolplein parkeren, juist om vergelding door de Israeli's te voorkomen? En hoe kan het eerlijk zijn dat Hamas volstrekt willekeurig schiet op Israël met die dingen, die je in de modernste variant met mazzel in de goede wijk kan doen neerkomen, maar meestal mikken ze op een stad, je hier niks over hoort, maar als de Israeli's hetzelfde doen, het ineens in strijd is met weet ik wat allemaal, en dat Amnesty International staat te springen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen. Zestien moslims zijn omgekomen toen ze aan het bidden waren in een moskee. 'Het is duidelijk dat Israël de Conventies van Genève aan zijn laars lapt', zegt Donatella Rovera vanuit het hoofdkwartier van Amnesty International (AI) in Londen. De Vierde Conventie van Genève die de bescherming van burgers tijdens een oorlog regelt, wordt in Gaza de laatste dagen geschonden.
Ze wijst er op dat de Israëlische soldaten huizen van Palestijnse burgers in beslag nemen, de inwoners naar de benedenverdieping verbannen terwijl ze de ramen van de bovenverdieping als schietgat gebruiken. 'De Israëli's gebruiken de burgers als menselijke schilden', zegt Rovera. 'Dat heb ik de laatste dagen nog niet bij de Palestijnse strijders gemerkt. Ik heb geen weet van Palestijnse strijders die woningen van burgers inpalmen om van daaruit te vechten.'
Israël heeft de Vierde Conventie van Genève ondertekend, maar niet twee aanvullende protocollen. Het is trouwens van mening dat het conflict in Gaza een 'intern' conflict is, waarbij de Conventies van Genève niet van toepassing zouden zijn. Koen De Groof, expert humanitair recht bij Broederlijk Delen, wijst er op dat artikel drie van die Conventies wel degelijk over een intern conflict handelt. En hij vindt ook dat Israël té gemakkelijk burgers als legitieme doelwitten beschouwt. Volgens hem laat het internationale oorlogsrecht toe dat Hamasstrijders vanuit bebouwde zones vechten, op voorwaarde dat ze de burgers zoveel mogelijk uit het militair gebied evacueren. Burgers als een schild gebruiken, is uiteraard een oorlogsmisdaad.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Allemaal verzonnen hequote:Op woensdag 7 januari 2009 11:03 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Zij kan zich vanuit Londen een goed beeld vormen over hoe de Palestijnen vechten? De Israeli's laten journalisten ed toe, dus ik noem dat toch een wat eenzijdig beeld. En fyi die raketten, en vooral de katoesja's en afgeleide daarvan schiet men vanaf een lanceerinstallatie gemonteerd op een aanhanger/pickup, zou het niet zo kunnen zijn dat ze die dingen op een schoolplein parkeren, juist om vergelding door de Israeli's te voorkomen? En hoe kan het eerlijk zijn dat Hamas volstrekt willekeurig schiet op Israël met die dingen, die je in de modernste variant met mazzel in de goede wijk kan doen neerkomen, maar meestal mikken ze op een stad, je hier niks over hoort, maar als de Israeli's hetzelfde doen, het ineens in strijd is met weet ik wat allemaal, en dat Amnesty International staat te springen?
leugens he
Palestijnen zijn terroristen Israel is lief
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De beste man heeft gelijk. Ik zie Hamas niet voor de Palestijnse kinderen zorgen door zich tussen hen schuil te houden. Volgens getuigen zijn er mortiergranaten afgevuurd vanuit die school. Als dit zo is had het IDF misschien een andere moeten kiezen om deze uit te schakelen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:37 schreef everlast08 het volgende:
Misschien is het hier al vermeld (sorry in dat geval) maar ik zag gisteren Shimon Peres (tijdens zapservice van Pauw en Witteman). Hij gaf aan dat er de reden waarom er veel Palestijnse kinderen en geen Israelische kinderen waren gestorven volgens hem was 'because we take care of our children'.
Ik vond het echt heel erg schokkend. Heeft die man niet ooit de Nobelprijs voor de vrede gehad?
Waar dient een mortiergranaat dan eigenlijk voor? Om een tank uit te schakelen?
De Palestijnse planstoenendienstquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:06 schreef Mylene het volgende:
[..]
Waar dient een mortiergranaat dan eigenlijk voor? Om een tak uit te schakelen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja, maar je maakt zelf ook een vrij ongenuanceerde opmerking over een bevriend staatshoofd. Het lijkt me met alle negatieve emoties die er spelen richting israel en de onvermijdelijke pre-emptive strikes die men uitvoert momenteel geen pas geven om te spreken over "moordneigingen" richting Livni. Vooral niet omdat mevrouw mij zeer redelijk lijkt staan ten op zichte van het islamitisch probleem waar israel mee te maken heeft.quote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ja, ik heb het al verbeterdquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:07 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Palestijnse planstoenendienst
.
Ach, je kunt er idd ook wel wat bomen mee snoeien natuurlijk. Uiterst effectiefquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:11 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ach, je kunt er idd ook wel wat bommen mee snoeien natuurlijk. Uiterst effectief
Mortieren zijn anti-infanterie en anti-tank (en inderdaad ook anti-boom).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ben geen militair expert, maar mortieren gebruik je veel vaker tegen manschappen. Het projectiel wordt in een ronde boog afgeschoten. Daardoor zijn ze tamelijk onnauwkeurig.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:06 schreef Mylene het volgende:
Waar dient een mortiergranaat dan eigenlijk voor? Om een tank uit te schakelen?
Een wapen tegen tanks is meer de RPG-7.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik wist niet dat ze een staatshoofd was, alleen dat ik de kriebels van die muts krijg. Negatieve kriebels wel te verstaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, maar je maakt zelf ook een vrij ongenuanceerde opmerking over een bevriend staatshoofd. Het lijkt me met alle negatieve emoties die er spelen richting israel en de onvermijdelijke pre-emptive strikes die men uitvoert momenteel geen pas geven om te spreken over "moordneigingen" richting Livni. Vooral niet omdat mevrouw mij zeer redelijk lijkt staan ten op zichte van het islamitisch probleem waar israel mee te maken heeft.
Ook al klopt het voor 100% wat je zegt (ben echt niet pro Hamas of zo) dan blijft het nog steeds erg tactloos dat dit gezegd wordt door een oud-nobelprijswinnaar voor de vrede vind ik.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:06 schreef Mylene het volgende:
[..]
De beste man heeft gelijk. Ik zie Hamas niet voor de Palestijnse kinderen zorgen door zich tussen hen schuil te houden. Volgens getuigen zijn er mortiergranaten afgevuurd vanuit die school. Als dit zo is had het IDF misschien een andere moeten kiezen om deze uit te schakelen.
Waar dient een mortiergranaat dan eigenlijk voor? Om een tank uit te schakelen?
Float like a butterfly, sting like a bee.
Aha.. dus omdat ze niet het risico willen lopen om beschoten te worden, beschieten ze maar een school, gevuld met onschuldige burgers, waardoor er meer dan veertig doden zijn en wellicht één of twee leden van Hamas?quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Om kogels te vangen van Hamas, en vooral NIET terug te schieten. Stel je voor, dat je vijandelijk vuur beantwoord
Ik denk dat het gros dat hier reageert niet in een oorlogssituatie heeft gezeten, maar jij hebt er blijkbaar ook weinig kaas van gegeten met je stupide 'tactieken' waarbij dergelijke afslachtingen van onschuldige mensen goed te praten valt.quote:Overduidelijk dat jij nog nooit in een oorlogssituatie hebt gezeten, je lult zo lekker makkelijk vanuit je luie internetstoel.
Hamas die Mortieren afschiet vanuit de school:quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Het Israëlische leger heeft in Gaza twee scholen van de Verenigde Naties aangevallen. Twee ambulanciers zijn gedood toen hun voertuigen in Gaza onder vuur werden genomen.
Hamas gebruikt ambulances voor vervoer:
En nog meer creatief gebruik van een ambulance:
Zal nu wel niet meer al te lang duren. Israel treft al wat compromissen zoals het stoppen met bombarderen op gezette tijden en ik denk niet dat het Isrelische leger veel zin heeft om echt diep Gaza City binnen te trekken. Veel te gevaarlijk en tactisch is Hamas dan in het voordeel met hun kennis van de straten en de goede mogelijkheden om hinderlagen op te zetten.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Wil je beweren dat de zelfmoord aanslagen en raket beschietingen op burger doelen van Hamas geen terroristische daden zijn?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Allemaal verzonnen he
leugens he
Israel is lief
De oorlog in Gaza is inderdaad vreselijk en de burgerbevolking is daar inderdaad slachtoffer van. Dit is echter voornamijlijk de schuld van Hamas. Hamas heeft er voor gekozen om in de steden te vechten waarbij de burgerbevolking tussen de strijdende partijen in komt te zitten. De Hamas hadden hun wapen depots ook buiten Gaza stad kunnen bouwen als ze dat wilden.
Je kunt er ook tanks mee uitschakelen. Maar dan moet je wel goed kunnen mikken.
Een RPG is inderdaad handiger voor een tank.
Een RPG is inderdaad handiger voor een tank.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat registreert bij mij dus redelijk als BSquote:Op woensdag 7 januari 2009 10:45 schreef buachaille het volgende:
Het bruine gevaar: http://www.leefbaar-delft.nl/C09891.htm
Kijk wat die figuren schrijven.
Eerst "Free Palestine" - de leus die bij veel protesten wordt gebruikt. Net zoals "Free Nelson Mandela" staat het voor het hele pakket, het hele conflict.
Dan verder:
Hamas, hamas, Joden aan het gas en KK Joden
Wie gaat in godesnaam een voetballeus gebruiken en "kk" als afkorting voor kanker?? Dit is niveau baldadige twaalf jarige.
Nou wordt het nog beter:
PKK en Al Qaida
PKK? Wat heeft die er mee te maken. En Al Qaida? De grote boeman?
Alles bij elkaar doet het niks anders dan "Free Palestine" met negatieven associeren. Het in discrediet brengen.
Bovendien zijn deze neonazi's zo hardcore dat ze de swastika links en rechtsom hebben gezet. Kennelijk wisten ze niet precies hoe het moest dus voor de zekerheid beide maar gedaan.
Dus of het is door jonge vandaaltjes gedaan die echt geen benul hebben wat ze schrijven en voetballeuzen stoer vinden oid. Of het is opzettelijk gedaan als "hate crime hoax".
Bevriend staatshoofd? Het is een hoer van het zionisme.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:08 schreef buachaille het volgende:
Ja, maar je maakt zelf ook een vrij ongenuanceerde opmerking over een bevriend staatshoofd. Het lijkt me met alle negatieve emoties die er spelen richting israel en de onvermijdelijke pre-emptive strikes die men uitvoert momenteel geen pas geven om te spreken over "moordneigingen" richting Livni.
Volgens mij staat ze uiterst onredelijk tegenover het humanitaire probleem wat Israel met zoveel enthousiasme veroorzaakt en ook uiterst onredelijk tegenover het probleem van land en water wat Israel met evenveel enthousiasme veroorzaakt.quote:Vooral niet omdat mevrouw mij zeer redelijk lijkt staan ten op zichte van het islamitisch probleem waar israel mee te maken heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze werden beschoten vanuit die school, is hun bewering. In oorlogvoering leer je dan 1 ding: terugvuren om daarna of het object te vernietigen of terug te trekken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:20 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Aha.. dus omdat ze niet het risico willen lopen om beschoten te worden, beschieten ze maar een school, gevuld met onschuldige burgers, waardoor er meer dan veertig doden zijn en wellicht één of twee leden van Hamas?
Jongen, lees hierboven. Modern warfare tactieken behelsen het gecontroleerd terugschieten op een doel dat vijandelijk vuur opent op je eigen positie, om vervolgens deze positie te veroveren of terug te trekken.quote:Ik denk dat het gros dat hier reageert niet in een oorlogssituatie heeft gezeten, maar jij hebt er blijkbaar ook weinig kaas van gegeten met je stupide 'tactieken' waarbij dergelijke afslachtingen van onschuldige mensen goed te praten valt.
Nu jij weer.
PKKquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:24 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat registreert bij mij dus redelijk als BS
Kijk wat die figuren schrijven.
Eerst "Free Palestine" - de leus die bij veel protesten wordt gebruikt. Net zoals "Free Nelson Mandela" staat het voor het hele pakket, het hele conflict.
Dan verder:
Hamas, hamas, Joden aan het gas en KK Joden
Wie gaat in godesnaam een voetballeus gebruiken en "kk" als afkorting voor kanker?? Dit is niveau baldadige twaalf jarige.
Nou wordt het nog beter:
PKK en Al Qaida
PKK? Wat heeft die er mee te maken. En Al Qaida? De grote boeman?
Alles bij elkaar doet het niks anders dan "Free Palestine" met negatieven associeren. Het in discrediet brengen.
Bovendien zijn deze neonazi's zo hardcore dat ze de swastika links en rechtsom hebben gezet. Kennelijk wisten ze niet precies hoe het moest dus voor de zekerheid beide maar gedaan.
Dus of het is door jonge vandaaltjes gedaan die echt geen benul hebben wat ze schrijven en voetballeuzen stoer vinden oid. Of het is opzettelijk gedaan als "hate crime hoax".
die is wel triest inderdaad, dan hadden ze er net zo goed IRA bij kunenn zetten of FARC.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Er is ook een lezing die meldt dat het vuur beantwoord werd in de buurt van de school en dat secundaire ontploffingen (dat wil zeggen dat in deze lezing redelijker wijs aan te nemen valt dat er munitie opgeslagen was of booby-traps waren geïnstalleerd) de dood van extra Palestijnen veroorzaakten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:20 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Aha.. dus omdat ze niet het risico willen lopen om beschoten te worden, beschieten ze maar een school, gevuld met onschuldige burgers, waardoor er meer dan veertig doden zijn en wellicht één of twee leden van Hamas?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Niet als je weet dat er een VN school zit, dat lijkt me toch wel een algemeen bekend feit, zeker voor zo'n geïnformeerd/geavanceerd leger als dat van Israël.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ze werden beschoten vanuit die school, is hun bewering. In oorlogvoering leer je dan 1 ding: terugvuren om daarna of het object te vernietigen of terug te trekken.
Modern warfare anticipeert op de situatie.quote:[..]
Jongen, lees hierboven. Modern warfare tactieken behelsen het gecontroleerd terugschieten op een doel dat vijandelijk vuur opent op je eigen positie, om vervolgens deze positie te veroveren of terug te trekken.
Nu jij weer.
En nee, niet alle doelen zijn geheiligd, anders bestaat er niets zoiets als 'oorlogs-misdaden'. Als je weet dat je achter een paar mensen aan zit die zich bij een school bevinden, die vol is met onschuldige mensen, dan bedenk je een oplossing waarin je de levens van burgers spaart.
Van de kant van Israël hoor je dat ze de Palestijnse bevolking willen bevrijden van Hamas, maar tegelijkertijd blazen ze diezelfde bevolking met bosjes op.
Als je vanaf een gebouw wordt beschoten maakt het geen reet uit of er VN op de gevel staat, hoor.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:37 schreef OldJeller het volgende:
Niet als je weet dat er een VN school zit, dat lijkt me toch wel een algemeen bekend feit, zeker voor zo'n geïnformeerd/geavanceerd leger als dat van Israël.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In dat geval ben jij de schaamluis van het anti-judaïsmequote:Op woensdag 7 januari 2009 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Bevriend staatshoofd? Het is een hoer van het zionisme.
Niemand in israel staat onverschillig tegenover de problemen die het ondervindt met de vijanden van de staat en de humanitaire problemen die daarbij komen kijken en al helemaal Tzipe Livni niet!quote:Volgens mij staat ze uiterst onredelijk tegenover het humanitaire probleem wat Israel met zoveel enthousiasme veroorzaakt en ook uiterst onredelijk tegenover het probleem van land en water wat Israel met evenveel enthousiasme veroorzaakt.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ben benieuwd naar verder onderzoek naar de toedracht en situatie om die school.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er is ook een lezing die meldt dat het vuur beantwoord werd in de buurt van de school en dat secundaire ontploffingen (dat wil zeggen dat in deze lezing redelijke wijs aan te nemen valt dat er munitie opgeslagen was of booby-traps waren geïnstalleerd) de dood van extra Palestijnen veroorzaakten.
Dit vertelt toch een ietwat ander verhaal dan die lezing:
UN official says Gaza school was clearly marked
Maakt het wat uit van waaruit er geschoten wordt? Nee. Totaal niet. Hell, al zou er uit het Vaticaan geschoten worden, vijandelijk vuur beantwoord je met vijandelijk vuur zodat je een beslissing kunt nemen over de vervolgsituatie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:37 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Niet als je weet dat er een VN school zit, dat lijkt me toch wel een algemeen bekend feit, zeker voor zo'n geïnformeerd/geavanceerd leger als dat van Israël.
En jij denkt dat je als soldaat eerst lief gaat vragen wie zich precies in die school bevinden? Tussen de fluitende kogels stuur je een boodschapper naar de voordeur om te vragen of ze toevallig ook burgers daar hebben zitten?quote:Modern warfare anticipeert op de situatie.
En nee, niet alle doelen zijn geheiligd, anders bestaat er niets zoiets als 'oorlogs-misdaden'. Als je weet dat je achter een paar mensen aan zit die zich bij een school bevinden, die vol is met onschuldige mensen, dan bedenk je een oplossing waarin je de levens van burgers spaart.
Ja natuurlijk, israel mikte gewoon op hun hoofdenquote:Van de kant van Israël hoor je dat ze de Palestijnse bevolking willen bevrijden van Hamas, maar tegelijkertijd blazen ze diezelfde bevolking met bosjes op.
Kom op zeg. Straks ga je de genocide kaart zeker ook nog ff spelen?
Zoals ik al aangaf; je hebt geen idee hoe het er in een oorlogssituatie aan toegaat, wat je in de speelfilms ziet is totaal geen weerspiegeling van de praktijk.
Tzipi Livni . Op termijn lijkt zij mij een waardige opvolger van Golda Meir .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Maar er werd niet vanaf een gebouw beschoten, hoor.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als je vanaf een gebouw wordt beschoten maakt het geen reet uit of er VN op de gevel staat, hoor.
Hey vuile Israëliërs, jullie mogen lekker niet terug schieten want ik zit in een VN schoolquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Als je vanaf een gebouw wordt beschoten maakt het geen reet uit of er VN op de gevel staat, hoor.
Ja, het omringen van "Free Palestine" met dingen die negatief en "extreem" klinken voor de gemiddele burger, maar verder nergens op slaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:31 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
PKK
Inclusief natuurlijk de onvermijdelijke swastika. Gespiegeld en wel.
Fake!
Nee ze zijn beiden niet lief, maar het is wel een eenzijdig verhaal van die troela. Beiden schieten nu op alles wat beweegt/verdacht is, dat deden de Palestijnen met die raketten ook al voor de grondoorlog, sterker nog dat is juist de aanleiding ervan geweest... Nu doen de Israeli's hetzelfde en is het ineens een schending van weet ik wat niet allemaal? Dat gaat toch wel erg krom, of niet?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Allemaal verzonnen he
leugens he
Israel is lief
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Artillery shells, dat kan al betekenen dat er een fout is gemaakt bij de afstelling van artillerie. Kortom, het doelbewust "uitmoorden" van die school wat nu als verhaal wordt aangenomen kan op zoveel manieren worden verworpen dat het totaal onrealistisch is om Israel te beschuldigen van dit soort praktijken, puur en alleen op basis van de mediaspeculatie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar verder onderzoek naar de toedracht en situatie om die school.
Dit vertelt toch een ietwat ander verhaal dan die lezing:
UN official says Gaza school was clearly marked
Dat is wel wat die lezing hierboven beweert.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:42 schreef OldJeller het volgende:
Maar er werd niet vanaf een gebouw beschoten, hoor.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat is wat de Israeliers beweren. Heb jij bewijs dat het niet zo was? Of hoor je dat uit de media verhalen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:42 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Maar er werd niet vanaf een gebouw beschoten, hoor.
Of het laat haar onverschillig, of ze vind het leuk om kinderlijkjes op te stapelen. Het zich aantrekken doet ze in ieder geval niet want dan was haar gedrag wel anders.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:40 schreef buachaille het volgende:
Niemand in israel staat onverschillig tegenover de problemen die het ondervindt met de vijanden van de staat en de humanitaire problemen die daarbij komen kijken en al helemaal Tzipe Livni niet!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Net zoals er bewijs is van het omgekeerde..quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is wat de Israeliers beweren. Heb jij bewijs dat het niet zo was? Of hoor je dat uit de media verhalen?
Wij kunnen alleen meepraten met wat we horen, niet met wat we weten
Trotse papa van Eden
Je bedoelt die kinderlijkjes die op verschillende plekken hergebruikt worden voor Hamas propaganda technieken?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of het laat haar onverschillig, of ze vind het leuk om kinderlijkjes op te stapelen. Het zich aantrekken doet ze in ieder geval niet want dan was haar gedrag wel anders.
Als er mensen naast een school staan en schieten, dan blaas je niet die school op. Dat is niet legitiem. Het maakt wel degelijk uit of er wel of niet (veel) onschuldige mensen zich in de buurt bevinden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maakt het wat uit van waaruit er geschoten wordt? Nee. Totaal niet. Hell, al zou er uit het Vaticaan geschoten worden, vijandelijk vuur beantwoord je met vijandelijk vuur zodat je een beslissing kunt nemen over de vervolgsituatie.
Fluitende kogels? Als het allemaal waar is, dan ging het om mortieren, en dan is het nog de vraag waar die mortieren heen gingen.quote:[..]
En jij denkt dat je als soldaat eerst lief gaat vragen wie zich precies in die school bevinden? Tussen de fluitende kogels stuur je een boodschapper naar de voordeur om te vragen of ze toevallig ook burgers daar hebben zitten?
Nee, niet zo dramatisch.. Israël gebruikt wel vaker luidsprekers/megafoons om iets duidelijk te maken.
quote:[..]
Ja natuurlijk, israel mikte gewoon op hun hoofden
Kom op zeg. Straks ga je de genocide kaart zeker ook nog ff spelen?
Zoals ik al aangaf; je hebt geen idee hoe het er in een oorlogssituatie aan toegaat, wat je in de speelfilms ziet is totaal geen weerspiegeling van de praktijk.
Ik lees en hoor gewoon het nieuws, en tot zover bekend is, was er nog reden om zoveel onschuldige doden te laten vallen.
Ja, ik denk dat er coördinaten gemarkeerd zijn. Alleen lijkt het mij niet waarschijnlijk dat afzonderlijk eenheden een lijst met zich meevoeren met gemarkeerde coördinaten waarop nooit vuur beantwoord mag worden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:41 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar verder onderzoek naar de toedracht en situatie om die school.
Dit vertelt toch een ietwat ander verhaal dan die lezing:
UN official says Gaza school was clearly marked
Op de eerste pagina staan wat filmpjes over de wijze hoe een beschieting met mortieren in zijn werk gaat. Op het tweede filmpje is bijvoorbeeld duidelijk te zien dat het mortierwapen verdekt opgesteld staat. Verder is het bereik van een mortier een paar kilometer (ik denk, gelet de defensiebegroting van Hamas, een bereik van tussen 1.5 km tot hooguit 6-8 km) en we weten dat de Gazastrook glooiend en verstedelijkt gebied is.
Dan schets ik de situatie dat Israëlische manschappen onder vuur kwamen te liggen van mortieren, gelokaliseerd hebben van welke afstand en richting de beschieting vandaan kwam en het vuur hebben beantwoord.
Pas daarna bleek dat de Israëlische salvo's in de buurt van de school zijn terecht gekomen (en eventueel secundaire ontploffingen hebben veroorzaakt).
NB. Op open terrein, waarbij het zicht helder is, is het gebruik van een mortier hetzelfde als zelfmoord.
Voor pr-doeleinden wordt aan dit voorval vanzelfsprekend gretig misbruik gemaakt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens Israel werd er geschoten VANUIT het gebouw. Niet ervoor, niet ernaast, niet erboven, niet eronder, maar VANUIT.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:50 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als er mensen naast een school staan en schieten, dan blaas je niet die school op. Dat is niet legitiem. Het maakt wel degelijk uit of er wel of niet (veel) onschuldige mensen zich in de buurt bevinden.
Dus, je bent het met mij eens dat het best wel eens een inschattingsfout heeft kunnen zijn van Israelische kant?quote:Fluitende kogels? Als het allemaal waar is, dan ging het om mortieren, en dan is het nog de vraag waar die mortieren heen gingen.
Nee, niet zo dramatisch.. Israël gebruikt wel vaker luidsprekers/megafoons om iets duidelijk te maken.
Je trekt conclusies uit halve verhalen, gebrekkige media-coverage en ontbrekende feiten, gestoeld op weinig tot geen enkele ervaring met Modern (suburban) warfare tactieken.quote:
Ik lees en hoor gewoon het nieuws, en tot zover bekend is, was er nog reden om zoveel onschuldige doden te laten vallen.
Natuurlijk berouw ik het dat er zoveel onschuldige slachtoffers vallen, maar zolang de oorzaak niet precies bekend is vind ik het grote bullshit om gelijk maar vingers te gaan wijzen en soldaten uitmaken als zijnde "moordenaars".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2009 11:55:31 ]
Of ze doelbewust op die school schoten om onschuldigen te doden, is een tweede.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Artillery shells, dat kan al betekenen dat er een fout is gemaakt bij de afstelling van artillerie. Kortom, het doelbewust "uitmoorden" van die school wat nu als verhaal wordt aangenomen kan op zoveel manieren worden verworpen dat het totaal onrealistisch is om Israel te beschuldigen van dit soort praktijken, puur en alleen op basis van de mediaspeculatie.
Of ze op die school hadden moeten beschieten, aangezien ze wisten wat voor gebouw dit was, is één.
Op die filmpjes die als bewijsvoering worden gebruikt om te laten zien dat er geschoten werd, zie je dat er naast de school iemand staat die iets als mortieren afvuurt en vervolgens wegrent, weg van die school. Dat zou dan toch júist tegen ze pleiten?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:46 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat is wel wat die lezing hierboven beweert.
Er wordt erg veel beweerd en de door beide partijen 'nieuwtjes' worden veelal gelabeld als (oorlogs-)propaganda.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is wat de Israeliers beweren. Heb jij bewijs dat het niet zo was? Of hoor je dat uit de media verhalen?
Ik verwacht een onafhankelijk onderzoek, dat is zeker wel op z'n plaats hier.
Als Israël nou buitenlandse journalisten en waarnemers toeliet, dan kan er een beter beeld van de situatie worden geschetst.. iets wat wellicht ten gunste zou komen voor hen.. of juist niet.
Voor dekkingsvuur zijn mortieren uitstekend geschikt indien de precieze locatie van de vijand bekend is. Hiervoor is meestal een waarnemer in het veld benodigd, die precieze locaties kan doorgeven aan de mortiereenheid. Echter, een mortiereenheid kan ook op eigen houtje coordinaten doorkrijgen van hoger hand, een zooitje coordinaten. En zonder dat ze weten waarop ze schieten worden dan de mortieren die kant op gestuurd.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat er coördinaten gemarkeerd zijn. Alleen lijkt het mij niet waarschijnlijk dat afzonderlijk eenheden een lijst met zich meevoeren met gemarkeerde coördinaten waarop nooit vuur beantwoord mag worden.
Op de eerste pagina staan wat filmpjes over de wijze hoe een beschieting met mortieren in zijn werk gaat. Op het tweede filmpje is bijvoorbeeld duidelijk te zien dat het mortierwapen verdekt opgesteld staat. Verder is het bereik van een mortier een paar kilometer (ik denk, gelet de defensiebegroting van Hamas, een bereik van tussen 1.5 km tot hooguit 6-8 km) en we weten dat de Gazastrook glooiend en verstedelijkt gebied is.
Dan schets ik de situatie dat Israëlische manschappen onder vuur kwamen te liggen van mortieren, gelokaliseerd hebben van welke afstanden richting de beschieting vandaan kwam en het vuur hebben beantwoord.
Pas daarna bleek dat de Israëlische salvo's in de buurt van de school zijn terecht gekomen (en eventueel secundaire ontploffingen hebben veroorzaakt).
NB. Op open terrein, waarbij het zicht helder is, is het gebruik van een mortier hetzelfde als zelfmoord.
Voor pr-doeleinden wordt aan dit voorval vanzelfsprekend gretig misbruik gemaakt.
Met radar kun je zo'n mortier ook gewoon opsporen. Nederland heeft ze ook in Uruzgan staan. Israel heeft die techniek ook: http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1228728130021&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFullquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat er coördinaten gemarkeerd zijn. Alleen lijkt het mij niet waarschijnlijk dat afzonderlijk eenheden een lijst met zich meevoeren met gemarkeerde coördinaten waarop nooit vuur beantwoord mag worden.
Op de eerste pagina staan wat filmpjes over de wijze hoe een beschieting met mortieren in zijn werk gaat. Op het tweede filmpje is bijvoorbeeld duidelijk te zien dat het mortierwapen verdekt opgesteld staat. Verder is het bereik van een mortier een paar kilometer (ik denk, gelet de defensiebegroting van Hamas, een bereik van tussen 1.5 km tot hooguit 6-8 km) en we weten dat de Gazastrook glooiend en verstedelijkt gebied is.
Dan schets ik de situatie dat Israëlische manschappen onder vuur kwamen te liggen van mortieren, gelokaliseerd hebben van welke afstanden richting de beschieting vandaan kwam en het vuur hebben beantwoord.
Pas daarna bleek dat de Israëlische salvo's in de buurt van de school zijn terecht gekomen (en eventueel secundaire ontploffingen hebben veroorzaakt).
NB. Op open terrein, waarbij het zicht helder is, is het gebruik vaneen mortier hetzelfde als zelfmoord.
Het is ook bekend dat Hamas kinderen inzet als verkenners.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor dekkingsvuur zijn mortieren uitstekend geschikt indien de precieze locatie van de vijand bekend is. Hiervoor is meestal een waarnemer in het veld benodigd, die precieze locaties kan doorgeven aan de mortiereenheid. Echter, een mortiereenheid kan ook op eigen houtje coordinaten doorkrijgen van hoger hand, een zooitje coordinaten. En zonder dat ze weten waarop ze schieten worden dan de mortieren die kant op gestuurd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mortiereenheiden krijgen gewoon coordinaten doorgebrieft, die gaan niet eerst een checklist langs om te kijken hoe of wat. Het is geen bingo hoorquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:57 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Of ze doelbewust op die school schoten om onschuldigen te doden, is een tweede.
Of ze op die school hadden moeten beschieten, aangezien ze wisten wat voor gebouw dit was, is één.
Grote kans dat de mortiereenheid die dit op zijn geweten heeft niet eens de ontploffingen heeft gezien.
Dat er uiteindelijk een mortier gelokaliseerd is lijkt me evident.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:58 schreef HarryP het volgende:
[..]
Met radar kun je zo'n mortier ook gewoon opsporen. Nederland heeft ze ook in Uruzgan staan. Israel heeft die techniek ook: http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1228728130021&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat dus.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:55 schreef Scorpie het volgende:
maar zolang de oorzaak niet precies bekend is vind ik het grote bullshit om gelijk maar vingers te gaan wijzen en soldaten uitmaken als zijnde "moordenaars".
Wordt teveel aandacht aan dit geval geschonden. Iedereen loopt hier te doen alsof de Israëliërs bij het ontbijt hebben besloten die school aan te vallen "om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken muhahua *evil smile*". Er zijn waarschijnlijk gewoon gevechten rondom die school uitgebroken. Die Hamasleden hebben ws. vanaf het terrein van de school geschoten, er werd teruggeschoten en of er secondary explosions waren of niet er zijn veel onschuldigen omgekomen op een plek die qua media coverage niet heel tof is voor de Israeli's.
Snap waarom de Israeli's deze oorlog begonnen zijn en geef ze groot gelijk, al is het geweld af en toe wat excessief dat is het enige wat werkt tegen zo'n soort vijand. Ben het een beetje beu dat iedereen doet alsof die soldaten expres burgers omzeep helpen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Volgens mij trek jij op dezelfde manier conclusies.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens Israel werd er geschoten VANUIT het gebouw. Niet ervoor, niet ernaast, niet erboven, niet eronder, maar VANUIT.
[..]
Dus, je bent het met mij eens dat het best wel eens een inschattingsfout heeft kunnen zijn van Israelische kant?
[..]
Je trekt conclusies uit halve verhalen, gebrekkige media-coverage en ontbrekende feiten, gestoeld op weinig tot geen enkele ervaring met Modern (suburban) warfare tactieken.
Natuurlijk berouw ik het dat er zoveel onschuldige slachtoffers vallen, maar zolang de oorzaak niet precies bekend is vind ik het grote bullshit om gelijk maar vingers te gaan wijzen en soldaten uitmaken als zijnde "moordenaars".
Volgens Israel is geschoten uit het gebouw, dit is duidelijk het mediastandpunt van Israel. Voor andere verklaringen verwijs ik graag naar Robert Fisk.
Hoe het precies zit, geen idee, maar er zijn volgens mij een heleboel mogelijkheden. Eén ding is zeker, Israel heeft de school geraakt en er zijn burgerslachtoffers gevallen.
Tja, dat soort systemen zijn ws. ook alleen maar bruikbaar in een gebied waarvoor ze zijn gecallibreerd.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:58 schreef HarryP het volgende:
[..]
Met radar kun je zo'n mortier ook gewoon opsporen. Nederland heeft ze ook in Uruzgan staan. Israel heeft die techniek ook: http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1228728130021&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Ik trek niet dezelfde conclusies, ik geef andere invalshoeken voor zijn verhaal, puur en alleen om aan te geven dat het ook heel anders verlopen kan zijn als de door hem zo geschetste situatie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:05 schreef oxydoki het volgende:
[..]
Volgens mij trek jij op dezelfde manier conclusies.
Volgens Israel is geschoten uit het gebouw, dit is duidelijk het mediastandpunt van Israel. Voor andere verklaringen verwijs ik graag naar Robert Fisk.
Hoe het precies zit, geen idee, maar er zijn volgens mij een heleboel mogelijkheden. Eén ding is zeker, Israel heeft de school geraakt en er zijn burgerslachtoffers gevallen.
Ben het wel eens met het feit dat er een onderzoek naar moet komen.
Als jij een bom gooit op een gebouw waarvan je weet of kunt weten dat daar burgers in zitten dan help je ze expres om zeep. Dan moet je achteraf geen krokodillentranen gaan huilen dat je liever had gehad dat die burgers daar niet waren, ze waren er nou eenmaal en je hebt besloten toch die bom te gooien. Dan heb je ze opzettelijk en expres om zeep geholpen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:04 schreef Bolter het volgende:
Ben het een beetje beu dat iedereen doet alsof die soldaten expres burgers omzeep helpen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo zie je dus (de eerste reactie boven mijn bericht) dat het voorval een hoge pr-waarde heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dus wat je eigenlijk zegt; Hamas is een terreurorganisatie, ook zij weten dat ze met die raketten mensen om kunnen brengen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij een bom gooit op een gebouw waarvan je weet of kunt weten dat daar burgers in zitten dan help je ze expres om zeep. Dan moet je achteraf geen krokodillentranen gaan huilen dat je liever had gehad dat die burgers daar niet waren, ze waren er nou eenmaal en je hebt besloten toch die bom te gooien. Dan heb je ze opzettelijk en expres om zeep geholpen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2009 12:18:10 ]
Oké, misschien heb ik het verkeerd verwoord. Ik heb verscheidene verhalen gelezen van soldaten in Irak/Afghanistan die werden beschoten en door locatie en soort vijand "verplicht" waren burgerslachtoffers te maken. Dit vind ik anders dan doelbewust burgers op de korrel nemen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij een bom gooit op een gebouw waarvan je weet of kunt weten dat daar burgers in zitten dan help je ze expres om zeep. Dan moet je achteraf geen krokodillentranen gaan huilen dat je liever had gehad dat die burgers daar niet waren, ze waren er nou eenmaal en je hebt besloten toch die bom te gooien. Dan heb je ze opzettelijk en expres om zeep geholpen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Wat voor belang heeft Israël erbij dat er zoveel burgersslachtoffers vallen? Niets toch? Het levert Internationale verontwaardiging op en beïnvloedt de publieke opinie. Ik zie het daarom niet, dat ze express uit zijn op het maken van zoveel burgerslachtoffers. De tactiek van Hamas om zich tussen en rondom burgerdoelen op te houden is in die zin wel effectief. Als er een Palestijnse kindje slachtoffer wordt van het geweld komt de Palestijnse ANP in actie door het lijkje zowat in de lens van de camera te duwen. Missie geslaagd.
Niet alleen dat. Ook een leuk feitje: Heeft iemand ooit iets gehoord over Hamas leden die per ongeluk burgerslachtoffers maken bij beschieten? Nee he. Raar, want dat is bijna niet te voorkomen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:18 schreef Mylene het volgende:
Wat voor belang heeft Israël erbij dat er zoveel burgersslachtoffers vallen? Niets toch? Het levert Internationale verontwaardiging op en beïnvloedt de publieke opinie. Ik zie het daarom niet, dat ze express uit zijn op het maken van zoveel burgerslachtoffers. De tactiek van Hamas om zich tussen en rondom burgerdoelen op te houden is in die zin wel effectief. Als er een Palestijnse kindje slachtoffer wordt van het geweld komt de Palestijnse ANP in actie door het lijkje zowat in de lens van de camera te duwen. Missie geslaagd.
Maar, héé, dat zijn ook geen slachtoffers. Dat zijn martelaren en daar mag je als familie best trots op zijnquote:Op woensdag 7 januari 2009 12:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Ook een leuk feitje: Heeft iemand ooit iets gehoord over Hamas leden die per ongeluk burgerslachtoffers maken bij beschieten? Nee he. Raar, want dat is bijna niet te voorkomen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Het staat voor mij buiten kijf dat de terroristische organisatie Hamas onschuldigen gebruikt in hun gevechtstactiek; en het kan nog cynischer door omgekomen burgerslachtoffers daarna nog eens te misbruiken voor pr-doeleinden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:18 schreef Mylene het volgende:
Wat voor belang heeft Israël erbij dat er zoveel burgersslachtoffers vallen? Niets toch? Het levert Internationale verontwaardiging op en beïnvloedt de publieke opinie. Ik zie het daarom niet, dat ze express uit zijn op het maken van zoveel burgerslachtoffers. De tactiek van Hamas om zich tussen en rondom burgerdoelen op te houden is in die zin wel effectief. Als er een Palestijnse kindje slachtoffer wordt van het geweld komt de Palestijnse ANP in actie door het lijkje zowat in de lens van de camera te duwen. Missie geslaagd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Inderdaad. Als je alleen al ziet hoe onnauwkeurig hun beschietingen op Israël zijn is het nauwelijks geloofwaardig dat nu Israël het conflict naar hun huis brengt de Hamas beschietingen ineens wel nauwkeurig zijn en enkel Israëli raken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Ook een leuk feitje: Heeft iemand ooit iets gehoord over Hamas leden die per ongeluk burgerslachtoffers maken bij beschieten? Nee he. Raar, want dat is bijna niet te voorkomen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik raad je aan om eens een kritisch artikel te lezen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het staat voor mij buiten kijf dat de terroristische organisatie Hamas onschuldigen gebruikt in hun gevechtstactiek; en het kan nog cynischer door omgekomen burgerslachtoffers daarna nog eens te misbruiken voor pr-doeleinden.
Wat is er kritisch aan dan? Ik zie alleen wat suggestieve beweringen zonder enige onderbouwing.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:28 schreef oxydoki het volgende:
[..]
Ik raad je aan om eens een kritisch artikel te lezen.
In het geval van de terroristische organisatie Hamas is het niet zozeer sprake van 'een haat tegen het westen', maar eerder de vernietiging van de staat Israël.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:28 schreef oxydoki het volgende:
[..]
Ik raad je aan om eens een kritisch artikel te lezen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Prove it. Toon mij maar aan door bijvoorbeeld beelden dat Hamas in dit conflict opzettelijk onschuldigen gebruikt tijdens het vechten. En dan graag niet 1 of 2 voorbeelden maar meerdere waaruit wij dan kunnen concluderen dat de kans erg groot is dat dit zich vaak voordoet. En het belangrijkste: dat zij onschuldig zijn en overduidelijk worden gebruikt in gevechtstaktiek met het risico dat zij sterven.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het staat voor mij buiten kijf dat de terroristische organisatie Hamas onschuldigen gebruikt in hun gevechtstactiek;...
Het hele punt is ten eerste dat niemand eigenlijk concreet bewijs heeft om in algemene termen te praten behalve diegenen die daar aanwezig zijn. Daarnaast zijn termen als "onschuldigen" en "gebruiken in gevechtstactieken" vrij breed interpreteerbaar. Wil dat zeggen dat Hamas militia met hun AK zich omringen met kinderen op straat om vervolgens open en bloot lachend naar Israelische militairen te schieten? Wil dat zeggen dat Hamas een kind vraagt naar een ander woonblok te gaan om informatie aan anderen door te spelen? Of zelfs dwingt? En staat dat dan ook op de film? Wil dat zeggen dat Hamas zich in straten ophoudt en daarmee dus ook omwonenden (die natuurlijk verscholen zitten) in gevaar brengt omdat een Israelische tank even de halve boel platlegt nadat het beschoten is?
Het ligt in heel veel gevallen, niet alle, er maar net aan waar je de grens legt van definities. En dat wordt altijd beinvloed vanuit welk perspectief je het hele gebeuren bekijkt.
X
Het recht om te klagen over burgerslachtoffers hebben de Palestijnen in 1998 al verspeeld... Palestijnen die zichzelf opblazen op volle marktplaatsen, in winkelcentra, en in discotheken met als doel zoveel mogelijk burgers met zich mee de dood in te sleuren...quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:50 schreef OldJeller het volgende:
Als er mensen naast een school staan en schieten, dan blaas je niet die school op. Dat is niet legitiem. Het maakt wel degelijk uit of er wel of niet (veel) onschuldige mensen zich in de buurt bevinden.
Palestijnen janken alleen omdat ze gewoon losers zijn, Israel verslaat ze zelfs met hun eigen tactiek, en dat steekt.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Anders doe je even je eigen huiswerk...quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:37 schreef Alulu het volgende:
[..]
Prove it. Toon mij maar aan door bijvoorbeeld beelden dat Hamas in dit conflict opzettelijk onschuldigen gebruikt tijdens het vechten. En dan graag niet 1 of 2 voorbeelden maar meerdere waaruit wij dan kunnen concluderen dat de kans erg groot is dat dit zich vaak voordoet. En het belangrijkste: dat zij onschuldig zijn en overduidelijk worden gebruikt in gevechtstaktiek met het risico dat zij sterven.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Wat is er anders aan dan? Het is even bewust, je kunt besluiten wel te schieten of niet te schieten. Als je niet schiet betekent dat echt niet dat je zelf het loodje legt of Israel ineens van de kaart wordt geveegd. Het betekent evenmin dat er meteen heel veel Israelische slachtoffers vallen. Er is niets dat maakt dat je wel moet schieten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:18 schreef Bolter het volgende:
Oké, misschien heb ik het verkeerd verwoord. Ik heb verscheidene verhalen gelezen van soldaten in Irak/Afghanistan die werden beschoten en door locatie en soort vijand "verplicht" waren burgerslachtoffers te maken. Dit vind ik anders dan doelbewust burgers op de korrel nemen.
De keus is wel 30 kinderen dood of geen 30 kinderen dood. Als je dan de beslissing neemt om wel te vuren moet je gewoon verantwoordelijkheid nemen voor de voorzienbare gevolgen.
Dat is natuurlijk in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de legerleiding (of politiek maar dat is in het geval Israel hetzelfde), maar ook van de individuele militair. Juist in Israel heeft men om begrijpelijke redenen wat tegen het 'befehl ist befehl' excuus voor wandaden en hebben militairen het recht om humaniteit boven het bevel te stellen. Volgens mij is dat zelfs officieel vastgelegd.
Daar is 5 jaar geleden ook een incident over geweest met een oorlogsheld, alleen feitelijk bleek Israel daar schijt aan te hebben, die man en medestanders kregen een enorme haatcampagne over zich heen. Ook in Israel moeten bevelen kritiekloos uitgevoerd worden, hoe inhumaan ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In iedere oorlog worden fouten gemaakt,,herinner me Irak nog.
dit soort fouten krijgen natuurlijk een afstraffing van de media en regeringen.
Israel zal er niet blij mee zijn, want hoe je het ook draait of keert, een aanslag op een VN school, met kinderen
wordt nu eenmaal niet getolereerd.
dit soort fouten krijgen natuurlijk een afstraffing van de media en regeringen.
Israel zal er niet blij mee zijn, want hoe je het ook draait of keert, een aanslag op een VN school, met kinderen
wordt nu eenmaal niet getolereerd.
onderschat een ander niet en overschat jezelf niet
Mensen "accepteren" dat soort zaken al jaren lang van palestijnen en ander soortige moslim terroristen, dus Israel mag er ook mee weg komen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:43 schreef Aagjekat het volgende:
In iedere oorlog worden fouten gemaakt,,herinner me Irak nog.
dit soort fouten krijgen natuurlijk een afstraffing van de media en regeringen.
Israel zal er niet blij mee zijn, want hoe je het ook draait of keert, een aanslag op een VN school, met kinderen
wordt nu eenmaal niet getolereerd.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Iemand komt hier met beweringen, Prove JIJ it dan dat het niet waar is!quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:37 schreef Alulu het volgende:
[..]
Prove it. Toon mij maar aan door bijvoorbeeld beelden dat Hamas in dit conflict opzettelijk onschuldigen gebruikt tijdens het vechten. En dan graag niet 1 of 2 voorbeelden maar meerdere waaruit wij dan kunnen concluderen dat de kans erg groot is dat dit zich vaak voordoet. En het belangrijkste: dat zij onschuldig zijn en overduidelijk worden gebruikt in gevechtstaktiek met het risico dat zij sterven.
Het hele punt is ten eerste dat niemand eigenlijk concreet bewijs heeft om in algemene termen te praten behalve diegenen die daar aanwezig zijn. Daarnaast zijn termen als "onschuldigen" en "gebruiken in gevechtstactieken" vrij breed interpreteerbaar. Wil dat zeggen dat Hamas militia met hun AK zich omringen met kinderen op straat om vervolgens open en bloot lachend naar Israelische militairen te schieten? Wil dat zeggen dat Hamas een kind vraagt naar een ander woonblok te gaan om informatie aan anderen door te spelen? Of zelfs dwingt? En staat dat dan ook op de film? Wil dat zeggen dat Hamas zich in straten ophoudt en daarmee dus ook omwonenden (die natuurlijk verscholen zitten) in gevaar brengt omdat een Israelische tank even de halve boel platlegt nadat het beschoten is?
Het ligt in heel veel gevallen, niet alle, er maar net aan waar je de grens legt van definities. En dat wordt altijd beinvloed vanuit welk perspectief je het hele gebeuren bekijkt.
Trotse papa van Eden
Wil je linkjes naar artikelen, ofzo? Hoe wil je dat ik het voor jouw bewijs?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:37 schreef Alulu het volgende:
[..]
Prove it. Toon mij maar aan door bijvoorbeeld beelden dat Hamas in dit conflict opzettelijk onschuldigen gebruikt tijdens het vechten. En dan graag niet 1 of 2 voorbeelden maar meerdere waaruit wij dan kunnen concluderen dat de kans erg groot is dat dit zich vaak voordoet. En het belangrijkste: dat zij onschuldig zijn en overduidelijk worden gebruikt in gevechtstaktiek met het risico dat zij sterven.
Het hele punt is ten eerste dat niemand eigenlijk concreet bewijs heeft om in algemene termen te praten behalve diegenen die daar aanwezig zijn. Daarnaast zijn termen als "onschuldigen" en "gebruiken in gevechtstactieken" vrij breed interpreteerbaar. Wil dat zeggen dat Hamas militia met hun AK zich omringen met kinderen op straat om vervolgens open en bloot lachend naar Israelische militairen te schieten? Wil dat zeggen dat Hamas een kind vraagt naar een ander woonblok te gaan om informatie aan anderen door te spelen? Of zelfs dwingt? En staat dat dan ook op de film? Wil dat zeggen dat Hamas zich in straten ophoudt en daarmee dus ook omwonenden (die natuurlijk verscholen zitten) in gevaar brengt omdat een Israelische tank even de halve boel platlegt nadat het beschoten is?
Het ligt in heel veel gevallen, niet alle, er maar net aan waar je de grens legt van definities. En dat wordt altijd beinvloed vanuit welk perspectief je het hele gebeuren bekijkt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Op het moment dat jij, jouw eenheid of een andere eenheid onder vuur wordt genomen dan schiet je. Punt uit.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er anders aan dan? Het is even bewust, je kunt besluiten wel te schieten of niet te schieten. Als je niet schiet betekent dat echt niet dat je zelf het loodje legt of Israel ineens van de kaart wordt geveegd. Het betekent evenmin dat er meteen heel veel Israelische slachtoffers vallen. Er is niets dat maakt dat je wel moet schieten.
Hoi, ik ben Bolter, welkom in de oorlog.
Bedoel je hiermee niet die zaak van die gevechtspiloten? En anders linkje?quote:Daar is 5 jaar geleden ook een incident over geweest met een oorlogsheld, alleen feitelijk bleek Israel daar schijt aan te hebben, die man en medestanders kregen een enorme haatcampagne over zich heen. Ook in Israel moeten bevelen kritiekloos uitgevoerd worden, hoe inhumaan ook.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Grappig, ditzelfde kan je namelijk ook tegen de Hamas leden die raketten afvuren op Israel zeggenquote:Op woensdag 7 januari 2009 12:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er anders aan dan? Het is even bewust, je kunt besluiten wel te schieten of niet te schieten. Als je niet schiet betekent dat echt niet dat je zelf het loodje legt of Israel ineens van de kaart wordt geveegd. Het betekent evenmin dat er meteen heel veel Israelische slachtoffers vallen. Er is niets dat maakt dat je wel moet schieten.
De keus is wel 30 kinderen dood of geen 30 kinderen dood. Als je dan de beslissing neemt om wel te vuren moet je gewoon verantwoordelijkheid nemen voor de voorzienbare gevolgen.
Dat is natuurlijk in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de legerleiding (of politiek maar dat is in het geval Israel hetzelfde), maar ook van de individuele militair. Juist in Israel heeft men om begrijpelijke redenen wat tegen het 'befehl ist befehl' excuus voor wandaden en hebben militairen het recht om humaniteit boven het bevel te stellen. Volgens mij is dat zelfs officieel vastgelegd.
Daar is 5 jaar geleden ook een incident over geweest met een oorlogsheld, alleen feitelijk bleek Israel daar schijt aan te hebben, die man en medestanders kregen een enorme haatcampagne over zich heen. Ook in Israel moeten bevelen kritiekloos uitgevoerd worden, hoe inhumaan ook.
Mooi verwoord.
Ja dat zou je denken. Voor Israeliers, en zeker centrum-rechts tot heel rechts, is allang "duidelijk" dat de Palestijnen eigenlijk allemaal terroristen zijn. Dan haalt men fotos aan van kinderen met bommen etc om aan te tonen hoe evil de Palestijnen wel niet zijn. Voor veel Israeliers was het feit dat Palestijnen Hamas stemden een teken dat met deze mensen niet meer te onderhandelen valt. En in die richting probeert Israel overduidelijk niet alleen Hamas een les te leren, maar ook de Palestijnen 'af te schrikken' in dit conflict en de wil te breken om ooit nog op een partij te stemmen die voor gewapend verzet kiest. Je moet het dus vanuit het perspectief zien van twee volkeren die een gigantische problematische geschiedenis met elkaar hebben en daardoor alleen nog maar blinder zijn geworden en steeds harder wilden vergelden voor wat men is aangedaan. (en nu laten wij even buiten beschouwing wie eigenlijk schuld heeft of verantwoordelijk is of waar de haat vandaan komt etc)quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:18 schreef Mylene het volgende:
Wat voor belang heeft Israël erbij dat er zoveel burgersslachtoffers vallen? Niets toch? Het levert Internationale verontwaardiging op en beïnvloedt de publieke opinie. Ik zie het daarom niet, dat ze express uit zijn op het maken van zoveel burgerslachtoffers. De tactiek van Hamas om zich tussen en rondom burgerdoelen op te houden is in die zin wel effectief. Als er een Palestijnse kindje slachtoffer wordt van het geweld komt de Palestijnse ANP in actie door het lijkje zowat in de lens van de camera te duwen. Missie geslaagd.
Je moet het dus niet zien als 'een Israelische soldaat gaat een Palestijns huis in en schiet een baby een kogel door de kop'. Maar wel als een missie waarvan ook een duidelijk doel is om de Palestijnen, en Hamas, zo af te schrikken dat men 'het nooit meer in de hoofd haalt een raket naar Israel af te vuren'. En om de Palestijnen zo af te schrikken dat men 'het nooit meer in de hoofd haalt Hamas te steunen'. Dat dit nooit heeft geholpen blijkt eigenlijk wel uit de hele geschiedenis. En hoe schrik je ze af? Door eerst massaal te bombarderen bijvoorbeeld, waarbij je weet dat er gigantisch veel mensen omkomen (en verwond en doodsangsten uitstaan etc.) in een gebied van wat nog geen eens Texel is met 1,5 miljoen mensen.
In dit soort zaken met excessief geweld wordt de lijn van "schuldig" en "onschuldig" altijd opgeschoven. Als nou van de 600 omgekomen Palestijnen 200 Hamas in woord steunden? Die kans zit er dik in namelijk. Zij vochten zelf niet mee maar waren het helemaal met Hamas eens. Dan wordt voor velen dit een rationalisering om de 200 af te doen als "iets minder onschuldig", want ze steunen wel terreur. In die context moet je het zien dat men Gaza straft. En heel veel emotionele aspecten zijn menselijk want ook veel Palestijnen zullen hierna weer makkelijker tot vergelding te verleiden zijn. Want zij redeneren weer dat de Israeliers blijkbaar dit offensief steunen, en blijven stemmen op havikken als Barak of Livni, en dat juist deze oorlog blijkbaar "stemmen trekt".
X
Wacht ff, hij beweert wat dus ligt bij hem de bal om dat concreet te maken lijkt mij.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:45 schreef B4CO het volgende:
[..]
Iemand komt hier met beweringen, Prove JIJ it dan dat het niet waar is!
X
Ja, meerderen en waaruit overduidelijk blijkt wat jij stelt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wil je linkjes naar artikelen, ofzo? Hoe wil je dat ik het voor jouw bewijs?
Tevens hoop ik dat je mijn tekst aan jou goed leest om te begrijpen wat eigenlijk mijn punt is. Want dat zijn eigenlijk niet de linkjes naar de artikelen.
X
Wat is voor jou dan afdoende? Ik kan natuurlijk meteen verwachten dat je het weleens niet eens zou kunnen zijn met het aangevoerde bewijs.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:56 schreef Alulu het volgende:
[..]
Wacht ff, hij beweert wat dus ligt bij hem de bal om dat concreet te maken lijkt mij.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan heeft het ook weinig zin om met linkjes en dergelijke te komen, aangezien jij dan kunt zeggen: 'Hé, jouw definities kloppen niet' of 'Ik hanteer andere'.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:57 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ja, meerderen en waaruit overduidelijk blijkt wat jij stelt.
Tevens hoop ik dat je mijn tekst aan jou goed leest om te begrijpen wat eigenlijk mijn punt is. Want dat zijn eigenlijk niet de linkjes naar de artikelen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En als je het bevel krijgt om te schieten, dan schiet je ook. En als je het bevel krijgt om de mannen van de vrouwen te scheiden dan doe je dat ook. Als je het bevel krijgt om elektroden aan iemands testikels te bevestigen dan doe je dat ook...quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:46 schreef Bolter het volgende:
Op het moment dat jij, jouw eenheid of een andere eenheid onder vuur wordt genomen dan schiet je. Punt uit.
Ik snap die oorlogslogica wel, maar doe dan niet alsof het allemaal per ongeluk is en er nou eenmaal bijhoort. Er zijn mensen die de keus maken om 30 kinderen om zeep te helpen. Punt. Die keus wordt in eerste instantie bovenaan gemaakt, maar onderaan bevestigd.
Ja. Oorlogshelden worden verraders, wanneer ze besluiten dat ze geen onschuldigen willen afmaken. Welkom in de oorlog.quote:Bedoel je hiermee niet die zaak van die gevechtspiloten? En anders linkje?
Ja, en? Hamas en Hamasstrijders zijn net zo goed verantwoordelijk voor de gevolgen van hun keuze om een raket wel of niet af te schieten. Dat ze mikken op een militair is ook geen excuus.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:49 schreef Scorpie het volgende:
Grappig, ditzelfde kan je namelijk ook tegen de Hamas leden die raketten afvuren op Israel zeggen
Mooi verwoord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is niet nodig om daar alvast over te speculeren; i.e. wat ik erop zal zeggen. Ik neem aan dat als het voor jou buiten kijf staat je dat baseert op bewijs. En daar vraag ik naar, meer niet eigenlijk.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dan heeft het ook weinig zin om met linkjes en dergelijke te komen, aangezien jij dan kunt zeggen: 'Hé, jouw definities kloppen niet' of 'Ik hanteer andere'.
X
Jij wil bewijzen dat hij ongelijk heeft... anders reageer je niet toch?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:56 schreef Alulu het volgende:
[..]
Wacht ff, hij beweert wat dus ligt bij hem de bal om dat concreet te maken lijkt mij.
Trotse papa van Eden
Je bent die linkjes vergeten te posten, kan je dat alsnog doen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:57 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ja, meerderen en waaruit overduidelijk blijkt wat jij stelt.
Tevens hoop ik dat je mijn tekst aan jou goed leest om te begrijpen wat eigenlijk mijn punt is. Want dat zijn eigenlijk niet de linkjes naar de artikelen.
Trotse papa van Eden
Neenee: wie stelt, bewijst. Een beetje blaten kan iedereen wel.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:45 schreef B4CO het volgende:
[..]
Iemand komt hier met beweringen, Prove JIJ it dan dat het niet waar is!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:05 schreef B4CO het volgende:
[..]
Jij wil bewijzen dat hij ongelijk heeft... anders reageer je niet toch?
Zo werkt het niet helemaal of wel?Denk je dat er nieuwsartikelen worden geschreven met: Hamas gebruikt kinderen NIET als schild! Andersom is het juist nieuws en daarom zou de persoon die die bewering op tafel legt wel eens met bewijzen moeten komen. Bewijzen die meer zeggen dan: Israël beweert dat Hamas gebruikt maakt van menselijke schilden.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Oké. Voor mij staat het inderdaad buiten kijf.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:04 schreef Alulu het volgende:
[..]
Het is niet nodig om daar alvast over te speculeren; i.e. wat ik erop zal zeggen. Ik neem aan dat als het voor jou buiten kijf staat je dat baseert op bewijs. En daar vraag ik naar, meer niet eigenlijk.
Maar goed. Hierbij geef je wat je vraagt:
http://www.terrorism-info(...)n/html/human_s_e.htm
http://www.terrorism-info(...)l/human_shield_e.htm
http://www.terrorism-info(...)/terrorism_2006e.pdf
http://www.hudsonny.org/2(...)as-human-shields.php
http://www.huffingtonpost(...)le-for_b_155261.html
Youtube filmpje
http://www.liveleak.com/view?i=67f_1231202732
http://www.boston.com/bos(...)g_that_hamas_causes/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6162494.stm
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3323131,00.html
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=9838
http://www.amitiesquebec-israel.org/texts/criminal.htm
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1204546401057&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_shield#Gaza_and_the_West_Bank
http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=58118
http://www.foxnews.com/story/0,2933,227222,00.html
http://sweetness-light.co(...)-on-hamas-terrorists
http://www.peacewithrealism.org/headline/gaza02.htm
http://www.digitaljournal.com/article/264390
http://www.independent.co(...)i-attack-424954.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6166362.stm
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378435257&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Nog een filmpje
http://www.terrorism-info(...)pdf/gaza_120608e.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door damian5700 op 07-01-2009 13:53:28 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
JA!!!! maar je kan met tegendeel juist sterker staanquote:Op woensdag 7 januari 2009 13:08 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Neenee: wie stelt, bewijst. Een beetje blaten kan iedereen wel.
Want blaten dat iets niet zo is is net zo makkelijk
Trotse papa van Eden
En dan praat je daar weer verder over. En met een beetje geluk en geduld kom je tot een soort wederzijds begrip. En dan kun je daar weer verder mee werken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dan heeft het ook weinig zin om met linkjes en dergelijke te komen, aangezien jij dan kunt zeggen: 'Hé, jouw definities kloppen niet' of 'Ik hanteer andere'.
Dat heet discussiëren. Wordt eigenlijk best wel veel gedaan, in bepaalde kringen. Kom je hier weinig tegen, dat is waar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee die doen dat niet per ongeluk die schieten doelbewust raketten af op de burgerbevolking van Israel.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Ook een leuk feitje: Heeft iemand ooit iets gehoord over Hamas leden die per ongeluk burgerslachtoffers maken bij beschieten? Nee he. Raar, want dat is bijna niet te voorkomen.
Dat is waar. Daarom moet bewijs ook ontkracht worden, niet alleen ontkend.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef B4CO het volgende:
[..]
JA!!!! maar je kan met tegendeel juist sterker staan
Want blaten dat iets niet zo is is net zo makkelijk
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb nu geen tijd om die links te lezen, maar van de foto's zijn de eerste drie geen soldaten of militieleden tussen de burgers, maar burgers die bij militieleden gaan staan. Dat is iets heel anders.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké. Voor mij staat het inderdaad buiten kijf.
Maar goed. Hierbij geef je wat je vraagt:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De omstandigheden van die soldaten die met dat groene ding (een bom?) aan het kloooien zijn, zijn veel te onduidelijk. Alleen dat mortier in die straat is overtuigend.
In alle gevallen is het niet vreemd, als er burgerslachtoffers zouden vallen, maar in de eerste drie gevallen is dat niet aan de militie te wijten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik heb nu geen tijd om die links te lezen, maar van de foto's zijn de eerste drie geen soldaten of militieleden tussen de burgers, maar burgers die bij militieleden gaan staan. Dat is iets heel anders.
Deze foto's kun je op meerdere manieren uitleggen. Jij stelt daarbij de norm niet.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik heb nu geen tijd om die links te lezen, maar van de foto's zijn de eerste drie geen soldaten of militieleden tussen de burgers, maar burgers die bij militieleden gaan staan. Dat is iets heel anders.
De omstandigheden van die soldaten die met dat groene ding (een bom?) aan het kloooien zijn, zijn veel te onduidelijk. Alleen dat mortier in die straat is overtuigend.
In alle gevallen is het niet vreemd, als er burgerslachtoffers zouden vallen, maar in de eerste drie gevallen is dat niet aan de militie te wijten.
Het staat voor mij buiten kijf, dat wanneer je met een geweer gaat schieten aan de ongewapende omstanders duidelijk kunt maken dat het nogal gevaarlijk is en dat zij niet in de gevarenzone zich moeten begeven.
Op zijn minst is hier sprake van hoogst onverantwoordelijk gedrag van de schutters.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik heb nu geen tijd om die links te lezen, maar van de foto's zijn de eerste drie geen soldaten of militieleden tussen de burgers, maar burgers die bij militieleden gaan staan. Dat is iets heel anders.
In die post van mij staat ook een linkje naar een artikel over het gebuik van menselijke schilden.
Hamas puts Gazans in danger by drawing IDF into urban warfare
En Amnesty International bekritiseerde Hamas al eerder voor het gebruik van appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen.
Human Right Watch roept de Hamas (en ook Israël) ook op om geen menselijke schilden te gebruiken.
Israel: Gaza Ground Offensive Raises Laws of War Concerns
Als het nu nog niet duidelijk is wat voor tactieken deze gasten gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 07-01-2009 13:40:39 ]
Hamas puts Gazans in danger by drawing IDF into urban warfare
En Amnesty International bekritiseerde Hamas al eerder voor het gebruik van appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen.
Human Right Watch roept de Hamas (en ook Israël) ook op om geen menselijke schilden te gebruiken.
Israel: Gaza Ground Offensive Raises Laws of War Concerns
Als het nu nog niet duidelijk is wat voor tactieken deze gasten gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 07-01-2009 13:40:39 ]
Ik vind het onverstandiger van de omstanders om er bij te gaan staan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Deze foto's kun je op meerdere manieren uitleggen. Jij stelt daarbij de norm niet.
Het staat voor mij buiten kijf, dat wanneer je met een geweer gaat schieten aan de ongewapende omstanders duidelijk kunt maken dat het nogal gevaarlijk is en dat zij niet in de gevarenzone zich moeten begeven.
Op zijn minst is hier sprake van hoogst onverantwoordelijk gedrag van de schutters.
Sommige mensen zijn grappig zonder dat ze het zelf in de gaten hebbenquote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik vind schieten en dan een doelwit worden hoogst onverantwoordelijk, aangezien er grote kans is dat omstanders daarbij geraakt kunnen worden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:32 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het onverstandiger van de omstanders om er bij te gaan staan.
De keuze is toch, gelet de omstandigheden, om dan niet te vuren, volgens mij.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
]http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/terrorism_2006e.pdf[/quote][/url]quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké. Voor mij staat het inderdaad buiten kijf.
Maar goed. Hierbij geef je wat je vraagt:
http://www.terrorism-info(...)n/html/human_s_e.htm
http://www.terrorism-info(...)l/human_shield_e.htm
[url=http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/terrorism_2006e.pdf
Israeli intelligence centre en de fotos zijn allemaal oud, de datum refereert niet van deze oorlog. De tekst die zij aanhalen wel, dat ook in de Gaza oorlog Hamas onschuldigen gebruikt. Maar geen harde bewijzen. De linker foto van de twee maakt mij niet veel duidelijk als je je afvraagt wat het nou echt betekent die foto.
]http://www.hudsonny.org/2008/12/hamas-explains-use-of-civilians-as-human-shields.php[/quote][/url]quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[url=http://www.hudsonny.org/2008/12/hamas-explains-use-of-civilians-as-human-shields.php
Geen film of hard bewijs, slechts een persoonlijke opinie.
]http://www.huffingtonpost.com/mitchell-bard/hamas-is-responsible-for_b_155261.html[/quote][/url]quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[url=http://www.huffingtonpost.com/mitchell-bard/hamas-is-responsible-for_b_155261.html
Krantenartikel, heb het snel doorgelezen maar volgens mij gaat het over iets totaal anders. Daarnaast slechts een opiniestuk.
]http://www.liveleak.com/view?i=67f_1231202732[/quote][/url]quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[url=http://www.liveleak.com/view?i=67f_1231202732
Wel een filmpje inderdaad maar over wapenopslag, geen gevechtstechnieken of in directe battles met Israeliers.
]http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/articles/2008/12/30/the_suffering_that_hamas_causes/[/quote][/url]quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[url=http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/articles/2008/12/30/the_suffering_that_hamas_causes/
Weer een artikel waarin wordt beweerd dat Hamas civilians gebruikt als bescherming maar meer in algemene term. Maar geen bewijs dat dat in dit conflict ook gebeurt en waaruit dat overduidelijk blijkt. En dat vroeg ik.
Deze ga ik niet bekijken maar als ik ernaast zit moet je het laten weten. Ik denk niet dat er concrete bewijzen in zittenquote:
dat Hamas in dit conflict gebruikt maakt van onschuldigen in gevechtstaktiek of menselijke schilden. Als dat wel zo is vind ik het geen probleem om het te accepteren maar ik denk dat Hamas dat zeker niet doet op de schaal, en manier, dat nu geclaimt wordt in allerlei media.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alulu op 07-01-2009 13:42:08 ]
X
WIe zegt dat als ze t vroeger gedaan hebben t nu niet doen..quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:35 schreef Alulu het volgende:
[..]
Israeli intelligence centre en de fotos zijn allemaal oud, de datum refereert niet van deze oorlog. De tekst die zij aanhalen wel, dat ook in de Gaza oorlog Hamas onschuldigen gebruikt. Maar geen harde bewijzen. De linker foto van de twee maakt mij niet veel duidelijk als je je afvraagt wat het nou echt betekent die foto.
[..]
Geen film of hard bewijs, slechts een persoonlijke opinie.
[..]
Krantenartikel, heb het snel doorgelezen maar volgens mij gaat het over iets totaal anders. Daarnaast slechts een opiniestuk.
[..]
Wel een filmpje inderdaad maar over wapenopslag, geen gevechtstechnieken of in directe battles met Israeliers.
[..]
Weer een artikel waarin wordt beweerd dat Hamas civilians gebruikt als bescherming maar meer in algemene term. Maar geen bewijs dat dat in dit conflict ook gebeurt en waaruit dat overduidelijk blijkt. En dat vroeg ik.
[..]
Deze ga ik niet bekijken maar als ik ernaast zit moet je het laten weten. Ik denk niet dat er concrete bewijzen in zitten
dat Hamas in dit conflict gebruikt maakt van onschuldigen in gevechtstaktiek of menselijke schilden. Als dat wel zo is vind ik het geen probleem om het te accepteren maar ik denk dat Hamas dat zeker niet doet op de schaal, en manier, dat nu geclaimt wordt in allerlei media.
Trotse papa van Eden
Potverdorrie ja! En al die scholen en ziekenhuizen bouwen ze ook maar om die terroristen heen!quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:19 schreef Kees22 het volgende:
Ik heb nu geen tijd om die links te lezen, maar van de foto's zijn de eerste drie geen soldaten of militieleden tussen de burgers, maar burgers die bij militieleden gaan staan. Dat is iets heel anders.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik heb de post al aangepast en meerder linkjes toegevoegd. Ik anticipeerde al op deze reactie, dus ga gewoon verder!quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:35 schreef Alulu het volgende:
[..]
Israeli intelligence centre en de fotos zijn allemaal oud, de datum refereert niet van deze oorlog. De tekst die zij aanhalen wel, dat ook in de Gaza oorlog Hamas onschuldigen gebruikt. Maar geen harde bewijzen. De linker foto van de twee maakt mij niet veel duidelijk als je je afvraagt wat het nou echt betekent die foto.
[..]
Geen film of hard bewijs, slechts een persoonlijke opinie.
[..]
Krantenartikel, heb het snel doorgelezen maar volgens mij gaat het over iets totaal anders. Daarnaast slechts een opiniestuk.
[..]
Wel een filmpje inderdaad maar over wapenopslag, geen gevechtstechnieken of in directe battles met Israeliers.
[..]
Weer een artikel waarin wordt beweerd dat Hamas civilians gebruikt als bescherming maar meer in algemene term. Maar geen bewijs dat dat in dit conflict ook gebeurt en waaruit dat overduidelijk blijkt. En dat vroeg ik.
[..]
Deze ga ik niet bekijken maar als ik ernaast zit moet je het laten weten. Ik denk niet dat er concrete bewijzen in zitten
dat Hamas in dit conflict gebruikt maakt van onschuldigen in gevechtstaktiek of menselijke schilden. Als dat wel zo is vind ik het geen probleem om het te accepteren maar ik denk dat Hamas dat zeker niet doet op de schaal, en manier, dat nu geclaimt wordt in allerlei media.
En heb je al iets gezegd over alle filmpjes? Volgens mij beperk je je tot eentje.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
bronquote:Gaza vol met spionnen
EREZ, woensdag
Spionagetechnisch is de oorlog in Gaza een doorslaand succes voor Israël. „Nooit eerder hebben zich zoveel ideologisch gemotiveerde spionnen bij Israël gemeld”, zegt analist Hillel Frisch.
De VS hebben een enorme technische voorsprong, maar presteren op een onderdeel slecht: ze hebben structureel te weinig informanten in Irak en Afghanistan die de lokale taal spreken. Het Pentagon zou stikjaloers zijn op het netwerk dat Israël heeft in Gaza.
In de eerste fase van de Gaza-operatie zijn circa vijfhonderd doelen onder vuur genomen. Een deel daarvan was vanuit de lucht zichtbaar als militair interessant doel en dus het vernietigen waard. Daarnaast klinkt boven Gaza continu het gezoem van onbemande spionagevliegtuigjes met daaronder camera’s. Als Hamas-strijders proberen een partij Kassam-raketten in een auto te laden wordt dat meteen geregistreerd, waarna een Israëlische luchtaanval volgt.
Maar er worden niet alleen ’technische inlichtingen’ verzameld. Het gros van de naar schatting 700 doelen die Israël de afgelopen elf dagen bestookte werd aangestuurd via ’menselijke inlichtingen’. Met andere woorden: informatie verzameld door spionnen. De duidelijkste voorbeelden zijn de dood van de vooraanstaande Hamasleiders Nizar Rayyan en Jihad Hamdan. Rayyan was thuis toen een Israelische raket hem trof. Hij werd, net als zijn collega Hamdan, verraden.
De Mossad is de buitenlandse geheime dienst van Israël. Op de Westoever en in Gaza is echter een andere dienst verantwoordelijk voor inlichtingenwerk; de Sjin Bet. De woorden alleen al doen Palestijnen huiveren, tien keer meer dan ’KGB’ in Europa ten tijde van de Koude Oorlog.
De organisatie bestaat uit drie afdelingen: een voor spionage onder Arabieren, een afdeling voor niet-Arabische zaken en een afdeling voor beveiliging van hoogwaardigheidsbekleders en vliegvelden. De eerste afdeling is actief in Gaza. Zij doen hun werk zo goed dat de inwoners van Rafah, aan de grens met Egypte, opmerken dat Israël lijkt te weten welke smokkeltunnels gebruikt worden voor wapens en welke voor commerciële smokkelwaar. De commerciële tunnels worden ongemoeid gelaten, de wapentunnels met ’bunker busters’ bestookt.
Pamfletten
Israël gooide aan het begin van het offensief tienduizenden pamfletten af boven Gaza. Daarop staat dat iedereen die inlichtingen heeft die Israël ten goede kunnen komen, zich kan melden op een bepaald telefoonnummer in Israël. Dit is waarschijnlijk de enige reden dat Israël het mobieletelefoonnetwerk in Gaza nog steeds niet heeft platgebombardeerd.
Er wordt geschat dat er nu meer dan tweeduizend spionnen en informanten voor Israel actief zijn in Gaza. Er zijn ruim zevenhonderd doelen vanuit de lucht getroffen en ieder doel moet, volgens de officiële richtlijnen althans, door circa drie informanten onafhankelijk worden aangewezen. Dit om het risico te vermijden dat mensen een ruzie met de overburen beslechten door Israël maar op te bellen en te zeggen dat in ’dat-en-dat’ huis een Hamas-commandant woont.
Hamas moet momenteel functioneren in een omgeving die een nachtmerrie is voor een organisatie die haar geheimen geheim wil houden.
Want sinds Hamas in juni 2007 de Fatah-beweging uit Gaza gooide, zitten er tienduizenden ontevreden Fatah-aanhangers die niets liever willen dan Hamas tegenwerken. Weinig middelen worden geschuwd en duizenden aarzelen niet contact op te nemen met Israël.
Ik kan het hier niet beluisteren maar wat zegt dit filmpje over het feit, of de vraag, dat Hamas nu op dit moment in deze oorlog "human shields" gebruikt? Denk jij werkelijk dat dat daar nu aan de orde is? Na dagen van bombardementen etc. Dat de Palestijnen het lef hebben Hamas strijders massaal te omsingelen om Israel "te stoppen" hen te vermoorden? Of dat zij na dagen van doodsangst nog enige hoop (en lef) hebben een Hamas strijder te omsingelen en zodoende ervan uitgaan dat Israel "hem maar niet doodt". De realiteit van nu is niet te vergelijken met al die filmpjes die circuleren.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb de post al aangepast en meerder linkjes toegevoegd. Ik anticipeerde al op deze reactie, dus ga gewoon verder!
En heb je al iets gezegd over alle filmpjes? Volgens mij beperk je je tot eentje.
Dit is vooral opgenomen wanneer Israel vergeldingsaanvallen doet om Hamas leden af te maken. In "betere tijden" dus en zoals het was toen men een soort staakt-het-vuren had.
X
Dat zijn de berichtenquote:
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja, ik denk dat het aan de orde is.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:51 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik kan het hier niet beluisteren maar wat zegt dit filmpje over het feit, of de vraag, dat Hamas nu op dit moment in deze oorlog "human shields" gebruikt? Denk jij werkelijk dat dat daar nu aan de orde is? Na dagen van bombardementen etc. Dat de Palestijnen het lef hebben Hamas strijders massaal te omsingelen om Israel "te stoppen" hen te vermoorden? Of dat zij na dagen van doodsangst nog enige hoop (en lef) hebben een Hamas strijder te omsingelen en zodoende ervan uitgaan dat Israel "hem maar niet doodt". De realiteit van nu is niet te vergelijken met al die filmpjes die circuleren.
Dit is vooral opgenomen wanneer Israel vergeldingsaanvallen doet om Hamas leden af te maken. In "betere tijden" dus en zoals het was toen men een soort staakt-het-vuren had.
Ik heb nog een filmpje toegevoegd die je kan afspelen in mediaplayer van Windows. Dat lukt wel, hè?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Er is al een half uur niets gepost hier.
Is er hier op Fok! dan nu ook een tijdelijk bestand
Is er hier op Fok! dan nu ook een tijdelijk bestand
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:51 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik kan het hier niet beluisteren maar wat zegt dit filmpje over het feit, of de vraag, dat Hamas nu op dit moment in deze oorlog "human shields" gebruikt? Denk jij werkelijk dat dat daar nu aan de orde is?
Ze hebben bewezen wanneer het ze uitkomt schijt te hebben aan het welzijn van hun eigen volk. Meer dan eens.
Kun jij me uitleggen waarom we uberhaupt de gedachte moeten entertainen waarom ze dat zogenaamd nu niet doen?
<signature here>.
Breaking News
15:11 Sarkozy: Israel, Palestinians accept French-Egyptian truce plan for Gaza (Reuters)
15:11 Sarkozy: Israel, Palestinians accept French-Egyptian truce plan for Gaza (Reuters)
Trotse papa van Eden
Goed nieuws, lijkt me.quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:38 schreef B4CO het volgende:
Breaking News
15:11 Sarkozy: Israel, Palestinians accept French-Egyptian truce plan for Gaza (Reuters)
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:06 schreef Mylene het volgende:
[..]
De beste man heeft gelijk. Ik zie Hamas niet voor de Palestijnse kinderen zorgen door zich tussen hen schuil te houden. Volgens getuigen zijn er mortiergranaten afgevuurd vanuit die school. Als dit zo is had het IDF misschien een andere moeten kiezen om deze uit te schakelen.
Waar dient een mortiergranaat dan eigenlijk voor? Om een tank uit te schakelen?
doen ze ook.
er zijn in Israel ook veel bombshelters he
foto van gisteren
En t dan raar vinden dat er burgerslachtoffers zijn...quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké. Voor mij staat het inderdaad buiten kijf.
Maar goed. Hierbij geef je wat je vraagt:
http://www.terrorism-info(...)n/html/human_s_e.htm
http://www.terrorism-info(...)l/human_shield_e.htm
http://www.terrorism-info(...)/terrorism_2006e.pdf
http://www.hudsonny.org/2(...)as-human-shields.php
http://www.huffingtonpost(...)le-for_b_155261.html
Youtube filmpje
http://www.liveleak.com/view?i=67f_1231202732
http://www.boston.com/bos(...)g_that_hamas_causes/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6162494.stm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3323131,00.html
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=9838
http://www.amitiesquebec-israel.org/texts/criminal.htm
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1204546401057&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_shield#Gaza_and_the_West_Bank
http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=58118
http://www.foxnews.com/story/0,2933,227222,00.html
http://sweetness-light.co(...)-on-hamas-terrorists
http://www.peacewithrealism.org/headline/gaza02.htm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.digitaljournal.com/article/264390
http://www.independent.co(...)i-attack-424954.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6166362.stm
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378435257&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Nog een filmpje
http://www.terrorism-info(...)pdf/gaza_120608e.pdf
Als ik met mensen optrek die een bank overvallen, met ze mee de bank in ren,
en met ze mee vlucht, ben ik dan onschuldig omdat ik geen actief onderdeel
was van de overval? Was ik een onschuldig slachtoffer als ik samen met deze
overvallers overhoop geschoten was? Als de overvallers een gewapend kind
meenemen, welke je dus ook kan doden, ben je dan fout als je deze uitschakelt?
Als ik me omring met kinderen en op mensen schiet, ben ik dan fout of de mensen
die de kinderen raken omdat ik op ze schiet?
De morele vraagstukken waar je rekening mee dient te houden... Het zijn alles-
behalve makkelijke beslissingen. Maar wel beslissingen die genomen moeten
worden in een oogwenk, voordat er slachtoffers aan je eigen kant vallen...
Wat ik ook verachtelijk vind is dat het allemaal de wil van Allah zou zijn... Zouden
de leiders van Hamas etc soms woordvoerders van Allah of de profeet moeten
voorstellen? Dit heeft niks dan ook niks met geloof te maken maar ze betrekken
doelbewust het geloof, alswel de burgers bij het conflict...
Ik keur de handelswijzen van israel ook niet goed, maar ik weet echt niet hoe
ik hier persoonlijk op zou moeten reageren...
[ Bericht 0% gewijzigd door B-FliP op 07-01-2009 15:02:31 ]
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
een ouderwetse RPG-7 komt echt niet door een Merkava heenquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:22 schreef DustPuppy het volgende:
Je kunt er ook tanks mee uitschakelen. Maar dan moet je wel goed kunnen mikken.
Een RPG is inderdaad handiger voor een tank.
een RPG-29 met tandem warhead waarschijlkijk wel, maar die heeft hamas niet
Cursusje begrijpend lezen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En als je het bevel krijgt om te schieten, dan schiet je ook. En als je het bevel krijgt om de mannen van de vrouwen te scheiden dan doe je dat ook. Als je het bevel krijgt om elektroden aan iemands testikels te bevestigen dan doe je dat ook...
Ik snap die oorlogslogica wel, maar doe dan niet alsof het allemaal per ongeluk is en er nou eenmaal bijhoort. Er zijn mensen die de keus maken om 30 kinderen om zeep te helpen. Punt. Die keus wordt in eerste instantie bovenaan gemaakt, maar onderaan bevestigd.
Heb ik het ergens over bevelen? Het gaat om oorlogssituaties.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
***************************************
Sarkozy: Israel akkoord met bestand
***************************************
` Israel heeft volgens de Franse
president Sarkozy ingestemd met een
bestand in de Gazastrook. Israel en
Hamas zeggen dat het zover nog niet is
en dat er nog wordt onderhandeld.
Eerder werd al bekend dat het voorstel
ook de steun krijgt van de Palestijnse
president Abbas en de VS.Frankrijk en
Egypte stelden gisteren voor de grens
tussen Egypte en de Gazastrook beter te
beveiligen om smokkel te voorkomen.
Daarna zouden er afspraken moeten
worden gemaakt over de opheffing van de
Israelische blokkade van de Gazastrook.
Sarkozy hoopt dat de wapenstilstand zo
snel mogelijk van kracht wordt.
***************************************
TT
Sarkozy: Israel akkoord met bestand
***************************************
` Israel heeft volgens de Franse
president Sarkozy ingestemd met een
bestand in de Gazastrook. Israel en
Hamas zeggen dat het zover nog niet is
en dat er nog wordt onderhandeld.
Eerder werd al bekend dat het voorstel
ook de steun krijgt van de Palestijnse
president Abbas en de VS.Frankrijk en
Egypte stelden gisteren voor de grens
tussen Egypte en de Gazastrook beter te
beveiligen om smokkel te voorkomen.
Daarna zouden er afspraken moeten
worden gemaakt over de opheffing van de
Israelische blokkade van de Gazastrook.
Sarkozy hoopt dat de wapenstilstand zo
snel mogelijk van kracht wordt.
***************************************
TT
Trotse papa van Eden
Yay!quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:38 schreef B4CO het volgende:
Breaking News
15:11 Sarkozy: Israel, Palestinians accept French-Egyptian truce plan for Gaza (Reuters)
DOH!quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er daar zit imho nou net de crux.quote:
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
http://www.telegraaf.nl/b(...)kkoord___.html?p=3,1quote:wo 07 jan 2009, 14:25
Sarkozy: Israël en Palestijnen akkoord met bestand
PARIJS - Israël en de Palestijnse Autoriteit zijn akkoord gegaan met een staakt-het-vuren dat Frankrijk en Egypte hadden voorgesteld.
Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy woensdag gezegd. De positie van Hamas is nog niet bekend.
Trotse papa van Eden
En maar zeiken dat Israel geen vrede wil... En dat het alleen maar aan Israel ligt.quote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:This is the town of Balin near Ramallah. Every week a demonstration is held there protesting the wall being built around the town. Usually with heavy presence of Israeli and western peace activists.
And sadly, although the protests are usually peaceful, there are multiple cases of rubber shots wounds and suffocation of tear gas every week.
The girl looks Palestinian to me, so she may have been raised in the US or have studied there. And even if she hadn't, there are many Palestinians who can speak with perfect English (with an accent that depends on the educational institution that they have attended)
Heldin.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hoe komen Al Jazeera, CNN, Haaretz etc... eigenlijk aan betrouwbare informatie over bijvoorbeeld het aantal doden 
Niemand mag de Gaza in, en zowel Hamas als Israël houden wel van wat propaganda.
Niemand mag de Gaza in, en zowel Hamas als Israël houden wel van wat propaganda.
Je beantwoord je eigen vraag.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:12 schreef 0100 het volgende:
Hoe komen Al Jazeera, CNN, Haaretz etc... eigenlijk aan betrouwbare informatie over bijvoorbeeld het aantal doden
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Alle journalisten hebben bronnen binnen Gaza, tellingen binnen ziekenhuizen e.d. en simpele rekensommetjes.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Alsjeblieftquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:15 schreef 0100 het volgende:
Eigenlijk is bijna niets betrouwbaar omdat het van Hamas en Israël komt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Born is Jeruzalem Post. Ik zie zoiets niet op reuters staan...quote:
[..]
Wel godver... stelletje stakkers.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Bron is inderdaad niet echt objectief. Maar ik snap sowieso niet waarom Hamas niet direct inspringt op het staakt-het-vuren voorstel van Frankrijk en Egypte, als ze echt vrede willen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Born is Jeruzalem Post. Ik zie zoiets niet op reuters staan...
Hopen dat Israel de nieuwe bestand niet breekt wanneer het geaccepteerd word.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Zeker. Daarbij is het handig om te weten dat de PR-machine van Israel goed geolied is en die van Hamas een krakkemikkig misbaksel.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:12 schreef 0100 het volgende:............ en zowel Hamas als Israël houden wel van wat propaganda.
Israel heeft altijd rustige, goed verzorgde en westers uitziende woordvoerders met een goed verhaal en een boodschap waar over nagedacht is. Namelijk de altijd doordreunende boodschap: "They are killing innocent jews".
Hamas daarentegen komt na een gebeurtenis steevast met een vage bebaarde gast met een warrig verhaal over onderdrukking en verleden waar geen touw aan vast te knopen is.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef rakotto het volgende:
Hopen dat Israel de nieuwe bestand niet breekt wanneer het geaccepteerd word.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Ten eerste is het tamelijk belachelijk om een wapenstilstand af te spreken met je eigen favoriete Palestijn in plaats van met de strijdende partij.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:27 schreef NoizEkick het volgende:
Bron is inderdaad niet echt objectief. Maar ik snap sowieso niet waarom Hamas niet direct inspringt op het staakt-het-vuren voorstel van Frankrijk en Egypte, als ze echt vrede willen.
Ten tweede is een wapenstilstand heel wat anders dan vrede. Het komt Israel nu even goed uit, maar verandert het niks aan de situatie waar deze inval onderdeel van is. Wat er met een wapenstilstand gaat gebeuren is veel belangrijker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hamas heeft ook Meki en de beelden van ziekenhuizen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:30 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Zeker. Daarbij is het handig om te weten dat de PR-machine van Israel goed geolied is en die van Hamas een krakkemikkig misbaksel.
Israel heeft altijd rustige, goed verzorgde en westers uitziende woordvoerders met een goed verhaal en een boodschap waar over nagedacht is. Namelijk de altijd doordreunende boodschap: "They are killing innocent jews".
Hamas daarentegen komt na een gebeurtenis steevast met een vage bebaarde gast met een warrig verhaal over onderdrukking en verleden waar geen touw aan vast te knopen is.
http://www.jorisluyendijk.nl/quote:
[..]
Zeker. Daarbij is het handig om te weten dat de PR-machine van Israel goed geolied is en die van Hamas een krakkemikkig misbaksel.
Israel heeft altijd rustige, goed verzorgde en westers uitziende woordvoerders met een goed verhaal en een boodschap waar over nagedacht is. Namelijk de altijd doordreunende boodschap: "They are killing innocent jews".
Hamas daarentegen komt na een gebeurtenis steevast met een vage bebaarde gast met een warrig verhaal over onderdrukking en verleden waar geen touw aan vast te knopen is.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Als Hamas daar aanleiding toe geeft, moet Israël gewoon maatregelen blijven treffen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef rakotto het volgende:
Hopen dat Israel de nieuwe bestand niet breekt wanneer het geaccepteerd word.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
De Jerusalem Post is een respectabele krant.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Born is Jeruzalem Post. Ik zie zoiets niet op reuters staan...
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat betekend nog niet dat het onpartijdig is in het Israël - Palestina conflict... Als het zo is dan zouden er wel andere bronnen bevestigd hebben... (tenzij dat in de tussentijd al gebeurd is natuurlijk)quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:41 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
De Jerusalem Post is een respectabele krant.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Daar zijn ze zelf bij, moeten ze ook maar de andere kwaliteiten van de vrouwen naast het produceren van kleine baardaapjes waarderen. In het verleden was er altijd een zeer keurig engels sprekende palestijnse vrouw woordvoerder voor palestijnse zaken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:30 schreef Kentoet het volgende:
Hamas daarentegen komt na een gebeurtenis steevast met een vage bebaarde gast met een warrig verhaal over onderdrukking en verleden waar geen touw aan vast te knopen is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Zit wat in.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ten eerste is het tamelijk belachelijk om een wapenstilstand af te spreken met je eigen favoriete Palestijn in plaats van met de strijdende partij.
Aan de andere kant is dat voor Israel wel een rug tegen de muur situatie.
Je dient er toch vanuit te kunnen gaan dat wat daar door gaat voor 'staat', aangesproken en onderhandeld mee kan worden.
Israel kan immers niet aan elk individu, elke factie, elk groepje, goedkeuring gaan vragen. Daarin mee gaan, betekent dat de pallestijnen tot in het oneindige verstoppertje kunnen spelen (Nee, dat vredesverdrag had je met factie X, niet met factie Y, niks aan te doen dat je aangevallen wordt hoor!
)
<signature here>.
Goed lezen! Het was een verklaring aan het AP (Associated Press). Haaretz heeft dit bericht ook op haar website staan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Born is Jeruzalem Post. Ik zie zoiets niet op reuters staan...
En Reuters is meerder malen in opspraak geraakt. Wat betreft neutraliteit lijkt mij het onverstandig Reuters daarin als autoriteit te bezien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sarkozy: Israël akkoord met bestand:-Israël-akkoord-met-bestand.html
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Er zijn maar twee partijen actief in de Gazastrook, Aljazeera en Ramattan News Agency.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:12 schreef 0100 het volgende:
Hoe komen Al Jazeera, CNN, Haaretz etc... eigenlijk aan betrouwbare informatie over bijvoorbeeld het aantal doden
De rest is niet welkom van Israël en Hamas.
Ik moet het wel van Haaretz (Isrealisch) en Jeruzalem Post aannemen maar niet van reutersquote:
[..]
Goed lezen! Het was een verklaring aan het AP (Associated Press). Haaretz heeft dit bericht ook op haar website staan.
En Reuters is meerder malen in opspraak geraakt. Wat betreft neutraliteit lijkt mij het onverstandig Reuters daarin als autoriteit te bezien.
Wat denk je zelf.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Dit zijn beelden van vroeger, toen wij van vroeger foto's plaatsten werden ze verwijderdquote:
Trotse papa van Eden
Ze is op een zijspoor gezet omdat ze populairder was/werd dan Arafat, zoals dat ook met anderen is gebeurd in die dictatuur.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Daar zijn ze zelf bij, moeten ze ook maar de andere kwaliteiten van de vrouwen naast het produceren van kleine baardaapjes waarderen. In het verleden was er altijd een zeer keurig engels sprekende palestijnse vrouw woordvoerder voor palestijnse zaken.
De bevolking leeft onder de bezetting en onderdrukking door Israel én de dictatuur van Hamas. Zij zijn dubbel de lul zoals altijd. Het is voor hen kut dat de boodschap die eigenlijk de wereld in gestuurd moet worden door hun leiders, niet goed verteld wordt.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Dat je weer niet goed leest! De verklaring van Moussa Abou Marzouk was gegeven aan het AP.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:48 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik moet het wel van Haaretz (Isrealisch) en Jeruzalem Post aannemen maar niet van reuters
Daarnaast zeg ik dat jij niet enkel Reuters als autoriteit op het gebied van neutraliteit moet bezien. Ik heb niets gezegd over andere bronnen die je zou moeten raadplegen.
Ik zou, als ik jouw was, wel wat beter lezen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Misschien zouden jullie ALLEMAAL gewoon even deze link moeten openen, en jullie geschiedenis wat bij spijkeren!
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
In dit filmpje zul je feiten zien over de afgelopen honderden jaren in het midden-oosten, hoe men elkaar behandelt heeft. Hopelijk zijn jullie slim genoeg om het engels te kunnen volgen, want van sommigen hier betwijfel ik of dit hun niveau is.
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
In dit filmpje zul je feiten zien over de afgelopen honderden jaren in het midden-oosten, hoe men elkaar behandelt heeft. Hopelijk zijn jullie slim genoeg om het engels te kunnen volgen, want van sommigen hier betwijfel ik of dit hun niveau is.
I know this sounds insane. But this is an insane world.
Die is er nog steeds. Alleen is haar volk er alleen maar op achteruit gegaan terwijl zij keurig Engels zat te praten met Israel en de VS, en heeft dat volk dan maar de hoop op Hamas gevestigd. Dat lijkt ook niet erg kansrijk, maar de gematigden keurig engelssprekenden zijn volledig kansloos gebleken tegen de Israelische expansiedrift.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:43 schreef buachaille het volgende:
In het verleden was er altijd een zeer keurig engels sprekende palestijnse vrouw woordvoerder voor palestijnse zaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ga nou maar dit filmpje kijken!
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
I know this sounds insane. But this is an insane world.
Production: David Horowitzquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:52 schreef DiabloSam het volgende:
Misschien zouden jullie ALLEMAAL gewoon even deze link moeten openen, en jullie geschiedenis wat bij spijkeren!
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
In dit filmpje zul je feiten zien over de afgelopen honderden jaren in het midden-oosten, hoe men elkaar behandelt heeft. Hopelijk zijn jullie slim genoeg om het engels te kunnen volgen, want van sommigen hier betwijfel ik of dit hun niveau is.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Ik zie in het artikel in de Jeruzalem Post niet staat dat het interview is gegeven aan AP. Ik neem reuters ook niet als autoriteit op gebeid van neutraliteit maar ik verkies ze wel boven de 'neutraliteit' van Isrealische kranten...(in deze kwestie)quote:
[..]
Dat je weer niet goed leest! De verklaring van Moussa Abou Marzouk was gegeven aan het AP.
Daarnaast zeg ik dat jij niet enkel Reuters als autoriteit op het gebied van neutraliteit moet bezien. Ik heb niets gezegd over andere bronnen die je zou moeten raadplegen.
Ik zou, als ik jouw was, wel wat beter lezen.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Ieder volk krijgt de leiders die het verdient. Daarom hebben wij hier Jan-Peter Balkenende en de palestijnen een bebaarde gek die vindt dat de joden naar de noordpool moeten verkassen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:51 schreef Kentoet het volgende:
De bevolking leeft onder de bezetting en onderdrukking door Israel én de dictatuur van Hamas. Zij zijn dubbel de lul zoals altijd. Het is voor hen kut dat de boodschap die eigenlijk de wereld in gestuurd moet worden door hun leiders, niet goed verteld wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door buachaille op 07-01-2009 16:08:41 ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
jajajajaja chillquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:54 schreef DiabloSam het volgende:
Ga nou maar dit filmpje kijken!
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
Trotse papa van Eden
ik kon een glimlach niet onderdrukken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ieder volk krijgt de leiders die het verdiend. Daarom hebben wij hier Jan-Peter Balkenende en de palestijnen een bebaarde gek die vindt dat de joden naar de noordpool moeten verkassen.
Afghanen, Somaliërs, Noord-Koreanen enzo moeten echte teringlijers zijn in dat gevalquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ieder volk krijgt de leiders die het verdiend. Daarom hebben wij hier Jan-Peter Balkenende en de palestijnen een bebaarde gek die vindt dat de joden naar de noordpool moeten verkassen.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Je eigen niveau in Nederlands lijkt me een groter probleem, en je bronkeuze getuigt ook niet van bijster veel intelligentie.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:52 schreef DiabloSam het volgende:
Misschien zouden jullie ALLEMAAL gewoon even deze link moeten openen, en jullie geschiedenis wat bij spijkeren!
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
In dit filmpje zul je feiten zien over de afgelopen honderden jaren in het midden-oosten, hoe men elkaar behandelt heeft. Hopelijk zijn jullie slim genoeg om het engels te kunnen volgen, want van sommigen hier betwijfel ik of dit hun niveau is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, mevrouw Hanan Asrawi is door arafat afgeserveerd als minister van toerisme.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die is er nog steeds. Alleen is haar volk er alleen maar op achteruit gegaan terwijl zij keurig Engels zat te praten met Israel en de VS, en heeft dat volk dan maar de hoop op Hamas gevestigd. Dat lijkt ook niet erg kansrijk, maar de gematigden keurig engelssprekenden zijn volledig kansloos gebleken tegen de Israelische expansiedrift.
Minister van toerisme, in pallestina Arafat en z'n entourage hadden gewoon geen zin in zo'n high potential die arafat zelf ruim voorbij had gestreefd. Het ging arafat, heel 'arabisch', zullen we maar zeggen, om z'n eigen ego, en z'n eigen zakken vullen. Het volk? Who cares about them. Zo ging het. Niet jouw zielige verhaal.
<signature here>.
Bovenaan het artikel staat het wel. By Jpost Staff and AP. En dan vervolgens in het artikel in Haaretzquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:56 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik zie in het artikel in de Jeruzalem Post niet staat dat het interview is gegeven aan AP. Ik neem reuters ook niet als autoriteit op gebeid van neutraliteit maar ik verkies ze wel boven de 'neutraliteit' van Isrealische kranten...(in deze kwestie)
Klikquote:Marzouk spoke to The Associated Press Wednesday - one day after Egypt and France proposed a plan for ending the fighting in Gaza.
Als jij niet goed leest en een artikel bij voorbaat afschiet vanwege de neutraliteit dan begrijp ik het wel dat je niet zo goed oplet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, maar verdienen ze hun leiders? In principe wel...quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:57 schreef Kentoet het volgende:
Afghanen, Somaliërs, Noord-Koreanen enzo moeten echte teringlijers zijn in dat geval
Een leider kan geen leider zijn zonder volgelingen... Als je uit angst volgt
maak je dus ook deel uit van de volgelingen...
In Noord-Korea leeft een groot deel van de bevolking in strafkampen (eigenlijk
is heel t land een strafkamp) maar zolang ze 'de grote leider' voor alles blijven
bedanken en blijven volgen (ook al is dat uit angst) verandert er helemaal niets...
Raar is t dat veel mensen niet meer bang zijn voor de dood als ze door een
ander land worden onderdrukt, maar heel bang zijn voor de dood (en de dood
van hun familie) als ze in hun eigen land worden onderdrukt...
Een bevolking als dat zou moeten verenigen, en dan zou alle macht van de
leider(s) wegvallen maar zolang een groep doet wat de leider wil, is er
geen oplossing...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Yep zij was het inderdaad:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |