Israel - Gaza [deel 25]

On Tuesday, 77 civilians were killed taking the total Palestinian death toll to 631, compared to 10 Israelis, seven of them soldiers.

Reuters zegt airstrike trouwens, op school:

A Palestinian (R) surveys the damage at a United Nations School after an Israeli air strike in Gaza, January 6, 2009.

REUTERS/Suhaib Salem

Niet iedereen die de acties van Israel afwijst is pro-Hamas. It's a trap.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 06:02 schreef Salvad0R het volgende:
Niet iedereen die de acties van Israel afwijst is pro-Hamas. It's a trap.

Ja ?

Een trap onder je flikker ja !
Gratis bij mij af te halen !!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 06:05 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Ja ?

Een trap onder je flikker ja !
Gratis bij mij af te halen !!

Ongetwijfeld.
Valt me nog mee dat het gratis is.

_!

Uit de (linkse) Boston Globe:

Has Israel learned its lesson?
By Jeff Jacoby
January 1, 2009

ISRAEL'S 2006 war against Hezbollah, the Iranian-backed terrorist army based in Lebanon, was a disaster - an ill-planned operation that did more damage to Israel's military reputation than to Hezbollah's resolve and influence. Now, as it fights Hamas in Gaza, Israel seems determined not to repeat the mistakes of two years ago.

This time, Israeli prewar preparations were much more meticulous. Months were devoted to gathering detailed information on scores of Hamas targets, including training camps and offices, rocket launchers, underground bunkers, weapons-making sites, tunnels from Egypt, and the homes of terrorist commanders. Israel's military and political operations appear better coordinated than in 2006, and Israeli diplomats are making use of online weapons - a dedicated YouTube channel, for example - to get its message out.

But it remains an open question whether Israel's leaders have learned the most critical lesson of all: that genocidal jihadists and other mortal foes cannot be wheedled, negotiated, bribed, or ignored into quietude. In a war with enemies like Hezbollah and Hamas and the PLO - enemies explicitly committed to Israel's destruction - goodwill gestures beget no goodwill, and peace processes do not lead to peace.

The proximate cause of the fighting in Gaza was the sharp increase in rocket and mortar attacks on Israeli civilians after Hamas refused to extend its tenuous cease-fire with Israel past Dec. 19. But the deeper cause was the transformation of Gaza into an Iranian proxy and terrorist hub following Israel's reckless "disengagement" in 2005. Israelis convinced themselves that ethnically cleansing Gaza of its Jews and handing over the territory to the Palestinians would reduce violence and make Israel safer. It did just the opposite.

In 2000, Israelis had similarly believed that a unilateral retreat from southern Lebanon would deprive Hezbollah of any pretext for continuing its war against the Jewish state. But far from extinguishing Hezbollah's jihadist dreams, it inflamed them.

The hard truth is that no matter how much Israelis crave peace, they cannot achieve it through concessions and compromises and "road maps" - not when their enemies view such overtures and agreements as signs of weakness, and as proof that terrorism works. For 60 years, Israel has had to contend with the hostility of its neighbors and the heavy costs of war; its yearning for peace is understandable. But there will be no peace without victory, and no victory without fighting for it.

For a long time now, Israel's leaders have resisted this fact - "We are tired of fighting," Ehud Olmert infamously declared in 2005. For 15 years, beginning with the sham of the Oslo peace process in 1993, Jerusalem has tried to appease its way to tranquility. It allowed Yasser Arafat and his PLO killers to take control of the West Bank and Gaza. It embraced the goal of Palestinian statehood. It responded to terrorism with ever-deeper concessions. It abandoned Lebanon and Gaza. It reiterated, over and over, the false mantra that "you make peace with your enemies." And from the ongoing captivity of Gilad Shalit to the rockets slamming into Israeli cities to the dysfunction and radicalization of Palestinian society, the results have been disastrous.

There are heartening indications this week of a more realistic and unsentimental approach. Defense Minister Ehud Barak described the offensive against Hamas as a "war to the bitter end" and told an American interviewer, "For us to be asked to have a cease-fire with Hamas is like asking you to have a cease-fire with Al-Qaeda." Both leading contenders in the upcoming Israeli election, Likud's Benjamin Netanyahu and Tzipi Livni, the foreign minister and head of Kadima, promise to make it a priority "to topple the Hamas regime" if elected prime minister. Israel's UN ambassador, Gabriela Shalev, has said that the operation in Gaza will last "as long as it takes to dismantle Hamas completely."

Whether this strong rhetoric will be backed up by strong action in the long run remains to be seen. Yesterday, the Israeli cabinet rejected a French proposal for a 48-hour truce. Perhaps, at long last, the lesson has been learned: With an enemy like Hamas, which boasts that it "loves death" and "drinks blood," truces and deals are illusory. If Israel seeks lasting peace, it must first win a lasting victory.

--------

Lijkt me duidelijk. Niet?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 06:10 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]

_!

Mannen in witte pakken!! Daar zijn ze weer!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 07:53 schreef TheGrandWazoo het volgende:

[..]

Mannen in witte pakken!! Daar zijn ze weer!

Het schijnt dat ze eerder ook al bij de Bijlmerramp gespot zijn. Zouden het dezelfde zijn?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 08:25 schreef Alulu het volgende:

[..]

Het schijnt dat ze eerder ook al bij de Bijlmerramp gespot zijn. Zouden het dezelfde zijn?

Jaaaa dat bedoelde ik! Was de Blijmer dan toch een terror aanslag? Waren wij eerder dan Ground Zero?

VN vluchtelingenkampen werden in Congo ook gebruikt als uitvalsbasis voor Hutu milities. Dus het is zeker niet onmogelijk.

Ah leesvoer...pfff!

Maar gelukkig ook plaatjes...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:11 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij stond net aan de kant van Israel, denk maar niet dat ik die site van jou ga bekijken.

EN blijven ontkennen..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 01:47 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Inderdaad. Een filmpje dat verder totaal niet ingaat op zaken als het afsluiten van het luchtruim, het water, de zee, het inpikken van vruchtbaar land etc. Geen woord over nederzettingen, checkpoints een muur en andere dagelijkse vernederingen.. Neuh, alleen maar: Wij (Israel) zijn goed, en hun (De Moslims) zijn fout.

Die "muur" is 85% hekwerk, en 15% echt betonnen muur, dus dat valt ook wel wat mee... En alhoewel beide kampen "niet nette dingen" doen, blijft aan mij knagen waarom een Arafat in camp David een akkoord waarbij ze oa 90% van het land terugkregen heeft afgewezen.. Volgens mij mikt Hamas op een alles of niets, en de kans is groot dat het niets zal gaan worden..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 05:46 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

--- 100 suggestieve afbeeldingen ---

Het feit dat jij zó regungslos (heheh, duits woord) en eenzijdig Israeli's verdedigt en álles wat ook maar met de P van palestijnen begint afbrandt, gecombineerd met de moeite die je hebt genomen om tientallen plaatjes te posten om je punt te maken, maakt dat ik jou een heel eng mannetje vindt.

HOOFDLETTERS!

Uitroeptekens!!!!!!111Einz!!!

LEES DAN!!!

VETGEDRUKT!!!! EN ONDERSTREEPT!

Nee? Niemand? Ah.

---sloot suggestieve afbeeldingen---

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je hebt modrechten. Haal die rommel weg. Het is allemaal oude koek.

Waarom weghalen? hanteren we cencuur hier op Fok?
dan kan je ook alle anti-Istael afbeeldingen weghalen.. van toen..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je hebt modrechten. Haal die rommel weg. Het is allemaal oude koek.

Dingen verwijderen doe ik bijna nooit, zeker niet in andermans forumdeel. Heb het even in een spoilertagje gezet.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Je hebt modrechten. Haal die rommel weg. Het is allemaal oude koek.

Doe ik wel, plaatjes zijn al zo enorm oud en voegen niets toe in dit onderwerp.
En dat weet tiesemans best.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:52 schreef yvonne het volgende:

[..]

Doe ik wel, plaatjes zijn al zo enorm oud en voegen niets toe in dit onderwerp.
En dat weet tiesemans best.

M'n spoilertagje, wat doe je!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:51 schreef B4CO het volgende:

[..]

Waarom weghalen? hanteren we cencuur hier op Fok?
dan kan je ook alle anti-Istael afbeeldingen weghalen.. van toen..

Ga toch weg met je censuur, dat woord wordt net als " genocide" teveel, tevaak verkeerd gebruikt.
Het is topicvervuiling en is weggehaald.
Ontopic verder.

En op de man spelen hoeft ook niet heren
Doetes braaf pm-en, postduiven enzo?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:55 schreef yvonne het volgende:
Ontopic verder.

Mooi.
Woensdag gehaktdag.
Come on IDF, make it count!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wacht even hoor, je haalt wel spotprenten van Israelische bronnen weg, maar niet die van Palestijnse?
Laat dan iig de spotprenten staan (of ben ik nu abuis), als teken van de invalshoeken van de verschillende partijen? Nu wordt het wel erg one-sided.

* superworm pakt popcorn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:00 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Mooi.
Woensdag gehaktdag.
Come on IDF, make it count!

Dan wel rundergehakt, hè. Anders hebben ze nóg niks aan die humanitaire corridor.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom nou weer popcorn? Het is een gewone vraag, die ook zo opgevat moet worden.

Ontopic: dat vredesakkoord dat Egypte en Frankrijk opgesteld hebben, zijn daar al meer details van?

Punt was dat de zooi afbeeldingen die dingesje postte, allemaal al 100.000 keer voorbij zijn gekomen, de spotprenten incluis. Bovendien had hij de plaatjes en prenten door elkaar neergezet, dan moeten wij zeker in de edit gaan zitten tellen welk linkje wel en welke niet een plaatje is? Dan kan Danny wel meteen een leger Indiërs inhuren om te modden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wacht even hoor, je haalt wel spotprenten van Israelische bronnen weg, maar niet die van Palestijnse?
Laat dan iig de spotprenten staan (of ben ik nu abuis), als teken van de invalshoeken van de verschillende partijen? Nu wordt het wel erg one-sided.

Of je geeft even linkjes
Niet piepen, wat ik als storend zie gaat weg, ik ga geen 24 delen doorlezen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:06 schreef yvonne het volgende:

[..]

Of je geeft even linkjes
Niet piepen, wat ik als storend zie gaat weg, ik ga geen 24 delen doorlezen.

Dat dus.

En op de man spelen en eindeloze discussies over of dingesje nou wél of géén pm heeft gestuurd betreffende op de man spelen en dattie het dan al dan niet gaat uitlokken, kan allemaal héél goed over de pm, of in het daarvoor bestemde op-de-man-speel-subforum.

En er bestaat een FB-NWS topic hoor
En schei uit over pm' s wel niet ja nee

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:03 schreef Scorpie het volgende:
Waarom nou weer popcorn?

Gebakken varkensknabbels gaat gewoon te ver.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Mevrouw Yvonne, hoe kan ik linkjes geven van een verwijderde post dan?
Ik heb ze alleen in dit topic voorbij zien komen volgens mij, in die reactie van Tussemans, maar kan me natuurlijk vergissen.

Nou, en die zijn weg, foetsie, opgeruimd.
Carry on

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Voor de goede orde: Superworm is geen moderator op het NWS-forum en heeft dus niet zonder meer de rechten om hier van allerlei posts te gaan bewerken, temeer omdat hij zelf ook meediscussieert. Hij is hier gewoon user en ook voor hem gelden regels.

Zoals ik gisteren ook al aangaf, zou ik graag zien dat misstanden in het NWS-feedbacktopic worden aangegeven, of via topicreports, in plaats van er hier in het topic over in discussie te gaan. Geldt voor iedereen. Dank voor de medewerking.

Dat zei ik ook al. Daarom zette ik even de sloot afbeeldingen in een spoilertagje, ook omdat mensen met een langzame internetverbinding dan een uur kunnen wachten. Heb t bericht niet verwijderd

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ontopic dan maar

Dank
Ga ik weer verder.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ontopic dan maar Ik ben wel eens benieuwd wat dan precies de details zijn; moet Israel land opgeven? Moet Hamas stoppen met raketten afvuren? Wat wordt de rol van de Palestijnse Autoriteit hierin? Ben benieuwd of 1 van de partijen uberhaupt in gaat op het voorstel.

Israël denkt erover na, maar zegt dat 'papier de situatie niet oplost', en ze nog moeten nadenken over een correcte implementatie van het voorstel.

http://www.google.com/hos(...)mitHAnahZ-vEN4V1ix0A

quote:

Israel studies Gaza ceasefire plan

Israel will study plans put forward by France and Egypt for a ceasefire in Gaza, President Shimon Peres has said.

He said the country wanted peace but asserted that it was defending itself against "terrorists". The death toll has topped 600 since the start of Israel's offensive last month.

Mr Peres told Sky News that Israel would study the suggestions for a resolution to the crisis over the coming days.

He said: "We have now the general idea. We have to look to the details because unfortunately it depends how it is going to be organised. Paper alone cannot change the situation."

The Franco-Egyptian plan involving talks between Israel and the Palestinians to discuss ways to resolve the conflict and provide guarantees to ensure fighting does not resume came as Foreign Secretary David Miliband renewed UK calls for an immediate ceasefire in Gaza as he spoke of the "horror" afflicting its population.

Addressing a session of the United Nations Security Council in New York, he also called for an end to arms trafficking into the territory and the opening of border crossings to allow in humanitarian help.

Mr Miliband said Gaza was facing "the horror of war piled on months of deprivation". He was speaking after confirmation that more than 30 Palestinian civilians died when an Israeli shell hit a UN-run school in Gaza.

Mr Miliband told UN delegates: "The scale of suffering is immense. The need for humanitarian supplies is urgent. We need now to use our discussions over the next 24 hours to be clear in our principles and practicability in our concentration to reinforce these efforts.

"Our starting point must be the goals of an immediate ceasefire, an end to arms trafficking and opening of the crossings. But we also have the responsibility to keep alive the vision of a peaceful Middle East in which Palestinians have the dignity of statehood and Israelis have recognition and security from their neighbour.

"That is the responsibility of this council today, that is our task today and these are the responsibilities the UK wants to help resolve."

En nog wat meer details in dit cnn-bericht; veel meer dan de humanitaire corridor wordt overigens nog niet genoemd.

Humanitaire corridor
De beslissing komt na de toegeving van Israëlische zijde om een humanitaire corridor te openen in de Gazastrook, waar gisteren nog veertig mensen omkwamen bij een bombardement van een VN-school. Daarbij kwam een groot aantal kinderen om het leven. Ondertussen hebben de Verenigde Naties ten stelligste ontkend dat er in de school Palestijnse strijders aanwezig waren, zoals Israël beweert. (afp/gb)

http://www.demorgen.be/dm(...)ie-uur-per-dag.dhtml

'Israëlische media berichten eenzijdig'
7 januari 2009


Er wordt in Israël tot nu toe maar mondjesmaat gedemonstreerd tegen de oorlog in Gaza. Als er al wordt gedemonstreerd is dat meestal door een klein aantal mensen. Zo gingen gisteren in Jaffa een paar honderd mensen de straat op. Volgens Beate Zilversmit van de Israelische vredesbeweging Gush Shalom worden protesten tegen de aanvallen in Gaza door de Israëlische media grotendeels stilgezwegen.

Reactie Beate Zilversmit, lid van Israelische vredesbeweging Gush Shalom

http://www.radio1.nl/cont(...)-berichten-eenzijdig

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:27 schreef Meki het volgende:
'Israëlische media berichten eenzijdig'
7 januari 2009


Er wordt in Israël tot nu toe maar mondjesmaat gedemonstreerd tegen de oorlog in Gaza. Als er al wordt gedemonstreerd is dat meestal door een klein aantal mensen. Zo gingen gisteren in Jaffa een paar honderd mensen de straat op. Volgens Beate Zilversmit van de Israelische vredesbeweging Gush Shalom worden protesten tegen de aanvallen in Gaza door de Israëlische media grotendeels stilgezwegen.

Reactie Beate Zilversmit, lid van Israelische vredesbeweging Gush Shalom

http://www.radio1.nl/cont(...)-berichten-eenzijdig

Jouw "berichten" zijn ook eenzijdig