quote:20:31 Mortar shell strikes Sha`ar Hanegev; no injuries or damage reported (Army Radio)
20:26 Arab governments to meet at UN Monday on Israel-Hamas fighting (DPA)
19:42 Egypt and Jordan crack down on anti-Israel rallies (Reuters)
19:25 64 trucks loaded with humanitarian aid transferred into Gaza Friday (Haaretz)
19:10 UN warns of serious humanitarian crisis in Gaza despite increased aid shipments (AP)
18:45 U.S.: Israel must decide for itself whether to launch Gaza ground op (Reuters)
18:26 Singer Annie Lennox and British celebrities call on Israel to stop Gaza strikes (Reuters)
18:23 IDF strikes house of Hamas activist Mohammed Madhoun (Haaretz)
18:13 Palestinian medics: Palestinian killed, 5 other civilians injured in air strike (Reuters)
18:12 Palestinian medics: IAF strike on Gaza house kills one civilian, injures 5 (Reuters)
17:54 UN official estimates at least a quarter of the 400 Gazans killed are civilians (AP)
17:50 9 Muslim passengers kicked off flight in U.S for criticizing security (AP)
17:19 White House: Hamas must stop rocket attacks on Israel (Reuters)
17:17 White House: Israel actions must avoid civilian casualties (Reuters)
17:09 Rice vows U.S. working hard toward durable Gaza cease-fire agreement (AP)
16:40 Rocket strikes reported in Ashkelon (Haaretz)
16:32 37 demonstrators arrested during protest against Gaza op in Moscow (Haaretz)
15:49 Eleven of Nizar Ghayan`s children killed in IAF strike (Haaretz)
aldus roseanna barr... soort van volgevreten meulenbelt of gretta.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
[ afbeelding ]
"The destruction of the Jews in Israel has been assured with this inhuman attack on civilians in Gaza." [bron]
quote:
Leg Uit. Die Topman van Hammas stuurde ze zoon op zelfmoordmissiequote:
Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israëlquote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:44 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Leg Uit. Die Topman van Hammas stuurde ze zoon op zelfmoordmissie
de wanhoop van een zelfmoordterrorist is niks anders dan de wens zoveel mogelijk joodse burgers te laten omkomen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:51 schreef Verluste het volgende:
[..]
Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israël
Wanhoop noem je dat?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:51 schreef Verluste het volgende:
[..]
Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israël
ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:54 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik vraag me af of de grondtroepen nog in actie komen, tot nu toen is er nog steeds geen grote politieke steun voor.
Volgens mij wachten ze net zo lang tot er een bestand komt, want wat heb je grondtroepen in de Gaza te doen.![]()
Grondtroepen in Gaza wordt één groot bloedbad, aan beide zijden.
In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:13 schreef schatje het volgende:
[..]
Vruchtbaar genoeg om er toenertijd Joodse nederzettingen te bouwen.
Verder brengt het Suez kanaal ook geld in het laatje.
ja. dus?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:56 schreef voyeur het volgende:
[..]
In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,
Als ze alleen tanks gebruik is het beter, met soldaten heeft Palestina een kans. Hoop dat ze de Hele GAZA plat gooien.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.
Op een gegeven moment raak je uit je doelen. Het zal onmogelijk blijken om raket lanceringen totaal te stoppen door maar te blijven bombarderen. De luchtdoelen die er nog over zijn zullen steeds meer humanitaire schade opleveren. Direkt door veel burgerslachtoffers of indirekt door de infrastructuur van Gaza compleet te verwoesten. Anderhalf miljoen mensen op een oppervlak gelijk aan Texel overleven niet zonder een redelijk geavanceerde infracstructuur.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.
ik hoop dan wel dat het verzet tegen hamas toe gaat nemen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:00 schreef voyeur het volgende:
[..]
Op een gegeven moment raak je uit je doelen. Het zal onmogelijk blijken om raket lanceringen totaal te stoppen door maar te blijven bombarderen. De luchtdoelen die er nog over zijn zullen steeds meer humanitaire schade opleveren. Direkt door veel burgerslachtoffers of indirekt door de infrastructuur van Gaza compleet te verwoesten. Anderhalf miljoen mensen op een oppervlak gelijk aan Texel overleven niet zonder een redelijk geavanceerde infracstructuur.
Het is een antwoord op Schatje die zich afvroeg waarom Israel zoveel opgegeven had door de Sinai terug te geven. Ik denk dat het netto een prima deal was; zoveel olie hadden ze nooit uit die woestijn gepeuterd.quote:
Het meest belangrijke onderdeel van die deal, denk ik, is dat de onderlinge relatie tussen Egypte en Israël genormaliseerd is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:56 schreef voyeur het volgende:
[..]
In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,
joden staan bekend om hun zakelijke instinct. prima deal dus.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:02 schreef voyeur het volgende:
[..]
Het is een antwoord op Schatje die zich afvroeg waarom Israel zoveel opgegeven had door de Sinai terug te geven. Ik denk dat het netto een prima deal was; zoveel olie hadden ze nooit uit die woestijn gepeuterd.
Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik hoop dan wel dat het verzet tegen hamas toe gaat nemen.
er schijnen heel wat hamasdoelen doorgegeven te zijn door palestijnen die nog wel over gezond verstand beschikken en hamas ook niet zien zitten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:
[..]
Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
Ongeveer net zoveel doden als er nu zijn gevallen in Gaza. Lekker belangrijk dus.quote:De islamitische strijders probeerden sinds zaterdag door de Libanese militaire omcirkeling van het kamp heen te breken. In totaal zijn zeker driehonderd personen gedood sinds het begin van de onlusten tussen Libanon en Fatah al-Islam op 20 mei.
Niet door mensen vanuit de Gaza-strook; misschien door een paar rancuneuze PLO'ers uit de Westbank.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
er schijnen heel wat hamasdoelen doorgegeven te zijn door palestijnen die nog wel over gezond verstand beschikken en hamas ook niet zien zitten.
die zal wel het standpunt innemen dat alle nadenkende leiders doen: hamas moet stoppen met het terroriseren van hun eigen volk en dat van israel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:07 schreef neilyoung het volgende:
Wie zijn kant zou Obama kiezen?
omdat de gazastrook alleen maar uit hamasaanhangers bestaat?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:09 schreef voyeur het volgende:
[..]
Niet door mensen vanuit de Gaza-strook; misschien door een paar rancuneuze PLO'ers uit de Westbank.
De kant van zijn kiezers.quote:
Misschien wel omdat al-Fatah ziet dat de machtsbasis van Hamas onder druk komt te staan. Egypte en Saoedi-Arabië doen ook liever geen zaken met Hamas.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:
[..]
Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
Wat een onzinquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:
[..]
Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
morgen feest op het museumplein.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Opnieuw betoging tegen Israëlische raids in Brussel
Op de trappen van de beurs in Brussel hebben ook vandaag heel wat mensen betoogd tegen de aanvallen van het Israëlische leger op Gaza. Volgens de politie waren de actievoerders met 1.000, volgens de organisatoren met zo'n 3.000.
De betoging, die toegelaten was, wordt al jaren elke vrijdag georganiseerd door de Composantes de la Communauté Arabe de Belgique (CoCABe). Dat er nu zoveel mensen opdaagden, overtrof alle verwachtingen van de organisatoren. De actie zorgde ervoor dat het verkeer op de Anspachlaan verstoord verliep.
Heel wat manifestanten droegen Palestijnse vlaggen en symbolen, en sommigen ook vlaggen van Hamas. Voor de beurs werden ook Israëlische en Amerikaanse vlaggen in brand gestoken.
Omstreeks 18.30 uur had de meerderheid van de betogers de buurt van de beurs verlaten. (belga/sam)
Het meisje heet Haya Hamdan en werd op 30 december 2008 begraven.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:43 schreef Roi het volgende:
[..]
Dat is geen slachtoffer van dit conflict (sinds eind dec.) en dat weet je zelf ook wel.
je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het meisje heet Haya Hamdan en werd op 30 december 2008 begraven.
google er maar op.
Weet je wel hoe Gaza er uit ziet?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:59 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Als ze alleen tanks gebruik is het beter, met soldaten heeft Palestina een kans. Hoop dat ze de Hele GAZA plat gooien.
Dit is een standaard onderdeel van de anti-Israël/anti-Joodse propaganda.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een onzin![]()
Begrijp niet goed waarom er toch steeds weer de 2 e wereld oorlog bijgehaald moet worden. Die kun je helemaal niet als vergelijkings materiaal gebruiken.
En aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.Het eerste dat mij dan invalt is : O ja die luitjes deugden in die tijd óók al niet
grondtroepen is ook je reinste zelfmoord.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:18 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Weet je wel hoe Gaza er uit ziet?
Het is in de meesten steden zo druk en smal dat een tank daar onbruikbaar is.
Wat hebben de arabieren in godsnaam met de Nederlandse hongerwinter te maken? De vergelijking is natuurlijk valide. Onze vrij laffe regering en koningshuis was gevlucht en Nëderlandse burgers hadden het enorm zwaar. Toch sloeg de loyaliteit niet om; dat zie je overigens vrijwel nooit gebeuren.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een onzin![]()
Begrijp niet goed waarom er toch steeds weer de 2 e wereld oorlog bijgehaald moet worden. Die kun je helemaal niet als vergelijkings materiaal gebruiken.
En aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.Het eerste dat mij dan invalt is : O ja die luitjes deugden in die tijd óók al niet
bronquote:In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
Wil je het over aantallen slachtoffers hebben?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:17 schreef zoalshetis het volgende:
je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
nee, wel over manier waar op de dood misbruikt wordt door de hamas.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wil je het over aantallen slachtoffers hebben?
Zomaar uit jawel de Telegraaf geplukt;quote:De Verenigde Staten hebben er bij Israël op aangedrongen burgerslachtoffers in de Gazastrook te vermijden en hulp aan de strook door te laten. “Israël heeft het recht zich te verdedigen tegen de raketten van Hamas, maar moet burgerslachtoffers voorkomen”, aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
Hij zei dat Israël er ook voor moet zorgen dat voedsel en medicijnen de belegerde en bestookte strook binnengaan. De medische hulpverlening aan de talrijke slachtoffers is ontoereikend. Alleen al in de laatste 24 uur zijn 130 kinderen gewond geraakt door de Israëlische bombardementen en drie broertjes verloren vrijdag het leven, berichtten hulpverleners. In totaal zijn in een week van bombardementen naast de 430 doden 2200 gewonden gevallen.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:
[..]
aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.
quote:
Het bericht is van 10-10-2007quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef schatje het volgende:
Dit is Hamas, aldus Amnesty International:
[..]
bron
Hamas vergelijken met onze regering tijdens de WOII is ronduit misselijkmakend.
Bovendien is de wet van Godwin ook wel van toepassing.
zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:23 schreef voyeur het volgende:
[..]
Zomaar uit jawel de Telegraaf geplukt;
Israel is al 10 jaar fanatiek bezig om de bevolking achter hamas te krijgen. Als je de bevolking krijgt achter een partij met wie je niet hoeft te praten, hoef je niet met de bevolking te praten en kun je blijven vechten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef voyeur het volgende:
Een van de moderne mythes is dat je mensen hun opinie kan veranderen door ze te bombarderen. Dat is vrijwel nooit in de geschiedenis voorgekomen, dus waarom men dacht dat de Afghanen zouden juichen en de Irakezen de Amerikaanse voeten zouden kussen is een raadsel. Mensen houden niet zo van bommen op hun hoofd, vernielde huizen en dode kinderen en hebben de néiging de werper van de bommen de schuld te geven en zich nog meer verbonden te voelen met hun eigen volk. Het is juist de manier om de bevolking achter een regering te krijgen.
Ik weet niet hoeveel er aan beide zijden precies zijn omgekomen. Elke dode is er een teveel imo.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
Je praat Ehud Olmert na en Israel die zeggen dat ookquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.
Ik heb H. nog niet genoemd hoorquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef schatje het volgende:
Dit is Hamas, aldus Amnesty International:
[..]
bron
Hamas vergelijken met onze regering tijdens de WOII is ronduit misselijkmakend.
Bovendien is de wet van Godwin ook wel van toepassing.
Een tactiek van Hamas is om vrouwen en kinderen snel naar een woning van de Hamas brigade te roepen voordat Israël toeslaat. Zie filmpje op Youtube.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.
Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israel is al 10 jaar fanatiek bezig om de bevolking achter hamas te krijgen. Als je de bevolking krijgt achter een partij met wie je niet hoeft te praten, hoef je niet met de bevolking te praten en kun je blijven vechten.
is ook? ABN plz...quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
grondtroepen is ook je reinste zelfmoord.
er zijn meer mensen die er zo over denken. verschrikkelijk voor de kinderen, dat dan weer wel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Je praat Ehud Olmert na en Israel die zeggen dat ook
Vervolgens doet de Israëlische propaganda ook haar werk.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef schatje het volgende:
[..]
Een tactiek van Hamas is om vrouwen en kinderen snel naar een woning van de Hamas brigade te roepen voordat Israël toeslaat. Zie filmpje op Youtube.
Vervolgens dat de Palestijnse propaganda haar werk.
Ik zal je eerlijk zeggen dat ik me niet genoeg in die geschiedenis heb verdiept.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik vroeg het je al in een eerder deel: vind je Mandela een terrorist?
nix doen en raketten op je af laten komen is gratisquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)
die mensen die dat zeggen lullen maar wat om israel een goede vriend te houdenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
er zijn meer mensen die er zo over denken. verschrikkelijk voor de kinderen, dat dan weer wel.
bijna net zo laf idd.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:31 schreef Verluste het volgende:
[..]
is ook? ABN plz...
Israël zal zo min mogelijk grondtroepen inzetten, stel je voor dat de kansen militair gezien gelijker worden voor Hamas dmv huis-aan-huis gevechten, er vallen dan zoveel Israëlische soldaten (nog steeds met ongelijke kansen voor hamas) dat ze maar liever besluiten bommen van 4 km hoogte te droppen. Hoe laf. Bijna net zo laf als een zelfmoordaanslag
Er kan nooit sprake zijn van ''nix doen''.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nix doen en raketten op je af laten komen is gratis
idd, naar cijfers zouden er dan al duizenden zelfmoordaanslagen gepleegd zijn door Israël in de Gazastrook.quote:
oeh, semantiek, semi filosofiequote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Verluste het volgende:
[..]
Er kan nooit sprake zijn van ''nix doen''.
in nederland kennen we ook genoeg landverradersquote:
Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef damian5700 het volgende:
Hezbollah plaatst munitiedepots in woonwijken of onder scholen. Dat is alom bekend, inderdaad.
naar cijfers? abn graag.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef Verluste het volgende:
[..]
idd, naar cijfers zouden er dan al duizenden zelfmoordaanslagen gepleegd zijn door Israël in de Gazastrook.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nix doen en raketten op je af laten komen is gratis
Ja, net zoals jij overal wat achterzoekt als het bijvoorbeeld laatst om de aanslagen van Mumbai gaat. Daar zaten de Joden toch ook al achter? Je slikt daarintegen wel de Palestijnse propaganda klakkeloos. Hoe hypocriet.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:32 schreef NorthernStar het volgende:
Het is hetzelfde verhaal als met Libanon destijds. Dooie kinderen zijn er niet, is allemaal in scene gezet en als ze vallen is het de schuld van "de terroristen" want die gebruiken ze als schild.
Compleet in de ontkenning.
Dat is eerlijk. Kijk dan even op Wiki oid en je zal zien dat Mandela aan alle eisen voldoet om hem een terrorist te noemen. Sterker nog hij stond tot vorig jaar nog steeds op de terroristenlijst van de Amerikanen doordat ze vergeten waren de wet aan te passen. Nu is hij een held en praat niemand meer over zijn terroristische daden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:32 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik zal je eerlijk zeggen dat ik me niet genoeg in die geschiedenis heb verdiept.
Hamas is niet de boef. Hamas is een terroristische organisatie die zich bedient van praktijken die misdaden tegen de menselijkheid zijn.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:
[..]
Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.
OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
ik lees de volkskrant en het parool. wat lees jij? want soms ontbreekt kennis van zaken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:
[..]
Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.
OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
Havik.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in nederland kennen we ook genoeg landverraders![]()
Ik lees Trouw, NRC en Volkskrant. Misschien moet jij wat beter lezenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik lees de volkskrant en het parool. wat lees jij? want soms ontbreekt kennis van zaken.
naar cijfers.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:38 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik lees Trouw, NRC en Volkskrant. Misschien moet jij wat beter lezen
Dat zegt Israelquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef damian5700 het volgende:
Hezbollah plaatst munitiedepots in woonwijken of onder scholen. Dat is alom bekend, inderdaad.
Als het zo is, moet men ook niet zeuren over burger doden, want dan is dat het directe gevolg.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:
[..]
Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.
OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat zegt Israel
Israel is onbetrouwbaar
ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.
Heel raar dat jij daar achter staat
Nee, jij wil graag dat Fokkers dat denken, maar dat is geen feit. Hamas is volgens sommige landen een terroristische organisatie en volgens anderen niet. Hamas vormt het bestuur van Gaza en zorgt daarmee voor de veiligheid van de mensen, het is ook een welzijnsorganisatie die voedsel distribueert, onderwijs organiseert en steun biedt aan armlastigen. Tot slot heeft de organisatie ook militante afdelingen die Israel bestrijden met o.a. terroristische aanslagen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hamas is niet de boef. Hamas is een terroristische organisatie die zich bedient van praktijken die misdaden tegen de menselijkheid zijn.
Dat zegt niet alleen Israël, maar ook de VN:quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat zegt Israel
Israel is onbetrouwbaar
ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.
Heel raar dat jij daar achter staat
bronquote:LARNACA, Cyprus — The U.N. humanitarian chief accused Hezbollah on Monday of "cowardly blending" among Lebanese civilians and causing the deaths of hundreds during two weeks of cross-border violence with Israel.
The militant group has built bunkers and tunnels near the Israeli border to shelter weapons and fighters, and its members easily blend in among civilians.
Jan Egeland spoke with reporters at the Larnaca airport in Cyprus late Monday after a visit to Lebanon on his mission to coordinate an international aid effort. On Sunday he had toured the rubble of Beirut's southern suburbs, a once-teeming Shiite district where Hezbollah had its headquarters.
During that visit he condemned the killing and wounding of civilians by both sides, and called Israel's offensive "disproportionate" and "a violation of international humanitarian law."
On Monday he had strong words for Hezbollah, which crossed into Israel and captured two Israeli soldiers on July 12, triggering fierce fighting from both sides.
"Consistently, from the Hezbollah heartland, my message was that Hezbollah must stop this cowardly blending ... among women and children," he said. "I heard they were proud because they lost very few fighters and that it was the civilians bearing the brunt of this. I don't think anyone should be proud of having many more children and women dead than armed men."
"We need a cessation of hostilities because this is a war where civilians are paying the price," said Egeland, who was heading to Israel.
Israel houdt er land aan over, terwijl je voor vrede een (dus steeds groter wordend) stuk land zou moeten afstaan.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Mr_Memory het volgende:
Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)
Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat zegt Israel
Israel is onbetrouwbaar
ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.
Heel raar dat jij daar achter staat
Dat vermelde zeker Haaretz aan jouquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.
En nou wel de VN erbij, en nou geloof je wel de VN ?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:43 schreef schatje het volgende:
[..]
Dat zegt niet alleen Israël, maar ook de VN:
[..]
bron
Lees het topic nog eens zou ik zeggen want je verzint gewoon dingen nu.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, net zoals jij overal wat achterzoekt als het bijvoorbeeld laatst om de aanslagen van Mumbai gaat. Daar zaten de Joden toch ook al achter? Je slikt daarintegen wel de Palestijnse propaganda klakkeloos. Hoe hypocriet.
Meki neemt toch niets aanquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.
Zeg Roi, maar waarom zeg je nou zoiets?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:43 schreef Roi het volgende:
[..]
Dat is geen slachtoffer van dit conflict (sinds eind dec.) en dat weet je zelf ook wel.
Ik geloof de VN wel. Net zoals Amnesty en Human Right Watch.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:47 schreef Meki het volgende:
[..]
En nou wel de VN erbij, en nou geloof je wel de VN ?
Waar was jij toen VN toen verschikkelijke verhalen naar buiten heeft gebracht over Israel ??
De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:43 schreef voyeur het volgende:
[..]
Nee, jij wil graag dat Fokkers dat denken, maar dat is geen feit. Hamas is volgens sommige landen een terroristische organisatie en volgens anderen niet. Hamas vormt het bestuur van Gaza en zorgt daarmee voor de veiligheid van de mensen, het is ook een welzijnsorganisatie die voedsel distribueert, onderwijs organiseert en steun biedt aan armlastigen. Tot slot heeft de organisatie ook militante afdelingen die Israel bestrijden met o.a. terroristische aanslagen.
Oh op die manier...quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
je zegt dat het levens en geld kost.
Mwuah, Hamas heeft niet de macht gegrepen, maar haar eigen positie beschermd daar waar het kon. Abbas heeft Haniyya ontslagen, een vervanger aangesteld zonder het parlement te raadplegen - dat is tegen de Palestijnse grondwet - Haniyya was gekozen, niet Abbas.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.
Ik heb nu niet het idee dat Israel de Gaza strip wil bezetten, jij wel?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israel houdt er land aan over, terwijl je voor vrede een (dus steeds groter wordend) stuk land zou moeten afstaan.
Nou heb je de rapporten gelezen van UN tegen Israelquote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik geloof de VN wel. Net zoals Amnesty en Human Right Watch.
Ik noem het een coup.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, Hamas heeft niet de macht gegrepen, maar haar eigen positie beschermd daar waar het kon. Abbas heeft Haniyya ontslagen, een vervanger aangesteld zonder het parlement te raadplegen - dat is tegen de Palestijnse grondwet - Haniyya was gekozen, niet Abbas.
Ja, doe ik. Nou jij nog de schending van het internationaal recht, schending van de mensenrechten en oorlogsmisdaden gepleegd door de Palestijnen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou heb je de rapporten gelezen van UN tegen Israel
zo ja, dan had je Israel allang veroordeeld
Nou ik vind deze Gaza-massamoorden even erg net als aanslagen in diverse westerse landen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:59 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, doe ik. Nou jij nog de schending van het internationaal recht, schending van de mensenrechten en oorlogsmisdaden gepleegd door de Palestijnen.
Een omschrijving dat officiële instellingen door inzet van geweld worden ingenomen, dat mensen het hoekje om worden geholpen en dat duizenden mensen moeten vluchten.quote:
Officiële instellingen ingenomen? Op basis van de grondwet behoorde de officiële instellingen officieel tot de door de meerderheid gekozen Hamas bestuur. Nogmaals Abbas heeft tegen de grondwet gehandeldquote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een omschrijving dat officiële instellingen door inzet van geweld worden ingenomen, dat mensen het hoekje om worden geholpen en dat duizenden mensen moeten vluchten.
Van Hamas.
Ik noem het beschermen van de democratie.quote:
Een democratisch gekozen partij grijp in om haar democratisch verkregen macht te beschermen tegenover een gast die niet democratisch is gekozen noem jij een coup van hamas?quote:
Israel beperkt zich tot militaire doelen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou ik vind deze Gaza-massamoorden even erg net als aanslagen in diverse westerse landen.
En daar staat iedereen op een lijn stop de terrorisme
maar waar zijn jullie nu wanneer dit hetzelfde gebeurt in Gaza. ??
Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een democratisch gekozen partij grijp in om haar democratisch verkregen macht te beschermen tegenover een gast die niet democratisch is gekozen noem jij een coup van hamas?
Het zijn juist geen militaire doelen. Zelfde situatie als met Irak.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:
[..]
Israel beperkt zich tot militaire doelen.
Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
De verkiezingen waren volgens waarnemers juist volgens de normen verlopen, dus ja, Hamas is democratisch aan de macht gekomen. Ongeacht de korte burgeroorlog.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?
Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:
Israel beperkt zich tot militaire doelen.
Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
het zijn stragtegische doelen, om een eind te maken aan de terreur van hamas.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:12 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het zijn juist geen militaire doelen. Zelfde situatie als met Irak.
Anders reageer je eerst inhoudelijk op mijn democratisch gekozen onderdeel voor je een ander vergelijking treft.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?
je weet dat de mensen via sms van te voren worden gewaarschuwd dat er een bombardement op komst is?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:
[..]
Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
Eind doel van Hamas hoeft niet eens democratisch te zijn om legitiem aan het bestuur te zitten. Noch heeft Hamas iets gedaan tijdens haar periode om hetzelfde democratische stelsel in gevaar te brengen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:
En natuurlijk is Hamas geen democratische partij. Binnen een democratisch rechtsstelsel heeft zij veel stemmen weten te genereren, maar dat maakt haar niet ineens democratisch.
De Palestijnse regering bestaat uit meer partijen dan alleen Hamas, dus van een alleenheerschappij voor Hamas in de Gazastrook is geen enkele legitimatie.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:13 schreef Verluste het volgende:
[..]
De verkiezingen waren volgens waarnemers juist volgens de normen verlopen, dus ja, Hamas is democratisch aan de macht gekomen. Ongeacht de korte burgeroorlog.
Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.
Hamas zorgt niet voor veiligheid voor de Gazanen. Egypte en Israël hebben gewaarschuwd voor de gevolgen van de aanhoudende raket- en mortierbeschietingen, maar daar trok Hamas zich niets van aan.
Dat gaat ten koste van de Gazanen.
Bovendien 'sommige landen'... dat is een understatement van buitencategorie. De Europese Unie, de Verenigde Staten, Japan, Canada en Jordanië behoren tot die sommige landen.
Nee dat wist ik niet. Ik heb wel eens gehoord van een terrorist waarbij de israelieten een bom in zijn mobieltje geplaatst hadden. Het siert de Israeliers wel dat ze dat doen overigens.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:16 schreef zoalshetis het volgende:
je weet dat de mensen via sms van te voren worden gewaarschuwd dat er een bombardement op komst is?
Dat is helemaal niet waar: ze bombarderen ook ministeries en politieposten en die zijn in alle landen de civiele macht, niet de militaire (behalve misschien in Myan Mar en Israel).quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:
[..]
Israel beperkt zich tot militaire doelen.
Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
Het is Abbas niet Assad, Assad is van Syrië. En Hamas is niet gekozen omdat ze zo goed zorgen voor de arme bevolking. Het volk was gewoon 30 jaar stilstand, dictatuur en corruptie van Fatah zat. Het was meer een keuze tussen weer een termijn Fatah of anyone else.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:18 schreef voyeur het volgende:
[..]
Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.
De Palestijnse autoriteit is de officiele regering en die word nog steeds gevormd door minister-president Ismail Haniyeh van Hamas. Dat Assad hem afgezet heeft is in strijd met de wetgeving. Hamas had natuurlijk niet een tweederde overwinning bij de verkiezingen gehaald als ze niet goed zorgden voor de arme bevolking.
Ik meen dat het ongeveer 40% was van de stemmen, dus het beeld van tweederde is niet helemaal juist.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:18 schreef voyeur het volgende:
[..]
Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.
De Palestijnse autoriteit is de officiele regering en die word nog steeds gevormd door minister-president Ismail Haniyeh van Hamas. Dat Assad hem afgezet heeft is in strijd met de wetgeving. Hamas had natuurlijk niet een tweederde overwinning bij de verkiezingen gehaald als ze niet goed zorgden voor de arme bevolking.
Gezien de bron lijkt het me opjutterij en gelogen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:19 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nee dat wist ik niet. Ik heb wel eens gehoord van een terrorist waarbij de israelieten een bom in zijn mobieltje geplaatst hadden. Het siert de Israeliers wel dat ze dat doen overigens.
Nee, ze willen de oorlog gaande houden. Die heeft ze in de laatste 60 jaar namelijk ontzettend veel land opgeleverd.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:53 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik heb nu niet het idee dat Israel de Gaza strip wil bezetten, jij wel?
Dan komt er dus geen vrede want vrede kan natuurlijk alleen langs een evenwichtige verdeling van het land. En Israel kan met geweld meer krijgen.quote:Ook al zal er vrede komen, de Palastijnse gebieden zullen niet groter of kleiner worden.
Dat zal wel niet zonder reden aangezien Hamas bekend staat om het gebruik van zelfs ziekenhuizen voor militaire doelen. Ja, dit beweert niet alleen Israël, maar ook Amnesty.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar: ze bombarderen ook ministeries en politieposten en die zijn in alle landen de civiele macht, niet de militaire (behalve misschien in Myan Mar en Israel).
En voedsel en medicijnen voor de burgerbevolking worden tegengehouden, dus ook de burgerbevolking wordt langzaam vermoord.
Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Eind doel van Hamas hoeft niet eens democratisch te zijn om legitiem aan het bestuur te zitten. Noch heeft Hamas iets gedaan tijdens haar periode om hetzelfde democratische stelsel in gevaar te brengen.
Een bom van een ton kan niet anders dan allerlei bijkomende schade veroorzaken. Maar zijn er geen lichtere bommen die beter te sturen zijn? Er is met opzet een zo zwaar mogelijk in de hoop dat er explosieven in het huis zelf ook af zouden gaan.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:
[..]
Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
Ik vind het echt een verkeerde vergelijking constant zo : 'Ja, Hamas schuilt tussen burgers en sociale centra'. Israël staat bekent om kazernes, volledige wijken en wapenfabrieken te zetten op bezet Palestijns gebied en dan hebben wij het over een verzetsbeweging die momenteel officieel niets meer dan van onder het volk haar steun haalt?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:24 schreef schatje het volgende:
[..]
Dat zal wel niet zonder reden aangezien Hamas bekend staat om het gebruik van zelfs ziekenhuizen voor militaire doelen. Ja, dit beweert niet alleen Israël, maar ook Amnesty.
Hamas is niet begaan met de Gazaanse bevolking.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef Mr_Memory het volgende:
Zo maar even een vraag: Als Hamas zo met zijn bevolking begaan is, waarom stoppen ze dan niet met die nutteloze raketten?
Dan is er iig een kans dat de bombardementen stoppen.
Probeer je nu eens voor te stellen dat een willekeurige vijand het Nederlands bestuur wil vernietigen. Dan ga je dus politieposten, ministeries, binnenhof en huizen van gezachtsdragers bombarderen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:
[..]
Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
Dat werd ook nietgezegd. Gezegd werd, terecht, dat Hamas op democratische manier aan de macht gekomen is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.
'jaa, democratie moet komen!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.
Ik heb er geen probleem mee, dat de internationale gemeenschap democratie bepleit voor het Midden-Oosten. Aan de hand van de verkiezingsuitslag is het andermaal democratisch, dat de internationale gemeenschap afwegingen maakt bij een nieuwe politieke werkelijkheid.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'jaa, democratie moet komen!
ze moeten democratie hebben in palestina!
Democratie verkiezingen'
maarrrrreee als het niet de partij is die wij willen we will shut it down!
is gewoon de mentaliteit die is gevoerd inzake Hamas. Zolang Hamas niets heeft gedaan om de democratie te schaden is het allemaal maar een beetje mee lopen.
Nederland valt niet te vergelijken met Hamas; voor zover ik weet gunnen wij iedereen nog steeds het licht in de ogen. En ik begrijp ook wel dat Israel in een vervelende spagaat zit. Het liefst zouden ze die hele gazastrook natuurlijk willen vergeten maar het tolereren van raketten kan natuurlijk ook niet. Ik ben het met de Russen eens en dat is dat de enige taal die je kunt spreken met islamitische terroristen de keiharde taal is van geweld. Wellicht dat er met Fatah nog een beetje te praten is maar met Hamas dient gewoon korte metten gemaakt te worden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:26 schreef voyeur het volgende:
Probeer je nu eens voor te stellen dat een willekeurige vijand het Nederlands bestuur wil vernietigen. Dan ga je dus politieposten, ministeries, binnenhof en huizen van gezagsdragers bombarderen.
Weet je waar die staan?
In woonwijken! Allemaal!
Zou je dan de Nederlanders lafaarden noemen omdat ze niet al hun bestuurders, politiebureaus etc op een apart eiland ver weg van de bevolking geplaatst hadden? Natuurlijk niet; waarom dan nu wel?
Ja jij, of ik.. maar het gaat niet echt om ons hé. Het gaat er om dat wanneer de Palestijnen gebruik maken van Westerse vrijheden door een partij te kiezen, die weer door het Westen wordt gedirigeerd te pakken. Leuk experiment ook de 'democratie' van het midden oosten is afhankelijk van het westen met dictatoriale signalen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb er geen probleem mee, dat de internationale gemeenschap democratie bepleit voor het Midden-Oosten. Aan de hand van de verkiezingsuitslag is het andermaal democratisch, dat de internationale gemeenschap afwegingen maakt bij ene nieuwe politieke werkelijkheid.
Het zijn ook beweringen van Palestijnse autoriteiten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Gezien de bron lijkt het me opjutterij en gelogen.
Je vergeet één ding, sinds het bestaan van Israel werd het aangevallen, en niet anders om.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, ze willen de oorlog gaande houden. Die heeft ze in de laatste 60 jaar namelijk ontzettend veel land opgeleverd.
Die tijd is nu wel geweest.quote:Dan komt er dus geen vrede want vrede kan natuurlijk alleen langs een evenwichtige verdeling van het land. En Israel kan met geweld meer krijgen.
Bedoel je hier mee de Palastijnen? De Palastijnen erkennen Israel niet eens.quote:Vandaar dat Israel af en toe de schijn ophoudt maar voor de rest helemaal 0,0 doet om vrede te krijgen. Integendeel, het deel van de vijand dat het meest bereid was tot vrede hebben ze uitgeschakeld.
ach oorlog voeren met kinderen als aandacht trekkerij...quote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
[ afbeelding ]
"The destruction of the Jews in Israel has been assured with this inhuman attack on civilians in Gaza." [bron]
Het gaat er wel om dat landen hun eigen afwegingen mogen maken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja jij, of ik.. maar het gaat niet echt om ons hé. Het gaat er om dat wanneer de Palestijnen gebruik maken van Westerse vrijheden door een partij te kiezen weer door het Westen wordt gedirigeerd te pakken. Leuk experiment ook de 'democratie' van het midden oosten is afhankelijk van het westen met dictatoriale signalen.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Meki het volgende:
[..]
die mensen die dat zeggen lullen maar wat om israel een goede vriend te houden
Zowel de VS als Israël drongen aan op democratische verkiezingen omdat het onder Arafat en PLO gewoon 30 jaar lang niet heeft gewerkt en geen vooruitgang is geboekt ondanks de gemaakte afspraken met de PLO heeft Arafat zijn laatste jaren niet echt geleefd als een gesprekspartner van Israël, hij heeft letterlijk tussen tanks geleefd. In februari vorig jaar was volgens een poll 64% van Israël nog voor het direct onderhandelen met Hamas over een wapenstilstand dus ik snap niet waarom het meteen voor de hand moet liggen dat Hamas geweld afzweert voor de onderhandelingen? Ook Israël zou haar gebieden moeten afstaan dan voor de onderhandelingen beginnen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat er wel om dat landen hun eigen afwegingen mogen maken.
Alsof een democratisch systeem verplichtingen met zich meebrengen aan de internationale gemeenschap. Dat is gewoon té naïef.
Hamas staat op de terreurlijst van een aantal belangrijke wereldspelers en dat wordt niet ineens door verkiezingen weggepoetst. Ze hadden wel degelijk een kans door Israël te erkennen en het geweld af te zweren of op zijn minst de gemaakte afspraken tussen de PLO en Israël te accepteren, maar Hamas verkiest zich te allen tijde onverzoenbaar op te stellen.
OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het zijn ook beweringen van Palestijnse autoriteiten.
Alleen ging die poll over de Israëlische actie in de Gazastrook na de ontvoering van een aantal van haar militairen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zowel de VS als Israël drongen aan op democratische verkiezingen omdat het onder Arafat en PLO gewoon 30 jaar lang niet heeft gewerkt en geen vooruitgang is geboekt ondanks de gemaakte afspraken met de PLO heeft Arafat zijn laatste jaren niet echt geleefd als een gesprekspartner van Israël, hij heeft letterlijk tussen tanks geleefd. In februari vorig jaar was volgens een poll 64% van Israël nog voor het direct onderhandelen met Hamas over een wapenstilstand dus ik snap niet waarom het meteen voor de hand moet liggen dat Hamas geweld afzweert voor de onderhandelingen? Ook Israël zou haar gebieden moeten afstaan dan voor de onderhandelingen beginnen.
niet vreemd als je beseft dat het de israeli a priori gaat om het vernietigen van structuren die hamas sterk maken. en niet direct om mensen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:56 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.
Wel merkwaardig om iemand die je wilt vermoorden, te waarschuwen dat je er aan komt.
Klaarblijkelijk zijn de meeste top Hamas leden al ondergedoken en is de Israëlische actie in de Gazastrook primair gericht tegen haar infrastructuur om zodoende de raket- en mortierbeschietingen te verhinderen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:56 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.
Wel merkwaardig om iemand die je wilt vermoorden, te waarschuwen dat je er aan komt.
Whatever the case may be steunt het volk van Israël onderhandelingen met Hamas wanneer het nodig is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen ging die poll over de Israëlische actie in de Gazastrook na de ontvoering van een aantal van haar militairen.
En dan ging het alleen over een staakt het vuren en onderhandelingen voor een gevangenenruil.
Oh daarover zullen we niet van meningsverschillen lijkt me, dat er wederzijdse erkenning moet staan, maar dat was de discussie ook niet, er wordt gesuggereerd dat het te voor de hand liggend is dat eerst Hamas concessies moet doen - opgeven van geweld - terwijl er te makkelijk voorbij wordt gegaan aan het punt dat Israël nog steeds grote gebieden onterecht bezet. Bij wederzijdse erkenning hoort ook wederzijdse gelijkwaardige concessies. Je bombardeert geen duurzame vrede, natuurlijk zijn de Israëlieten voor de militaire acties als Hamas ze momenteel niet veel te bieden / dreigen heeft.quote:Voor duurzame vrede zullen er gesprekken moeten komen op basis van wederzijdse erkenning. Zolang dat niet gebeurt (dus een blijvende ontkenning van het bestaansrecht van Israël door Hamas) is er geen enkele aanleiding voor het voeren van onderhandelingen of het zaken doen door de internationale gemeenschap met een Hamasregering.
De huidige actie in de Gazastrook wordt, overigens, door een ruime meerderheid van de Israëlische bevolking gesteund.
Abbas had de noodtoestand afgekondigd vanwege het gewapende conflict tussen Hamas en al-Fatah. De Grondwet was daardoor helemaal niet van kracht.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:06 schreef Triggershot het volgende:
[quote]Officiële instellingen ingenomen? Op basis van de grondwet behoorde de officiële instellingen officieel tot de door de meerderheid gekozen Hamas bestuur. Nogmaals Abbas heeft tegen de grondwet gehandeld
Het was een burgeroorlog, dat de Palestijnse bevolking verdeelder maakte dan ooit.quote:Ik noem het beschermen van de democratie.
Dit is echt geen solide gevolgtrekking aan de hand van één poll.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Whatever the case may be steunt het volk van Israël onderhandelingen met Hamas wanneer het nodig is.
Er is een verschil tussen een staakt het vuren en vredesonderhandelingen. Vredesonderhandelingen kunnen pas plaatsvinden na een staakt het vuren, maar ook nadat er wederzijdse erkenning is.quote:Oh daarover zullen we niet van meningsverschillen lijkt me, dat er wederzijdse erkenning moet staan, maar dat was de discussie ook niet, er wordt gesuggereerd dat het te voor de hand liggend is dat eerst Hamas concessies moet doen - opgeven van geweld - terwijl er te makkelijk voorbij wordt gegaan aan het punt dat Israël nog steeds grote gebieden onterecht bezet. Bij wederzijdse erkenning hoort ook wederzijdse gelijkwaardige concessies. Je bombardeert geen duurzame vrede, natuurlijk zijn de Israëlieten voor de militaire acties als Hamas ze momenteel niet veel te bieden / dreigen heeft.
Het gewapende conflict was door hem veroorzaakt door het kabinet te ontbinden, zo kan je alles dictatoriaal goedpraten door te spreken over een noodtoestand.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Abbas had de noodtoestand afgekondigd vanwege het gewapende conflict tussen Hamas en al-Fatah. De Grondwet was daardoor helemaal niet van kracht.
Net zo min er een legitimiteit was dat Fatah milities aanslagen pleegden op hamas leden, hamas leiders werden gearresteerd en gemarteld, allemaal onder mom van 'orde en stabiliteit' brengen.. Yeah right. Als je het over legitimiteit wilt hebben is er daar helemaal geen sprake van geweest tijdens het ontbinden van het kabinet, de gebruikte argumenten zijn nooit bevestigd, noch is er enig tijd gegeven aan de Hamas zich er van te distantieren of helpen de schuldigen uit te leveren.quote:Er was toen al een eenheidsregering, dus van een alleenheerschappij voor Hamas in Gaza was geen enkele legitimiteit. Al helemaal niet door al-Fatah leden standrechtelijk te executeren en hun hoofdkwartier in te nemen. Of het presidentieel paleis van Abbas.
De gebouwen van de Palestijnse Autoriteit is van de Palestijnse regering en die bestaat uit meer facties dan alleen Hamas.
[..]
Het was een burgeroorlog, dat de Palestijnse bevolking verdeelder maakte dan ooit.
De Israelische overheid heeft nooit gehoor gegeven aan de vraag om te onderhandelen met Hamas alvorens ze eiste dat eerst Hamas concessies zou doen en jij hebt het over solide gevolgtrekking ?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is echt geen solide gevolgtrekking aan de hand van één poll.
In eerste instantie steunde de Israëlische bevolking de militaire actie, maar toen de resultaten uitbleven en de actie nog meer slachtoffers eisten toen bedacht het dat de ontvoerde soldaten misschien wel door onderhandelingen terug zou kunnen komen.
Meestal gaan deze dingen zoals jij ook wel weet - historisch gezien iig - hand in hand. Staak het vuren en vredeshandelingen heeft als doel voor een bepaalde - afgesproken termijn - niet meer te vechten. In dat opzicht zijn ze hetzelfde, nu kan men wel met uitzonderingen komen, maar in beide gevallen gaat hetzelfde op, als een groep niet haar zin krijgt kan het vuur weer beginnen.quote:Er is een verschil tussen een staakt het vuren en vredesonderhandelingen. Vredesonderhandelingen kunnen pas plaatsvinden na een staakt het vuren, maar ook nadat er wederzijdse erkenning is.
Jij gebruikte een poll uit 2006, toen Hamas een Israëlische soldaat had ontvoerd, voor de bewering dat een bepaald percentage van de Israëlische bevolking voor directe onderhandelingen met Hamas is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Israelische overheid heeft nooit gehoor gegeven aan de vraag om te onderhandelen met Hamas alvorens ze eiste dat eerst Hamas concessies zou doen en jij hebt het over solide gevolgtrekking ?
Een staakt het vuren is meestal tijdelijk. Vredesonderhandelingen zijn langdurig, maar het leidt naar de ambitie voor duurzame vrede en een einde van alle vijandelijkheden. Het gaat zeker niet hand in hand.quote:Meestal gaan deze dingen zoals jij ook wel weet - historisch gezien iig - hand in hand. Staak het vuren en vredesonderhandelingen heeft als doel voor een bepaalde - afgesproken termijn - niet meer te vechten. In dat opzicht zijn ze hetzelfde, nu kan men wel met uitzonderingen komen, maar in beide gevallen gaat hetzelfde op, als een groep niet haar zin krijgt kan het vuur weer beginnen.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij gebruikte een poll uit 2006, toen Hamas een Israëlische soldaat had ontvoerd, voor de bewering dat een bepaald percentage van de Israëlische bevolking voor directe onderhandelingen met Hamas is.
Ik stel dat de gevolgtrekking (aan de hand van één poll) te kort door de bocht is. Bij aanvang van het conflict, dus vlak nadat de militair was ontvoerd steunde de Israëlische bevolking een optreden die zou leiden tot de bevrijding.
3 dagen geleden was het nog steeds 2008 hoor, en over anderhalve maand wordt het pas één jaar. Ik snap even niet waar 2006 vandaan komt tenzij je het verwart met Hezbollah en Libanon 2006? Aan de hand van één poll? Volgens mij heb jij géén poll gelinkt dat de Israëlische aanval wordt gesteund. En al doe je het wel door het even op Haaretz op te zoeken vraag ik me af of je met meer naar voren komt dan één poll. Je kunt ook teveel detailgericht zijn en je beperken dat een ontvoerde soldaat - wat ik overigens zelf kort door de bocht vind - of je kunt concluderen dat het joodse volk in tegenstelling tot haar staat wel bereid is te onderhandelen waar nodig.quote:27/02/2008
Kom kom dat is onzin en dat weet je zelf ook, vredesonderhandelingen kunnen pas beginnen - echte vredesonderhandelingen, niet gedicteerde - als Israël Palestina erkent en Hamas terreur afzweert, daarvoor is het gewoon een staak het vuren. Een Palestijnse staat kan niet het gevolg zijn van vredesonderhandelingen, integendeel, vredesonderhandelingen horen het gevolg te zijn van een erkende Palestijnse staat.quote:Een staakt het vuren is meestal tijdelijk. Vredesonderhandelingen zijn langdurig, maar het leidt naar de ambitie voor duurzame vrede en een einde van alle vijandelijkheden. Het gaat zeker niet hand in hand.
Een staakt het vuren is bijvoorbeeld ook om gewonden van het slagveld te halen, de bevolking tijdelijk te ontzien, humanitaire hulp toe te laten, etc.
Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:43 schreef B4CO het volgende:
[..]
ach oorlog voeren met kinderen als aandacht trekkerij...
begravenis? nee, dit een schandelijke expositie van het zelfaangewende geweld, walgelijk!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:01 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...
Die foto vloekt natuurlijk met jouw "collage" van de werkelijkheid.
Net zo min als dat het een oude foto is (Roi?) is jouw "verbeelding" een weergave van de realiteit.
Israel maakt burgerdoden. Kinderen, mannen, vrouwen, oudere mensen.. En niet twee of drie maar honderden inmiddels. Jij mag er dan voor kiezen om er je ogen voor te sluiten, of wellicht kan het je niks schelen dat kan ook, je kunt andermans ogen niet sluiten. Ook niet met doorzichtige OP's.
En Hamas maakt geen burgerdoden??quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:01 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...
Die foto vloekt natuurlijk met jouw "collage" van de werkelijkheid.
De openingspost van B4CO:
- Een demonstratie van Hamas
- Bom van Israel
- Gewonde volwassen mannen met de broek naar beneden op een ziekenhuisbed.
Tja en dooie kinderen, die willen we niet zien. Maar net zo min als dat het een oude foto is (Roi?) is jouw "verbeelding" geen weergave van de realiteit helaas.
Israel maakt burgerdoden. Kinderen, mannen, vrouwen, oudere mensen.. En niet twee of drie maar honderden inmiddels. Jij mag er dan voor kiezen om er je ogen voor te sluiten, of wellicht kan het je niks schelen dat kan ook, je kunt andermans ogen niet sluiten. Ook niet met doorzichtige OP's.
"Wir haben es nicht gesehen" gaat niet op iig.
het lulligste is dat hamas niet alleen israelische burgers doodt, maar ook palestijnse.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:07 schreef B4CO het volgende:
[..]
En Hamas maakt geen burgerdoden??
ach kom op.
pciesquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het lulligste is dat hamas niet alleen israelische burgers doodt, maar ook palestijnse.
Wie gooit de bommen? Israelquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
begravenis? nee, dit een schandelijke expositie van het zelfaangewende geweld, walgelijk!![]()
over de rug van kinderen je eigen geweld goed proberen te praten is echt te barbaars voor woorden.
palestijnen en dan met name hamas maakt niets meer dan burgerdoden. ook eenwaard.
Moeten we Israel als wilsonbekwaam gaan zien volgens jou? Als geestelijk gestoord?quote:Er is sprake van wilsonbekwaamheid in één of meer van de volgende gevallen:
· de cliënt begrijpt de informatie over zijn ziekte of behandeling niet (meer);
· de cliënt kan geen goede beslissing over de behandeling nemen;
· de cliënt neemt beslissingen die ingaan tegen zijn gezondheid of gevaar opleveren voor hemzelf en de omgeving;
· de cliënt kan de gevolgen van zijn besluiten niet overzien.
sorryquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie gooit de bommen? Israel
Alleen wilsonbekwamen ontslaan we van verantwoordelijkheid voor hun eigen daden.
Wanneer wilsonbekwaam?
laten we nogmaals hopen op een partij die echt het beste voorheeft met de palestijnen.quote:
Dat artikel waarnaar jij zojuist linkte gaat over http://nl.wikipedia.org/wiki/Gilad_Shalitquote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:57 schreef Triggershot het volgende:
3 dagen geleden was het nog steeds 2008 hoor, en over anderhalve maand wordt het pas één jaar. Ik snap even niet waar 2006 vandaan komt tenzij je het verwart met Hezbollah en Libanon 2006? Aan de hand van één poll? Volgens mij heb jij géén poll gelinkt dat de Israëlische aanval wordt gesteund. En al doe je het wel door het even op Haaretz op te zoeken vraag ik me af of je met meer naar voren komt dan één poll. Je kunt ook teveel detailgericht zijn en je beperken dat een ontvoerde soldaat - wat ik overigens zelf kort door de bocht vind - of je kunt concluderen dat het joodse volk in tegenstelling tot haar staat wel bereid is te onderhandelen waar nodig.
In de internationale diplomatie is allereerst een staakt het vuren nodig alvorens aan vredesbesprekingen te beginnen. In algemene zin bedoeld.quote:Kom kom dat is onzin en dat weet je zelf ook, vredesonderhandelingen kunnen pas beginnen - echte vredesonderhandelingen, niet gedicteerde - als Israël Palestina erkent en Hamas terreur afzweert, daarvoor is het gewoon een staak het vuren. Een Palestijnse staat kan niet het gevolg zijn van vredesonderhandelingen, integendeel, vredesonderhandelingen horen het gevolg te zijn van een erkende Palestijnse staat.
dan zullen de paarden dood gaan. prima, maar ook niet gaan mekkieren.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:18 schreef Meki het volgende:
Dit is een oorlog net als 5 slangen tegen paarden.
Maar de paarden die vechten ondanks door , ook al weten ze dat ze niet kunnen winnen, vechten de paarden door.
Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie gooit de bommen? Israel
Alleen wilsonbekwamen ontslaan we van verantwoordelijkheid voor hun eigen daden.
Wanneer wilsonbekwaam?
[..]
Moeten we Israel als wilsonbekwaam gaan zien volgens jou? Als geestelijk gestoord?
dat israel tegen de moeilijkste vijand ter wereld vecht omdat de vijand laffe, oneerlijke honden zijn is bekend. alleen nog niet bij meki &cs.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?
Die indruk wordt gewekt door de Palestijnen. Zij proberen elk incident waarbij burgers zijn betrokken zo veel mogelijk op te blazen om propaganda redenen. Aangezien Israel alleen de waarheid wil vertellen wordt elk incident eerst grondig onderzocht op de ware toedracht. Daardoor is Israel altijd later in de berichtgeving. Vaak hebben de internationale media de Palestijnse leugens dan al verspreid. Achteraf blijken dan de slachtoffers toch geen burgers te zijn geweest, zijn ze niet door Israëlisch geweld omgekomen of is het aantal veel lager dan de Palestijnen beweerden.
Het bekendste voorbeeld is de zogenaamde massamoord op minstens 500 burgers in Jenin, dat alle Palestijnse leiders op alle zenders bij hoog en bij laag beweerden. (Er bleken uiteindelijk 7 burgerslachtoffers gevallen te zijn.) Zie hieronder meer daarover.
Maar er zijn voorbeelden te over: het Palestijnse jongentje dat schuilend achter zijn vader is neergeschoten (blijkt Palestijns vuur geweest te zijn), een groep burgers die zogenaamd vreedzaam voor de moskee stonden (was een vuurgevecht met bewapende terroristen) enz. enz.
Salam Fayyad misschien?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:44 schreef zoalshetis het volgende:
laten we hopen op een hele sterke, eerlijke en vredelievende man/vrouw voor de palestijnen die een mooie staat wil oprichten.
Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan zullen de paarden dood gaan. prima, maar ook niet gaan mekkieren.
Het zijn vooral doden eigenlijk.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.
Niet echt een onschuldig mannetje, toch?quote:Bij een Israëlische luchtaanval afgelopen donderdag werd Nizar Rayan gedood. Hij was een van de populairste politieke en militaire leiders van Hamas en was nauw betrokken bij de gewapende tak Al-Qassam. Nizar Rayan steunde zelfmoordaanslagen en stuurde zijn eigen 17-jaar oude zoon op een zelfmoordmissie. Daarmee werd Rayan het symbool van zelfopoffering voor de Palestijnen.
Rayan was ook de geestelijk vader van de tactiek om met menselijke schilden te werken, als antwoord op de Israëlische aanvallen vanaf 2005 tegen de huizen van Hamas activisten. Andere bewoners en buren werden door de Israëli's altijd van tevoren gewaarschuwd. Rayan zette als antwoord op deze waarschuwingen vrouwen en kinderen op de daken van gebouwen die gebombardeerd zouden gaan worden.
Ironisch genoeg werd hij het slachtoffer van een soortgelijke aanval op zijn eigen appartement. Een 1000 kilo bom begroef Nizar Rayan, zijn vier vrouwen en negen van zijn twaalf kinderen in de puinhopen van een vier verdiepingen tellend gebouw in het Gabalia vluchtelingenkamp in Gaza.
ja. soit. een dood paard is een dood paard, dat de druiven mogen smaken en er weer vrede op aarde is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.
daar ga ik me eens in verdiepen!quote:
Dit klopt gewoon niet. Bovendien praat ik over het mandaat van de president. Het heeft niets met eigenmachtigheid of zoiets dergelijks te maken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 22:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het gewapende conflict was door hem veroorzaakt door het kabinet te ontbinden, zo kan je alles dictatoriaal goedpraten door te spreken over een noodtoestand.
Dit klopt ook niet. De Palestijnse president heeft het mandaat elk kabinet te ontbinden als dit in het belang is van het Palestijnse volk.quote:Net zo min er een legitimiteit was dat Fatah milities aanslagen pleegden op hamas leden, hamas leiders werden gearresteerd en gemarteld, allemaal onder mom van 'orde en stabiliteit' brengen.. Yeah right. Als je het over legitimiteit wilt hebben is er daar helemaal geen sprake van geweest tijdens het ontbinden van het kabinet, de gebruikte argumenten zijn nooit bevestigd, noch is er enig tijd gegeven aan de Hamas zich er van te distantieren of helpen de schuldigen uit te leveren.
Dat Palestina verdeeld raakte en er een burgeroorlog kwam was gevolg van de acties van Abbas, om dan even te stellen dat hij er mee weg kan komen door de grondwet te passeren om een eigen leider aan te stellen, toevallig van Fatah zelf allemaal onder mom van 'noodtoestand' is niets meer dan de uitslagen van de verkiezing tegenwerken Fatah zijnde.
dat vetgedrukte geeft wel aan dat jij hamas gelooft. hamas heeft echt de hele situatie en burgerslachtoffers aan zichzelf te danken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:25 schreef Meki het volgende:
Humanitaire ramp
Intussen wordt er gevreesd voor een humanitaire catastrofe in de Gazastrook. Hoewel Israël beweert dat de aanvoer van voedsel en medische hulp naar de Gazastrook op volle kracht verloopt, zeggen mensen in het gebied dat de situatie onhoudbaar wordt.
Israel ontkent ramp, maar die mensen daar allemaal beweren allemaal van wel.
Dat lijkt me niet te ontkennen inderdaad.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?
Nee dat zit wel goed met "de waarheid vertellen".quote:The body, known as the National Information Directorate, was set up eight months ago following recommendations from an Israeli inquiry into the 2006 Lebanon war. Its role is to deal with hasbara - meaning, in Hebrew, "explanation", and referring variously to information, spin, and propaganda.
Special spin body gets media on message, says Israel
Als je de boodschap daar achter maar kan begrijpen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:29 schreef sp3c het volgende:
het zijn vooral domme paarden aangezien ze veel harder weg kunnen rennen dan die slangen kunnen glibberen
maar het is vooral een domme vergelijking
ja dat mag van mij. en ik vind jou nog steeds een hele goede gesprekspartner. je bent erudiet en niet al te veel gehersenspoelt door hamas of andere radicale jodenhaters.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:30 schreef Triggershot het volgende:
Ik vraag me af hé
Als ik ZHI een achterlijke, arrogante kwal noem - en ja dat mag ik van hem -, in hoeverre is wat ik zeg dan eigenlijk nog serieus te nemen door the bystanders?
zoalshetis heeft helemaal niets te willenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:30 schreef Triggershot het volgende:
Ik vraag me af hé
Als ik ZHI een achterlijke, arrogante kwal noem - en ja dat mag ik van hem -, in hoeverre is wat ik zeg dan eigenlijk nog serieus te nemen door the bystanders?
Ik hou ook van jou, maar dat was meer een voorbeeldquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja dat mag van mij. en ik vind jou nog steeds een hele goede gesprekspartner.
niemand kan die boodschap begrijpenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Als je de boodschap daar achter maar kan begrijpen.
Als ik de geloofwaardigheid van Israel of Hamas moet kiezen. dan kies ik overduidelijk die van Hamas. waarom omdat de beelden over de hele wereld de gelijk bewijzen van HAMAS. en niet die van Israel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat vetgedrukte geeft wel aan dat jij hamas gelooft. hamas heeft echt de hele situatie en burgerslachtoffers aan zichzelf te danken.
ik denk dat hamas heel erg veel steun gaat verliezen
quote:Ruime meerderheid in Israël voor voortzetten offensief
Intussen zijn meer dan tweederde van de Israëliërs voorstander om het offensief tegen Hamas in de Gazastrook voort te zetten. Dat blijkt uit een rondvraag van de Israëlische krant Haaretz. Bij de luchtaanvallen, die hun zesde dag ingaan, kwamen al 400 Palestijnen om het leven. Dat zeggen Palestijnse ziekenhuisbronnen. Zo’n 71 procent van de ondervraagden in Israël is voorstander van het voortzetten van het luchtoffensief op de Gazastrook. Twintig procent zou zelfs graag hebben dat er een grondoffensief wordt gestart. Amper 20 procent wil dat er een staakt-het-vuren komt, 9 procent heeft geen mening.
Uit de rondvraag blijkt ook dat de populariteit van de centrum-linkse partij van minister van Defensie Ehud Barak is toegenomen. Op 10 februari zijn er verkiezingen in Israël. Oppositiepartij Likoed staat in de peilingen wel nog steeds voorop.
De enquête werd afgenomen door het instituut Dialog, op basis van een representatief staal van 472 Israëli’s (joden en arabieren). De foutenmarge bedraagt 4,6 procent.
Look at the brider picturequote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
zoalshetis heeft helemaal niets te willen
dit subforum is van mij![]()
nu ja fok!
maar vooral van mij ... en van fok!
Waren zeker allemaal werkloze linkse tuigquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:32 schreef IHVK het volgende:
Het was superdruk in Rotterdam, ik ging even kijken tussen het werken door, en de mensen daar spraken van enkele duizenden? Natuurlijk kon ik dat niet beoordelen, maar het waren wel heel veel mensen.
(demonstratie tegen de bombardementen op Gaza)
maak je niet druk mannetje, ik heb zeker wat te willen. dit was tegen mij gericht. en niet tegen jou.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
zoalshetis heeft helemaal niets te willen
dit subforum is van mij![]()
nu ja fok!
maar vooral van mij ... en van fok!
Ook demonstraties in Caïro, Damascus en Amman waren groter dan in de afgelopen week. Sinds de Israëlische militaire campagne tegen Hamas in de Gazastrook worden in Arabische hoofdsteden dagelijks betogingen georganiseerd.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:32 schreef IHVK het volgende:
Het was superdruk in Rotterdam, ik ging even kijken tussen het werken door, en de mensen daar spraken van enkele duizenden? Natuurlijk kon ik dat niet beoordelen, maar het waren wel heel veel mensen.
(demonstratie tegen de bombardementen op Gaza)
Ze hebben een groot stuk woestijn veroverd, was dat moeilijk?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het meest belangrijke onderdeel van die deal, denk ik, is dat de onderlinge relatie tussen Egypte en Israël genormaliseerd is.
maakt mij dat nou uitquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maak je niet druk mannetje, ik heb zeker wat te willen. dit was tegen mij gericht. en niet tegen jou.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:34 schreef Slappy het volgende:
[..]
Waren zeker allemaal werkloze linkse tuig
Het gaat ze vooral om politieke spelletje, en dan doen ze maar al te graag over lijken.quote:
tja ze zullen maar een belangerijk klant verliezenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:36 schreef Meki het volgende:
[..]
In Rusland, dat zijn banden met Hamas koestert, protesteerden enkele tientallen mensen voor de Israëlische ambassade.
Deze oorlog hebben ze allang verloren, je kan geen oorlog winnen tegen Hamas of Hezbollah.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:38 schreef IHVK het volgende:
Nou ja goed ik denk dat we nog heel veel reeksen gaan krijgen, aangezien men van plan is morgen/overmorgen en grondoffensief te beginnen.
Het is niet zo moeilijk te bedenken dat zowel Egypte als Israël belang hadden in vrede.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:36 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ze hebben een groot stuk woestijn veroverd, was dat moeilijk?
Ik denk dat je achter je vriendjes moet maken als je het land dat vooruit in het zicht staat wilt hebben. Israel is maar een klein landje, hoe willen ze beide kanten gaan verdedigen als ze Egypte tegen zich hadden?
doe eens niet zo vreemd. dat jij toevallig mod bent neemt niet weg dat ik zeker nog wel iets te willen of zeggen heb!quote:
Maarre ZHI, heb ik ongelijk dan of niet?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe eens niet zo vreemd. dat jij toevallig mod bent neemt niet weg dat ik zeker nog wel iets te willen of zeggen heb!
Oh wat hebben ze nu weer gesloopt of was dat ergens anders in Belgie?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:40 schreef Meki het volgende:
In Brussel is op twee achtervolgende dag geprotesteerd met duizenden man tegen Israel
niet waar het mod gerelateerde zaken betreftquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe eens niet zo vreemd. dat jij toevallig mod bent neemt niet weg dat ik zeker nog wel iets te willen of zeggen heb!
luchtoffensief was om strategische doelen uit te schakelen, landoffensief is om de ondergedoken terroristen uit te schakelen. dat jij dat als militair niet begrijpt, begrijp ik weer niet.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:39 schreef sp3c het volgende:
vraag me af wat ze nu nog hopen te bereiken met een grondoffensief
oh zo! lol. nou dank je voor je steun dan in dit geval. ik begreep je al niet. maar triggershot en ik hebben een speciale band denk ik.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet waar het mod gerelateerde zaken betreft
als hij jou uit gaat lopen schelden of omgekeerd dan is de kans aanwezig dat het verwijderd wordt, kun je nog zo sterk zijn als de Hulk en alles kunnen hebben maar dat wil veranderd verder weinig.
jullie gaan hier niet met zijn tweetjes zitten besluiten wat wel en wat niet mag, dan moet je elkaar pm'en
gelijk in wat? je zegt zoveel. ik denk dat de ene een buffelhuid heeft en de ander hele lange tenen. ik ben de buffelhuid.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maarre ZHI, heb ik ongelijk dan of niet?
Ik mag hem toch wel in een negatief daglicht brengen in een voorbeeld om te concluderen dat een conflict gevoerd door emotie bij voorbaat gedoemd is te mislukken en dat de bystanders me afschrijven als een labiele looney?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet waar het mod gerelateerde zaken betreft
als hij jouw uit gaat lopen schelden of omgekeerd dan is de kans aanwezig dat het verwijderd wordt, kun je nog zo sterk zijn als de Hulk en alles kunnen hebben maar dat wil veranderd verder weinig.
jullie gaan hier niet met zijn tweetjes zitten besluiten wat wel en wat niet mag, dan moet je elkaar pm'en
"Als" is geen argument.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:36 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ze hebben een groot stuk woestijn veroverd, was dat moeilijk?
Ik denk dat je achter je vriendjes moet maken als je het land dat vooruit in het zicht staat wilt hebben. Israel is maar een klein landje, hoe willen ze beide kanten gaan verdedigen als ze Egypte tegen zich hadden?
emotie is prima, maar dan wel samen met je vrouwtje. en als ik echt te emotioneel word, dan worden de posts verwijderd en krijg ik notes of een ban.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik mag hem toch wel in een negatief daglicht brengen in een voorbeeld om te concluderen dat een conflict gevoerd door emotie bij voorbaat gedoemd is te mislukken en dat de bystanders me afschrijven als een labiele looney?
Ik noem jou een arrogante kwal, jij mij een eikel - Handelen en reageren beide puur uit emotie.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelijk in wat? je zegt zoveel. ik denk dat de ene een buffelhuid heeft en de ander hele lange tenen. ik ben de buffelhuid.
Ik heb het meer over het conflict in het midden oosten, dat ik jou even gebruik is om het te plaatsen binnen onze referentiekader. En jou gekozen omdat jij dat niet zo erg zou vindenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
emotie is prima, maar dan wel samen met je vrouwtje. en als ik echt te emotioneel wordt, dan worden de posts verwijderd en krijg ik notes of een ban.
ik noem je geen eikel hoor. ik noem je erudiet. misschien is dat het verschil.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik noem jou een arrogante kwal, jij mij een eikel - Handelen en reageren beide puur uit emotie.
Dan is het toch simpel om te concluderen dat er nooit een uitweg is inzake Palestina - Israël? Beiden reageren ze uit idealen met weinig rekening houden met de tegenpartij.
Hoe zou deze discussie lopen als we met z´n alleen in één ruimte zouden zitten en allen zouden zijn bewapend?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik noem jou een arrogante kwal, jij mij een eikel - Handelen en reageren beide puur uit emotie.
Dan is het toch simpel om te concluderen dat er nooit een uitweg is inzake Palestina - Israël? Beiden reageren ze uit idealen met weinig rekening houden met de tegenpartij.
De bewegingsvrijheid van Hamas in Gaza verder te beperken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
luchtoffensief was om strategische doelen uit te schakelen, landoffensief is om de ondergedoken terroristen uit te schakelen. dat jij dat als militair niet begrijpt, begrijp ik weer niet.
Maar dat is nou net het probleem, mij is al op school geleerd jou te haten, op de Arabische telekids zie ik haat ZHI, hij is slecht. In hoeverre kan ik jou nou precies begrijpen?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik noem je geen eikel hoor. ik noem je erudiet. misschien is dat het verschil.
kennis van elkaar zal zoveel communicatieproblemen voorkomen.
Ik zou de politie bellen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe zou deze discussie lopen als we met z´n alleen in één ruimte zouden zitten en allen zouden zijn bewapend?
Een normale vraag gezien de aard van een aantal postings.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:49 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik zou de politie bellen.
Wat is dit nou weer voor rare vraag.![]()
Als we onze conflicten proberen op te lossen zoals in het midden oosten weet ik de uitkomst wel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe zou deze discussie lopen als we met z´n alleen in één ruimte zouden zitten en allen zouden zijn bewapend?
als ze nu meteen die tanks de gaza strook door hadden laten rollen dan was de kans aanwezig dat ze er idd een paar zouden vangen ja ... geloof niet dat die gasten gewoon thuis blijven zittenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
luchtoffensief was om strategische doelen uit te schakelen, landoffensief is om de ondergedoken terroristen uit te schakelen.
misschien mis je wat vakkennis?quote:dat jij dat als militair niet begrijpt, begrijp ik weer niet.
ik zou me waarschijnlijk laten doodschieten als mijn eigen mening niet begrepen zou worden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe zou deze discussie lopen als we met z´n alleen in één ruimte zouden zitten en allen zouden zijn bewapend?
Een beetje Palestijn neemt wel wat kinderen mee om als schild te gebruiken!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als we onze conflicten proberen op te lossen zoals in het midden oosten weet ik de uitkomst wel.
Een beetje Israëliër schiet ze allebei neer, gewoon ook de potentiële lieden opruimen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een beetje Palestijn neemt wel wat kinderen mee om als schild te gebruiken!
tanks is idd geen optie, want daarvoor hebben ze geen ruimte. ik vraag me ook af of ze überhaupt grondtroepen laten gaan, zoals in libanon. ze doen het prima zo. en ze blijven de palestijnse bevolking sms-en dat er in bepaalde gebieden wel eens rottigheid kan komen. kunnen die gewaarschuwden beter weggaan als ze niet dood willen en straks door een horde barbaren dood op de schouders gedragen willen worden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
als ze nu meteen die tanks de gaza strook door hadden laten rollen dan was de kans aanwezig dat ze er idd een paar zouden vangen ja ... geloof niet dat die gasten gewoon thuis blijven zitten
vraag me ook af wat men onder strategische doelen verstaat want de infrastructuur om raketten af te vuren lijkt onbeschadigd
[..]
misschien mis je wat vakkennis?
ik zeg niet dat ik niet begrijp wat ze met een grondoffensief willen bereiken, ik vroeg me af wat ze er NU NOG mee willen bereiken, dit is bijne een exacte kopie van de laatste oorlog in Libanon en dat was ook geen succes
die zijn wel gewaarschuwd denk ik hoor en in zo'n bevolkingsdichtheid is het makkelijk verdrwijnen
ja! de joden durven hun huizen al niet meer uit daar. joepie!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:40 schreef Meki het volgende:
In Brussel is op twee achtervolgende dag geprotesteerd met duizenden man tegen Israel
Soms is het niet zo raar dat kinderen worden geraakt:quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een beetje Israëliër schiet ze allebei neer, gewoon ook de potentiële lieden opruimen.
Ja wat een lieverds zijn het.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tanks is idd geen optie, want daarvoor hebben ze geen ruimte. ik vraag me ook af of ze überhaupt grondtroepen laten gaan, zoals in libanon. ze doen het prima zo. en ze blijven de palestijnse bevolking sms-en dat er in bepaalde gebieden wel eens rottigheid kan komen. kunnen ze beter weggaan als ze niet dood willen en straks door een horde barbaren dood op de schouders gedragen willen worden.
het is lastig je haat af te werpen, maar het is mogelijk. en als je dat doet zul je er vrede, liefde en begrip voor terugkrijgen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar dat is nou net het probleem, mij is al op school geleerd jou te haten, op de Arabische telekids zie ik haat ZHI, hij is slecht. In hoeverre kan ik jou nou precies begrijpen?
Daartegenover staat dat jij bent opgevoed met dat het midden oosten het beloofde land voor jou is, je geboorterecht, een godsgeschenk... Hoe komen we tot een compromis?
Dat is wel heel erg betreurenswaardig.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja! de joden durven hun huizen al niet meer uit daar. joepie!
Absoluut slecht, maar dat hebben ze te danken aan Israel die de gevolgen niet wilt inzien.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja! de joden durven hun huizen al niet meer uit daar. joepie!
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Soms is het niet zo raar dat kinderen worden geraakt:
[ afbeelding ]
Ga je met foto's smeuren, ?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Soms is het niet zo raar dat kinderen worden geraakt:
[ afbeelding ]
Ja, ik kan er ook niet anders van maken. Begrijp me niet verkeerd. Ik vind het terecht dat Israel wordt aangesproken op het maken burgerslachtoffers. Wat mij echter in het verkeerd keelgat schiet is dat Israël ervan wordt beschuldigd express burgerslachtoffers maken. Ik ben van mening dat dit niet zo is omdat ze in tegenstelling tot Hamas uit zijn op militaire doelen. Hamas en ook Hezbollah spelen ook nog eens een vuil spel door civiele doelen als militaire doelen te gebruiken. Dit wordt bevestigd door de VN en Amnesty. Sommige users gaan dit ook nog eens vergelijken met het verzet van tegen de Duitsers. Je moet maar durven. Dat is toch ook een vorm van revisionisme?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 21:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vind het echt een verkeerde vergelijking constant zo : 'Ja, Hamas schuilt tussen burgers en sociale centra'.
ik ben serieus! ze doen het úren van te voren en zeggen dat ze constructies kapot gaan maken, ook in libanon met flyers. de grondtroepen zijn er om naar de naald in de hooiberg te zoeken. heel secuur dus.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:57 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja wat een lieverds zijn het.
Ze bellen even midden in de nacht dat je binnen 3 minuten je huis moet verlaten omdat ze erop gaan schieten.
Vervolgens gaan je buren dood door het rondvliegend puin.
Helden!![]()
Maar even serieus:
Als jij een jood zou zijn en ik een arabier, is het mogelijk om het van ons af te gooien denk ik, maar in het midden oosten?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het is lastig je haat af te werpen, maar het is mogelijk. en als je dat doet zul je er vrede, liefde en begrip voor terugkrijgen.
natuurlijk sturen ze wel tanks, dat is nu juist het ding waar ze goed in zijnquote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tanks is idd geen optie, want daarvoor hebben ze geen ruimte. ik vraag me ook af of ze überhaupt grondtroepen laten gaan, zoals in libanon. ze doen het prima zo. en ze blijven de palestijnse bevolking sms-en dat er in bepaalde gebieden wel eens rottigheid kan komen. kunnen ze beter weggaan als ze niet dood willen en straks door een horde barbaren dood op de schouders gedragen willen worden.
in dat geval zou jij als moslim ook niet meer uit je huis moeten durven komen vanwege de aanslagen die écht puur tegen de bevolking gedaan worden door moslims. ik vind je wel heel erg eenzijdig en begrip tonen voor de ongelooflijk achterlijke aelklootzakken in belgië.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Absoluut slecht, maar dat hebben ze te danken aan Israel die de gevolgen niet wilt inzien.
Hoe kunnen er dan 100 burgerdoden vallen als men zo secuur te werk gaat?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben serieus! ze doen het úren van te voren en zeggen dat ze constructies kapot gaan maken, ook in libanon met flyers. de grondtroepen zijn er om naar de naald in de hooiberg te zoeken. heel secuur dus.
we zullen zien.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk sturen ze wel tanks, dat is nu juist het ding waar ze goed in zijn
Tanks en zware pantservoertuigen (gebaseerd op tanks) en zwaargepantserde bulldozers
rollen strax gaza binnen, schieten alles kapot, bulldozeren een paar kilometer aan bufferzone bij elkaar en dan gaan ze weer weg en behalve dat er een 1000 ofzo palestijnen en misschien 20 Israeli's zijn omgekomen is er helemaal niets veranderd
en ze doen het helemaal niet prima, die raketbeschietingen nemen alleen maar toe
Wat als ik je nou zeg dat Israel de mogelijkheid heeft om de raketten die worden gevuurd door Hamas en Hezbollah - tegelijkertijd - allemaal neer te halen? Ze hebben een raketschild, maar ze gebruiken het niet. Israel heeft de capaciteit om heel Hamas te liquideren zonder ook maar 1 burger te laten doden. Het schieten van een raket op een universiteit lost toch niets op en creert toch alleen maar meer sympathie voor de palestijnse kwestie, of zie ik het verkeerd?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 23:59 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, ik kan er ook niet anders van maken. Begrijp me niet verkeerd. Ik vind het terecht dat Israel wordt aangesproken op het maken burgerslachtoffers. Wat mij echter in het verkeerd keelgat schiet is dat Israël ervan wordt beschuldigd express burgerslachtoffers maken. Ik ben van mening dat dit niet zo is omdat ze in tegenstelling tot Hamas uit zijn op militaire doelen. Hamas en ook Hezbollah spelen ook nog eens een vuil spel door civiele doelen als militaire doelen te gebruiken. Dit wordt bevestigd door de VN en Amnesty. Sommige users gaan dit ook nog eens vergelijken met het verzet van tegen de Duitsers. Je moet maar durven. Dat is toch ook een vorm van revisionisme?
omdat die opgesteld staan door de hamas. het negeren van de israelische smsberichten spreekt boekdelen. of dacht jij dat hamas geen burgerdoden wil hebben? dat is hun einge wapen nu nog, terwijl de leiders lekker ondergedoken zijn.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe kunnen er dan 100 burgerdoden vallen als men zo secuur te werk gaat?
Je telefoon zal maar uitstaan...quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat die opgesteld staan door de hamas. het negeren van de israelische smsberichten spreken boekdelen. of dacht jij dat hamas geen burgerdoden wil hebben? dat is hun einge wapen nu nog, terwijl de leiders lekker ondergedoken zijn.
Als die universiteit niet voor militaire doeleinden wordt gebruikt los dat zeker niets op.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat als ik je nou zeg dat Israel de mogelijkheid heeft om de raketten die worden gevuurd door Hamas en Hezbollah - tegelijkertijd - allemaal neer te halen? Ze hebben een raketschild, maar ze gebruiken het niet. Israel heeft de capaciteit om heel Hamas te liquideren zonder ook maar 1 burger te laten doden. Het schieten van een raket op een universiteit lost toch niets op en creert toch alleen maar meer sympathie voor de palestijnse kwestie, of zie ik het verkeerd?
Voor een link zou ik moeten googlen.. Ik heb het van :quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:09 schreef schatje het volgende:
[..]
Als die universiteit niet voor militaire doeleinden wordt gebruikt los dat zeker niets op.
En raketschild Israël? Heb je daar een bron van? Lijkt me wel interessant ok te lezen.
doe niet zo flauw.quote:
http://www.dci-pal.org/quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:09 schreef schatje het volgende:
[..]
Als die universiteit niet voor militaire doeleinden wordt gebruikt los dat zeker niets op.
En raketschild Israël? Heb je daar een bron van? Lijkt me wel interessant ok te lezen.
Ik vind 3 minuten gewoon heel kort. Maar nu hebben we het over details waar we waarschijnlijk niet zoveel over weten.quote:
Burgers verdedigen doeje zo?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik zit de burgers te verdedigen, de anderen hier zitten Israel te verdedigen.
Net zo min als dat je er uit haalt dat het slettenbakken zijn of iemand achter ze staat bedoel je?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat haal ik niet uit die foto. Een militair richt niet voor niets zijn geweer op kinderen.
hoezo 3 minuten? waar heb je het over. het is bekend en ze krijgen ruim de tijd om de omgeving te verlaten.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:12 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik vind 3 minuten gewoon heel kort. Maar nu hebben we het over details waar we waarschijnlijk niet zoveel over weten.
wat ze hebben is meer bedoeld tegen SCUDS enzo, er wordt wel gewerkt aan iets tegen kleinere raketten maar dat is er gewoon nog nietquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor een link zou ik moeten googlen.. Ik heb het van :
Dat is gissen. Maar het is te simpel gedacht om te denken dat die militair de dames in kwestie zomaar neer gaat schieten.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Net zo min als dat je er uit haalt dat het slettenbakken zijn of iemand achter ze staat bedoel je?
Persoonlijk denk ik niet dat ze de steden meteen zullen binnentrekken maar de controle over de gebieden die ze een aantal jaren geleden hebben opgegeven weer zullen innemen.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk sturen ze wel tanks, dat is nu juist het ding waar ze goed in zijn
Tanks en zware pantservoertuigen (gebaseerd op tanks) en zwaargepantserde bulldozers
rollen strax gaza binnen, schieten alles kapot, bulldozeren een paar kilometer aan bufferzone bij elkaar en dan gaan ze weer weg en behalve dat er een 1000 ofzo palestijnen en misschien 20 Israeli's zijn omgekomen is er helemaal niets veranderd
en ze doen het helemaal niet prima, die raketbeschietingen nemen alleen maar toe
Heeft israel niet de capaciteit om dier er af te gooien?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat ze hebben is meer bedoeld tegen SCUDS enzo, er wordt wel gewerkt aan iets tegen kleinere raketten maar dat is er gewoon nog niet
Nee joh, het zijn joden.. van hun verwacht je dat juist!quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is gissen. Maar het is te simpel gedacht om te denken dat die militair de dames in kwestie zomaar neer gaat schieten.
bronquote:Voorafgaand aan de aanvallen waren omwonenden telefonisch door de Israëliërs gewaarschuwd.
Hun werd dringend geadviseerd een veilig heenkomen te zoeken. Desondanks vielen er twaalf gewonden.
wattuh?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heeft israel niet de capaciteit om dier er af te gooien?
Nu komt je ware aard naar boven.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee joh, het zijn joden.. van hun verwacht je dat juist!
Bekend? Ruim de tijd? Waar moeten ze heen? etc.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoezo 3 minuten? waar heb je het over. het is bekend en ze krijgen ruim de tijd om de omgeving te verlaten.
Ik heb juist gelezen dat er meer raketten richting Israël vliegen.quote:nogmaals, al wordt het eentonig, israel wil nu de infrastructuur van hamas kapot maken en slaagt daar in. straks komen de grondtroepen die de leiders uit hun huizen gaat sleuren.
Het is ironisch dat je niet begrijpt dat een toespeling is op jouw uitspraken over Palestijnen.quote:
lijkt me waarschijnlijk jaquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:16 schreef HarryP het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik niet dat ze de steden meteen zullen binnentrekken maar de controle over de gebieden die ze een aantal jaren geleden hebben opgegeven weer zullen innemen.
[ afbeelding ]
Blauwe pijltjes en ik verwacht dat dat dit weekend al gaat gebeuren.
Mijn uitspraken over Palestijnen worden bevestigd door bronnen en plaatjes.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:21 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het is ironisch dat je niet begrijpt dat een toespeling is op jouw uitspraken over Palestijnen.
slaap maar lekker met de wetenschap dat israel de grote stoute wolf is. zal je vast heerlijk doen laten slapen. en drie minuten is heel erg veel tijd. dat ze überhaupt waarschuwen zegt al heel veel over de intentie van israel.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:19 schreef IHVK het volgende:
[..]
Bekend? Ruim de tijd? Waar moeten ze heen? etc.
Zojuist op NOVA: Israëlische leger belt, zegt dat ze hun huizen binnen 3 minuten moeten verlaten, buren worden niet gewaarschuwd.
[..]
Ik heb juist gelezen dat er meer raketten richting Israël vliegen.
Ik ben heeeel moe trouwens, hard gewerkt.
Ga nu lekker slapen.![]()
Tot morgen.
Je bent niet de enige helaas.quote:
quote:Anti-Defamation League, June 7, 2005.
Despite good faith efforts by government and the international community to counteract the anti-Semitism plaguing Europe, millions of Europeans continue to believe the classical anti-Semitic canards that have dogged Jews through the centuries, according to a new poll released by the Anti-Defamation League (ADL) today.
A survey of 12 European countries revealed that a plurality of Europeans believe Jews are not loyal to their country and that they have too much power in business and finance.
The opinion survey of 6,000 adults - 500 in each of the 12 European countries - found either minimal decline, no change or, in some cases, an increase in negative attitudes toward Jews from its 2004 findings.
The survey, Attitudes Toward Jews in Twelve European Countries, was released to coincide with the Conference on Anti-Semitism and on Other Forms of Intolerance sponsored by the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), in Cordoba, Spain June 8-9.
The countries surveyed were: Austria, Belgium, Denmark, France, Italy, Germany, The Netherlands, Spain, Switzerland, the United Kingdom, and for the first time, Hungary and Poland.
Respondents across the continent were asked a series of indicator questions representing the most pernicious notions of anti-Semitism and whether or not they thought the following four statements were "probably true" or "probably false."
Jews are more loyal to Israel than to this country.
Jews have too much power in the business world.
Jews have too much power in international financial markets.
Jews still talk too much about what happened to them in the Holocaust.
Respondents were also asked whether they agree or disagree with the following statement:
The Jews are responsible for the death of Christ.
Finally, respondents were asked:
If their opinion of Jews was influenced by actions taken by the State of Israel and whether they believed the violence directed against European Jews was a result of anti-Jewish feelings or anti-Israel sentiment.
Findings Summary
A plurality of those surveyed across Europe, 43 percent, believe that Jews are more loyal to Israel than to their own country, with a majority of respondents in Italy, Germany, Poland and Spain saying they believe that this statement is "probably true."
Alarmingly high levels of those surveyed across Europe still believe in the traditional anti-Jewish canard that "Jews have too much power in the business world." Overall, nearly 30 percent of all respondents believe this stereotype to be true.
Similarly, European respondents still adhere to the notion that "Jews have too much power in international financial markets." Overall, 32 percent of those surveyed cling to the traditional stereotype.
Large portions of the European public continue to believe that Jews still talk too much about what happened to them in the Holocaust. Overall, 42 percent of those surveyed believe it is "probably true." In fact, a plurality of respondents in Austria, Germany, Hungary, Italy, Poland, Spain and Switzerland believe this notion to be true.
Overall, 20 percent of those surveyed across Europe continue to blame Jews for the death of Jesus.
Overall, 29 percent of those surveyed across Europe say that their opinion of Jews is influenced by the actions taken by the State of Israel.
Of those respondents whose opinions are influenced, a majority, 53 percent, say that their opinion of Jews is worse as a result of the actions taken by Israel.
"The findings of this survey demonstrate that individual governments, the EU and the OSCE, who have condemned anti-Semitism and sought ways to counteract it, are being challenged to find a formula that will break down the old stereotypes that die hard," said Abraham H. Foxman, ADL National Director.
"Millions of Europeans still accept a wide range of traditional anti-Semitic stereotypes, including the charge that Jews are more loyal to Israel than to their home country.
These attitudes help incite and legitimize anti-Semitism and, coupled with an atmosphere where violence against Jews is still prevalent, give us great cause for concern."
Country by Country Findings
In responding "probably true" to the statement, "Jews are more loyal to Israel than their own country," the 2005 survey found:
Austria - 38%, down from 46%
Belgium - 41%, down from 46%
Denmark - 43% up from 37%
France - 29%, up from 28%
Germany - 50%, no change
Italy - 55%, down from 57%
The Netherlands - 36%, down from 44%
Spain - 51%, up from 48%
Switzerland - 38%, down from 46%
The United Kingdom - 38% down from 40%
Hungary - 38%
Poland - 52%
In responding "probably true" to the statement, "Jews have too much power in the business world," the 2005 survey found:
Austria - 24%, down from 25% in 2004
Belgium - 33%, down from 37%
Denmark - 11% up from 9%
France - 25%, down from 33%
Germany - 20%, down from 24%
Italy - 33%, up from 29%
The Netherlands - 18% no change
Spain - 45%, down from 47%
Switzerland - 26%, down from 35%
The United Kingdom - 14% down from 20%
Hungary - 55%
Poland - 43%
In responding "probably true" to the statement "Jews have too much power in international final markets," the 2005 survey found:
Austria - 33%, down from 36% in 2004
Belgium - 33%, down from 36%
Denmark - 21% up from 18%
France - 24%, down from 29%
Germany - 24%, down from 27%
Italy - 32%, up from 31%
The Netherlands - 19% no change
Spain - 54%, up from 53%
Switzerland - 30%, down from 38%
The United Kingdom - 16% down from 18%
Hungary - 55%
Poland - 43%
In responding "probably true" to the statement "Jews still talk too much about what happened to them in the Holocaust," the 2005 survey found:
Austria - 46%, down from 54% in 2004
Belgium - 41%, up from 40%
Denmark - 35% up from 29%
France - 34%, down from 35%
Germany - 48%, down from 56%
Italy - 49%, up from 44%
The Netherlands - 34%, down from 39%
Spain - 46%, up from 41%
Switzerland - 48%, down from 49%
The United Kingdom - 28% down from 31%
Hungary - 46%
Poland - 52%
Regarding Poland and Hungary, the two countries added to the survey who are now members of the EU, Mr. Foxman said, "We are not surprised to find that a high percentage of the respondents hold negative views of Jews, given each country's history of animus towards Jews. However, we are hopeful that, along with their other EU partners, they will take the necessary steps to make anti-Semitism unacceptable in their societies."
Barbara B. Balser, ADL National Chair, added, "These findings will help guide our deliberations on a European and country by country basis, as we continue the effort to combat anti-Semitism." We will be working with our European colleagues on a variety of initiatives to educate against anti-Semitism."
The ADL commissioned First International Resources to conduct the survey. Fielded in Europe by Taylor Nelson Sofres, which conducted a total of 6,000 telephone interviews - 500 in each of the 12 countries in the native language of each of the countries -- among the general population between April 11 - May 6, 2005. The margin of error for each country is +/-4.5% at 95% level of confidence.
nog niet iigquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
dier = die er - dwz -- de kleinere raketten.![]()
En die ene schild die geplant staat, die heeft wel de capaciteit?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
nog niet iig
niemand nog trouwens, of je moet om de 5000 meter een goalkeeper achtig systeem neerzetten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper
die ik wil pakken? hou nou eens op met mij de zwarte piet toeschuiven. ik heb het over mogelijke scenario's. persoonlijk worden doe je maar lekker tegen je vrienden.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt me waarschijnlijk ja
maar die terroristen die zoalshetis wil pakken zullen niet langs die pijlen staan te wachten, dus wat wil Israel dan nog bereiken met een grondoffensief?
*zucht*quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
slaap maar lekker met de wetenschap dat israel de grote stoute wolf is. zal je vast heerlijk doen laten slapen. en drie minuten is heel erg veel tijd. dat ze überhaupt waarschuwen zegt al heel veel over de intentie van israel.
Iron dome moet in 2011 klaar zijn.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
nog niet iig
niemand nog trouwens, of je moet om de 5000 meter een goalkeeper achtig systeem neerzetten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper
Kun je daar nog even een bron van geven of hoe je aan 400+ komt?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 20:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
quote:During the last seven years, 14 Israelis have been killed by mostly homemade rockets fired from the Gaza Strip, while more than 5,000 Palestinians were killed by Israel with some of the most advanced US-supplied armaments in the world. And while no rockets are fired from the West Bank, 45 Palestinians have died there at Israel's hands this year alone. The issue is of course not just the vast disparity in weapons and power, but that one side is the occupier, the other the occupied.
slaap lekker. een zucht is een mooi begin.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
*zucht*
Zowel Hamas en Israël zijn fout bezig.
Grote slachtoffer is de Palestijnse bevolking.
En niemand is een boze wolf, bij een langlopend conflict is het onmogelijk één schuldige aan te wijzen. Toch zal ik wel rustig gaan slapen denkend aan mooie dingen.
cheers.
hey die toon zet je zelf in door iedere keer 'jij bent toch militair, ik snap niet dat je het niet met me eens bent' achter je posts te plakkenquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die ik wil pakken? hou nou eens op met mij de zwarte piet toeschuiven. ik heb het over mogelijke scenario's. persoonlijk worden doe je maar lekker tegen je vrienden.
http://74.125.77.132/search?q=cache:oq1X7Ljk3E4J:www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-%2BObstacle%2Bto%2BPeace/Palestinian%2Bterror%2Bsince%2B2000/Victims%2Bof%2BPalestinian%2BViolence%2Band%2BTerrorism%2Bsinc.htm+israeli+people+killed+by+hamas+in+2000&hl=nl&ct=clnk&cd=2&gl=nlquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:29 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Kun je daar nog even een bron van geven of hoe je aan 400+ komt?
In the guardian staat iets anders
[..]
iedere keer? ik zei het een keer. stel je niet aan man. en de keer dat ik dat zei is omdat jij niet snapt waarom ze grondtroepen in zouden kunnen gaan zetten op een reactie van jouw vraag. niet de boel gaan verzieken met leugens graag. en ook niet al te persoonlijk gaan worden want dat leidt tot onzin. ik ben gewoon correct en moet me verdedigen tegen pure onzin.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
hey die toon zet je zelf in door iedere keer 'jij bent toch militair, ik snap niet dat je het niet met me eens bent' achter je posts te plakken
dus als jij dat lekker tegen je vrienden doet dan doe ik dat ook
ik heb het zowieso al 2x gezien dus vond ik het wel mijn beurt eerlijk gezegd ... dat jij daar niet tegenkunt vind ik dan gezien je postgedrag wat vreemdquote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
iedere keer? ik zei het een keer. stel je niet aan man.
2 keer al? misschien omdat je een militair bent dan?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb het zowieso al 2x gezien dus vond ik het wel mijn beurt eerlijk gezegd ... dat jij daar niet tegenkunt vind ik dan gezien je postgedrag wat vreemd
ik wil dat israel de terroristen kan pakken ja. niet de burgers, die ze van te voren waarschuwen.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 00:37 schreef sp3c het volgende:
nou en jij wil die terroristen dead or alive ... dan klopt alles toch zo
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |