abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 januari 2009 @ 19:33:42 #1
235428 di0r1
foto_van_mij.jpg .exe
pi_64589216
Israel - Hamas de oorlog deel 12







  • Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
  • Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #3
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #4
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #5
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
  • Israel - Hamas de oorlog deel 8
  • Israel - Hamas de oorlog deel 9
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 11



  • 20:31 Mortar shell strikes Sha`ar Hanegev; no injuries or damage reported (Army Radio)
  • 20:26 Arab governments to meet at UN Monday on Israel-Hamas fighting (DPA)
  • 19:42 Egypt and Jordan crack down on anti-Israel rallies (Reuters)
  • 19:25 64 trucks loaded with humanitarian aid transferred into Gaza Friday (Haaretz)
  • 19:10 UN warns of serious humanitarian crisis in Gaza despite increased aid shipments (AP)
  • 18:45 U.S.: Israel must decide for itself whether to launch Gaza ground op (Reuters)
  • 18:26 Singer Annie Lennox and British celebrities call on Israel to stop Gaza strikes (Reuters)
  • 18:23 IDF strikes house of Hamas activist Mohammed Madhoun (Haaretz)
  • 18:13 Palestinian medics: Palestinian killed, 5 other civilians injured in air strike (Reuters)
  • 18:12 Palestinian medics: IAF strike on Gaza house kills one civilian, injures 5 (Reuters)
  • 17:54 UN official estimates at least a quarter of the 400 Gazans killed are civilians (AP)
  • 17:50 9 Muslim passengers kicked off flight in U.S for criticizing security (AP)
  • 17:19 White House: Hamas must stop rocket attacks on Israel (Reuters)
  • 17:17 White House: Israel actions must avoid civilian casualties (Reuters)
  • 17:09 Rice vows U.S. working hard toward durable Gaza cease-fire agreement (AP)
  • 16:40 Rocket strikes reported in Ashkelon (Haaretz)
  • 16:32 37 demonstrators arrested during protest against Gaza op in Moscow (Haaretz)
  • 15:49 Eleven of Nizar Ghayan`s children killed in IAF strike (Haaretz)[/code]

    Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html



  • http://english.aljazeera.net/HomePage
  • http://www.haaretz.com/
  • http://www.irna.ir/en/
  • http://news.google.nl/
  • http://edition.cnn.com/
  • http://www.jpost.com/
  • http://news.bbc.co.uk/
  • http://www.sky.com/skynews/home
  • http://www.foxnews.com/
  • http://abcnews.go.com/
  • http://today.reuters.com/news/home.aspx
  • http://www.israelnationalnews.com/
  • http://www.detelegraaf.nl
  • http://www.nos.nl












    De OP is hier te vinden!

    [ Bericht 13% gewijzigd door di0r1 op 02-01-2009 19:42:04 ]
  • Sterk Topic || Lekker nummertje
    "Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:34:19 #2
    235428 di0r1
    foto_van_mij.jpg .exe
    pi_64589231
    Iemand dit al gelezen?
    Sterk Topic || Lekker nummertje
    "Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
    pi_64589386
    quote:
    20:31 Mortar shell strikes Sha`ar Hanegev; no injuries or damage reported (Army Radio)
    20:26 Arab governments to meet at UN Monday on Israel-Hamas fighting (DPA)
    19:42 Egypt and Jordan crack down on anti-Israel rallies (Reuters)
    19:25 64 trucks loaded with humanitarian aid transferred into Gaza Friday (Haaretz)
    19:10 UN warns of serious humanitarian crisis in Gaza despite increased aid shipments (AP)
    18:45 U.S.: Israel must decide for itself whether to launch Gaza ground op (Reuters)
    18:26 Singer Annie Lennox and British celebrities call on Israel to stop Gaza strikes (Reuters)
    18:23 IDF strikes house of Hamas activist Mohammed Madhoun (Haaretz)
    18:13 Palestinian medics: Palestinian killed, 5 other civilians injured in air strike (Reuters)
    18:12 Palestinian medics: IAF strike on Gaza house kills one civilian, injures 5 (Reuters)
    17:54 UN official estimates at least a quarter of the 400 Gazans killed are civilians (AP)
    17:50 9 Muslim passengers kicked off flight in U.S for criticizing security (AP)
    17:19 White House: Hamas must stop rocket attacks on Israel (Reuters)
    17:17 White House: Israel actions must avoid civilian casualties (Reuters)
    17:09 Rice vows U.S. working hard toward durable Gaza cease-fire agreement (AP)
    16:40 Rocket strikes reported in Ashkelon (Haaretz)
    16:32 37 demonstrators arrested during protest against Gaza op in Moscow (Haaretz)
    15:49 Eleven of Nizar Ghayan`s children killed in IAF strike (Haaretz)
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:38:53 #4
    240154 neilyoung
    Living On Sugar Mountain
    pi_64589399
    Viva La Israël
    Nowadays Clancy can't even sing.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 19:40:03 #5
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64589444



    "The destruction of the Jews in Israel has been assured with this inhuman attack on civilians in Gaza." [bron]
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:40:29 #6
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64589466
    wel goed dat ze dat hamas kopstuk te grazen hebben genomen!
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:41:05 #7
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64589487
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:38 schreef neilyoung het volgende:
    Viva La Israël
    Leeghoofd
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:42:17 #8
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64589537
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
    [ afbeelding ]


    "The destruction of the Jews in Israel has been assured with this inhuman attack on civilians in Gaza." [bron]
    aldus roseanna barr... soort van volgevreten meulenbelt of gretta.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64589612
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
    [ afbeelding ]

    Dat is geen slachtoffer van dit conflict (sinds eind dec.) en dat weet je zelf ook wel.
    All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:44:13 #10
    240154 neilyoung
    Living On Sugar Mountain
    pi_64589630
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:41 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Leeghoofd
    Leg Uit. Die Topman van Hammas stuurde ze zoon op zelfmoordmissie
    Nowadays Clancy can't even sing.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:51:00 #11
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64589931
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:44 schreef neilyoung het volgende:

    [..]

    Leg Uit. Die Topman van Hammas stuurde ze zoon op zelfmoordmissie
    Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israël
    Dasvidanja
    pi_64590020
    Ach ja, de Palestijnen zijn ook niet vies van propaganda.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:54:11 #13
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590077
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:51 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israël
    de wanhoop van een zelfmoordterrorist is niks anders dan de wens zoveel mogelijk joodse burgers te laten omkomen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64590084
    Ik vraag me af of de grondtroepen nog in actie komen, tot nu toen is er nog steeds geen grote politieke steun voor.
    Volgens mij wachten ze net zo lang tot er een bestand komt, want wat heb je grondtroepen in de Gaza te doen.

    Grondtroepen in Gaza wordt één groot bloedbad, aan beide zijden.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64590104
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:51 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Goh...hoe zou die wanhoop nou toch zo komen he? Israël
    Wanhoop noem je dat?
    Je kind tot moord en zelfmoord drijven?
    Ik krijg braakneigingen van je.
    Een Palestijn flikt wat en we verzinnen er per direct een excuus voor. Kunnen we ook voor anderen doen.
    Hoe zou die wanhoop van Fritzl nou toch zo komen?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:55:04 #16
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590114
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:54 schreef Mr_Memory het volgende:
    Ik vraag me af of de grondtroepen nog in actie komen, tot nu toen is er nog steeds geen grote politieke steun voor.
    Volgens mij wachten ze net zo lang tot er een bestand komt, want wat heb je grondtroepen in de Gaza te doen.

    Grondtroepen in Gaza wordt één groot bloedbad, aan beide zijden.
    ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:56:16 #17
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64590166
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:13 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Vruchtbaar genoeg om er toenertijd Joodse nederzettingen te bouwen.

    Verder brengt het Suez kanaal ook geld in het laatje.
    In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,
    Here we are now, entertain us.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:56:52 #18
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590200
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:56 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,
    ja. dus?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 19:59:56 #19
    240154 neilyoung
    Living On Sugar Mountain
    pi_64590352
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.
    Als ze alleen tanks gebruik is het beter, met soldaten heeft Palestina een kans. Hoop dat ze de Hele GAZA plat gooien.
    Nowadays Clancy can't even sing.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:00:53 #20
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64590400
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik denk dat de luchtaanvallen veel effectiever zijn.
    Op een gegeven moment raak je uit je doelen. Het zal onmogelijk blijken om raket lanceringen totaal te stoppen door maar te blijven bombarderen. De luchtdoelen die er nog over zijn zullen steeds meer humanitaire schade opleveren. Direkt door veel burgerslachtoffers of indirekt door de infrastructuur van Gaza compleet te verwoesten. Anderhalf miljoen mensen op een oppervlak gelijk aan Texel overleven niet zonder een redelijk geavanceerde infracstructuur.
    Here we are now, entertain us.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:01:47 #21
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590438
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:00 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Op een gegeven moment raak je uit je doelen. Het zal onmogelijk blijken om raket lanceringen totaal te stoppen door maar te blijven bombarderen. De luchtdoelen die er nog over zijn zullen steeds meer humanitaire schade opleveren. Direkt door veel burgerslachtoffers of indirekt door de infrastructuur van Gaza compleet te verwoesten. Anderhalf miljoen mensen op een oppervlak gelijk aan Texel overleven niet zonder een redelijk geavanceerde infracstructuur.
    ik hoop dan wel dat het verzet tegen hamas toe gaat nemen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:02:27 #22
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64590472
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:56 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ja. dus?
    Het is een antwoord op Schatje die zich afvroeg waarom Israel zoveel opgegeven had door de Sinai terug te geven. Ik denk dat het netto een prima deal was; zoveel olie hadden ze nooit uit die woestijn gepeuterd.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64590522
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:56 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    In ruil voor het afstaan van de Sinai ontvangt Israel jaarlijks zo'n 2,5 miljard dollar van de VS. Al met al dus al iets van 70 miljard dollar inmiddels.,
    Het meest belangrijke onderdeel van die deal, denk ik, is dat de onderlinge relatie tussen Egypte en Israël genormaliseerd is.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:04:05 #24
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590542
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:02 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Het is een antwoord op Schatje die zich afvroeg waarom Israel zoveel opgegeven had door de Sinai terug te geven. Ik denk dat het netto een prima deal was; zoveel olie hadden ze nooit uit die woestijn gepeuterd.
    joden staan bekend om hun zakelijke instinct. prima deal dus.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:04:18 #25
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64590551
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:01 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik hoop dan wel dat het verzet tegen hamas toe gaat nemen.
    Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
    Here we are now, entertain us.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:05:37 #26
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590607
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
    er schijnen heel wat hamasdoelen doorgegeven te zijn door palestijnen die nog wel over gezond verstand beschikken en hamas ook niet zien zitten.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64590625
    Ruim een jaar geleden in de palestijnse stad Nahr el-Bared. Iedereen lijkt al weer vergeten te zijn wat die palestijnen in Libanon voor rottigheid veroorzaakt hebben.
    quote:
    De islamitische strijders probeerden sinds zaterdag door de Libanese militaire omcirkeling van het kamp heen te breken. In totaal zijn zeker driehonderd personen gedood sinds het begin van de onlusten tussen Libanon en Fatah al-Islam op 20 mei.
    Ongeveer net zoveel doden als er nu zijn gevallen in Gaza. Lekker belangrijk dus.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:07:24 #28
    240154 neilyoung
    Living On Sugar Mountain
    pi_64590677
    Wie zijn kant zou Obama kiezen?
    Nowadays Clancy can't even sing.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:09:27 #29
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64590764
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:05 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    er schijnen heel wat hamasdoelen doorgegeven te zijn door palestijnen die nog wel over gezond verstand beschikken en hamas ook niet zien zitten.
    Niet door mensen vanuit de Gaza-strook; misschien door een paar rancuneuze PLO'ers uit de Westbank.
    Here we are now, entertain us.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:09:28 #30
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590766
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:07 schreef neilyoung het volgende:
    Wie zijn kant zou Obama kiezen?
    die zal wel het standpunt innemen dat alle nadenkende leiders doen: hamas moet stoppen met het terroriseren van hun eigen volk en dat van israel.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:09:51 #31
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590782
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:09 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Niet door mensen vanuit de Gaza-strook; misschien door een paar rancuneuze PLO'ers uit de Westbank.
    omdat de gazastrook alleen maar uit hamasaanhangers bestaat?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64590790
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:07 schreef neilyoung het volgende:
    Wie zijn kant zou Obama kiezen?
    De kant van zijn kiezers.
    pi_64590840
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
    Misschien wel omdat al-Fatah ziet dat de machtsbasis van Hamas onder druk komt te staan. Egypte en Saoedi-Arabië doen ook liever geen zaken met Hamas.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:12:24 #34
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_64590886
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:04 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Tot nu toe schijnt daar geen sprake van te zijn volgens VN-waarnemers. Het lijkt me ook moeilijk voorstelbaar als je ziet dat alle ellende door Israel aangericht wordt. Waarom zou je je dan tegen Hamas keren? Wij bleven zelfs in de hongerwinter toch ook tegen de Duitsers en voor onze regering.
    Wat een onzin

    Begrijp niet goed waarom er toch steeds weer de 2 e wereld oorlog bijgehaald moet worden. Die kun je helemaal niet als vergelijkings materiaal gebruiken.
    En aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.Het eerste dat mij dan invalt is : O ja die luitjes deugden in die tijd óók al niet
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_64590939
    Opnieuw betoging tegen Israëlische raids in Brussel
    Op de trappen van de beurs in Brussel hebben ook vandaag heel wat mensen betoogd tegen de aanvallen van het Israëlische leger op Gaza. Volgens de politie waren de actievoerders met 1.000, volgens de organisatoren met zo'n 3.000.

    De betoging, die toegelaten was, wordt al jaren elke vrijdag georganiseerd door de Composantes de la Communauté Arabe de Belgique (CoCABe). Dat er nu zoveel mensen opdaagden, overtrof alle verwachtingen van de organisatoren. De actie zorgde ervoor dat het verkeer op de Anspachlaan verstoord verliep.

    Heel wat manifestanten droegen Palestijnse vlaggen en symbolen, en sommigen ook vlaggen van Hamas. Voor de beurs werden ook Israëlische en Amerikaanse vlaggen in brand gestoken.

    Omstreeks 18.30 uur had de meerderheid van de betogers de buurt van de beurs verlaten. (belga/sam)
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:14:41 #36
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64590973
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    Opnieuw betoging tegen Israëlische raids in Brussel
    Op de trappen van de beurs in Brussel hebben ook vandaag heel wat mensen betoogd tegen de aanvallen van het Israëlische leger op Gaza. Volgens de politie waren de actievoerders met 1.000, volgens de organisatoren met zo'n 3.000.

    De betoging, die toegelaten was, wordt al jaren elke vrijdag georganiseerd door de Composantes de la Communauté Arabe de Belgique (CoCABe). Dat er nu zoveel mensen opdaagden, overtrof alle verwachtingen van de organisatoren. De actie zorgde ervoor dat het verkeer op de Anspachlaan verstoord verliep.

    Heel wat manifestanten droegen Palestijnse vlaggen en symbolen, en sommigen ook vlaggen van Hamas. Voor de beurs werden ook Israëlische en Amerikaanse vlaggen in brand gestoken.

    Omstreeks 18.30 uur had de meerderheid van de betogers de buurt van de beurs verlaten. (belga/sam)
    morgen feest op het museumplein.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 20:15:18 #37
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64590993
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:43 schreef Roi het volgende:

    [..]

    Dat is geen slachtoffer van dit conflict (sinds eind dec.) en dat weet je zelf ook wel.
    Het meisje heet Haya Hamdan en werd op 30 december 2008 begraven.

    google er maar op.
      Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 20:16:05 #38
    236264 crew  capricia
    pi_64591032
    tvp
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:17:13 #39
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591087
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:15 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Het meisje heet Haya Hamdan en werd op 30 december 2008 begraven.

    google er maar op.
    je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64591160
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:59 schreef neilyoung het volgende:

    [..]

    Als ze alleen tanks gebruik is het beter, met soldaten heeft Palestina een kans. Hoop dat ze de Hele GAZA plat gooien.
    Weet je wel hoe Gaza er uit ziet?
    Het is in de meesten steden zo druk en smal dat een tank daar onbruikbaar is.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64591166
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:

    [..]

    Wat een onzin

    Begrijp niet goed waarom er toch steeds weer de 2 e wereld oorlog bijgehaald moet worden. Die kun je helemaal niet als vergelijkings materiaal gebruiken.
    En aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.Het eerste dat mij dan invalt is : O ja die luitjes deugden in die tijd óók al niet
    Dit is een standaard onderdeel van de anti-Israël/anti-Joodse propaganda.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:19:43 #42
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591204
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:18 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Weet je wel hoe Gaza er uit ziet?
    Het is in de meesten steden zo druk en smal dat een tank daar onbruikbaar is.
    grondtroepen is ook je reinste zelfmoord.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64591227
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:21:16 #44
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64591263
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:

    [..]

    Wat een onzin

    Begrijp niet goed waarom er toch steeds weer de 2 e wereld oorlog bijgehaald moet worden. Die kun je helemaal niet als vergelijkings materiaal gebruiken.
    En aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.Het eerste dat mij dan invalt is : O ja die luitjes deugden in die tijd óók al niet
    Wat hebben de arabieren in godsnaam met de Nederlandse hongerwinter te maken? De vergelijking is natuurlijk valide. Onze vrij laffe regering en koningshuis was gevlucht en Nëderlandse burgers hadden het enorm zwaar. Toch sloeg de loyaliteit niet om; dat zie je overigens vrijwel nooit gebeuren.

    Een van de moderne mythes is dat je mensen hun opinie kan veranderen door ze te bombarderen. Dat is vrijwel nooit in de geschiedenis voorgekomen, dus waarom men dacht dat de Afghanen zouden juichen en de Irakezen de Amerikaanse voeten zouden kussen is een raadsel. Mensen houden niet zo van bommen op hun hoofd, vernielde huizen en dode kinderen en hebben de néiging de werper van de bommen de schuld te geven en zich nog meer verbonden te voelen met hun eigen volk. Het is juist de manier om de bevolking achter een regering te krijgen.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64591271
    Dit is Hamas, aldus Amnesty International:
    quote:
    In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
    bron

    Hamas vergelijken met onze regering tijdens de WOII is ronduit misselijkmakend.

    Bovendien is de wet van Godwin ook wel van toepassing.
    pi_64591330
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:17 schreef zoalshetis het volgende:
    je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
    Wil je het over aantallen slachtoffers hebben?
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:23:29 #47
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591362
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Wil je het over aantallen slachtoffers hebben?
    nee, wel over manier waar op de dood misbruikt wordt door de hamas.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:23:44 #48
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64591378
    quote:
    De Verenigde Staten hebben er bij Israël op aangedrongen burgerslachtoffers in de Gazastrook te vermijden en hulp aan de strook door te laten. “Israël heeft het recht zich te verdedigen tegen de raketten van Hamas, maar moet burgerslachtoffers voorkomen”, aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
    Hij zei dat Israël er ook voor moet zorgen dat voedsel en medicijnen de belegerde en bestookte strook binnengaan. De medische hulpverlening aan de talrijke slachtoffers is ontoereikend. Alleen al in de laatste 24 uur zijn 130 kinderen gewond geraakt door de Israëlische bombardementen en drie broertjes verloren vrijdag het leven, berichtten hulpverleners. In totaal zijn in een week van bombardementen naast de 430 doden 2200 gewonden gevallen.
    Zomaar uit jawel de Telegraaf geplukt;
    Here we are now, entertain us.
    pi_64591413
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:

    [..]

    aangezien de arabieren toen pro Duits waren is het een hele domme vergelijking.
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef deedeetee het volgende:

    [..]

    Wat een onzin



    [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 20:25:02 ]
    pi_64591433
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef schatje het volgende:
    Dit is Hamas, aldus Amnesty International:
    [..]

    bron

    Hamas vergelijken met onze regering tijdens de WOII is ronduit misselijkmakend.

    Bovendien is de wet van Godwin ook wel van toepassing.
    Het bericht is van 10-10-2007
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64591452


    Joden tegen Israel
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:25:42 #52
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591474
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:23 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Zomaar uit jawel de Telegraaf geplukt;
    zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64591508
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef voyeur het volgende:
    Een van de moderne mythes is dat je mensen hun opinie kan veranderen door ze te bombarderen. Dat is vrijwel nooit in de geschiedenis voorgekomen, dus waarom men dacht dat de Afghanen zouden juichen en de Irakezen de Amerikaanse voeten zouden kussen is een raadsel. Mensen houden niet zo van bommen op hun hoofd, vernielde huizen en dode kinderen en hebben de néiging de werper van de bommen de schuld te geven en zich nog meer verbonden te voelen met hun eigen volk. Het is juist de manier om de bevolking achter een regering te krijgen.
    Israel is al 10 jaar fanatiek bezig om de bevolking achter hamas te krijgen. Als je de bevolking krijgt achter een partij met wie je niet hoeft te praten, hoef je niet met de bevolking te praten en kun je blijven vechten.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 20:29:05 #54
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64591625
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:17 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    je weet dat sinds hamas aan de macht is er al meer dan 400 israelische burgers zijn omgekomen?
    Ik weet niet hoeveel er aan beide zijden precies zijn omgekomen. Elke dode is er een teveel imo.

    Vandaar, hoe kun je zeggen dat je tegen geweld en het doden van mensen bent en ondertussen Israels acties toejuichen en verdedigen?
    pi_64591668
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.
    Je praat Ehud Olmert na en Israel die zeggen dat ook
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:30:10 #56
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64591677
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:21 schreef schatje het volgende:
    Dit is Hamas, aldus Amnesty International:
    [..]

    bron

    Hamas vergelijken met onze regering tijdens de WOII is ronduit misselijkmakend.

    Bovendien is de wet van Godwin ook wel van toepassing.
    Ik heb H. nog niet genoemd hoor

    Ik vergeleek Hamas niet met onze toenmalige bestuurders, maar wees erop dat bevolkingen overal ter wereld een vergelijkbare reactie vertonen: ze vervloeken gewoon de bommengooier en de bron van hun ellende.

    Dat stukje van Amnesty gaat ongetwijfeld over de strijd tussen Hamas en Al-Fatah. Dat meisje met de rode haren schoot ook zomaar mensen op straat neer die ze verdacht van het heulen met de vijand. Burgeroorlogen en verzetsbewegingen onttrekken zich nogal aan het (internationaal) recht. De geschiedenis bepaalt pas later wie de held en wie de terrorist was.

    Ik vroeg het je al in een eerder deel: vind je Mandela een terrorist?
    Here we are now, entertain us.
    pi_64591678
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    zitten vooral kinderen bij van hamaskopstukken. en kinderen die als menselijk schild gebruikt worden. kanje israel niet aanrekenen, wel de hamas.
    Een tactiek van Hamas is om vrouwen en kinderen snel naar een woning van de Hamas brigade te roepen voordat Israël toeslaat. Zie filmpje op Youtube.

    Vervolgens dat de Palestijnse propaganda haar werk.
    pi_64591702
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:26 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Israel is al 10 jaar fanatiek bezig om de bevolking achter hamas te krijgen. Als je de bevolking krijgt achter een partij met wie je niet hoeft te praten, hoef je niet met de bevolking te praten en kun je blijven vechten.
    Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:31:42 #59
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64591749
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:19 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    grondtroepen is ook je reinste zelfmoord.
    is ook? ABN plz...

    Israël zal zo min mogelijk grondtroepen inzetten, stel je voor dat de kansen militair gezien gelijker worden voor Hamas dmv huis-aan-huis gevechten, er vallen dan zoveel Israëlische soldaten (nog steeds met ongelijke kansen voor hamas) dat ze maar liever besluiten bommen van 4 km hoogte te droppen. Hoe laf. Bijna net zo laf als een zelfmoordaanslag
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:31:42 #60
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591750
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Je praat Ehud Olmert na en Israel die zeggen dat ook
    er zijn meer mensen die er zo over denken. verschrikkelijk voor de kinderen, dat dan weer wel.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:32:14 #61
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64591771
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Een tactiek van Hamas is om vrouwen en kinderen snel naar een woning van de Hamas brigade te roepen voordat Israël toeslaat. Zie filmpje op Youtube.

    Vervolgens dat de Palestijnse propaganda haar werk.
    Vervolgens doet de Israëlische propaganda ook haar werk.
    Dasvidanja
    pi_64591773
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Ik vroeg het je al in een eerder deel: vind je Mandela een terrorist?
    Ik zal je eerlijk zeggen dat ik me niet genoeg in die geschiedenis heb verdiept.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 20:32:23 #63
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64591777
    Het is hetzelfde verhaal als met Libanon destijds. Dooie kinderen zijn er niet, is allemaal in scene gezet en als ze vallen is het de schuld van "de terroristen" want die gebruiken ze als schild.

    Compleet in de ontkenning.
    pi_64591806
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)
    nix doen en raketten op je af laten komen is gratis
    pi_64591832
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:31 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    er zijn meer mensen die er zo over denken. verschrikkelijk voor de kinderen, dat dan weer wel.
    die mensen die dat zeggen lullen maar wat om israel een goede vriend te houden
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:33:48 #66
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591838
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:31 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    is ook? ABN plz...

    Israël zal zo min mogelijk grondtroepen inzetten, stel je voor dat de kansen militair gezien gelijker worden voor Hamas dmv huis-aan-huis gevechten, er vallen dan zoveel Israëlische soldaten (nog steeds met ongelijke kansen voor hamas) dat ze maar liever besluiten bommen van 4 km hoogte te droppen. Hoe laf. Bijna net zo laf als een zelfmoordaanslag
    bijna net zo laf idd.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:33:50 #67
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64591842
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    nix doen en raketten op je af laten komen is gratis
    Er kan nooit sprake zijn van ''nix doen''.
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:34:14 #68
    240154 neilyoung
    Living On Sugar Mountain
    pi_64591865
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:25 schreef Meki het volgende:


    Joden tegen Israel
    Dat zijn verkleede Hamas lui
    Nowadays Clancy can't even sing.
    pi_64591880
    Hezbollah plaatst munitiedepots in woonwijken of onder scholen. Dat is alom bekend, inderdaad.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:34:43 #70
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64591885
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    bijna net zo laf idd.
    idd, naar cijfers zouden er dan al duizenden zelfmoordaanslagen gepleegd zijn door Israël in de Gazastrook.
    Dasvidanja
    pi_64591886
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Er kan nooit sprake zijn van ''nix doen''.
    oeh, semantiek, semi filosofie
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:35:37 #72
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591928
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef neilyoung het volgende:

    [..]

    Dat zijn verkleede Hamas lui
    in nederland kennen we ook genoeg landverraders

    dus ik denk niet dat veel mensen zich iets zullen aantrekken van dit soort lieden.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:35:41 #73
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64591932
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef damian5700 het volgende:
    Hezbollah plaatst munitiedepots in woonwijken of onder scholen. Dat is alom bekend, inderdaad.
    Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.

    OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:36:06 #74
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64591953
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    idd, naar cijfers zouden er dan al duizenden zelfmoordaanslagen gepleegd zijn door Israël in de Gazastrook.
    naar cijfers? abn graag.

    wil je het over aantallen hebben?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64591962
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    nix doen en raketten op je af laten komen is gratis
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64591963
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:32 schreef NorthernStar het volgende:
    Het is hetzelfde verhaal als met Libanon destijds. Dooie kinderen zijn er niet, is allemaal in scene gezet en als ze vallen is het de schuld van "de terroristen" want die gebruiken ze als schild.

    Compleet in de ontkenning.
    Ja, net zoals jij overal wat achterzoekt als het bijvoorbeeld laatst om de aanslagen van Mumbai gaat. Daar zaten de Joden toch ook al achter? Je slikt daarintegen wel de Palestijnse propaganda klakkeloos. Hoe hypocriet.
    pi_64591968
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:36:33 #78
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64591974
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:32 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Ik zal je eerlijk zeggen dat ik me niet genoeg in die geschiedenis heb verdiept.
    Dat is eerlijk. Kijk dan even op Wiki oid en je zal zien dat Mandela aan alle eisen voldoet om hem een terrorist te noemen. Sterker nog hij stond tot vorig jaar nog steeds op de terroristenlijst van de Amerikanen doordat ze vergeten waren de wet aan te passen. Nu is hij een held en praat niemand meer over zijn terroristische daden.
    Sharon schoot ook vrouwen en kinderen dood in terroristische aanslagen in zijn jonge jaren. Nu zijn de Israeliers dat deel van zijn leven vergeten (net als hij )

    Zo werkt geschiedenís nu eenmaal.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64591986
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.

    OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
    Hamas is niet de boef. Hamas is een terroristische organisatie die zich bedient van praktijken die misdaden tegen de menselijkheid zijn.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:37:23 #80
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64592012
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.

    OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
    ik lees de volkskrant en het parool. wat lees jij? want soms ontbreekt kennis van zaken.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:38:06 #81
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64592048
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    in nederland kennen we ook genoeg landverraders

    Havik.
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:38:28 #82
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64592064
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:37 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik lees de volkskrant en het parool. wat lees jij? want soms ontbreekt kennis van zaken.
    Ik lees Trouw, NRC en Volkskrant. Misschien moet jij wat beter lezen
    Dasvidanja
      Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 20:38:34 #83
    236264 crew  capricia
    pi_64592066
    Hmmm...2 vandaag heeft het er over dat ze een grondoffensief verwachten.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_64592069
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Ja?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:39:15 #85
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64592090
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:38 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Ik lees Trouw, NRC en Volkskrant. Misschien moet jij wat beter lezen
    naar cijfers.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64592120
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:34 schreef damian5700 het volgende:
    Hezbollah plaatst munitiedepots in woonwijken of onder scholen. Dat is alom bekend, inderdaad.
    Dat zegt Israel
    Israel is onbetrouwbaar
    ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.

    Heel raar dat jij daar achter staat
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64592121
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:35 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Raar he, als het een volksbeweging is en alles zo geheim mogelijk moet omdat Israël ze 24/7 vanuit de lucht in de gaten houdt.

    OEHOEHOEH wat is hamas toch weer de boef. Want daar komt t altijd op uit bij jullie telegraaflezers
    Als het zo is, moet men ook niet zeuren over burger doden, want dan is dat het directe gevolg.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64592218
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:38 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ja?
    Ik kan je niet volgen
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      FOK!fotograaf vrijdag 2 januari 2009 @ 20:42:44 #89
    145146 Andyy
    pi_64592232
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Dat zegt Israel
    Israel is onbetrouwbaar
    ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.

    Heel raar dat jij daar achter staat

    ze schieten mortieren richting Israël voor scholen.
    en verder ga ik niet in op een randdebiel als Meki
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:43:33 #90
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64592275
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Hamas is niet de boef. Hamas is een terroristische organisatie die zich bedient van praktijken die misdaden tegen de menselijkheid zijn.
    Nee, jij wil graag dat Fokkers dat denken, maar dat is geen feit. Hamas is volgens sommige landen een terroristische organisatie en volgens anderen niet. Hamas vormt het bestuur van Gaza en zorgt daarmee voor de veiligheid van de mensen, het is ook een welzijnsorganisatie die voedsel distribueert, onderwijs organiseert en steun biedt aan armlastigen. Tot slot heeft de organisatie ook militante afdelingen die Israel bestrijden met o.a. terroristische aanslagen.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64592276
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Dat zegt Israel
    Israel is onbetrouwbaar
    ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.

    Heel raar dat jij daar achter staat
    Dat zegt niet alleen Israël, maar ook de VN:
    quote:
    LARNACA, Cyprus — The U.N. humanitarian chief accused Hezbollah on Monday of "cowardly blending" among Lebanese civilians and causing the deaths of hundreds during two weeks of cross-border violence with Israel.

    The militant group has built bunkers and tunnels near the Israeli border to shelter weapons and fighters, and its members easily blend in among civilians.

    Jan Egeland spoke with reporters at the Larnaca airport in Cyprus late Monday after a visit to Lebanon on his mission to coordinate an international aid effort. On Sunday he had toured the rubble of Beirut's southern suburbs, a once-teeming Shiite district where Hezbollah had its headquarters.

    During that visit he condemned the killing and wounding of civilians by both sides, and called Israel's offensive "disproportionate" and "a violation of international humanitarian law."

    On Monday he had strong words for Hezbollah, which crossed into Israel and captured two Israeli soldiers on July 12, triggering fierce fighting from both sides.

    "Consistently, from the Hezbollah heartland, my message was that Hezbollah must stop this cowardly blending ... among women and children," he said. "I heard they were proud because they lost very few fighters and that it was the civilians bearing the brunt of this. I don't think anyone should be proud of having many more children and women dead than armed men."

    "We need a cessation of hostilities because this is a war where civilians are paying the price," said Egeland, who was heading to Israel.
    bron
    pi_64592319
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:42 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Ik kan je niet volgen
    je zegt dat het levens en geld kost.
    pi_64592374
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:30 schreef Mr_Memory het volgende:
    Wat is het voordeel voor Israel om te blijven vechten, het kost klauwen met geld.(en levens)
    Israel houdt er land aan over, terwijl je voor vrede een (dus steeds groter wordend) stuk land zou moeten afstaan.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_64592376
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:40 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Dat zegt Israel
    Israel is onbetrouwbaar
    ze slachten iedereen af, gaan ze het later ontkennen en de schuld geven aan Libanon.

    Heel raar dat jij daar achter staat
    Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64592399
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.
    Dat vermelde zeker Haaretz aan jou
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64592449
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:43 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Dat zegt niet alleen Israël, maar ook de VN:
    [..]

    bron
    En nou wel de VN erbij, en nou geloof je wel de VN ?
    Waar was jij toen VN toen verschikkelijke verhalen naar buiten heeft gebracht over Israel ??
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 20:47:15 #97
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64592460
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Ja, net zoals jij overal wat achterzoekt als het bijvoorbeeld laatst om de aanslagen van Mumbai gaat. Daar zaten de Joden toch ook al achter? Je slikt daarintegen wel de Palestijnse propaganda klakkeloos. Hoe hypocriet.
    Lees het topic nog eens zou ik zeggen want je verzint gewoon dingen nu.
    pi_64592495
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Het waren speciale rapporteurs van de veiligheidsraad van de V.N. die dat zeiden.
    Meki neemt toch niets aan .

    Ik vind hem hypocriet, de bezetting van de Westelijke Sahara door Marokko is in zijn ogen legaal. Maar goed, dat is een ander onderwerp.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 20:48:54 #99
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64592537
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:43 schreef Roi het volgende:

    [..]

    Dat is geen slachtoffer van dit conflict (sinds eind dec.) en dat weet je zelf ook wel.
    Zeg Roi, maar waarom zeg je nou zoiets?

    Is dat echt alleen maar om zo snel mogelijk af te leiden en het in discrediet te brengen?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:49:16 #100
    16715 Mylene
    *schatje*
    pi_64592551
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:47 schreef Meki het volgende:

    [..]

    En nou wel de VN erbij, en nou geloof je wel de VN ?
    Waar was jij toen VN toen verschikkelijke verhalen naar buiten heeft gebracht over Israel ??
    Ik geloof de VN wel. Net zoals Amnesty en Human Right Watch.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:49:22 #101
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64592556
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:43 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Nee, jij wil graag dat Fokkers dat denken, maar dat is geen feit. Hamas is volgens sommige landen een terroristische organisatie en volgens anderen niet. Hamas vormt het bestuur van Gaza en zorgt daarmee voor de veiligheid van de mensen, het is ook een welzijnsorganisatie die voedsel distribueert, onderwijs organiseert en steun biedt aan armlastigen. Tot slot heeft de organisatie ook militante afdelingen die Israel bestrijden met o.a. terroristische aanslagen.
    De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.
    Hamas zorgt niet voor veiligheid voor de Gazanen. Egypte en Israël hebben gewaarschuwd voor de gevolgen van de aanhoudende raket- en mortierbeschietingen, maar daar trok Hamas zich niets van aan.
    Dat gaat ten koste van de Gazanen.

    Bovendien 'sommige landen'... dat is een understatement van buitencategorie. De Europese Unie, de Verenigde Staten, Japan, Canada en Jordanië behoren tot die sommige landen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64592609
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:44 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    je zegt dat het levens en geld kost.
    Oh op die manier...
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64592722
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.

    Mwuah, Hamas heeft niet de macht gegrepen, maar haar eigen positie beschermd daar waar het kon. Abbas heeft Haniyya ontslagen, een vervanger aangesteld zonder het parlement te raadplegen - dat is tegen de Palestijnse grondwet - Haniyya was gekozen, niet Abbas.
    pi_64592741
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:45 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Israel houdt er land aan over, terwijl je voor vrede een (dus steeds groter wordend) stuk land zou moeten afstaan.
    Ik heb nu niet het idee dat Israel de Gaza strip wil bezetten, jij wel?

    Ook al zal er vrede komen, de Palastijnse gebieden zullen niet groter of kleiner worden.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64592761
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Ik geloof de VN wel. Net zoals Amnesty en Human Right Watch.
    Nou heb je de rapporten gelezen van UN tegen Israel
    zo ja, dan had je Israel allang veroordeeld
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:58:27 #106
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64592967
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:53 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Mwuah, Hamas heeft niet de macht gegrepen, maar haar eigen positie beschermd daar waar het kon. Abbas heeft Haniyya ontslagen, een vervanger aangesteld zonder het parlement te raadplegen - dat is tegen de Palestijnse grondwet - Haniyya was gekozen, niet Abbas.
    Ik noem het een coup.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64592988
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:58 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ik noem het een coup.
    van?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 20:59:19 #108
    16715 Mylene
    *schatje*
    pi_64593000
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:54 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nou heb je de rapporten gelezen van UN tegen Israel
    zo ja, dan had je Israel allang veroordeeld
    Ja, doe ik. Nou jij nog de schending van het internationaal recht, schending van de mensenrechten en oorlogsmisdaden gepleegd door de Palestijnen.
    pi_64593077
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:59 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Ja, doe ik. Nou jij nog de schending van het internationaal recht, schending van de mensenrechten en oorlogsmisdaden gepleegd door de Palestijnen.
    Nou ik vind deze Gaza-massamoorden even erg net als aanslagen in diverse westerse landen.

    En daar staat iedereen op een lijn stop de terrorisme
    maar waar zijn jullie nu wanneer dit hetzelfde gebeurt in Gaza. ??
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:02:31 #110
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64593104
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:59 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    van?
    Een omschrijving dat officiële instellingen door inzet van geweld worden ingenomen, dat mensen het hoekje om worden geholpen en dat duizenden mensen moeten vluchten.

    Van Hamas.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64593148
    Deze site is van het IDF: http://idfspokesperson.com/
    Kan worden opgenomen in de opening, er staan wat mij betreft zeer verhelderende filmpjes op.

    [ Bericht 30% gewijzigd door buachaille op 02-01-2009 21:08:47 ]
    pi_64593264
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:02 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Een omschrijving dat officiële instellingen door inzet van geweld worden ingenomen, dat mensen het hoekje om worden geholpen en dat duizenden mensen moeten vluchten.

    Van Hamas.
    Officiële instellingen ingenomen? Op basis van de grondwet behoorde de officiële instellingen officieel tot de door de meerderheid gekozen Hamas bestuur. Nogmaals Abbas heeft tegen de grondwet gehandeld
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:58 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ik noem het een coup.
    Ik noem het beschermen van de democratie.
    pi_64593308
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:02 schreef damian5700 het volgende:


    Van Hamas.
    Een democratisch gekozen partij grijp in om haar democratisch verkregen macht te beschermen tegenover een gast die niet democratisch is gekozen noem jij een coup van hamas?
    pi_64593322
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:01 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nou ik vind deze Gaza-massamoorden even erg net als aanslagen in diverse westerse landen.

    En daar staat iedereen op een lijn stop de terrorisme
    maar waar zijn jullie nu wanneer dit hetzelfde gebeurt in Gaza. ??
    Israel beperkt zich tot militaire doelen.
    Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:11:39 #115
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64593480
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Een democratisch gekozen partij grijp in om haar democratisch verkregen macht te beschermen tegenover een gast die niet democratisch is gekozen noem jij een coup van hamas?
    Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?

    En natuurlijk is Hamas geen democratische partij. Binnen een democratisch rechtsstelsel heeft zij veel stemmen weten te genereren, maar dat maakt haar niet ineens democratisch.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:12:38 #116
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64593520
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:

    [..]

    Israel beperkt zich tot militaire doelen.
    Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
    Het zijn juist geen militaire doelen. Zelfde situatie als met Irak.
    Dasvidanja
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:13:53 #117
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64593575
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?
    De verkiezingen waren volgens waarnemers juist volgens de normen verlopen, dus ja, Hamas is democratisch aan de macht gekomen. Ongeacht de korte burgeroorlog.
    Dasvidanja
    pi_64593590
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:

    Israel beperkt zich tot militaire doelen.
    Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
    Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:14:50 #119
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64593622
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:12 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Het zijn juist geen militaire doelen. Zelfde situatie als met Irak.
    het zijn stragtegische doelen, om een eind te maken aan de terreur van hamas.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64593675
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Dus dat al-Fatah leden in Gaza van daken af werden gegooid of uit ziekenhuizen werden gesleurd om op straat te worden geliquideerd is een democratisch besluit?
    Anders reageer je eerst inhoudelijk op mijn democratisch gekozen onderdeel voor je een ander vergelijking treft.

    Maar goed om even te reageren op jou :
    Fatah heeft ook aanslagen gepleegd op Hamas leden, van hoge gebouwen gegooid, gearresteerd en gemarteld in dezelfde periode + dat ze het hebben uitgelokt door een ondemocratisch manier een coupe plegen op de door de meerderheid gekozen partij en iets doen wat tegen de grondwet is van Palestina, maar dat schijnt niet zo relevant te zijn lijkt het.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:16:18 #121
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64593694
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
    je weet dat de mensen via sms van te voren worden gewaarschuwd dat er een bombardement op komst is?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64593744
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:11 schreef damian5700 het volgende:

    En natuurlijk is Hamas geen democratische partij. Binnen een democratisch rechtsstelsel heeft zij veel stemmen weten te genereren, maar dat maakt haar niet ineens democratisch.
    Eind doel van Hamas hoeft niet eens democratisch te zijn om legitiem aan het bestuur te zitten. Noch heeft Hamas iets gedaan tijdens haar periode om hetzelfde democratische stelsel in gevaar te brengen.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:18:31 #123
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64593786
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:13 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    De verkiezingen waren volgens waarnemers juist volgens de normen verlopen, dus ja, Hamas is democratisch aan de macht gekomen. Ongeacht de korte burgeroorlog.
    De Palestijnse regering bestaat uit meer partijen dan alleen Hamas, dus van een alleenheerschappij voor Hamas in de Gazastrook is geen enkele legitimatie.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:18:45 #124
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64593802
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:49 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    De officiële regering van de Palestijnen is de Palestijnse Autoriteit; en niemand anders. Dat Hamas de macht heeft gegrepen in de Gazastrook, ten koste van tientallen doden, doet daaraan niets af.
    Hamas zorgt niet voor veiligheid voor de Gazanen. Egypte en Israël hebben gewaarschuwd voor de gevolgen van de aanhoudende raket- en mortierbeschietingen, maar daar trok Hamas zich niets van aan.
    Dat gaat ten koste van de Gazanen.

    Bovendien 'sommige landen'... dat is een understatement van buitencategorie. De Europese Unie, de Verenigde Staten, Japan, Canada en Jordanië behoren tot die sommige landen.
    Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.

    De Palestijnse autoriteit is de officiele regering en die word nog steeds geleid door minister-president Ismail Haniyeh van Hamas. Dat Abbas (sorry Triggershot) hem afgezet heeft is in strijd met de wetgeving. Hamas had natuurlijk niet een tweederde overwinning bij de verkiezingen gehaald als ze niet goed zorgden voor de arme bevolking.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64593833
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:16 schreef zoalshetis het volgende:

    je weet dat de mensen via sms van te voren worden gewaarschuwd dat er een bombardement op komst is?
    Nee dat wist ik niet. Ik heb wel eens gehoord van een terrorist waarbij de israelieten een bom in zijn mobieltje geplaatst hadden. Het siert de Israeliers wel dat ze dat doen overigens.
    pi_64593886
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:07 schreef Specularium het volgende:

    [..]

    Israel beperkt zich tot militaire doelen.
    Dat die Palestijnen daar burgers verstoppen kun je Israel niet aan gaan rekenen.
    Dat is helemaal niet waar: ze bombarderen ook ministeries en politieposten en die zijn in alle landen de civiele macht, niet de militaire (behalve misschien in Myan Mar en Israel).
    En voedsel en medicijnen voor de burgerbevolking worden tegengehouden, dus ook de burgerbevolking wordt langzaam vermoord.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_64593929
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:18 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.

    De Palestijnse autoriteit is de officiele regering en die word nog steeds gevormd door minister-president Ismail Haniyeh van Hamas. Dat Assad hem afgezet heeft is in strijd met de wetgeving. Hamas had natuurlijk niet een tweederde overwinning bij de verkiezingen gehaald als ze niet goed zorgden voor de arme bevolking.
    Het is Abbas niet Assad, Assad is van Syrië. En Hamas is niet gekozen omdat ze zo goed zorgen voor de arme bevolking. Het volk was gewoon 30 jaar stilstand, dictatuur en corruptie van Fatah zat. Het was meer een keuze tussen weer een termijn Fatah of anyone else.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:22:54 #128
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64593998
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:18 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Sommige landen dus. Je noemt er een aantal die dat vinden, maar bijvoorbeeld Australie en de UK vinden dat niet. Toch hebben we nu samen nog maar een klein aantal landen genoemd van de 192 VN staten.

    De Palestijnse autoriteit is de officiele regering en die word nog steeds gevormd door minister-president Ismail Haniyeh van Hamas. Dat Assad hem afgezet heeft is in strijd met de wetgeving. Hamas had natuurlijk niet een tweederde overwinning bij de verkiezingen gehaald als ze niet goed zorgden voor de arme bevolking.
    Ik meen dat het ongeveer 40% was van de stemmen, dus het beeld van tweederde is niet helemaal juist.
    Ik ken het kiesstelsel van de Palestijnen niet erg goed, maar door een bepaalde opbouw van de kiesdistricten heeft Hamas in het parlement wel een meerderheid, maar niet onder het electoraat.
    En het Verenigd Koninkrijk heeft dat gesplist, meen ik, de gewapende tak is volgens Britse definitie een terroristische organisatie.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64594004
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:19 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Nee dat wist ik niet. Ik heb wel eens gehoord van een terrorist waarbij de israelieten een bom in zijn mobieltje geplaatst hadden. Het siert de Israeliers wel dat ze dat doen overigens.
    Gezien de bron lijkt het me opjutterij en gelogen.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_64594080
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:53 schreef Mr_Memory het volgende:
    Ik heb nu niet het idee dat Israel de Gaza strip wil bezetten, jij wel?
    Nee, ze willen de oorlog gaande houden. Die heeft ze in de laatste 60 jaar namelijk ontzettend veel land opgeleverd.
    quote:
    Ook al zal er vrede komen, de Palastijnse gebieden zullen niet groter of kleiner worden.
    Dan komt er dus geen vrede want vrede kan natuurlijk alleen langs een evenwichtige verdeling van het land. En Israel kan met geweld meer krijgen.

    Vandaar dat Israel af en toe de schijn ophoudt maar voor de rest helemaal 0,0 doet om vrede te krijgen. Integendeel, het deel van de vijand dat het meest bereid was tot vrede hebben ze uitgeschakeld.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:24:26 #131
    16715 Mylene
    *schatje*
    pi_64594086
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:20 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Dat is helemaal niet waar: ze bombarderen ook ministeries en politieposten en die zijn in alle landen de civiele macht, niet de militaire (behalve misschien in Myan Mar en Israel).
    En voedsel en medicijnen voor de burgerbevolking worden tegengehouden, dus ook de burgerbevolking wordt langzaam vermoord.
    Dat zal wel niet zonder reden aangezien Hamas bekend staat om het gebruik van zelfs ziekenhuizen voor militaire doelen. Ja, dit beweert niet alleen Israël, maar ook Amnesty.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:25:13 #132
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64594118
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:17 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Eind doel van Hamas hoeft niet eens democratisch te zijn om legitiem aan het bestuur te zitten. Noch heeft Hamas iets gedaan tijdens haar periode om hetzelfde democratische stelsel in gevaar te brengen.
    Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64594141
    Zo maar even een vraag: Als Hamas zo met zijn bevolking begaan is, waarom stoppen ze dan niet met die nutteloze raketten?
    Dan is er iig een kans dat de bombardementen stoppen.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64594144
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
    Een bom van een ton kan niet anders dan allerlei bijkomende schade veroorzaken. Maar zijn er geen lichtere bommen die beter te sturen zijn? Er is met opzet een zo zwaar mogelijk in de hoop dat er explosieven in het huis zelf ook af zouden gaan.
    Dat is niet "niet anders kan", dat is "met opzet zo wil".
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_64594196
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:24 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Dat zal wel niet zonder reden aangezien Hamas bekend staat om het gebruik van zelfs ziekenhuizen voor militaire doelen. Ja, dit beweert niet alleen Israël, maar ook Amnesty.
    Ik vind het echt een verkeerde vergelijking constant zo : 'Ja, Hamas schuilt tussen burgers en sociale centra'. Israël staat bekent om kazernes, volledige wijken en wapenfabrieken te zetten op bezet Palestijns gebied en dan hebben wij het over een verzetsbeweging die momenteel officieel niets meer dan van onder het volk haar steun haalt?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:26:43 #136
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64594204
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef Mr_Memory het volgende:
    Zo maar even een vraag: Als Hamas zo met zijn bevolking begaan is, waarom stoppen ze dan niet met die nutteloze raketten?
    Dan is er iig een kans dat de bombardementen stoppen.
    Hamas is niet begaan met de Gazaanse bevolking.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:26:48 #137
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64594207
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:14 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Op die site van het IDF staat een bombardement van het kantoor van Ismael Haniyah. Dat is een video waarop je duidelijk kunt zien dat men niet anders kan dan colleral damage veroorzaken. Dat kantoor staat midden in een blok huizen. Dat bombardement is vrij vervelend om te zien moet ik eerlijk zeggen.
    Probeer je nu eens voor te stellen dat een willekeurige vijand het Nederlands bestuur wil vernietigen. Dan ga je dus politieposten, ministeries, binnenhof en huizen van gezachtsdragers bombarderen.
    Weet je waar die staan?

    In woonwijken! Allemaal!

    Zou je dan de Nederlanders lafaarden noemen omdat ze niet al hun bestuurders, politiebureaus etc op een apart eiland ver weg van de bevolking geplaatst hadden? Natuurlijk niet; waarom dan nu wel?
    Here we are now, entertain us.
    pi_64594222
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.
    Dat werd ook nietgezegd. Gezegd werd, terecht, dat Hamas op democratische manier aan de macht gekomen is.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_64594279
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:25 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Mij maakt het verder niet uit. Alleen de bewering dat Hamas een democratische organisatie is, is niet van deze wereld.
    'jaa, democratie moet komen!
    ze moeten democratie hebben in palestina!
    Democratie verkiezingen'

    maarrrrreee als het niet de partij is die wij willen we will shut it down!

    is gewoon de mentaliteit die is gevoerd inzake Hamas. Zolang Hamas niets heeft gedaan om de democratie te schaden is het allemaal maar een beetje mee lopen.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:34:25 #140
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64594531
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:28 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    'jaa, democratie moet komen!
    ze moeten democratie hebben in palestina!
    Democratie verkiezingen'

    maarrrrreee als het niet de partij is die wij willen we will shut it down!

    is gewoon de mentaliteit die is gevoerd inzake Hamas. Zolang Hamas niets heeft gedaan om de democratie te schaden is het allemaal maar een beetje mee lopen.
    Ik heb er geen probleem mee, dat de internationale gemeenschap democratie bepleit voor het Midden-Oosten. Aan de hand van de verkiezingsuitslag is het andermaal democratisch, dat de internationale gemeenschap afwegingen maakt bij een nieuwe politieke werkelijkheid.
    Er is geen internationaal recht dat landen verplicht zaken te doen met regeringen die terreuractie uitvoeren.

    Daarnaast had, volgens de Oslo-akkoorden, Hamas niet eens aan de verkiezingen mee mogen doen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64594575
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:26 schreef voyeur het volgende:
    gezachtsdragers
    lafaarden
    Dit is te erg.
    pi_64594616
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:26 schreef voyeur het volgende:

    Probeer je nu eens voor te stellen dat een willekeurige vijand het Nederlands bestuur wil vernietigen. Dan ga je dus politieposten, ministeries, binnenhof en huizen van gezagsdragers bombarderen.
    Weet je waar die staan?

    In woonwijken! Allemaal!

    Zou je dan de Nederlanders lafaarden noemen omdat ze niet al hun bestuurders, politiebureaus etc op een apart eiland ver weg van de bevolking geplaatst hadden? Natuurlijk niet; waarom dan nu wel?
    Nederland valt niet te vergelijken met Hamas; voor zover ik weet gunnen wij iedereen nog steeds het licht in de ogen. En ik begrijp ook wel dat Israel in een vervelende spagaat zit. Het liefst zouden ze die hele gazastrook natuurlijk willen vergeten maar het tolereren van raketten kan natuurlijk ook niet. Ik ben het met de Russen eens en dat is dat de enige taal die je kunt spreken met islamitische terroristen de keiharde taal is van geweld. Wellicht dat er met Fatah nog een beetje te praten is maar met Hamas dient gewoon korte metten gemaakt te worden.
    pi_64594626
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:34 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Ik heb er geen probleem mee, dat de internationale gemeenschap democratie bepleit voor het Midden-Oosten. Aan de hand van de verkiezingsuitslag is het andermaal democratisch, dat de internationale gemeenschap afwegingen maakt bij ene nieuwe politieke werkelijkheid.
    Ja jij, of ik.. maar het gaat niet echt om ons hé. Het gaat er om dat wanneer de Palestijnen gebruik maken van Westerse vrijheden door een partij te kiezen, die weer door het Westen wordt gedirigeerd te pakken. Leuk experiment ook de 'democratie' van het midden oosten is afhankelijk van het westen met dictatoriale signalen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 21:42:32 ]
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:39:02 #144
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64594704
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:22 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Gezien de bron lijkt het me opjutterij en gelogen.
    Het zijn ook beweringen van Palestijnse autoriteiten.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64594824
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:24 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Nee, ze willen de oorlog gaande houden. Die heeft ze in de laatste 60 jaar namelijk ontzettend veel land opgeleverd.
    Je vergeet één ding, sinds het bestaan van Israel werd het aangevallen, en niet anders om.
    quote:
    Dan komt er dus geen vrede want vrede kan natuurlijk alleen langs een evenwichtige verdeling van het land. En Israel kan met geweld meer krijgen.
    Die tijd is nu wel geweest.
    quote:
    Vandaar dat Israel af en toe de schijn ophoudt maar voor de rest helemaal 0,0 doet om vrede te krijgen. Integendeel, het deel van de vijand dat het meest bereid was tot vrede hebben ze uitgeschakeld.
    Bedoel je hier mee de Palastijnen? De Palastijnen erkennen Israel niet eens.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:43:30 #146
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64594880
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
    [ afbeelding ]


    "The destruction of the Jews in Israel has been assured with this inhuman attack on civilians in Gaza." [bron]
    ach oorlog voeren met kinderen als aandacht trekkerij...

    Ook in Israel gaan veel kinderen dood door Zelfmoordaanslagen enzo.. ik zie ze er niet mee pronken
    Trotse papa van Eden
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:45:27 #147
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64594966
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:36 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ja jij, of ik.. maar het gaat niet echt om ons hé. Het gaat er om dat wanneer de Palestijnen gebruik maken van Westerse vrijheden door een partij te kiezen weer door het Westen wordt gedirigeerd te pakken. Leuk experiment ook de 'democratie' van het midden oosten is afhankelijk van het westen met dictatoriale signalen.
    Het gaat er wel om dat landen hun eigen afwegingen mogen maken.
    Alsof een democratisch systeem verplichtingen met zich meebrengen aan de internationale gemeenschap. Dat is gewoon té naïef.
    Hamas staat op de terreurlijst van een aantal belangrijke wereldspelers en dat wordt niet ineens door verkiezingen weggepoetst. Ze hadden wel degelijk een kans door Israël te erkennen en het geweld af te zweren of op zijn minst de gemaakte afspraken tussen de PLO en Israël te accepteren, maar Hamas verkiest zich te allen tijde onverzoenbaar op te stellen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 21:46:59 #148
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64595039
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 20:33 schreef Meki het volgende:

    [..]

    die mensen die dat zeggen lullen maar wat om israel een goede vriend te houden
    Trotse papa van Eden
    pi_64595343
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:45 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Het gaat er wel om dat landen hun eigen afwegingen mogen maken.
    Alsof een democratisch systeem verplichtingen met zich meebrengen aan de internationale gemeenschap. Dat is gewoon té naïef.
    Hamas staat op de terreurlijst van een aantal belangrijke wereldspelers en dat wordt niet ineens door verkiezingen weggepoetst. Ze hadden wel degelijk een kans door Israël te erkennen en het geweld af te zweren of op zijn minst de gemaakte afspraken tussen de PLO en Israël te accepteren, maar Hamas verkiest zich te allen tijde onverzoenbaar op te stellen.
    Zowel de VS als Israël drongen aan op democratische verkiezingen omdat het onder Arafat en PLO gewoon 30 jaar lang niet heeft gewerkt en geen vooruitgang is geboekt ondanks de gemaakte afspraken met de PLO heeft Arafat zijn laatste jaren niet echt geleefd als een gesprekspartner van Israël, hij heeft letterlijk tussen tanks geleefd. In februari vorig jaar was volgens een poll 64% van Israël nog voor het direct onderhandelen met Hamas over een wapenstilstand dus ik snap niet waarom het meteen voor de hand moet liggen dat Hamas geweld afzweert voor de onderhandelingen? Ook Israël zou haar gebieden moeten afstaan dan voor de onderhandelingen beginnen.
    pi_64595465
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:39 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Het zijn ook beweringen van Palestijnse autoriteiten.
    OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.
    Wel merkwaardig om iemand die je wilt vermoorden, te waarschuwen dat je er aan komt.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:04:03 #151
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64595802
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Zowel de VS als Israël drongen aan op democratische verkiezingen omdat het onder Arafat en PLO gewoon 30 jaar lang niet heeft gewerkt en geen vooruitgang is geboekt ondanks de gemaakte afspraken met de PLO heeft Arafat zijn laatste jaren niet echt geleefd als een gesprekspartner van Israël, hij heeft letterlijk tussen tanks geleefd. In februari vorig jaar was volgens een poll 64% van Israël nog voor het direct onderhandelen met Hamas over een wapenstilstand dus ik snap niet waarom het meteen voor de hand moet liggen dat Hamas geweld afzweert voor de onderhandelingen? Ook Israël zou haar gebieden moeten afstaan dan voor de onderhandelingen beginnen.
    Alleen ging die poll over de Israëlische actie in de Gazastrook na de ontvoering van een aantal van haar militairen.
    En dan ging het alleen over een staakt het vuren en onderhandelingen voor een gevangenenruil.

    Voor duurzame vrede zullen er gesprekken moeten komen op basis van wederzijdse erkenning. Zolang dat niet gebeurt (dus een blijvende ontkenning van het bestaansrecht van Israël door Hamas) is er geen enkele aanleiding voor het voeren van onderhandelingen of het zaken doen door de internationale gemeenschap met een Hamasregering.
    De huidige actie in de Gazastrook wordt, overigens, door een ruime meerderheid van de Israëlische bevolking gesteund.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:05:04 #152
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64595847
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:56 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.
    Wel merkwaardig om iemand die je wilt vermoorden, te waarschuwen dat je er aan komt.
    niet vreemd als je beseft dat het de israeli a priori gaat om het vernietigen van structuren die hamas sterk maken. en niet direct om mensen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:07:32 #153
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64595952
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:56 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    OK, als beide partijen in een conflict hetzelfde zeggen, zal het wel waar zijn.
    Wel merkwaardig om iemand die je wilt vermoorden, te waarschuwen dat je er aan komt.
    Klaarblijkelijk zijn de meeste top Hamas leden al ondergedoken en is de Israëlische actie in de Gazastrook primair gericht tegen haar infrastructuur om zodoende de raket- en mortierbeschietingen te verhinderen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64596245
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:04 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Alleen ging die poll over de Israëlische actie in de Gazastrook na de ontvoering van een aantal van haar militairen.
    En dan ging het alleen over een staakt het vuren en onderhandelingen voor een gevangenenruil.
    Whatever the case may be steunt het volk van Israël onderhandelingen met Hamas wanneer het nodig is.
    quote:
    Voor duurzame vrede zullen er gesprekken moeten komen op basis van wederzijdse erkenning. Zolang dat niet gebeurt (dus een blijvende ontkenning van het bestaansrecht van Israël door Hamas) is er geen enkele aanleiding voor het voeren van onderhandelingen of het zaken doen door de internationale gemeenschap met een Hamasregering.
    De huidige actie in de Gazastrook wordt, overigens, door een ruime meerderheid van de Israëlische bevolking gesteund.
    Oh daarover zullen we niet van meningsverschillen lijkt me, dat er wederzijdse erkenning moet staan, maar dat was de discussie ook niet, er wordt gesuggereerd dat het te voor de hand liggend is dat eerst Hamas concessies moet doen - opgeven van geweld - terwijl er te makkelijk voorbij wordt gegaan aan het punt dat Israël nog steeds grote gebieden onterecht bezet. Bij wederzijdse erkenning hoort ook wederzijdse gelijkwaardige concessies. Je bombardeert geen duurzame vrede, natuurlijk zijn de Israëlieten voor de militaire acties als Hamas ze momenteel niet veel te bieden / dreigen heeft.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:17:15 #155
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64596346
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:06 schreef Triggershot het volgende:


    [quote]Officiële instellingen ingenomen? Op basis van de grondwet behoorde de officiële instellingen officieel tot de door de meerderheid gekozen Hamas bestuur. Nogmaals Abbas heeft tegen de grondwet gehandeld
    Abbas had de noodtoestand afgekondigd vanwege het gewapende conflict tussen Hamas en al-Fatah. De Grondwet was daardoor helemaal niet van kracht.

    Er was toen al een eenheidsregering, dus van een alleenheerschappij voor Hamas in Gaza was geen enkele legitimiteit. Al helemaal niet door al-Fatah leden standrechtelijk te executeren en hun hoofdkwartier in te nemen. Of het presidentieel paleis van Abbas.
    De gebouwen van de Palestijnse Autoriteit zijn van de Palestijnse regering en die bestaat uit meer facties dan alleen Hamas.
    quote:
    Ik noem het beschermen van de democratie.
    Het was een burgeroorlog, dat de Palestijnse bevolking verdeelder maakte dan ooit.

    [ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 02-01-2009 22:22:37 ]
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:22:09 #156
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64596522
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:14 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Whatever the case may be steunt het volk van Israël onderhandelingen met Hamas wanneer het nodig is.
    Dit is echt geen solide gevolgtrekking aan de hand van één poll.
    In eerste instantie steunde de Israëlische bevolking de militaire actie, maar toen de resultaten uitbleven en de actie nog meer slachtoffers eisten toen bedacht het dat de ontvoerde soldaten misschien wel door onderhandelingen terug zou kunnen komen.
    quote:
    Oh daarover zullen we niet van meningsverschillen lijkt me, dat er wederzijdse erkenning moet staan, maar dat was de discussie ook niet, er wordt gesuggereerd dat het te voor de hand liggend is dat eerst Hamas concessies moet doen - opgeven van geweld - terwijl er te makkelijk voorbij wordt gegaan aan het punt dat Israël nog steeds grote gebieden onterecht bezet. Bij wederzijdse erkenning hoort ook wederzijdse gelijkwaardige concessies. Je bombardeert geen duurzame vrede, natuurlijk zijn de Israëlieten voor de militaire acties als Hamas ze momenteel niet veel te bieden / dreigen heeft.
    Er is een verschil tussen een staakt het vuren en vredesonderhandelingen. Vredesonderhandelingen kunnen pas plaatsvinden na een staakt het vuren, maar ook nadat er wederzijdse erkenning is.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64596687
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:17 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Abbas had de noodtoestand afgekondigd vanwege het gewapende conflict tussen Hamas en al-Fatah. De Grondwet was daardoor helemaal niet van kracht.
    Het gewapende conflict was door hem veroorzaakt door het kabinet te ontbinden, zo kan je alles dictatoriaal goedpraten door te spreken over een noodtoestand.
    quote:
    Er was toen al een eenheidsregering, dus van een alleenheerschappij voor Hamas in Gaza was geen enkele legitimiteit. Al helemaal niet door al-Fatah leden standrechtelijk te executeren en hun hoofdkwartier in te nemen. Of het presidentieel paleis van Abbas.
    De gebouwen van de Palestijnse Autoriteit is van de Palestijnse regering en die bestaat uit meer facties dan alleen Hamas.
    [..]

    Het was een burgeroorlog, dat de Palestijnse bevolking verdeelder maakte dan ooit.
    Net zo min er een legitimiteit was dat Fatah milities aanslagen pleegden op hamas leden, hamas leiders werden gearresteerd en gemarteld, allemaal onder mom van 'orde en stabiliteit' brengen.. Yeah right. Als je het over legitimiteit wilt hebben is er daar helemaal geen sprake van geweest tijdens het ontbinden van het kabinet, de gebruikte argumenten zijn nooit bevestigd, noch is er enig tijd gegeven aan de Hamas zich er van te distantieren of helpen de schuldigen uit te leveren.

    Dat Palestina verdeeld raakte en er een burgeroorlog kwam was gevolg van de acties van Abbas, om dan even te stellen dat hij er mee weg kan komen door de grondwet te passeren om een eigen leider aan te stellen, toevallig van Fatah zelf allemaal onder mom van 'noodtoestand' is niets meer dan de uitslagen van de verkiezing tegenwerken Fatah zijnde.
    pi_64596838
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:22 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Dit is echt geen solide gevolgtrekking aan de hand van één poll.
    In eerste instantie steunde de Israëlische bevolking de militaire actie, maar toen de resultaten uitbleven en de actie nog meer slachtoffers eisten toen bedacht het dat de ontvoerde soldaten misschien wel door onderhandelingen terug zou kunnen komen.
    De Israelische overheid heeft nooit gehoor gegeven aan de vraag om te onderhandelen met Hamas alvorens ze eiste dat eerst Hamas concessies zou doen en jij hebt het over solide gevolgtrekking ?
    quote:
    Er is een verschil tussen een staakt het vuren en vredesonderhandelingen. Vredesonderhandelingen kunnen pas plaatsvinden na een staakt het vuren, maar ook nadat er wederzijdse erkenning is.
    Meestal gaan deze dingen zoals jij ook wel weet - historisch gezien iig - hand in hand. Staak het vuren en vredeshandelingen heeft als doel voor een bepaalde - afgesproken termijn - niet meer te vechten. In dat opzicht zijn ze hetzelfde, nu kan men wel met uitzonderingen komen, maar in beide gevallen gaat hetzelfde op, als een groep niet haar zin krijgt kan het vuur weer beginnen.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:44:51 #159
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64597436
    laten we hopen op een hele sterke, eerlijke en vredelievende man/vrouw voor de palestijnen die een mooie staat wil oprichten.

    zodat er ooit echt sprake kan zijn van een langdurige vrede waar beide groepen dansend met elkaar kunnen leven.

    dan zal israel de eerste zijn die land teruggeeft, zonder dat de arabieren denken dat israel de zeilige lappenjood is die toegeeft aan het terreur.

    [ Bericht 17% gewijzigd door zoalshetis op 02-01-2009 22:54:57 ]
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 22:47:24 #160
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64597550
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:29 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    De Israelische overheid heeft nooit gehoor gegeven aan de vraag om te onderhandelen met Hamas alvorens ze eiste dat eerst Hamas concessies zou doen en jij hebt het over solide gevolgtrekking ?
    Jij gebruikte een poll uit 2006, toen Hamas een Israëlische soldaat had ontvoerd, voor de bewering dat een bepaald percentage van de Israëlische bevolking voor directe onderhandelingen met Hamas is.
    Ik stel dat de gevolgtrekking (aan de hand van één poll) te kort door de bocht is. Bij aanvang van het conflict, dus vlak nadat de militair was ontvoerd steunde de Israëlische bevolking een optreden die zou leiden tot de bevrijding.
    quote:
    Meestal gaan deze dingen zoals jij ook wel weet - historisch gezien iig - hand in hand. Staak het vuren en vredesonderhandelingen heeft als doel voor een bepaalde - afgesproken termijn - niet meer te vechten. In dat opzicht zijn ze hetzelfde, nu kan men wel met uitzonderingen komen, maar in beide gevallen gaat hetzelfde op, als een groep niet haar zin krijgt kan het vuur weer beginnen.
    Een staakt het vuren is meestal tijdelijk. Vredesonderhandelingen zijn langdurig, maar het leidt naar de ambitie voor duurzame vrede en een einde van alle vijandelijkheden. Het gaat zeker niet hand in hand.
    Een staakt het vuren is bijvoorbeeld ook om gewonden van het slagveld te halen, de bevolking tijdelijk te ontzien, humanitaire hulp toe te laten, etc.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64597970
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:47 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Jij gebruikte een poll uit 2006, toen Hamas een Israëlische soldaat had ontvoerd, voor de bewering dat een bepaald percentage van de Israëlische bevolking voor directe onderhandelingen met Hamas is.
    Ik stel dat de gevolgtrekking (aan de hand van één poll) te kort door de bocht is. Bij aanvang van het conflict, dus vlak nadat de militair was ontvoerd steunde de Israëlische bevolking een optreden die zou leiden tot de bevrijding.
    quote:
    27/02/2008
    3 dagen geleden was het nog steeds 2008 hoor, en over anderhalve maand wordt het pas één jaar. Ik snap even niet waar 2006 vandaan komt tenzij je het verwart met Hezbollah en Libanon 2006? Aan de hand van één poll? Volgens mij heb jij géén poll gelinkt dat de Israëlische aanval wordt gesteund. En al doe je het wel door het even op Haaretz op te zoeken vraag ik me af of je met meer naar voren komt dan één poll. Je kunt ook teveel detailgericht zijn en je beperken dat een ontvoerde soldaat - wat ik overigens zelf kort door de bocht vind - of je kunt concluderen dat het joodse volk in tegenstelling tot haar staat wel bereid is te onderhandelen waar nodig.
    [..]
    quote:
    Een staakt het vuren is meestal tijdelijk. Vredesonderhandelingen zijn langdurig, maar het leidt naar de ambitie voor duurzame vrede en een einde van alle vijandelijkheden. Het gaat zeker niet hand in hand.
    Een staakt het vuren is bijvoorbeeld ook om gewonden van het slagveld te halen, de bevolking tijdelijk te ontzien, humanitaire hulp toe te laten, etc.
    Kom kom dat is onzin en dat weet je zelf ook, vredesonderhandelingen kunnen pas beginnen - echte vredesonderhandelingen, niet gedicteerde - als Israël Palestina erkent en Hamas terreur afzweert, daarvoor is het gewoon een staak het vuren. Een Palestijnse staat kan niet het gevolg zijn van vredesonderhandelingen, integendeel, vredesonderhandelingen horen het gevolg te zijn van een erkende Palestijnse staat.
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 23:01:53 #162
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64598202
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 21:43 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    ach oorlog voeren met kinderen als aandacht trekkerij...

    Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...

    Die foto vloekt natuurlijk met jouw "collage" van de werkelijkheid.

    De openingspost van B4CO:

    - Een demonstratie van Hamas
    - Bom van Israel
    - Gewonde volwassen mannen met de broek naar beneden op een ziekenhuisbed.

    Tja en dooie kinderen, die willen we niet zien. Maar net zo min als dat het een oude foto is (Roi?) is jouw "verbeelding" geen weergave van de realiteit helaas.

    Israel maakt burgerdoden. Kinderen, mannen, vrouwen, oudere mensen.. En niet twee of drie maar honderden inmiddels. Jij mag er dan voor kiezen om er je ogen voor te sluiten, of wellicht kan het je niks schelen dat kan ook, je kunt andermans ogen niet sluiten. Ook niet met doorzichtige OP's.

    "Wir haben es nicht gesehen" gaat niet op iig.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:05:05 #163
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64598319
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:01 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...

    Die foto vloekt natuurlijk met jouw "collage" van de werkelijkheid.

    Net zo min als dat het een oude foto is (Roi?) is jouw "verbeelding" een weergave van de realiteit.

    Israel maakt burgerdoden. Kinderen, mannen, vrouwen, oudere mensen.. En niet twee of drie maar honderden inmiddels. Jij mag er dan voor kiezen om er je ogen voor te sluiten, of wellicht kan het je niks schelen dat kan ook, je kunt andermans ogen niet sluiten. Ook niet met doorzichtige OP's.
    begravenis? nee, dit een schandelijke expositie van het zelfaangewende geweld, walgelijk!
    over de rug van kinderen je eigen geweld goed proberen te praten is echt te barbaars voor woorden.

    palestijnen en dan met name hamas maakt niets meer dan burgerdoden. ook een waard.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:07:53 #164
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64598438
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:01 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Het rouwen van mensen tijdens een begravenis "aandachts trekkerij" noemen...

    Die foto vloekt natuurlijk met jouw "collage" van de werkelijkheid.

    De openingspost van B4CO:

    - Een demonstratie van Hamas
    - Bom van Israel
    - Gewonde volwassen mannen met de broek naar beneden op een ziekenhuisbed.

    Tja en dooie kinderen, die willen we niet zien. Maar net zo min als dat het een oude foto is (Roi?) is jouw "verbeelding" geen weergave van de realiteit helaas.

    Israel maakt burgerdoden. Kinderen, mannen, vrouwen, oudere mensen.. En niet twee of drie maar honderden inmiddels. Jij mag er dan voor kiezen om er je ogen voor te sluiten, of wellicht kan het je niks schelen dat kan ook, je kunt andermans ogen niet sluiten. Ook niet met doorzichtige OP's.

    "Wir haben es nicht gesehen" gaat niet op iig.
    En Hamas maakt geen burgerdoden??

    ach kom op.
    Trotse papa van Eden
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:10:46 #165
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64598580
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:07 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    En Hamas maakt geen burgerdoden??

    ach kom op.
    het lulligste is dat hamas niet alleen israelische burgers doodt, maar ook palestijnse.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64598663
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:10 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    het lulligste is dat hamas niet alleen israelische burgers doodt, maar ook palestijnse.
    pcies
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 23:13:10 #167
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64598678
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:05 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    begravenis? nee, dit een schandelijke expositie van het zelfaangewende geweld, walgelijk!
    over de rug van kinderen je eigen geweld goed proberen te praten is echt te barbaars voor woorden.

    palestijnen en dan met name hamas maakt niets meer dan burgerdoden. ook een waard.
    Wie gooit de bommen? Israel

    Alleen wilsonbekwamen ontslaan we van verantwoordelijkheid voor hun eigen daden.

    Wanneer wilsonbekwaam?
    quote:
    Er is sprake van wilsonbekwaamheid in één of meer van de volgende gevallen:

    · de cliënt begrijpt de informatie over zijn ziekte of behandeling niet (meer);
    · de cliënt kan geen goede beslissing over de behandeling nemen;
    · de cliënt neemt beslissingen die ingaan tegen zijn gezondheid of gevaar opleveren voor hemzelf en de omgeving;
    · de cliënt kan de gevolgen van zijn besluiten niet overzien.
    Moeten we Israel als wilsonbekwaam gaan zien volgens jou? Als geestelijk gestoord?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:14:22 #168
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64598741
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:13 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Wie gooit de bommen? Israel

    Alleen wilsonbekwamen ontslaan we van verantwoordelijkheid voor hun eigen daden.

    Wanneer wilsonbekwaam?
    sorry

    bommen en granaten zijn hetzelfde. de intentie is mensen doden.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:15:13 #169
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64598779
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:12 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    pcies
    laten we nogmaals hopen op een partij die echt het beste voorheeft met de palestijnen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64598844
    Er is geen enkele volk in de hele universum die een grootmacht is op het gebied van MILITAIR en die voert een oorlog tegen een volk die als wapens stenen en stokken en nep-rakketten.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:18:13 #171
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64598903
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:57 schreef Triggershot het volgende:


    3 dagen geleden was het nog steeds 2008 hoor, en over anderhalve maand wordt het pas één jaar. Ik snap even niet waar 2006 vandaan komt tenzij je het verwart met Hezbollah en Libanon 2006? Aan de hand van één poll? Volgens mij heb jij géén poll gelinkt dat de Israëlische aanval wordt gesteund. En al doe je het wel door het even op Haaretz op te zoeken vraag ik me af of je met meer naar voren komt dan één poll. Je kunt ook teveel detailgericht zijn en je beperken dat een ontvoerde soldaat - wat ik overigens zelf kort door de bocht vind - of je kunt concluderen dat het joodse volk in tegenstelling tot haar staat wel bereid is te onderhandelen waar nodig.
    Dat artikel waarnaar jij zojuist linkte gaat over http://nl.wikipedia.org/wiki/Gilad_Shalit

    Ik stel dus dat de Israëlische publieke opinie in beginsel helemaal geen onderhandelingen wilde, maar het ongedaan maken van de ontvoering.
    Jouw gevolgtrekking is veel te kort door de bocht.
    quote:
    Kom kom dat is onzin en dat weet je zelf ook, vredesonderhandelingen kunnen pas beginnen - echte vredesonderhandelingen, niet gedicteerde - als Israël Palestina erkent en Hamas terreur afzweert, daarvoor is het gewoon een staak het vuren. Een Palestijnse staat kan niet het gevolg zijn van vredesonderhandelingen, integendeel, vredesonderhandelingen horen het gevolg te zijn van een erkende Palestijnse staat.
    In de internationale diplomatie is allereerst een staakt het vuren nodig alvorens aan vredesbesprekingen te beginnen. In algemene zin bedoeld.
    Jij stelde eerder dat een staakt het vuren en vredesbesprekingen hand in hand gaat, maar dat is onzin. Een staakt het vuren wordt niet inherent gevolgd met vredesbesprekingen. Dit is volledig afhankelijk van de aard van een conflict, de actoren, de ontwikkelingen in een oorlog, etc.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64598921
    Dit is een oorlog net als 5 slangen tegen paarden.

    Maar de paarden die vechten ondanks door , ook al weten ze dat ze niet kunnen winnen, vechten de paarden door.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:21:09 #173
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599024
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:18 schreef Meki het volgende:
    Dit is een oorlog net als 5 slangen tegen paarden.

    Maar de paarden die vechten ondanks door , ook al weten ze dat ze niet kunnen winnen, vechten de paarden door.
    dan zullen de paarden dood gaan. prima, maar ook niet gaan mekkieren.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64599025
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:13 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Wie gooit de bommen? Israel

    Alleen wilsonbekwamen ontslaan we van verantwoordelijkheid voor hun eigen daden.

    Wanneer wilsonbekwaam?
    [..]

    Moeten we Israel als wilsonbekwaam gaan zien volgens jou? Als geestelijk gestoord?
    Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?

    Die indruk wordt gewekt door de Palestijnen. Zij proberen elk incident waarbij burgers zijn betrokken zo veel mogelijk op te blazen om propaganda redenen. Aangezien Israel alleen de waarheid wil vertellen wordt elk incident eerst grondig onderzocht op de ware toedracht. Daardoor is Israel altijd later in de berichtgeving. Vaak hebben de internationale media de Palestijnse leugens dan al verspreid. Achteraf blijken dan de slachtoffers toch geen burgers te zijn geweest, zijn ze niet door Israëlisch geweld omgekomen of is het aantal veel lager dan de Palestijnen beweerden.
    Het bekendste voorbeeld is de zogenaamde massamoord op minstens 500 burgers in Jenin, dat alle Palestijnse leiders op alle zenders bij hoog en bij laag beweerden. (Er bleken uiteindelijk 7 burgerslachtoffers gevallen te zijn.) Zie hieronder meer daarover.

    Maar er zijn voorbeelden te over: het Palestijnse jongentje dat schuilend achter zijn vader is neergeschoten (blijkt Palestijns vuur geweest te zijn), een groep burgers die zogenaamd vreedzaam voor de moskee stonden (was een vuurgevecht met bewapende terroristen) enz. enz.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:22:59 #175
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599093
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?

    Die indruk wordt gewekt door de Palestijnen. Zij proberen elk incident waarbij burgers zijn betrokken zo veel mogelijk op te blazen om propaganda redenen. Aangezien Israel alleen de waarheid wil vertellen wordt elk incident eerst grondig onderzocht op de ware toedracht. Daardoor is Israel altijd later in de berichtgeving. Vaak hebben de internationale media de Palestijnse leugens dan al verspreid. Achteraf blijken dan de slachtoffers toch geen burgers te zijn geweest, zijn ze niet door Israëlisch geweld omgekomen of is het aantal veel lager dan de Palestijnen beweerden.
    Het bekendste voorbeeld is de zogenaamde massamoord op minstens 500 burgers in Jenin, dat alle Palestijnse leiders op alle zenders bij hoog en bij laag beweerden. (Er bleken uiteindelijk 7 burgerslachtoffers gevallen te zijn.) Zie hieronder meer daarover.

    Maar er zijn voorbeelden te over: het Palestijnse jongentje dat schuilend achter zijn vader is neergeschoten (blijkt Palestijns vuur geweest te zijn), een groep burgers die zogenaamd vreedzaam voor de moskee stonden (was een vuurgevecht met bewapende terroristen) enz. enz.
    dat israel tegen de moeilijkste vijand ter wereld vecht omdat de vijand laffe, oneerlijke honden zijn is bekend. alleen nog niet bij meki &cs.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64599099
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:44 schreef zoalshetis het volgende:
    laten we hopen op een hele sterke, eerlijke en vredelievende man/vrouw voor de palestijnen die een mooie staat wil oprichten.
    Salam Fayyad misschien?
    Meer conflict is een teken van minder ongelijkheid
    pi_64599106
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    dan zullen de paarden dood gaan. prima, maar ook niet gaan mekkieren.
    Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64599144
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:23 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.
    Het zijn vooral doden eigenlijk.
    pi_64599150
    meer over die omgekomen hamas-leider lees je op http://maroc.nl/forums/showthread.php?goto=firstpost&threadid=261524
    quote:
    Bij een Israëlische luchtaanval afgelopen donderdag werd Nizar Rayan gedood. Hij was een van de populairste politieke en militaire leiders van Hamas en was nauw betrokken bij de gewapende tak Al-Qassam. Nizar Rayan steunde zelfmoordaanslagen en stuurde zijn eigen 17-jaar oude zoon op een zelfmoordmissie. Daarmee werd Rayan het symbool van zelfopoffering voor de Palestijnen.

    Rayan was ook de geestelijk vader van de tactiek om met menselijke schilden te werken, als antwoord op de Israëlische aanvallen vanaf 2005 tegen de huizen van Hamas activisten. Andere bewoners en buren werden door de Israëli's altijd van tevoren gewaarschuwd. Rayan zette als antwoord op deze waarschuwingen vrouwen en kinderen op de daken van gebouwen die gebombardeerd zouden gaan worden.

    Ironisch genoeg werd hij het slachtoffer van een soortgelijke aanval op zijn eigen appartement. Een 1000 kilo bom begroef Nizar Rayan, zijn vier vrouwen en negen van zijn twaalf kinderen in de puinhopen van een vier verdiepingen tellend gebouw in het Gabalia vluchtelingenkamp in Gaza.
    Niet echt een onschuldig mannetje, toch?
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:24:16 #180
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599152
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:23 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Ze zullen als helden doodgaan, verzetshelden zijn het.
    ja. soit. een dood paard is een dood paard, dat de druiven mogen smaken en er weer vrede op aarde is.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:25:10 #181
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599196
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:23 schreef StaalPaal het volgende:

    [..]

    Salam Fayyad misschien?
    daar ga ik me eens in verdiepen!
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64599217
    Humanitaire ramp

    Intussen wordt er gevreesd voor een humanitaire catastrofe in de Gazastrook. Hoewel Israël beweert dat de aanvoer van voedsel en medische hulp naar de Gazastrook op volle kracht verloopt, zeggen mensen in het gebied dat de situatie onhoudbaar wordt.

    Israel ontkent ramp, maar die mensen daar allemaal beweren allemaal van wel.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64599343
    volgens die post op het maroc-forum heeft hamas ondergronds gangen aangelegd met voedselvoorraden ed voor hun eigen leden. israel kan dus best gelijk hebben over de hoeveelheden voedsel die geleverd worden.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:28:48 #184
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64599372
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 22:26 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Het gewapende conflict was door hem veroorzaakt door het kabinet te ontbinden, zo kan je alles dictatoriaal goedpraten door te spreken over een noodtoestand.
    Dit klopt gewoon niet. Bovendien praat ik over het mandaat van de president. Het heeft niets met eigenmachtigheid of zoiets dergelijks te maken.
    Bovendien had Abbas Hamas ruim van tevoren gewaarschuwd, dat hij stappen zou ondernemen het belang van de Palestijnse bevolking te dienen.
    quote:
    Net zo min er een legitimiteit was dat Fatah milities aanslagen pleegden op hamas leden, hamas leiders werden gearresteerd en gemarteld, allemaal onder mom van 'orde en stabiliteit' brengen.. Yeah right. Als je het over legitimiteit wilt hebben is er daar helemaal geen sprake van geweest tijdens het ontbinden van het kabinet, de gebruikte argumenten zijn nooit bevestigd, noch is er enig tijd gegeven aan de Hamas zich er van te distantieren of helpen de schuldigen uit te leveren.

    Dat Palestina verdeeld raakte en er een burgeroorlog kwam was gevolg van de acties van Abbas, om dan even te stellen dat hij er mee weg kan komen door de grondwet te passeren om een eigen leider aan te stellen, toevallig van Fatah zelf allemaal onder mom van 'noodtoestand' is niets meer dan de uitslagen van de verkiezing tegenwerken Fatah zijnde.
    Dit klopt ook niet. De Palestijnse president heeft het mandaat elk kabinet te ontbinden als dit in het belang is van het Palestijnse volk.
    De situatie van de gewapende broederstrijd en de internationale boycot vanwege het negeren van internationale voorwaarden waren toch voldoende redenen het Palestijnse belang te verdedigen tegen nog verdere vermindering.

    [ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 02-01-2009 23:42:40 ]
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 23:29:14 #185
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64599404
    het zijn vooral domme paarden aangezien ze veel harder weg kunnen rennen dan die slangen kunnen glibberen

    maar het is vooral een domme vergelijking
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64599461
    Ik vraag me af hé

    Als ik ZHI een achterlijke, arrogante kwal noem - en ja dat mag ik van hem -, in hoeverre is wat ik zeg dan eigenlijk nog serieus te nemen door the bystanders?
    pi_64599489
    Ik dacht het wel!
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:31:04 #188
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599492
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:25 schreef Meki het volgende:
    Humanitaire ramp

    Intussen wordt er gevreesd voor een humanitaire catastrofe in de Gazastrook. Hoewel Israël beweert dat de aanvoer van voedsel en medische hulp naar de Gazastrook op volle kracht verloopt, zeggen mensen in het gebied dat de situatie onhoudbaar wordt.

    Israel ontkent ramp, maar die mensen daar allemaal beweren allemaal van wel.
    dat vetgedrukte geeft wel aan dat jij hamas gelooft. hamas heeft echt de hele situatie en burgerslachtoffers aan zichzelf te danken.

    ik denk dat hamas heel erg veel steun gaat verliezen
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      † In Memoriam † vrijdag 2 januari 2009 @ 23:31:21 #189
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_64599506
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:21 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Maakt Israel toch niet al te makkelijk burgerslachtoffers bij de Palestijnen?

    Dat lijkt me niet te ontkennen inderdaad.

    Voor de rest "Israel alleen de waarheid wil vertellen" - sorry, ik ben van mening dat je dan of grenzeloos naief of gewoon zelf een propagandasoldaat bent.

    Israel heeft als eerste land ter wereld een officieel Ministry of Truth opgezet.
    quote:
    The body, known as the National Information Directorate, was set up eight months ago following recommendations from an Israeli inquiry into the 2006 Lebanon war. Its role is to deal with hasbara - meaning, in Hebrew, "explanation", and referring variously to information, spin, and propaganda.

    Special spin body gets media on message, says Israel
    Nee dat zit wel goed met "de waarheid vertellen".
    pi_64599518
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:29 schreef sp3c het volgende:
    het zijn vooral domme paarden aangezien ze veel harder weg kunnen rennen dan die slangen kunnen glibberen

    maar het is vooral een domme vergelijking
    Als je de boodschap daar achter maar kan begrijpen.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:31:47 #191
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599530
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:30 schreef Triggershot het volgende:
    Ik vraag me af hé

    Als ik ZHI een achterlijke, arrogante kwal noem - en ja dat mag ik van hem -, in hoeverre is wat ik zeg dan eigenlijk nog serieus te nemen door the bystanders?
    ja dat mag van mij. en ik vind jou nog steeds een hele goede gesprekspartner. je bent erudiet en niet al te veel gehersenspoelt door hamas of andere radicale jodenhaters.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_64599577
    Het was superdruk in Rotterdam, ik ging even kijken tussen het werken door, en de mensen daar spraken van enkele duizenden? Natuurlijk kon ik dat niet beoordelen, maar het waren wel heel veel mensen.

    (demonstratie tegen de bombardementen op Gaza)
      Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 23:33:00 #193
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64599602
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:30 schreef Triggershot het volgende:
    Ik vraag me af hé

    Als ik ZHI een achterlijke, arrogante kwal noem - en ja dat mag ik van hem -, in hoeverre is wat ik zeg dan eigenlijk nog serieus te nemen door the bystanders?
    zoalshetis heeft helemaal niets te willen

    dit subforum is van mij
    nu ja fok!

    maar vooral van mij ... en van fok!
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64599629
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ja dat mag van mij. en ik vind jou nog steeds een hele goede gesprekspartner.
    Ik hou ook van jou, maar dat was meer een voorbeeld

    Logischerwijs ben ik dan de discussie aan het emotionoliseren toch?
    De vraag in mijn ogen is dan : In hoeverre kan en gaat de Jood / Palestijn zich in de ander plaatsen en zo nodig de ander gelijk geven?
      Moderator vrijdag 2 januari 2009 @ 23:33:57 #195
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64599649
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Als je de boodschap daar achter maar kan begrijpen.
    niemand kan die boodschap begrijpen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64599653
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:31 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    dat vetgedrukte geeft wel aan dat jij hamas gelooft. hamas heeft echt de hele situatie en burgerslachtoffers aan zichzelf te danken.

    ik denk dat hamas heel erg veel steun gaat verliezen
    Als ik de geloofwaardigheid van Israel of Hamas moet kiezen. dan kies ik overduidelijk die van Hamas. waarom omdat de beelden over de hele wereld de gelijk bewijzen van HAMAS. en niet die van Israel.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:34:05 #197
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64599660
    quote:
    Ruime meerderheid in Israël voor voortzetten offensief

    Intussen zijn meer dan tweederde van de Israëliërs voorstander om het offensief tegen Hamas in de Gazastrook voort te zetten. Dat blijkt uit een rondvraag van de Israëlische krant Haaretz. Bij de luchtaanvallen, die hun zesde dag ingaan, kwamen al 400 Palestijnen om het leven. Dat zeggen Palestijnse ziekenhuisbronnen. Zo’n 71 procent van de ondervraagden in Israël is voorstander van het voortzetten van het luchtoffensief op de Gazastrook. Twintig procent zou zelfs graag hebben dat er een grondoffensief wordt gestart. Amper 20 procent wil dat er een staakt-het-vuren komt, 9 procent heeft geen mening.

    Uit de rondvraag blijkt ook dat de populariteit van de centrum-linkse partij van minister van Defensie Ehud Barak is toegenomen. Op 10 februari zijn er verkiezingen in Israël. Oppositiepartij Likoed staat in de peilingen wel nog steeds voorop.

    De enquête werd afgenomen door het instituut Dialog, op basis van een representatief staal van 472 Israëli’s (joden en arabieren). De foutenmarge bedraagt 4,6 procent.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64599681
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    zoalshetis heeft helemaal niets te willen

    dit subforum is van mij
    nu ja fok!

    maar vooral van mij ... en van fok!
    Look at the brider picture
    Ik koos juist ZHI omdat hij het wel kan hebben
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:34:21 #199
    138914 Slappy
    ambtenaar
    pi_64599688
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:32 schreef IHVK het volgende:
    Het was superdruk in Rotterdam, ik ging even kijken tussen het werken door, en de mensen daar spraken van enkele duizenden? Natuurlijk kon ik dat niet beoordelen, maar het waren wel heel veel mensen.

    (demonstratie tegen de bombardementen op Gaza)
    Waren zeker allemaal werkloze linkse tuig
    Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
      vrijdag 2 januari 2009 @ 23:34:41 #200
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_64599710
    quote:
    Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    zoalshetis heeft helemaal niets te willen

    dit subforum is van mij
    nu ja fok!

    maar vooral van mij ... en van fok!
    maak je niet druk mannetje, ik heb zeker wat te willen. dit was tegen mij gericht. en niet tegen jou.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')