Defensie topic#39: Royal Navy's Bohemian Rhapsody

FOK!forum / Oorlog en Defensie / Defensie topic#39: Royal Navy's Bohemian Rhapsody

RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 18:38
	Links naar de vorige delen [Centraal] Defensie topic #38 [CENTRAAL] Defensie topic 33: the next episode [CENTRAAL] Defensie topic 32: The legend returns [Centraal] Defensie 30: Strijdbaar, maar Hulpvaardig [centraal] Defensie 29. Starfighters zijn ok [centraal] Defensie 28, we zijn weer compleet. :) [Centraal] Defensie 27, neemt geen blad voor de mond. [Centraal] Defensie 26, moet ie persé een naam hebben? [Centraal] Defensie 25, hoelang tot we RJP inhalen? [centraal] Defensie deel 24: ze blijven maar komen [centraal] Defensie 23 alweer :) [centraal] Defensie nummertje 22 [centraal] Defensie 20 [Centraal] Defensie 20, nu met vers bloed. :) [CENTRAAL] Defensie nummertje 19 [Centraal] Defensie 18, nu ook NSF56K dankzij SHERMAN. (centraal) defensie deel 17 (CENTRAAL) Defensie deel 16 [Centraa] Defensie 15. Verder met de e-jihad. [Centraal] Defensie, nummertje 14 alweer. [Centraal] Defensie 13, nu ook mét nieuwe posters. [centraal] Defensie nummer 12 :) Het defensie topic deeltje XI Defensie part X. Jubileum! [centraal] Defensie nummer IX [centraal] Defensie nummer 8 Defensie part VII. [centraal] Defensie VI [centraal] Defensie V Het Defensie topic deeltje 4 alweer Het Chinese Leger deeltje 3 Het Chinese Leger deeltje 2 Het Chinese Leger _{Het nummeren van de topics gaat hier nog wel is fout, zo zijn er bijvoorbeeld 2 verschillende topics met het nummer 20 maar is er geen met het nummer 21} De eerste 3 delen gingen over het Chinese leger, maar we hebben besloten om een centraal topic te maken. zijn er nog andere topics over dit soort onderwerpen? jah, en hier komen de links De Europese legers Het beste leger ooit? Wat is de beste tank ter wereld? Tanks! De legers van de wereld Nederland VS Zweden Nederland VS Zuid-Afrika Oorlogsverleden Nederland? Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen het Nederlandse leger. Leger afschaffen? Waar hebben we dat leger voor? Training van het Nederlandse leger. Waarom blijft er nou niks van ons leger over? Structuur leger onderdelen Maar ik snap al die afkortingen toch niet Is niet erg Ik denk dat iedereen in dit topic wel is wat tegen komt waar hij/zij nog nooit van gehoord heeft. Maar oke hier volgen er een paar; KL Koninklijke Landmacht KM Koninklijke Marine KLu Koninklijke Luchtmacht KMar Koninklijke Marechaussee KLPD Korps Landelijke Politie Diensten KCT Korps Commando Troepen LMB/LuMob/Lumbl Lucht Mobiele Brigade MinDef Ministerie van Defensie NATO/NAVO Noord Atlantische Verdrags Organisatie AMO Algemene Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KL) IMO Initiële Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KLu) CQB Close Quarter Battle (dicht bij gevechten) MOS military occupation specialty (je specialiteit, scherpschutter, explosieven, arts enzo) AIT advanced individual training (de training van je specaliteit) KMS Koninklijke Militaire School KMA Koninklijke Militaire Academie BT Basic Training PaInf Pantser Infanterie. LMBL Luchtmobiele PaInfBat Pantser Infanterie Bataljon. SEAL SEa Air Land (Amerikaanse Commando's) USMC United States Marine Corps Of United States Marine Corps officiële site Amerikaanse Mariniers USAF United States Air Force Amerikaanse Luchtmacht USar United States army Amerikaanse Landmacht USN United States Navy Amerikaanse Marine RAF Royal Air Force Britse Luchtmacht RN Royal Navy Britse Marine IDF Israeli Defence Force IDAF Internationale aanduidingen voor andere strijdkrachten: RNOAF voor de Noren, RDAF voor de Denen, GEAF/GAF voor de luftwaffe (beiden worden gebruikt, door elkaar. GEAF heeft de voorkeur om verwarring met de Griekse luchtmacht te voorkomen), RNLAF voor de KLu, FAF voor de Fransen, PAF voor Portugezen, IAF voor de Italianen, HAF voor de Grieken (geen GAF om verwarring met de Duitsers te voorkomen) en TUAF voor de Turken. De Belgen heetten tot voor kort BAF, nu hun luchtmacht niet meer bestaat als apart krijgsmachtdeel weet ik niet wat de nieuwe afkorting is. NAEWF is de naam van de NATO Airborne Early Warning Force, bestaande uit de NATO component op Geilenkirchen (17 stuks), en de RAF Sentries op Waddington (7 stuks). De Franse 4 E-3Fs zijn interoperabel, maar maakt GEEN deel uit van de NAEWF. 1. Space Command (opgeheven). -----> Opgenomen in USSTRATCOM 2. Strategic Command/USSTRATCOM 3. Transportation Command/USTRANSCOM 4. Special Operations Command/USSCOCOM 5. Joint Forces Command/JFCOM 6. Northern Command/NORTHCOM 7. Southern Command/SOUTHCOM 8. European Command/USEUCOM 9. Pacific Command/USPACCOM 10. Central Command /USCENTCOM De Army is vertegenwoordigd in bijna alle takken, met uitzondering van Northern Command, waar ik geen data heb kunnen vinden voor eender welke tak van de strijdkrachten Army 1. ARSPACE 2. 3. MTMC 4. ARSOC 5. FORSCOM 6. 7. USARSO 8. USAREUR 9. ARPAC 10. ARCENT Navy 1. NAVSPACECOM 2. CTF-134/CTF-144 3. MSC 4. NAVSPECWARCOM 5. LANTFLT 6. 7. NAVSO 8. NAVEUR 9. PACFLT 10. NAVCENT USMC. 1. 2. 3. 4. 5. MARFORLANT 6. 7. MARFORSOUTH 8. MARFOREUR 9. MARFORPAC 10. USMARCENT USAF. 1. 14th Air Force 2. 20th Air Force 3. AMC 4. AFSOC 5. ACC 6. 7. SOUTHAF 8. USAFE 9. PACAF 10. CENTAF Ik wil een foto posten Das mooi Hier staat uitgelegd hoe je een plaatje op FOK! krijgt Resize je foto wel even, dat kan bijvoorbeeld met een van deze online resizers (let op! dit zijn geen plaatsen waar je je foto's online kan zetten) http://fok.internix.be/resizer.php http://www.i-questo.com/resizer/ Kan je wat mooie foto's laten zien? Tuurlijk kan dat F-15I F-16 F-18 JSF PzH 2000 T98 T90 M2A2 Bradley Olifant K1A1 (De volgende foto's zijn allemaal Nederlands materieel) Patria XA-188 M109 Leopard2A5 YPR 765 Waar kan ik leuke wallpapers vinden? Wat denk je hier van? USAF USAr USN Enne welke eenheden doen nou wat eigenlijk? Gevechtseenheden: Infanterie Pantserinfanterie Luchtmobiele Infanterie Korps Commando Troepen Cavalerie Gevechtsondersteunende eenheden: Artillerie Genie Verbindingsdienst Logistieke eenheden: Bevoorrading en Transport Technische Dienst Geneeskundige Dienst Militaire administratie Door users geschreven stukjes Waarom verschillen die kogels zo? Geweren, pistolen, revolvers en noem het maar op ze verschieten allemaal munitie. Voor elk doel is wel een ander type munitie te bedenke, hier volgen er een paar. Een duidelijk stukje over tankmunitie geschreven door Piro kan je hier vinden.. Een duidelijk stukje over geweermunitie geschreven door Piro kan je hier vinden.. Leuk dat die soldaten kleren aan hebben met allemaal kleurtjes...maar waarom heeft elk land andere kleuren? Over de camouflage kleding heeft Strijder een leuk stukje geschreven, deze kan je hier vinden. Heb jullie nog wat leuke links? Uiteraard hebben we die ( De links van enkele krijgsmacht onderdelen staan boven aan.) Site met heel erg veel cijfers en informatie van erg veel landen op de wereld Site over de opleiding van de KCT Site met foto's van Krijgsmacht onderdelen van heel veel landen, ook foto's in Irak Site met militair nieuws Militare foto's Foto's uit Afghanistan Site met informatie over conflicten Site met informatie over conflicten Topic over Nederlandse militairen in Irak Site over Nederlandse militairen in Irak Forum over de Nederlandse strijdkrachten Nog een forum over de Nederlandse strijdkrachten Amerikaanse marine United States Marine Corps Amerikaanse Luchtmacht Amerikaanse Landmacht Veel foto's en filmpjes uit Fallujah The Art of War Chinesegevechtstraining Site over de Chinese defensie Site over de Russische defensie Je beste vriend Heb je niet iets van nieuws over Defensie? Defensie is zo aardig...ze brengen namelijk geregeld de Defensiekrant uit. Dit is een online krant over de Nederlandse defensie. Wil je weten of er nieuwe uitagaven zijn? Klik dan hier. 2005 Defensiekrant 17/2005 quote: * Specialisten helpen bij identificatie * Beeld van terugkeer uit Irak * Bewakers van cultuur in oorlogstijd * DVD-serie over Polygoonjournaals [url]http://www.mindef.nl/Images/LRDK17_tcm6-41883.pdf]Download[/url] _{De .txt file van de OP is hier te vinden}
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 18:40
	We kennen allemaal het Britse leger in Zuid Irak, met hun hitsingle: Is this the way to Amarillo Hier is de Royal Navy, met Bohemian Rhapsody! _{Amarillo vindt je hier! met een Tomas the Tank versie!}
SHERMAN	zondag 11 juni 2006 @ 18:43
	Ik moet die op updaten, dit kan niet zo.
PsychoDude_666	zondag 11 juni 2006 @ 18:43
	even tvpje maar weer, altijd wel interessante reeks.
SHERMAN	zondag 11 juni 2006 @ 18:43
	quote: Op zondag 11 juni 2006 18:40 schreef RonaldV het volgende: We kennen allemaal het Britse leger in Zuid Irak, met hun hitsingle: Is this the way to Amarillo Hier is de Royal Navy, met Bohemian Rhapsody! _{Amarillo vindt je hier! met een Tomas the Tank versie!} Nice.
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 18:52
	quote: Op zondag 11 juni 2006 18:43 schreef SHERMAN het volgende: Ik moet die op updaten, dit kan niet zo. eens Hoe vond je die headbangende Lynx piloten?
ollie994	zondag 11 juni 2006 @ 19:12
	tvp
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 19:43
	Tractor vind post
-calimero-	zondag 11 juni 2006 @ 19:48
	deeltje 39 alweer...
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 19:51
	16 en 17 juni open dag Luchtmacht in Leeuwarden. het aftellen is begonnen
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 20:43
	quote: Op zondag 11 juni 2006 19:51 schreef Alexxxxx het volgende: 16 en 17 juni open dag Luchtmacht in Leeuwarden. het aftellen is begonnen Jullie ook al? Open dagen KLU vliegbasis Leeuwarden
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 20:51
	quote: Op zondag 11 juni 2006 20:43 schreef RonaldV het volgende: [..] Jullie ook al? Open dagen KLU vliegbasis Leeuwarden Ja goed he Je hebt mensen die voor de foto's komen en mensen die voor de vliegtuigen komen
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 20:53
	quote: Op zondag 11 juni 2006 20:51 schreef Alexxxxx het volgende: [..] Ja goed he Je hebt mensen die voor de foto's komen en mensen die voor de vliegtuigen komen Ik kom voor allebei, al jaren. En voor het snuiven van de jet-fuel natuurlijk
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 20:54
	quote: Op zondag 11 juni 2006 20:53 schreef RonaldV het volgende: [..] Ik kom voor allebei, al jaren. En voor het snuiven van de jet-fuel natuurlijk ik denk dat ik vrijdag vliegtuigen op de foto ga zetten en zaterdag auto's van bezoekers
SHERMAN	zondag 11 juni 2006 @ 21:00
	Ook leuk toch.
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 22:33
	Luitenant-Generaal van Baal ( IGK ) Luitenant-Generaal Seijn ( JFC HQ Brunsum )
SHERMAN	zondag 11 juni 2006 @ 22:51
	Beide een kilo aan metaal zo te zien..
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 22:54
	Luitenant-Generaal van Baal ( IGK ) Herrinneringsmedaille VN-Vredesoperaties Officierskruis. Huwelijksmedaille 2002. Landmachtmedaille. Vierdaagsekruis. Vaardigheidsmedaille van de Nederlandse Sport Federatie. Kruis van Verdienste van de Koninklijke Vereniging van Nederlandse Reserve-officieren. Kruis van de Tweedaagse Militaire Prestatietocht. United Nations Protection Force Medaille. Commandeur in de Orde van Verdienste van Frankrijk. Erekruis van de Duits Krijgsmacht in goud.
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 22:56
	Luitenant-Generaal Seijn ( JFC HQ Brunsum ) Officierskruis. Landmachtmedaille. Vierdaagsekruis. Vaardigheidsmedaille van de Nederlandse Sport Federatie. Kruis van de Tweedaagse Militaire Prestatietocht.
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 23:02
	quote: Op zondag 11 juni 2006 22:54 schreef _The_General_ het volgende: Luitenant-Generaal van Baal ( IGK ) Herrinneringsmedaille VN-Vredesoperaties Officierskruis. Huwelijksmedaille 2002. Landmachtmedaille. Vierdaagsekruis. Vaardigheidsmedaille van de Nederlandse Sport Federatie. Kruis van Verdienste van de Koninklijke Vereniging van Nederlandse Reserve-officieren. Kruis van de Tweedaagse Militaire Prestatietocht. United Nations Protection Force Medaille. Commandeur in de Orde van Verdienste van Frankrijk. Erekruis van de Duits Krijgsmacht in goud. Was Van Baal niet iets hoogs in Bosnië ten tijde van Srebrenica? Direct onder een Franse generaal? En hing daar niet een raar luchtje aan?
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 23:10
	van Baal was toen de enclave viel plaatsvervanger van Hans Couzy. Hij reageerde niet op een verzoek van Karemans om steun geloof ik.
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 23:13
	quote: Op zondag 11 juni 2006 23:10 schreef _The_General_ het volgende: van Baal was toen de enclave viel plaatsvervanger van Hans Couzy. Hij reageerde niet op een verzoek van Karemans om steun geloof ik. Ah, ok. Ik dacht dat hij op het (Franse) UN hoofdkwartier zat destijds. Het zou de franse medaille (die hij vast om een andere goede reden heeft gekregen) wat beter verklaren.
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 23:24
	Ik denk dat hij idd op het Franse hoofdkwartier zat.
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 23:27
	Ik vind de huwelijksmedaille 2002 dan weer opvallend. Waarom is dat een medaille waard, en wie wil er met zo'n oude man trouwen?
RonaldV	zondag 11 juni 2006 @ 23:29
	quote: Op zondag 11 juni 2006 23:27 schreef Alexxxxx het volgende: Ik vind de huwelijksmedaille 2002 dan weer opvallend. Waarom is dat een medaille waard, en wie wil er met zo'n oude man trouwen? Zijn vrouw had hem moeten krijgen inderdaad! _{hoewel... misschien is zijn vrouw wel een Erica Terpstra type. In dat geval verdient hij hem dubbel}
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 23:32
	op http://www.mindef.nl/organisatie/organogram/cv_igk.aspx staat: Hij is gehuwd met Jenny van Baal-Maters en heeft twee dochters, Chantal en Tanja. En over Jenny van Baal-Maters is op internet verder niks te vinden
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 23:33
	Het is een medaille ter eren van het Huwelijk van Willem-Alexander. http://www.onderscheidingen.nl/nl/medailles/konhuis/h2002.html
Alexxxxx	zondag 11 juni 2006 @ 23:34
	Whehehe, dus hij heeft dezelfde medaille als de padvinder die het bruidsboeket mocht dragen
_The_General_	zondag 11 juni 2006 @ 23:36
	quote: Op zondag 11 juni 2006 23:34 schreef Alexxxxx het volgende: Whehehe, dus hij heeft dezelfde medaille als de padvinder die het bruidboeket mocht dragen Precies, Er zijn militairen die de volgende medailles mogen dragen: Huwelijksmedaille 2002 Willem-Alexander en Maxima Inhuldigingsmedaille 1980 Beatrix Huwelijksmedaille 1966 Beatrix en Claus Maar de meeste doen dat niet, dat geeft zo'n kermis tussen de onderscheidingen enzo.
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 11:48
	Ze dragen trouwens allebei de goude zon van de Hogere Militaire Vorming.
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 12:06
	Keuze RG-31 Nyala of de Dingo...
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 12:33
	Foto's van een CV9040 http://www.primeportal.net/apc/roger_johansson/cv9040/
icecreamfarmer_NL	maandag 12 juni 2006 @ 12:45
	quote: Op maandag 12 juni 2006 12:06 schreef SHERMAN het volgende: Keuze RG-31 Nyala of de Dingo... dingo
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 12:48
	quote: Op maandag 12 juni 2006 12:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] dingo Bepaalde reden dat je deze verkiest? Of gewoon in het algemeen dat ie beter is?
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 12:49
	Nyala http://www.defense-update.com/products/r/RG-31.htm Dingo http://www.defense-update.com/products/d/dingo-kmw.htm
icecreamfarmer_NL	maandag 12 juni 2006 @ 13:01
	quote: Op maandag 12 juni 2006 12:48 schreef SHERMAN het volgende: [..] Bepaalde reden dat je deze verkiest? Of gewoon in het algemeen dat ie beter is? het is duits dat is altijd goed kwa pantsers . nee ik dacht dat die beter beschermt was
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 13:48
	quote: Op maandag 12 juni 2006 13:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] het is duits dat is altijd goed kwa pantsers . nee ik dacht dat die beter beschermt was Goeie reden ja.
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 16:37
	Nog iemand met mooie uniform foto's ?
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 16:42
	telt deze? _{ik in een donker verleden}
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 16:43
	Interessante foto. Op welk schip / in welke gebieden heb je gewerkt?
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 16:58
	quote: Op maandag 12 juni 2006 16:43 schreef _The_General_ het volgende: Interessante foto. Op welk schip / in welke gebieden heb je gewerkt? Schip 2 meter beton rondom. Twee zware Werkspoor diesels in de kelder als UPS. Het geheel keurig ingegraven op een Kroondomein. En al sinds de jaren 60 vrijwel onafgebroken operationeel. Gemodificeerd "zusterschip" van 3 soortgelijke exemplaren in Appingedam (buiten dienst), Den Helder (over naar de Kon Marine) en De Lier (DTO) Bewapend met de twee van de zwaarste radars die op het vaste land van Europa te vinden zijn. Gekoppeld aan F-16, Patriot, NADGE en NAEWF. Wordt volgend jaar uitgebreid met DARS. Ow, enne: die Globemaster op GZRY vorige week: hiero
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 17:01
	quote: Op maandag 12 juni 2006 16:58 schreef RonaldV het volgende: [..] Schip Het blijkt maar weer dat ik me beter bij uniformen en onderscheidingen kan houden....
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 17:18
	quote: Op maandag 12 juni 2006 17:01 schreef _The_General_ het volgende: [..] Het blijkt maar weer dat ik me beter bij uniformen en onderscheidingen kan houden.... Als me gevraagd wordt wat mijn werk bij de Luchtmacht was, dan antwoord ik altijd: "Al Qaeda uit de Rembrandtoren houden". Sommigen zijn zo dom om daar op in te gaan ("Maar dat hebben ze toch nooit geprobeerd?"), en dan antwoord ik "Wat deden mijn collega's en ik het goed, he?"
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 17:20
	quote: Op maandag 12 juni 2006 17:18 schreef RonaldV het volgende: [..] Als me gevraagd wordt wat mijn werk bij de Luchtmacht was, dan antwoord ik altijd: "Al Qaeda uit de Rembrandtoren houden". Sommigen zijn zo dom om daar op in te gaan ("Maar dat hebben ze toch nooit geprobeerd?"), en dan antwoord ik "Wat deden mijn collega's en ik het goed, he?" Collega van H. Scheermeijer ?
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 17:21
	quote: Op maandag 12 juni 2006 17:20 schreef _The_General_ het volgende: [..] Collega van H. Scheermeijer ? De naam zegt me niks. Ik ben er al sinds september 2000 weg.
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 17:26
	H. Scheermeijer is een Nederlandse auteur die een ex spion claimt te zijn. Hij claimt de Palestijnen uit de Euromast te hebben gehouden samen met de Mossad. http://www.google.nl/search?hl=nl&q=H.+Scheermeijer&meta=
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 17:29
	Deze foto krijg ik net door van een kennis van me uit de UK. Zijn vader was een Poolse para en hij was als gast van de Sosobowski's bij de ceremonie.
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 17:32
	quote: Op maandag 12 juni 2006 17:26 schreef _The_General_ het volgende: H. Scheermeijer is een Nederlandse auteur die een ex spion claimt te zijn. Hij claimt de Palestijnen uit de Euromast te hebben gehouden samen met de Mossad. http://www.google.nl/search?hl=nl&q=H.+Scheermeijer&meta= Ow, van geheel andere orde. In Europa is een NAVO luchtverdedigingsorganisatie opgezet, en die doet al decennia haar werk. Onder andere elke (poging tot) vliegtuigkaping wordt direct gedetecteerd en gevolgd. Indien nodig werden er ook in het verleden al jagers voor paraat gehouden. Het verbaasde me dan ook dat het in de VS -het grote voorbeeld en boegbeeld binnen NAVO- niet gewerkt heeft. Maar men bleek daar vrijwel alles te hebben opgedoekt, en ondergebracht bij NORAD. Niks mis met NORAD, maar het is niet hetzelfde als de organisatie hier. En de gevolgen kennen we allemaal.
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 22:26
	quote: Op maandag 12 juni 2006 16:42 schreef RonaldV het volgende: telt deze? [afbeelding] _{ik in een donker verleden} Heb je die foto eerder gepost? Komt me erg bekend voor namelijk..
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 22:27
	quote: Op maandag 12 juni 2006 16:58 schreef RonaldV het volgende: [..] Schip 2 meter beton rondom. Twee zware Werkspoor diesels in de kelder als UPS. Het geheel keurig ingegraven op een Kroondomein. En al sinds de jaren 60 vrijwel onafgebroken operationeel. Gemodificeerd "zusterschip" van 3 soortgelijke exemplaren in Appingedam (buiten dienst), Den Helder (over naar de Kon Marine) en De Lier (DTO) Bewapend met de twee van de zwaarste radars die op het vaste land van Europa te vinden zijn. Gekoppeld aan F-16, Patriot, NADGE en NAEWF. Wordt volgend jaar uitgebreid met DARS. Ow, enne: die Globemaster op GZRY vorige week: hiero Kijk das leuk om te weten.
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 22:32
	quote: Op maandag 12 juni 2006 22:26 schreef SHERMAN het volgende: [..] Heb je die foto eerder gepost? Komt me erg bekend voor namelijk.. vast wel.
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 22:41
	Oke.
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 22:45
	Heren, welke onderscheidingen hebben jullie? En, foto ?
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 22:49
	quote: Op maandag 12 juni 2006 22:45 schreef _The_General_ het volgende: Heren, welke onderscheidingen hebben jullie? En, foto ? ik kom niet verder dan de medailles die bij de Bosnië missie van '95 horen. Voor "12 jaar trouwe dienst etc" was ik net twee maanden te vroeg weg.
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 22:58
	Heb niks legaal. Geen militair he.
_The_General_	maandag 12 juni 2006 @ 22:59
	quote: Op maandag 12 juni 2006 22:58 schreef SHERMAN het volgende: Heb niks legaal. Geen militair he. Geen vierdaagse medaille ?
RonaldV	maandag 12 juni 2006 @ 23:00
	quote: Op maandag 12 juni 2006 22:59 schreef _The_General_ het volgende: [..] Geen vierdaagse medaille ? General, Sir, I WORKED for a living!
SHERMAN	maandag 12 juni 2006 @ 23:05
	quote: Op maandag 12 juni 2006 22:59 schreef _The_General_ het volgende: [..] Geen vierdaagse medaille ? Nope, ben een luie zak. Service in Iraq.
SHERMAN	woensdag 14 juni 2006 @ 23:36
	http://www.youtube.com/watch?v=6zFJSwHb7uE Op 2:34, dat heb ik nou nog nooit gezien.
typhoon	woensdag 14 juni 2006 @ 23:57
	Dat is wel apart ja... Waarom dragen die israeliers geen camouflage maar gewoon od kleding?
Alexxxxx	zaterdag 17 juni 2006 @ 19:19
	er is in dit topic ooit een lijst met kentekens gepost (welke lettercombinatie aan welk strijdonderdeel toebedeeld is), weet iemand die nog te vinden? edit: soms zijn dingen zo simpel dat je er niet op komt http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_kenteken Als iemand alsnog een betere lijst heeft houd ik me aanbevolen
-calimero-	zaterdag 17 juni 2006 @ 20:20
	Jeej, hier wat nieuwe pic's van de Leopard 2 PSO (speciaal voor optreden in verstedelijkt gebied) Meer, en ander leuk spul is hier te vinden.
-calimero-	zaterdag 17 juni 2006 @ 20:29
	quote: Op zaterdag 17 juni 2006 19:19 schreef Alexxxxx het volgende: er is in dit topic ooit een lijst met kentekens gepost (welke lettercombinatie aan welk strijdonderdeel toebedeeld is), weet iemand die nog te vinden? edit: soms zijn dingen zo simpel dat je er niet op komt http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_kenteken Als iemand alsnog een betere lijst heeft houd ik me aanbevolen Heb je hier wat aan? http://homepages.cwi.nl/~dik/english/reg/NL/reg.html En hieronder heb je je lijstje: quote: Op zondag 9 april 2006 14:39 schreef RonaldV het volgende: Nog wat aanvullingen: MinDef gebruikt min of meer vaste letter combinaties in de kentekens van de voertuigen: KL-xx-xx Kon. Landmacht, algemeen KM-xx-xx Kon. Marine/Korps Mariniers KN-xx-xx Kon. Landmacht, meestal voertuigen van Genie KO-xx-xx Kon. Landmacht, algemeen, tegenwoordig veel interservice voertuigen KP-xx-xx Kon. Marechaussee en interservice KR-xx-xx Kon. Landmacht, meestal voertuigen van Genie KY-xx-xx Kon. Landmacht, meestal rupsvoertuigen KZ-xx.xx Kon. Landmacht LM-xx-xx Kon. Luchtmacht _{niet volledig, en niet 100% accuraat} [ Bericht 29% gewijzigd door -calimero- op 17-06-2006 20:39:33 ]
Alexxxxx	zaterdag 17 juni 2006 @ 20:33
	quote: Op zaterdag 17 juni 2006 20:29 schreef -calimero- het volgende: [..] Heb je hier wat aan? http://homepages.cwi.nl/~dik/english/reg/NL/reg.html Ja, zeer zeker, vriendelijk bedankt!
_The_General_	zaterdag 17 juni 2006 @ 20:49
	Vandaag een Market Garden battlefield tour gehad van een Amerikaanse Sergeant Major van de KMS!
-calimero-	zaterdag 17 juni 2006 @ 21:21
	quote: Op zaterdag 17 juni 2006 20:49 schreef _The_General_ het volgende: Vandaag een Market Garden battlefield tour gehad van een Amerikaanse Sergeant Major van de KMS! En wat hield dat precies in?
_The_General_	zaterdag 17 juni 2006 @ 21:40
	Een tour naast diverse belangrijke punten in het Market- Garden plan en daar de uitleg bij die normaal aan de KMSérs gegeven wordt. Deze Amerikaan is hier als deel van een uitwisselingsprogramma.
Alexxxxx	zondag 18 juni 2006 @ 10:59
	Deze stond in Leeuwarden op een afgesloten stuk ( ), iemand enig idee wat het is? (fabrikant en type?)
_The_General_	zondag 18 juni 2006 @ 13:19
	quote: SPECIAL FORCES TAAKGROEP GEDECOREERD SOESTERBERG - De militairen van de derde en laatste lichting Special Forces Taakgroep (SFTG) in Afghanistan hebben uit handen van Commandant der Strijdkrachten generaal Dick Berlijn de Nederlandse herinneringsmedaille Vredesmissies ontvangen. Het gaat om circa driehonderd man van alle krijgsmachtdelen. De medaille-uitreiking vond plaats op vliegbasis Soesterberg. De Special Forces hebben vanaf april 2005 voor de duur van een jaar een bijdrage geleverd aan de Operatie Enduring Freedom in Afghanistan. Ze zijn ingezet in een gebied in het zuiden van de provincie Kandahar. De taakgroep heeft zich vooral gericht op het uitvoeren van verkenningen en het vergaren van inlichtingen. Op deze wijze zijn de politieke, sociale, economische én veiligheidssituatie in het gebied in kaart gebracht. Daarnaast vormden de opbouw van een netwerk onder de plaatselijke bevolking en het winnen van vertrouwen binnen de internationale troepenmacht een belangrijke taak van de eenheid. De kern van de SFTG bestond uit groene baretten van het Korps Commandotroepen, aangevuld met speciale eenheden van het Korps Mariniers. Een helikopterdetachement en stafen logistieke eenheden maakten de taakgroep compleet bron defensie krant
Lone_Gunman	zondag 18 juni 2006 @ 16:07
	quote: Op zondag 18 juni 2006 10:59 schreef Alexxxxx het volgende: [afbeelding] Deze stond in Leeuwarden op een afgesloten stuk ( ), iemand enig idee wat het is? (fabrikant en type?) En iemand een idee wat er naast voor een kist staat? Ik denk dat het een 'Fitter' is. Kan iemand dit bevestigen?
Alexxxxx	zondag 18 juni 2006 @ 16:16
	quote: Op zondag 18 juni 2006 16:07 schreef Lone_Gunman het volgende: [..] En iemand een idee wat er naast voor een kist staat? Ik denk dat het een 'Fitter' is. Kan iemand dit bevestigen? zo minder moeite met herkennen?
-calimero-	zondag 18 juni 2006 @ 18:55
	quote: Op zondag 18 juni 2006 10:59 schreef Alexxxxx het volgende: [afbeelding] Deze stond in Leeuwarden op een afgesloten stuk ( ), iemand enig idee wat het is? (fabrikant en type?) Gewoon een ouwe Franse AMX-13. Oud gepantserd rups voertuig dat bij de Nederlandse landmacht in gebruik is geweest van 1961 t/m 1977, vervangen door de YPR 765 in 1977. Waarom er een Russische ster op zit weet ik ook niet, zal wel voor de show zijn, of omdat het zo te zien een (ex,-) doelvoertuig is. Hier nog een linkje in t Duits: http://www.panzerbaer.de/types/fr_vbc_amx13-a.htm
Alexxxxx	zondag 18 juni 2006 @ 18:58
	quote: Op zondag 18 juni 2006 18:55 schreef -calimero- het volgende: [..] Gewoon een ouwe Franse AMX-13. Oud gepantserd rups voertuig dat bij de Nederlandse landmacht in gebruik is geweest van 1961 t/m 1977, vervangen door de YPR 765 in 1977. Waarom er een Russische ster op zit weet ik ook niet, zal wel voor de show zijn, of omdat het zo te zien een (ex,-) doelvoertuig is. [afbeelding] [afbeelding] Hier nog een linkje in t Duits: http://www.panzerbaer.de/types/fr_vbc_amx13-a.htm Dank je! Weet je deze ook? Leopard II? (ja, ik heb er echt geen verstand van )
Lone_Gunman	zondag 18 juni 2006 @ 19:12
	quote: Op zondag 18 juni 2006 16:16 schreef Alexxxxx het volgende: [..] [afbeelding] zo minder moeite met herkennen? Ja zo is het beter , en het is een Su-17 Fitter zoals ik gedacht had.
-calimero-	zondag 18 juni 2006 @ 19:28
	quote: Op zondag 18 juni 2006 18:58 schreef Alexxxxx het volgende: [..] Dank je! Weet je deze ook? Leopard II? [afbeelding] (ja, ik heb er echt geen verstand van ) Jup, Leopard 2A6. Fabrikant is Krauss-Maffei Wegmann uit Duitsland. Tank is ontworpen in de jaren '70. Gebouwd vanaf 1980 en in 1983 ingevoerd bij de KL als type A4. Daarna tussen 1996 en 1999 gemodificeerd naar A5. Vanaf 2003 omgebouwd als A6. Heb zelf 2 van deze fantastische tanks gemodificeerd van A5 naar A6
RonaldV	zondag 18 juni 2006 @ 21:21
	quote: Op zondag 18 juni 2006 16:16 schreef Alexxxxx het volgende: [..] [afbeelding] zo minder moeite met herkennen? Dit is een Fitter-C, overgenomen is van de West-Duitse luchtmacht. Het toestel was oorspronkelijk van Egypte, die het toestel aan de Duitsers verkochten, zodat die er die midden jaren-80 onderzoek mee konden doen bij Erprobungsstelle 61(WTD-61) onder de duitse registratie 98+62. Een tweede toestel (98+61) staat nu zonder markings in het Luftwaffe-museum op Berlin-Gatow:
sp3c	maandag 19 juni 2006 @ 01:53
	herinneringsmedailles heb ik ook (SFOR en van EUFOR krijgen we er ook 1 geloof ik ), ik zal is kijken of ik wat foto's kan maken maar behalve dat ik ze zelf heel de dag aan het poetsen ben is het niet echt iets bijzonders maar goed, ik zat wat te surfen en ik vond dit: Sperwer met Israelische raketjes eronder vraag me af of wij dat ook krijgen want dat is wel erg Star Wars natuurlijk ) en ik verkies Nyala boven Dingo, met alle respect voor de Duitsers maar in Zuid Afrika hebben ze net iets meer ervaring met landmijnen dan in Duitsland, het is niet voor niets dat de VS, Canada en nog een hele reeks landen dit voortoeg kozen voor de taak (route clearing) maar Dingo is ook een mooie bak natuurlijk
SHERMAN	maandag 19 juni 2006 @ 08:55
	quote: Op zaterdag 17 juni 2006 20:20 schreef -calimero- het volgende: Jeej, hier wat nieuwe pic's van de Leopard 2 PSO (speciaal voor optreden in verstedelijkt gebied) [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] Meer, en ander leuk spul is hier te vinden. Heerlijke foto's. Is het alleen erg stom om te zeggen dat ik de helft van het materieel niet herken ofzo.
SHERMAN	maandag 19 juni 2006 @ 08:55
	quote: Op maandag 19 juni 2006 01:53 schreef sp3c het volgende: herinneringsmedailles heb ik ook (SFOR en van EUFOR krijgen we er ook 1 geloof ik ), ik zal is kijken of ik wat foto's kan maken maar behalve dat ik ze zelf heel de dag aan het poetsen ben is het niet echt iets bijzonders maar goed, ik zat wat te surfen en ik vond dit: [afbeelding] Sperwer met Israelische raketjes eronder vraag me af of wij dat ook krijgen want dat is wel erg Star Wars natuurlijk ) en ik verkies Nyala boven Dingo, met alle respect voor de Duitsers maar in Zuid Afrika hebben ze net iets meer ervaring met landmijnen dan in Duitsland, het is niet voor niets dat de VS, Canada en nog een hele reeks landen dit voortoeg kozen voor de taak (route clearing) maar Dingo is ook een mooie bak natuurlijk Die is wel tof.
-calimero-	maandag 19 juni 2006 @ 18:00
	quote: Op maandag 19 juni 2006 08:55 schreef SHERMAN het volgende: Is het alleen erg stom om te zeggen dat ik de helft van het materieel niet herken ofzo. Nee, is niet stom. Op zulke beurzen wordt tenslotte al het nieuwste spul getoond.
Napalm	maandag 10 juli 2006 @ 23:38
	Het ministerie heeft tegenwoordig ook RSS feeds: http://www.mindef.nl/actueel/rss/ Ik vind ze daar trouwens super releaxt, als ik om publicaties vraag per mail krijg ik ze gratis per post toegezonden.
_The_General_	maandag 10 juli 2006 @ 23:41
	Wat voor publicatie's dan?
Napalm	maandag 10 juli 2006 @ 23:51
	Van alles. Laatst nog vizier op defensie binnen gekregen (http://www.mindef.nl/focus/index.aspx) Al was dat wel een tegenvaller, op de site stond een uitgebreidere versie.
_The_General_	dinsdag 11 juli 2006 @ 00:10
	Ik heb deze publicatie toevallig vanmorgen besteld. http://www.legermuseum.nl(...)seum.nl/i000297.html Ik heb veel te maken met defensie personeel en dan is het toch handig als ik ze correct aanspreek enzo.
Napalm	dinsdag 11 juli 2006 @ 00:20
	www.herkennen.nl. Kan je oefenen, ik verwacht je volgende maand in de top 3. (met aanmelding kan je meerdere krijgsmachtsonderdelen doen.) Ondanks dat het nergens staat ben ik er vrij zeker van dat de site wel van defensie is.
icecreamfarmer_NL	woensdag 12 juli 2006 @ 11:33
	er was maandag op de ard een docu over Willy Messerschmitt en die heeft dus voor duitsland een soort harrier ontwikkeld (met een systeem zoals de v22) voor ik dacht een f5 weet iemand daar meer van?
RonaldV	woensdag 12 juli 2006 @ 11:42
	quote: Op woensdag 12 juli 2006 11:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: er was maandag op de ard een docu over Willy Messerschmitt en die heeft dus voor duitsland een soort harrier ontwikkeld (met een systeem zoals de v22) voor ik dacht een f5 weet iemand daar meer van? Bedoel je deze? http://avia.russian.ee/air/inter/vak-191.html maar die is van Fokker of deze? http://www.bw-flyer.de/neu/report/themen/vstol/vj-101c.html
icecreamfarmer_NL	woensdag 12 juli 2006 @ 12:27
	quote: Op woensdag 12 juli 2006 11:42 schreef RonaldV het volgende: [..] Bedoel je deze? http://avia.russian.ee/air/inter/vak-191.html maar die is van Fokker of deze? http://www.bw-flyer.de/neu/report/themen/vstol/vj-101c.html die 2de ja dat heb ik dus nooit geweten
icecreamfarmer_NL	zondag 16 juli 2006 @ 20:10
	http://www.popularmechanics.com/science/defense/2530001.html?page=7&c=y hier een best interessant doch eenzijdig artikel over het pentagon en zijn toekomstige begroting
RonaldV	maandag 17 juli 2006 @ 23:14
	Hoe til je een B-1B van je startbaan af?
RonaldV	dinsdag 18 juli 2006 @ 21:18
	En nu we het toch over buiklandingen hebben: de RAAF is tijdelijk één van haar F-111s kwijt, zie het filmpje hier of lees de link hier
_The_General_	dinsdag 18 juli 2006 @ 22:28
	Interessante Filmpjes RonaldV!
RonaldV	dinsdag 18 juli 2006 @ 22:54
	nog meer leuks: Bestaat Aurora toch wel?
icecreamfarmer_NL	donderdag 20 juli 2006 @ 12:09
	quote: Op dinsdag 18 juli 2006 22:54 schreef RonaldV het volgende: nog meer leuks: Bestaat Aurora toch wel? dit is toch bekend dat ze van de blackbird ook een bommenwerperversie wilden maken.
RonaldV	donderdag 20 juli 2006 @ 15:26
	quote: Op donderdag 20 juli 2006 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] dit is toch bekend dat ze van de blackbird ook een bommenwerperversie wilden maken. Nee, van de Blackbird werd oorspronkelijk ook een fighter gebouwd, de YF-12A (met AIM-47A raketten geloof ik). Maar afgezien van de prototypes is daar verder niks mee gebeurd. Voor bommenwerper was het ding totaal ongeschikt, al heeft er ook een A-12 versie bestaan
#ANONIEM	zondag 30 juli 2006 @ 12:01
	De A-12 is toch een dubbele toekenning? Er was de blackbird en de nooit van het papier gekomen aanvalsvliegtuig met stealtheigenschappen voor de USN.
RonaldV	maandag 31 juli 2006 @ 18:13
	De A-12 Avenger-II ("Flying Dorito") is inderdaad nooit verder gekomen dan een mockup. Leuk filmpje, geleend van de weblog: luftwaffe in Goose bay
Maikalo	dinsdag 1 augustus 2006 @ 20:13
	quote: Op zaterdag 17 juni 2006 20:20 schreef -calimero- het volgende: Jeej, hier wat nieuwe pic's van de Leopard 2 PSO (speciaal voor optreden in verstedelijkt gebied) [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] Meer, en ander leuk spul is hier te vinden. Kleurstelling geïnspireerd door Mondriaan?
Alexxxxx	dinsdag 1 augustus 2006 @ 23:09
	Die verstedelijkte tank stond ook in de Militatry Machines International van deze maand Interessant tijdschrift
RonaldV	dinsdag 8 augustus 2006 @ 23:36
	De laatste Tomcat lancering
sp3c	dinsdag 8 augustus 2006 @ 23:53
	technisch gezien is het niet de laatste natuurlijk want Iran vliegt er zo nu en dan ook nog een rondje mee boven Teheran maar dat is dan weer geen lancering natuurlijk, die stijgen gewoon op vanaf een vliegveld wel mooi toestel verder maar ik ben meer fan van de Tornado
Napalm	woensdag 16 augustus 2006 @ 16:15
	Land Missies Uitgezonden militairen Afghanistan ISAF / Enduring Freedom 2288 Afrika EUPOL / EUFOR/ UNMOC / EUSEC / IMAT / AMIS / UNMIS 72 Balkan EUFOR / EUPM / EUMEM / NHQ / KFOR / EUCE / Deliberate Forge 263 Arabische Golf NLO CTF 150 / CIFC / NTLC 5 Irak NTM-I 15 Midden-Oosten Midden-Oosten UNTSO/EU BAM/OPERATIE GALAXY 23 http://www.mindef.nl/missies/uitgezonden_militairen.aspx
Napalm	vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:06
	Aardig interview Met de CDC over uruzgan http://www.vn.nl/vn/show/id=64590 19-08-2006 Interview Generaal Dick Berlijn De commandant der strijdkrachten (‘CDS’) over de missie-Uruzgan: ‘We zijn daar in Uruzgan primair voor de wederopbouw, maar we zijn niet gek. We hebben ook de spullen om af en toe een lel uit te delen aan de mensen die dat proces van opbouw niet zien zitten.’ Door Ko Colijn Op defensie is jaar in, jaar uit bezuinigd, want wat moesten we er na de koude oorlog nog mee. De organisatie begon hier en daar aan zichzelf te twijfelen. Werd ze niet meer gewaardeerd door de burgermaatschappij? Srebrenica, Eritrea, Kosovo, Irak, het waren niet allemaal even gelukkige expedities. Dat was de achtergrond van een essaywedstrijd, anderhalf jaar geleden, voor het defensiepersoneel. De opdracht was: op zoek naar de sympathie van een onverschillige natie. De krachtige diagnoses waren niet van de lucht: ‘use it or lose it’, ‘out of sight, out of business’, ‘defensie is een logge doofpotmachine zonder uitstraling’. Een van de winnende essays gaf de aanbeveling dat defensie op de divan moet, in relatietherapie met de samenleving. ‘Use it or lose it, die kreet spreekt me wel aan,’ zegt commandant der strijdkrachten Dick Berlijn. De krijgsmacht zit niet stil, benadrukt hij: ‘We doen wat de wereld vraagt, we zijn een rijk en verantwoordelijk land, en als de samenleving wil dat we aan dergelijke operaties meedoen zijn we dat aan onze stand verplicht. Als we de zeven en een half miljard die de samenleving in ons investeert niet waarmaken, dan verspelen we de steun. In het verleden heeft defensie zich misschien wel eens wat arrogant opgesteld. De krijgsmacht hoeft niet in relatietherapie, maar ze moet zich wel heel bewust zijn van het mechanisme out of sight, out of business.’ De essaywedstrijd laat zien dat defensie er nog niet goed uit is hoe de steun van de samenleving kan worden versterkt. Een grote groep inzenders dubt over de aard van de missies en ‘de hoogte in het geweldspectrum’. Moet Jan Soldaat zich dicht bij huis goed zichtbaar nuttig maken met het ophokken van kippen of het sjouwen van zandzakken langs de Maas? Of moet hij zich ver van huis op de Afghaanse jachtvelden manifesteren met Apache-helikopters? Of moet defensie gewoon het zoveelste uitstralingsprobleem oplossen? Berlijn: ‘De imagovraag is niet de goede. De sleutelvraag is en blijft wat de samenleving van ons vraagt. Daar moet je niet zelf in willen sturen. Als het moet, ondernemen we “harde” missies dicht bij huis. En we doen ook zogenaamd zachte missies ver weg, neem de hulp na de orkaan Katrina. Onze waarnemingsmissie in Soedan oogt misschien niet spectaculair, maar is heel belangrijk. En ik denk dat maar weinig mensen weten dat we tot op de dag van vandaag al dertig jaar met waarnemers in Libanon zitten, en dat we nog steeds vierhonderd man in Bosnië hebben.’ Houdt het militaire bolwerk zichzelf toch niet te veel schuil? ‘Het beeld van de onzichtbare logge doofpotmachine herken ik niet. Misschien is er een element van beroepsdeformatie. Mensen die lang in de organisatie zitten, hebben de neiging om te zeggen: als er een probleem is, dan lossen we dat zelf wel op. Dan keert men zich naar binnen. Tot op zekere hoogte is dat niet verkeerd. Maar de samenleving moet ons zien als een organisatie die af en toe met de billen bloot durft. Het zou fnuikend zijn als we dat afhielden. We zijn niet bang als de ongevallenraad van Pieter van Vollenhoven komt kijken.’ Moeten de communicatiebureaus en marketingspecialisten defensie beter in de markt zetten? ‘Ik vind dat we moeten overkomen als een fatsoenlijke organisatie waar je een beetje trots op kunt zijn. Ik vind het hartstikke leuk dat de radiozender Uruzgan.FM op gang is gekomen. Dat is een initiatief uit de samenleving geweest, een teken van meeleven waar we niet zelf achteraan hebben gezeten. Ook de werving loopt goed. Defensie lijkt geen last te hebben van een Uruzgan-effect. Vroeger liepen de aanmeldingen bij ons wel eens terug als het met de economie beter ging, maar daar merken we nu ook niets van.’ Is Dick Berlijn, van wie wordt gezegd dat hij van alle bevelhebbers het vaakst bij de ministerraad op bezoek gaat, een ‘politieke’ CDS? ‘Het politieke primaat staat volstrekt buiten kijf. Een politieke commandant der strijdkrachten ben ik alleen in die zin dat ik me bewust ben van het politieke krachtenveld. Als ik in de kranten zie dat bepaalde aannamen in een discussie over een missie niet kloppen, vraag ik natuurlijk wel aan mijn minister om daar iets aan te doen. Maar ik schipper niet met mijn militaire advies, ik buig dat niet bij omdat de politiek dat zo graag zou willen. Ik ben maar een keer of drie in de Treveszaal bij de ministerraad geweest. Dan ging het om de inlichtingensituatie, de uitvoerbaarheid van de missie, heel concrete feiten. Ik geef goudeerlijk advies. Ik kan adviseren dat een missie uitvoerbaar is of niet, wat de risico’s zijn. Meer kan ik niet doen.’ U organiseerde vorig jaar december wel politiek getinte briefings voor journalisten, vlak voor het Uruzgan-debat. ‘Ja, maar dat deed ik niet op eigen houtje. Dat gebeurde op basis van het mandaat dat ik kreeg van mijn minister.’ Hebben we de trauma’s van de jaren negentig overwonnen? ‘Wij hebben lessen geleerd, soms heel zware – Srebrenica. De krijgsmacht is daar overheen; of de samenleving die trauma’s helemaal heeft overwonnen, weet ik niet. Onze mensen hebben nu betere spullen, een betere uitrusting; we nemen onze eigen verantwoordelijkheid, nemen binnen de Navo soms ook een iets andere positie in dan toen. In Uruzgan zijn we primair voor de wederopbouw, maar we zijn niet gek. We hebben ook de spullen om af en toe een lel uit te delen aan de mensen die dat proces van opbouw niet zien zitten. Dat mag nooit doorslaan naar: jongens, we gaan alleen maar knokken en af en toe een paar leuke dingen tussendoor doen. De twee uitersten, puur vechten en uitsluitend opbouw, zijn karikaturen. Onze focus is op opbouw, maar de werkelijkheid draagt kenmerken van allebei. We zijn nog maar net begonnen. We zijn intensief in gesprek met de gouverneur, met stamhoofden, as we speak, om te peilen waar de grootste behoefte aan is. We zetten een radiozender op om de bevolking duidelijk te maken dat we geen bezettingsmacht zijn. Ondertussen letten we goed op of we niet onder schot worden genomen.’ De Amerikaanse generaal Barry McCaffrey, ooit triomfator op de Highway of Death naar Bagdad tijdens operatie Desert Storm in 1991, reist nu als hoogleraar van de US Military Academy om het halfjaar naar Afghanistan om een situatierapport te maken voor de Amerikaanse regering. De laatste versie van juni is heel somber. De Taliban vochten drie jaar geleden in benden van hooguit tien man. Vorig jaar werden dat eenheden van honderd, dit jaar weten ze zich tot bataljons van wel vierhonderd man te organiseren. Hun wapens zijn beter dan die van het ANA (Afghaanse Nationale Leger). Hij zegt dat er eigenlijk een volle Amerikaanse divisie zou moeten vechten, opgetuigd met kanonneervliegtuigen, zware artillerie, en special forces om de terroristen uit te schakelen. En niet voor even, maar voor tien tot vijftien jaar. ‘Dat beeld van de Taliban zie je niet overal in Afghanistan. Je zou eigenlijk aan conflict mapping moeten doen, per gebied en dorp in kaart brengen welke vriendelijk en rustig zijn, en welke onder controle van de Taliban. Mijn idee is dat we van de vriendelijke naar de onvriendelijke, van makkelijk naar moeilijk moeten werken en niet overal tegelijk. Dat kun je inderdaad de inktvlekstrategie noemen, waar de Britten in Helmand nu ook voor lijken te kiezen. Wij stelden dat een jaar geleden al voor, maar dat werd door de internationale collega’s niet meteen toegejuicht.’ Berlijn pauzeert. Dan vastberaden: ‘De internationale gemeenschap moet een heel lange commitment tot wederopbouw aangaan, dat ben ik met McCaffrey eens. Ja, de Taliban lopen nu heel eenvoudig een dorp in en hangen een oma met haar kleinkinderen op, de bevolking is daar bang voor en zwicht voor terreur. Maar de diepe oorzaak is onveiligheid én onderontwikkeling. Die moet je wegnemen, dan heeft de Taliban geen kans. Ik ben het niet met McCaffrey eens dat je dat vooral met gunships en howitzers moet doen. De geschiedenis leert dat je zo geen insurgencies overwint.’ McCaffrey is ook niet aardig voor Nederland. Hij schrijft dat ‘het alom wordt geloofd dat Nederland een belangrijk doelwit is, vanwege de zwakke parlementaire steun’ voor de missie. ‘Ik hoor dat niet onder mijn Navo-collega’s. Integendeel. Het heeft ook een voordeel dat we in Nederland een goede en lange discussie hebben gevoerd. Iedereen begrijpt nu tenminste goed waar het om gaat. In andere landen zou een tegenslag misschien wel eens fellere reacties kunnen oproepen, omdat ze die discussie daar kort hebben gehouden. Ik heb geen aanwijzing dat de Taliban nu alles op alles zetten om juist ons uit die provincie te werken. En dan nog, uit alle contacten die we tot nu toe met de Taliban hebben gehad, zullen ze inmiddels wel door hebben gekregen dat we prima ons mannetje staan.’ Nederland bedong het vertrek van de oude gouverneur, Jan Mohammad. Maar er zijn berichten dat hij via de achterdeur, notabene met toestemming van president Karzai, weer terug is met een militie. ‘Jan Mohammad heeft bij zijn vertrek werkelijk alles meegenomen wat hij kon meenemen. Auto’s, geweren, bureaus, noem maar op, alles was leeg. Zo had de nieuwe gouverneur Munib inderdaad een zeer slechte uitgangspositie. Toen de situatie verslechterde bij Chora en in de Baloechi-pas heeft Jan Mohammad inderdaad een rare rol gespeeld en Karzai aangeboden om daar wel eens even de veiligheid te herstellen. Laat ik eerlijk zeggen dat wij daarbij misschien niet het perfecte overzicht hebben gehad. Munib was twee maanden geleden een beetje bangig, zat duidelijk in over zijn eigen veiligheid, maar nu oogt hij een stuk beter. Een dezer dagen trekt hij ook gebieden in waar zelfs Jan Mohammad zich niet vertoonde. Maar ik durf niet te zeggen of die nu van het toneel is verdwenen.’ De Taliban worden aangestuurd uit het Pakistaanse grensgebied. In de lokale pers stond dat Nederland begin april een overeenkomst op inlichtingenniveau met de Pakistaanse regering heeft gesloten. ‘Ja, minister Kamp is er geweest en ik heb contact gehad met mijn counterpart. We voeren onze spullen aan via de haven van Karachi, dus we hebben ondersteuning nodig. Tegelijkertijd weten we dat Pakistan, eh, hoe zal ik dat nu eens verwoorden, een ambivalent land is met zo zijn eigen uitdagingen. Of laat ik het anders zeggen: het land zit in een moeilijke positie, en de controle van de Pakistaanse overheid in dat grensgebied is een probleem. In de stad Quetta worden de operaties van de Taliban waarschijnlijk ook op een bepaalde manier gestuurd. Dat maakt onze operatie extra lastig.’ Nederland hamert op het verschil tussen de vechtmissie Enduring Freedom en de opbouwmissie ISAF, waarover wij nu het bevel voeren in Uruzgan. De Canadese commandant Brian Irwin zegt dat er wat hem betreft geen verschil meer is tussen het optreden van zijn mannen in de ene of de andere missie. ‘Ik ben het daar per-ti-nent niet mee eens. Dat zou het failliet van de missie zijn. Wij gaan er a priori heen om de veiligheid op te bouwen in dat gebied, en dat doen we door gouverneur Moenib te helpen om de politie op te bouwen, het leger te helpen effectief op te treden, banen te scheppen, irrigatiekanalen te graven, enzovoort. We zijn niet zo naïef te denken er meteen met opbouwen te kunnen beginnen. We hebben allerlei mensen daar zitten. Pantserinfanterie. Ook groene baretten, KCT’ers. (Korps Commandotroepen, VN). Die kun je inzetten als special forces, maar ook als verkenners van je taakgroep, zoals dat nu het geval is. Tijdens de deployment-fase hadden we met de luiken dicht op de basis kunnen blijven zitten, maar je kon de troepen er ook op uit sturen om ze de omgeving te laten verkennen. Ik wil en kan er niet meer over zeggen. Het klinkt misschien cryptisch, maar we houden ons precies aan de afspraken met het parlement. We hadden in de Baloechi-pas (waar Nederlandse soldaten half juli naar zeggen van Berlijn misschien achttien Taliban-strijders in een operatie doodden, VN) een heel unieke situatie. We hadden zeer directe aanwijzingen dat men vanuit die pas iets ging ondernemen tegen ons kampement. Dan kun je niet gaan zitten wachten tot de coalitiepartners van Enduring Freedom daar iets tegen gaan doen. Nee, we hebben onze eigen verantwoordelijkheid genomen. We hadden een gezamenlijk doel. Zij vanuit operatie Enduring Freedom, wij vanuit ons eigen mandaat. Het was in ons beider belang daar tegen op te treden, zonder elkaar voor de voeten te lopen.’ Zou je kunnen zeggen: wij waren bij dat gevecht bereid ons als aambeeld te gedragen, terwijl de troepen van Enduring Freedom de hamer waren? ‘Zo hebben we dat niet gespeeld. We hebben niet met een knipoog gezegd: als jullie nou zus doen, dan kunnen wij de zaak zo afmaken. Ik kan niet zeggen wie het initiatief nam. Zo werkt dat niet. Er ligt een intel-plaatje (informatie van intelligence, VN), en dan volgt er een periode van goed overleg met de bondgenoten: wij gaan dit doen, jullie gaan dat doen, hoe kunnen we elkaar niet voor de voeten lopen.’ Defensie biedt journalisten op weekbasis aan om als embedded verslaggever mee te gaan naar Uruzgan. De journalist Joris Luyendijk heeft zijn gedachten over deze nieuwsvoorziening. Als opperbevelhebber Dick Berlijn in een dienstmededeling zegt dat ‘de’ bevolking van Uruzgan blij is met de komst van de Nederlandse militairen, zegt Luyendijk: ‘Zet in de krant dat je Berlijn hebt gevraagd hoe hij dat weet en dat hij daarop geen zinnig antwoord kan geven. Of stel de vraag hoe hij een volkspeiling heeft gehouden in een provincie zonder communicatiemiddelen. Dat is journalistiek van de eenentwintigste eeuw.’ ‘Ik heb natuurlijk geen huis-aan-huisenquêtes in de provincies gehouden, ik baseer mijn uitspraken op de contacten die we hebben met de dorpsoudsten via de patrouilles die we nu lopen.’ En dan nu de human interest vraag. Elke beschrijving van Dick Berlijn schildert hem af als ideale schoonzoon, het vleesgeworden aanzien van de krijgsmacht. Hoe ziet die schoonzoon zichzelf? ‘Ik zit hier niet om over die rol na te denken, ik zit hier als CDS.’ De persoonlijk voorlichter van de generaal schiet hem te hulp: ‘Het imago van de generaal is dat van de hardwerkende professional. Minstens tachtig uur in de week. Hij is dus absoluut niet de ideale schoonzoon.’
Napalm	vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:08
	Die essaywedstrijd die hierboven genoemd wordt (2e alinea), bedoelen ze daar het onlangs gepubliceerde "visier op defensie" mee?
sp3c	vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:29
	denk het wel mijn inzending: quote: De toekomst van Defensie door, sp3c We moeten het houden zoals het is, alleen van alles meer aanschaffen. En de F104 weer in beperkte dienstnemen voor een demo team want dan kunnen de F16's nuttig dingen gaan doen. Dit moet betaald worden door het niet uitbetalen van de lonen van de poltici op het ministerie en door de tanks in te zetten voor bankroven in Belgie. Hiermee kunnen we met een betrekkelijk kleine belasting op de belastingbetaler een kwalitatief en numeriek hoge krijgsmacht onderhouden en als iemand er niet mee eens is dan laten we iedere dag het demoteam boven zijn huis supersonisch gaan. En boven het partijkantoor van de SP ook, dat gaat in 1 moeite door
sp3c	vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:30
	ik denk overigens niet dat ik gewonnen heb
Napalm	vrijdag 18 augustus 2006 @ 16:57
	Mijn visie haalde het ook niet quote: De toekomst van Defensie Napalm-approved. In de moderne tijden van één paarse krijgsmacht en schaalvergroting kan defensie niet achterblijven. Het is daarom tijd om alles samen te voegen. NIet alleen tot één organisatie maar ook tot één stuk hardware. Het is tijd om nu goedkoop een aircraftcarrier van de Amerikanen over te nemen en met dit ene schip de gehele lucht- en zeemacht te vormen. Vooruit, het nieuwste schip De Rotterdam mag ook blijven om de landmacht boys op te stationeren (meteen veilig van de rest) Zij kan dan tevens gebruikt worden om mensen naar wal te pendelen conform haar doelstelling..
Napalm	woensdag 23 augustus 2006 @ 00:19
	oeps, bijna een Apache weg.. quote: Een Apache-helikopter van de Koninklijke Luchtmacht, afkomstig van de vliegbasis Gilze-Rijen, heeft vanmorgen een voorzorgslanding gemaakt in een weiland in het Brabantse Dongen. De twee vliegers bleven ongedeerd. Er is nog niets bekend over de oorzaak. De technische dienst onderzoekt de zaak. mindef.nl Trouwens nog ff hulp nodig van de uniform specialisten: Wat voor uniform draagt deze officier Ik begrijp dat het momenteel storm loopt bij de sollicitaties voor de mariniers. Blijkbaar zijn de vele uitzendingen eerder trekkers dan wegjagers..
icecreamfarmer_NL	woensdag 23 augustus 2006 @ 18:53
	quote: Op woensdag 23 augustus 2006 00:19 schreef Napalm het volgende: oeps, bijna een Apache weg.. [..] Trouwens nog ff hulp nodig van de uniform specialisten: Wat voor uniform draagt deze officier Ik begrijp dat het momenteel storm loopt bij de sollicitaties voor de mariniers. Blijkbaar zijn de vele uitzendingen eerder trekkers dan wegjagers.. lekker moslims afschieten
Napalm	zaterdag 26 augustus 2006 @ 00:32
	Vanaf 2 spetember @ RTL 7: Dutchmil HILVERSUM - Vik Franke. Zo heet de man die vanaf zaterdag 2 september wekelijks via de beeldbuis de huiskamers binnenkomt. In acht afleveringen van elk een halfuur voert hij zijn publiek de hele krijgsmacht door. Generaal Dick Berlijn, de Commandant der Strijdkrachten, introduceert elk deel en licht toe wat de tv-kijker krijgt voorgeschoteld. Die kan dan altijd nog besluiten naar een ander kanaal te zappen, maar dat lijkt Franke stug. In deze serie breekt Franke namelijk de oester open die krijgsmacht heet. Meer info in de defensiekrant 30 http://www.mindef.nl/binaries/Defensiekrant30_tcm15-66419.pdf
sp3c	zaterdag 26 augustus 2006 @ 00:38
	cool! - edit - never mind
Napalm	dinsdag 5 september 2006 @ 23:13
	Bij de marine moet je wezen, bij de marine moet je zijn... quote: 05-09-2006 17:13 HR.MS. VAN GALEN LOOPT AVERIJ OP Het fregat Hr.Ms. Van Galen heeft gistermiddag bij het verlaten van de Deense haven Aalborg tijdelijk aan de grond gezeten. Het schip liep daarbij averij op, maar vervolgde op eigen kracht zijn weg. De van Galenligt momenteel in Frederikshavn, waar de exacte schade wordt bepaald. HR.MS. VAN GALEN maakt op dit moment deel uit van de maritieme component van de NATO Response Force. Deze oefent in de Noord-Europese wateren. Na de inspectie neemt het fregat weer deel aan de training of vaart voor reparatie naar een geschikte haven. mindef.nl foto: SPOILER het bootje voor de kijker links dan he?!
-calimero-	woensdag 6 september 2006 @ 00:41
	wat is averij? is ie nu lek?
sp3c	woensdag 6 september 2006 @ 00:46
	hij is iig stuk
franske19	dinsdag 12 september 2006 @ 17:38
	mindef.nl: Nederland neemt deel aan C-17 initiatief Jammer, was defensie niet van plan om 2 C-17's aan te schaffen? Btw. coole foto van een PzH 2000NL die in een C-17 wordt geladen. [ Bericht 5% gewijzigd door franske19 op 12-09-2006 17:44:37 ]
sp3c	dinsdag 12 september 2006 @ 17:47
	het 1 hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk
Napalm	dinsdag 12 september 2006 @ 22:26
	quote: Op dinsdag 5 september 2006 23:13 schreef Napalm het volgende: Bij de marine moet je wezen, bij de marine moet je zijn... Is de afloop hiervan bekend? quote: Op dinsdag 12 september 2006 17:38 schreef franske19 het volgende: mindef.nl: Nederland neemt deel aan C-17 initiatief Jammer, was defensie niet van plan om 2 C-17's aan te schaffen? Btw. coole foto van een PzH 2000NL die in een C-17 wordt geladen. Jammer, ik wilde Antonovs
franske19	dinsdag 12 september 2006 @ 23:24
	Probleem met dat soort toestellen is dat je maar moet afwachten hoe de ondersteuning is. Stel je hebt reserve onderdelen nodig, kun je er gemakkelijk aankomen? Verder is de Globemaster wat kleiner dan die Antonov joekels en kan zelfs landen op een relatief korte, onverharde baan. Bijkomend voordeel is dat onze NATO partners dezelfde toestellen met succes gebruiken. Maar goed 15 miljoen per jaar is erg weinig, alleen heb ik altijd mijn twijfels over dit soort gedeelde toestellen. Je moet gewoon keiharde garanties hebben dat je het toestel kan gebruiken als je het nodig hebt. Ik be geen expert maar 500 vlieguren lijkt me barweinig.
#ANONIEM	woensdag 13 september 2006 @ 17:05
	hoeveel uur vliegen is het naar kabul? lijkt me dat je daar 30x per jaar een retourtje kabul uit kan halen bij een vluchtduur van ca.8 uur Bij dit soort operaties lwerkt het ws met een geprioritiseerd boekingssysteem.
Napalm	vrijdag 15 september 2006 @ 11:32
	quote: Op dinsdag 12 september 2006 23:24 schreef franske19 het volgende: Probleem met dat soort toestellen is dat je maar moet afwachten hoe de ondersteuning is. Dat is niet van belang; big = beautiful ! quote: http://www.elsevier.nl/op(...)punt/1106/index.html Donderdag 14 september 2006, 15:48 Von Wogau valt de militaire inkopers aan Persontbijt met Karl von Wogau. De Duitse christen-democraat Von Wogau zit al in Brussel zolang het Europees Parlement rechtstreeks door de kiezers in de lidstaten gekozen wordt: sinds 1979. Een man van gezag. Hij heeft met zijn uit verschillende parlementsfracties gerekruteerde Kangaroo-groep goede contacten met het bedrijfsleven. Sinds 2004 is hij voorzitter van de subcommissie voor veiligheid en defensie van het parlement. In die hoedanigheid liet hij een Duitse expert, Hartmut Kuechle, verbonden aan een instituut in Bonn, onderzoek doen naar de kosten van de geringe samenwerking die de EU-lidstaten zich veroorloven op defensiegebied. Dat is niet mis. De gezamenlijke lidstaten geven de helft uit aan defensie van het Amerikaanse budget, 250 miljard euro per jaar, maar ze krijgen daarvoor lang niet de helft aan militair potentieel terug. Dat komt doordat de lidstaten bij de aanschaf van defensiematerieel allemaal hun eigen lijn volgen en zelfs de enkele bestaande Europese systemen niet met militaire oogmerken gekoppeld worden zoals – volgens Von Wogau – wel zou kunnen. Dat laatste geldt voor de drie bestaande systemen om informatie via satellietbeelden te vergaren. Galileo, het nieuwe Europese gps-systeem, zou gekoppeld kunnen worden met het satellietsysteem dat wordt gebruikt voor het in de gaten houden van de landbouw (staan er werkelijk zoveel olijfbomen als waarvoor subsidie wordt gevraagd? Dat soort dingen). Op zijn minst zouden ze kunnen worden ingezet voor het bewaken van de enorm lange buitengrenzen van de Unie. Teveel Er is veel meer inefficiëntie. De Europese krijgsmachten hebben vijf communicatiesystemen die niet goed op elkaar aansluiten. Von Wogau zegt dat de Frans-Duitse Eurobrigade toen het op inzetten in de praktijk aankwam weer uit elkaar moest worden gehaald. De militairen konden niet goed met elkaar communiceren. Er zijn 23 programma's voor pantservoertuigen en tanks. Er zijn drie parallelle programma's voor gevechtsvliegtuigen; er zijn 89 Europese wapenprogramma waar de Amerikanen het met 27 afkunnen. Wat de Europarlementariër doet is proberen mee richting te geven aan een ontwikkeling die al gaande is. De wapenindustrie, die lang belang had bij de versnippering, is aan het consolideren over de grenzen; sommige grote concerns, vooral het Britse BAE, expanderen ook in de Verenigde Staten. De twee militair krachtigste lidstaten, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk, vonden elkaar jaren geleden al in afspraken over betere samenwerking, en hebben daar sindsdien verder een stimulerende rol in gespeeld. Agentschap Sinds twee jaar ontmoeten de inkoopchefs van bijna alle ministeries van defensie elkaar in het Europese Defensie Agentschap, EDA. Vanaf deze zomer geldt in EDA-verband de afspraak tussen de ministers van Defensie defensieorders voortaan zoveel mogelijk Europa-wijd moeten worden uitgeschreven, zodat niet langer de nationale industrie vanzelfsprekend voorrang krijgt. Eerder werden al enkele gezamenlijke wapenprojecten gestart. Zo is er een Europees helikopterproject en een Europees pantservoertuigproject. Volgens Von Wogau is dat laatste kiezen voor zo'n beetje het moeilijkste terrein. Het gaat om beproefde technologie en veel bestaande belangen. Hij ziet liever pan-Europese projecten in de sfeer van verkenning en communicatie, waar nieuwe , IT-gebaseerde technologie kan worden ontwikkeld. Daarna zou gekeken kunnen worden naar gezamenlijke ontwikkeling van transportschepen en vliegtuigen, waar de EU een groot probleem heeft en bij militaire operaties deels afhankelijk is van derde landen. Het EDA is daar overigens al mee bezig. Uitzondering Wat kan het parlement hier aan doen? Von Wogau zal de Europese Commissie steunen als die naar buiten komt met haar plannen om de uitzondering van Europese regels tegen het licht te houden die in het EG-verdrag is opgenomen voor defensieorders (artikel 296). In theorie kan de Commissie zo meer gemeenschappelijke markt en dus concurrentie tussen leveranciers afdwingen in het grote grijze gebied tussen strikt militaire opdrachten en onbetwistbaar civiel werk. Maar Von Wogau weet dat Eurocommissaris Frits Bolkestein, toch niet bang uitgevallen, indertijd weigerde om op dit punt de confrontatie met de lidstaten aan te gaan. De huidige Commissie lijkt dapperder. Of roekelozer. Vreemd clubje dat EDA. Wie weet er meer over? http://www.eda.europa.eu/
icecreamfarmer_NL	vrijdag 15 september 2006 @ 12:34
	quote: Op vrijdag 15 september 2006 11:32 schreef Napalm het volgende: [..] Dat is niet van belang; big = beautiful ! [..] Vreemd clubje dat EDA. Wie weet er meer over? http://www.eda.europa.eu/ die man zegt precies wat ik al 5 jaar denk gezemenlijk inkopen en afstemmen
Napalm	donderdag 21 september 2006 @ 17:34
	http://www.netherlandstattoo.nl/ Militairen veroveren Rotterdam. The Netherlands Military Tattoo speelt in Ahoy’ Rotterdam van 27 september tot en met 1 oktober 2006 Militairen veroveren Rotterdam. Muzikaal wel te verstaan. Want de Nationale Taptoe komt naar de wereldhavenstad. Het evenement is in de loop der tijden uitgegroeid tot een internationaal muziekspektakel. Inmiddels mogen we ons rekenen tot de mondiale top 3 van de taptoes, samen met de Edinburgh Tattoo in Schotland én de Royal Nova Scotia Tattoo in Halifax, Canada. Daarom hebben we voor een nieuwe naam gekozen, die ook internationaal als muziek in de oren klinkt: ‘The Netherlands Military Tattoo’. En voor een wereldlocatie, met alle uitstraling en aantrekkingskracht van dien: Rotterdam.
Napalm	donderdag 21 september 2006 @ 17:35
	en voor degenen die niet willen betalen: Militairen en burgers veroveren Rotterdam met een muziekale invasie op zaterdag 23 september . De week van The Netherlands Military Tattoo begint met een grootse Streetparade dwars door het centrum van Rotterdam. De Streetparade begint om 14.30 uur op de Schiedamsedijk aan de voet van de Erasmusbrug ter hoogte van het Golden Tuliphotel. (zie plattegrond) De deelnemers aan de streetparade: * The Russian Cossack State Dance Company uit Rusland * La Musique de la Gendarmerie Mobile met Batterie Fanfare uit Frankrijk * 15th Field Artillery Regiment RCA Band uit Canada * De Koninklijke Militaire Kapel “Johan Willem Friso” met regimentsfanfare “Garde Grenadiers en Jagers” * De Kapel van de Koninklijke Luchtmacht met drumfanfare * De Marinierskapel der Koninklijke Marine met Tamboers en Pijpers van het Korps Mariniers * Het Fanfare Korps Nationale Reserve * Jachthoorn- en Trompetterkorps Gemert * Jeroen Bosch Verkennersband uit 's-Hertogenbosch * Jachthoornkorps Hilversum * Tamboer- en Trompetterkorps Euroband uit Rotterdam * Show -en Marching band Excelsior Rotterdam * Showbrassband Thalita uit Vlaardingen * Drumfanfare Jonathan uit Zeist * Drumfanfare Peelland uit Deurne * Drumfanfare Duindorp uit Schevemingen * Show- en Drumfanfare M.E.T.R.O uit Scheveningen * Reünisten Matrozenkapel * Oud leden Fanfarekorps der Genie * Reünie Trompetterkorps der Cavalerie * Muziek- en Tamboerkorps van de Verbindingsdienst KL * Drumfanfare Drumguards uit Delft * Koninklijk Erkende TNT Harmonie uit 's-Hertogenbosch * Dutch Pipes and Drums uit Tilburg Een keur van Nederlandse en buitenlandse militaire orkesten aangevuld met burgerorkesten en groepen trekt op zaterdag 23 september door de binnenstad van Rotterdam en zullen langs het stadhuis defileren voor autoriteiten van Defensie, Provincie en Gemeente Rotterdam.
Alexxxxx	dinsdag 26 september 2006 @ 17:54
	Iemand enig idee wat dit is? (copyright foto @ wietze) Voor de niet-FireFox users: http://img155.imageshack.us/img155/6710/im001957editedui8.jpg
Napalm	dinsdag 26 september 2006 @ 18:48
	quote: Op dinsdag 26 september 2006 17:54 schreef Alexxxxx het volgende: [afbeelding] Iemand enig idee wat dit is? (copyright foto @ wietze) Voor de niet-FireFox users: http://img155.imageshack.us/img155/6710/im001957editedui8.jpg Hmm, de bezuinigingen @ defensie hebben wel erg harde gevolgen..
Alexxxxx	dinsdag 26 september 2006 @ 22:21
	Ik kom er net achter dat het een (Franse) Simca F594 WML is
sp3c	vrijdag 29 september 2006 @ 17:16
	negen! nice quote: US FMS - Netherlands requests nine CH-47F Chinooks Washington, September 27, 2006 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to the Netherlands of CH-47F Chinook cargo helicopters, helicopter upgrades, as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $652 million. The Government of the Netherlands has requested a possible sale of up to 9 CH-47F Chinook cargo helicopters to include the Common Architecture Avionics System (CAAS) cockpit and up to 18 55-L-714A turbine engines (two per helicopter), upgrade of 11 CH-47D Chinook Cargo Helicopters to the newer CH-47F configuration to include the CAAS cockpit, mission equipment, communication and navigation equipment, ground support equipment, special tools and test equipment, management support, modification kits, support equipment, spare and repair parts, supply support, training, publications and technical data, U.S. Government Quality Assurance Team, United States Government and contractor technical assistance and other related elements of logistics support. The estimated cost is $652 million. This proposed sale contributes to the foreign policy and national security objectives of the U.S. by improving the military capabilities of the Netherlands and enhancing standardization and interoperability with U.S. forces. The Netherlands is a NATO ally and an active U.S. partner in the Global War on Terror (GWOT) that has supplied forces to conduct operations in both Operation Iraqi Freedom and Operation Enduring Freedom and is currently on the ground in Afghanistan as part of the NATO International Security Assistance Force (ISAF). The Netherlands needs these helicopters to enhance its CH-47 fleet capabilities. Having the same aircraft configuration as the U.S. would greatly contribute to its military capability, making it a more capable and sustainable coalition force to support the GWOT. The Netherlands has the ability to use and maintain these aircraft as evidenced by their operating previous CH-47 configurations. The Netherlands will have no difficulty absorbing these aircraft into its armed forces. The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region. The principal contractors will be: The Boeing Company of Ridley Park, Pennsylvania and Honeywell, Incorporated of Phoenix, Arizona. The purchaser intends to negotiate an offset agreement, details of which are undetermined and will be defined in negotiations between the purchaser and contractor. Implementation of this sale also will potentially require the assignment of two U.S. Contractor Field Service Representatives to the Netherlands for up to three years. A team of contractors will be required to provide technical assistance during the upgrade of the aircraft. Up to six U.S. Government representatives will travel to the Netherlands for eight trips to participate in program support and technical reviews. There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale. This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded. http://www.shephard.co.uk/Rotorhub/Default.aspx?Action=745115149&ID=2d82f57b-ca52-4154-86c5-dd5155d02f30
franske19	vrijdag 29 september 2006 @ 23:29
	Zo dat is zeker mooi, ik dacht eerst dat er maar 6 bij zouden komen. En dan nog oude versies maar blijkbaar dus 9 F varianten en ook nog eens een upgrade van de overige 11 D varianten naar de F versie.
Heatseeker	vrijdag 13 oktober 2006 @ 15:20
	Ik zie een foutje in de OP. Artillerie is geen gevechtsondersteunings eenheid maar een gevechts eenheid.
sp3c	vrijdag 13 oktober 2006 @ 16:27
	alleen in het hoofd van artilleristen
Napalm	zaterdag 14 oktober 2006 @ 00:33
	quote: Op vrijdag 29 september 2006 17:16 schreef sp3c het volgende: negen! nice [..] Hoe gaan ze in hemelsnaam mensen vinden om die te onderhouden? Mindef: quote: 12-10-2006 19:56 HR.MS. VAN GALEN NAAR LIBANON De Tweede Kamer heeft vandaag unaniem ingestemd met het voorstel van de ministers Henk Kamp van Defensie en Ben Bot van Buitenlandse Zaken aangaande de inzet van twee fregatten voor de UNIFIL-missie voor de kust van Libanon. Deze missie loopt tot 31 augustus 2007. Hr.Ms. Van Galen wordt vanaf medio december als eerste ingezet. Dit multipurpose fregat van de Karel Doormanklasse, met 160 bemanningsleden aan boord, maakt deel uit van het permanente NAVO-eskader Standing NRF Maritime Group 1. Dat levert momenteel in de Middellandse Zee een bijdrage aan Active Endeavour, een NAVO operatie in de internationale strijd tegen het terrorisme. Hr.Ms. Van Galen zal eind februari worden afgelost door Hr.Ms. Van Speijk. quote: 13-10-2006 15:56 NIEUWE PANTSERVOERTUIGEN VOOR KONINKLIJKE LANDMACHT Het nieuwe Boxer pantserwielvoertuig - Foto: Rheinmetall.De ministerraad heeft op voorstel van staatssecretaris Van der Knaap ingestemd met de aanschaf van 200 Boxer pantserwielvoertuigen voor de Koninklijke Landmacht. De Boxer is door Nederland en Duitsland gezamenlijk ontwikkeld. Met de aankoop is een bedrag van 624 miljoen euro gemoeid. De Boxer vervangt de M-577 en een deel van de YPR-765 pantservoertuigen, die al in gebruik zijn sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw. Hij gaat gevechtsondersteunende taken verrichten zoals gewondentransport, vrachtvervoer, genie en commandovoering. Afhankelijk van parlementaire goedkeuring in beide landen zal de Boxer in zowel Duitsland als Nederland worden gebouwd. Dit gebeurt door een samenwerkingsverband tussen de Duitse firma's Krauss-Maffei Wegmann (KMW) en Rheinmetall Landsysteme (RLS), en het Nederlandse Stork, die voor de Nederlandse industrie optreedt als 'lead industry'. De eerste Boxers zullen vanaf 2011 door de Koninklijke landmacht in gebruik worden genomen.
Napalm	zaterdag 14 oktober 2006 @ 00:34
	quote: 103 Teletekst za 14 okt ************************************* Minister Kamp schorst militairen ************************************* ` Minister Kamp heeft in NOVA gezegd dat vijf Nederlandse mariniers die in Noorwegen en Finland betrokken waren bij twee incidenten zijn geschorst.Ze worden voor ontslag voorgedragen. De mariniers waren betrokken bij een vechtpartij.Ook werden ze betrapt op winkeldiefstal.De mariniers waren in het uiterste noorden van Noorwegen,in Lapland,gestationeerd. Kamp maakte ook de schorsing van zes militairen bekend die tegen de regels in een oefening in 't Harde hadden verlaten.Onderzocht wordt of het zestal heeft deelgenomen aan een vechtpartij in een discotheek in het dorp. Over `t hek..
Napalm	zaterdag 14 oktober 2006 @ 12:08
	quote: Op zaterdag 14 oktober 2006 00:34 schreef Napalm het volgende: [..] Over `t hek.. Volkskrant gaat er ook aardig op in.. quote: Mariniers zijn veel drank gewend’ Interview Van onze verslaggever Noël van Bemmel AMSTERDAM - Vechtende en aangeschoten mariniers in het buitenland, het is de commandant van het Korps mariniers Rob Zuiderwijk een doorn in het oog. ‘Het ging om drank en vrouwen. Heel klassiek allemaal.’ Twee topmilitairen zijn naar Noorwegen gestuurd om de autoriteiten excuses aan te bieden voor het gedrag van de mariniers. Een van hen is commandant Rob Zuiderwijk (55) van het Korps Mariniers. Hoe was de sfeer onder uw mariniers? ‘Ze zijn heel boos. Niet op de Noren, maar op hun eigen collega’s. Toen ik daar was, verscheen dat bewakingsfilmpje van de diefstal. Ik heb toen tegen het kader geroepen: kijken of je iemand herkent. Binnen een uur zaten alle schuldigen bij de marechaussee. Dat zegt wel wat, vind ik. Van de mariniers keurt 99 procent hun gedrag af.’ Heeft u een verklaring voor de diefstal en massale vechtpartij? ‘Het ging om drank en vrouwen. Heel klassiek allemaal. Maar we hebben nog nooit eerder meegemaakt dat zo’n grote groep erbij betrokken is, met zulke ernstige gevolgen.’ Hoe komt dat, denkt u? ‘Het gaat om jonge mariniers, tussen de 18 en 23 jaar. Die zijn een uitgaansleven gewend waarin veel gedronken wordt en je vooral niks zegt over andermans gedrag. Die gedoogcultuur nemen ze mee naar het korps en dat breekt ons nu op. Daar komt bij dat de korporaals jonger zijn geworden, omdat veel ervaren collega’s momenteel afzwaaien. Deze kaderleden zijn minder geneigd mariniers en leeftijdsgenoten aan te spreken op hun gedrag.’ We kunnen meer problemen verwachten? ‘Ik beschouw dit als een incident. We oefenen al dertig jaar in Noorwegen zonder dat het uit de hand loopt. Maar tegelijkertijd bereid ik me voor dat dit soort excessen vaker kunnen voorkomen. We moeten er nu alles aan doen om te voorkomen dat dergelijk wangedrag een structureel verschijnsel wordt.’ In de West worden al geregeld mariniers teruggestuurd wegens drugsgebruik en -handel. ‘Dat is een hoofdstuk apart. Daar zit je met zijn allen op elkaars lip in een omgeving waar drugs goedkoop en extreem makkelijk te krijgen zijn. Daar voeren we geen gedoogbeleid. Ik heb er zelf als commandant wel eens mariniers naar huis gestuurd en ontslagen.’ Werkt de aparte cultuur binnen het Korps Mariniers ongewenst gedrag niet in de hand? ‘We zijn trots op onze eigen identiteit. Er heerst een sterke saamhorigheid en die is ook nodig om onze taken in moeilijke omstandigheden te verrichten. De keerzijde daarvan is dat sommige mariniers zich afzetten tegen andere groepen, zich gaan misdragen omdat ze zich verheven voelen. Voor hen is geen plaats binnen het korps. Ik heb fysiek ingestelde mannen nodig, met doorzettingsvermogen, maar óók met hersenen. Iedere marinier moet de consequentie van zijn acties kunnen overzien.’ Wat gaat u doen met de mariniers die betrokken waren bij het incident in Noorwegen? ‘De vijf mannen die diefstal hebben bekend, zijn bij aankomst in Nederland geschorst en ik heb ze voorgedragen voor ontslag. De vechtpartij ligt ingewikkelder. Als een marinier erin werd gezogen om twee vechtenden uit elkaar te halen, vind ik dat een heel ander geval dan dat van de aanstichter. Zij worden geschorst als er proces-verbaal wordt opgemaakt. Dan volgt waarschijnlijk ontslag, in andere gevallen is demotie of een boete mogelijk.’ Vlak voor dit incident kondigde de marine al extra gedragscursussen en extra toezichthouders aan. Gaat u nu verder? ‘Ik vraag me serieus af of ik nog wel mariniers zonder begeleiding moet laten uitgaan in het buitenland. Ook de regel dat aan boord drie blikjes alcohol per dag mogen worden gedronken, staat ter discussie. Maar zo’n beslissing moet krijgsmachtbreed worden gemaakt. Het zou heel sneu zijn voor al die militairen die wel deze verantwoordelijkheid aankunnen.’
icecreamfarmer_NL	woensdag 18 oktober 2006 @ 15:35
	ik zat de site van kmw te bekijken en toen kwam ik dit tegen SWP For the Dutch armed forces, the FENNEK is equipped with a Stinger weapon platform, a device for firing four Stinger missiles for mid-range air defense. The SWP can be operated independently from the FENNEK vehicle or by remote control as part of ground-based air defense. wordt dit de vervanging van de gepard
-calimero-	woensdag 18 oktober 2006 @ 17:38
	quote: Op woensdag 18 oktober 2006 15:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: ik zat de site van kmw te bekijken en toen kwam ik dit tegen SWP For the Dutch armed forces, the FENNEK is equipped with a Stinger weapon platform, a device for firing four Stinger missiles for mid-range air defense. The SWP can be operated independently from the FENNEK vehicle or by remote control as part of ground-based air defense. wordt dit de vervanging van de gepard Uhm, nee, niet helemaal natuurlijk. Een raket systeem kan geen luchtdoel kanon vervangen imo. Eigenlijk hadden we ook geen Gepard maar de PRTL (VLS en radar systemen zijn anders). Ik vind het erg jammer dat we geen PRTL meer hebben, dit apparaat zorgde voor zeer grote vuurkracht tegen luchtdoelen en had een maximale mobiliteit en bescherming waardoor deze samen kon optreden met manouvre eenheden. Ook kon het wapen worden ingezet tegen gronddoelen. De Fennek is een zeer mooi voertuig met een hoge mobiliteit en bied een redelijke bescherming waardoor het zeer geschikt is voor zijn oorspronkelijke taak, maar hij kan nooit een tank vervangen. Om effectief met dit voertuig luchtdoelen te kunnen bestrijden zal een heel andere tactiek moeten worden toegepast. De Fennek zal gebruik moeten maken van zijn 'low profile' en zijn doel een stap voor moeten zijn en deze opwachten. De Fennek heeft daarna maar 4 schoten. Ik vraag me ook af of de Fennek is uitgerust met een radar systeem om zijn Stingers snel te kunnen richten.
bouke82	woensdag 18 oktober 2006 @ 20:46
	quote: Op zaterdag 14 oktober 2006 00:33 schreef Napalm het volgende: [..] Hoe gaan ze in hemelsnaam mensen vinden om die te onderhouden? Mindef: [..] [..] [afbeelding] Boxers met een beetje geluk word ik commandant op zo'n gevaarte(als AMV'er)
franske19	donderdag 26 oktober 2006 @ 15:39
	quote: Op woensdag 18 oktober 2006 17:38 schreef -calimero- het volgende: [..] Stingers werken niet op radar maar op infrarood. Fire and forget dus.
Napalm	donderdag 26 oktober 2006 @ 15:47
	Stingers. Ik begrijp niet waarom een Samir A. niet gewoon met zo`n ding bij schiphol is gaan staan.
sp3c	donderdag 26 oktober 2006 @ 15:54
	ik denk dat daar wat lastig aan te komen is, verder is het natuurlijk niet bepaald een klein wapen ... als je die uit je tas trekt dan gaan mensen raar naar je kijken
Napalm	donderdag 26 oktober 2006 @ 16:14
	hoevele is het bereik eigenlijk? Je moet natuurlijk niet naast de spotter gaan staan.. Die dingen NL in krijgen lijkt me nog het grootste probleem.
SHERMAN	donderdag 2 november 2006 @ 15:02
	http://video.google.com.au/videoplay?docid=2295792449224502914&q=military+channel
-calimero-	vrijdag 3 november 2006 @ 00:44
	quote: Op donderdag 26 oktober 2006 15:39 schreef franske19 het volgende: [..] Stingers werken niet op radar maar op infrarood. Fire and forget dus. Ja, ik bedoelde ook als doelzoek radar, zoals de PRTL ook heeft. Een 35mm granaat is ook 'fire and forget'.
sp3c	vrijdag 3 november 2006 @ 00:54
	er is wel degenlijk een radarsysteem voor de Stingers ik ben de naam alleen even kwijt, het is ook niet noodzakelijk om het wapen te gebruiken maar als je het niet doet dan zul je het doelwit visueel (met de oogjes) moeten waarnemen voor je er op schiet en dat is niet altijd even makkelijk als die op hoge snelheid en lage hoogte over je heen raast
#ANONIEM	vrijdag 3 november 2006 @ 12:49
	ik geloof niet dat die radar de stinger direct aanstuurt zoals dat bijv met de amraam, maar dat die gebruikt wordt door de crew die moet vuren om de raket in de juiste richting te wijzen, en al klaar te zijn als het doel binnen bereik komt. quote: uit http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/docs/ch2.pdf pg 2-9 en 2-10 The tactical defense alert radar (TDAR) is not a component of the Stinger weapon system but is an associated piece of equipment used to detect targets. The tactical defense alert radar is a lightweight, early warning detection device designed to be a rugged, transportable radar system that provides LAAD units with an organic cueing, alerting, and early warning capability. The TDAR is designed to provide a surveillance capability to the unit when early warning and cueing is not available from more capable sensors such as the longrange air surveillance radars of the tactical air operations center.
franske19	vrijdag 3 november 2006 @ 19:05
	Ah ok, maar een stinger systeem lijkt me toch wat doeltreffender tegen moderne luchtdoelen.
sp3c	vrijdag 3 november 2006 @ 20:03
	quote: Op vrijdag 3 november 2006 12:49 schreef ocf81 het volgende: ik geloof niet dat die radar de stinger direct aanstuurt zoals dat bijv met de amraam, maar dat die gebruikt wordt door de crew die moet vuren om de raket in de juiste richting te wijzen, en al klaar te zijn als het doel binnen bereik komt. [..] de radaroperators sturen de stingerschutters aan
#ANONIEM	vrijdag 3 november 2006 @ 20:58
	quote: Op vrijdag 3 november 2006 19:05 schreef franske19 het volgende: Ah ok, maar een stinger systeem lijkt me toch wat doeltreffender tegen moderne luchtdoelen. dan een wat? Ik denk dat en amraam als onderdeel van CLAWS effectiever is tegen gevechtsvliegtuigen en helicopters met een standoff capaciteit. De amraam heeft minder last van wolken en kan verder komen dan een stinger. Stingers zijn alleen effectief tegen lichtere kleine voertuigen zoals gevechtsvliegtuigen en helicopters omdat ze zo klein zijn.
franske19	vrijdag 3 november 2006 @ 21:56
	quote: Op vrijdag 3 november 2006 20:58 schreef ocf81 het volgende: [..] dan een wat? Ik denk dat en amraam als onderdeel van CLAWS effectiever is tegen gevechtsvliegtuigen en helicopters met een standoff capaciteit. De amraam heeft minder last van wolken en kan verder komen dan een stinger. Stingers zijn alleen effectief tegen lichtere kleine voertuigen zoals gevechtsvliegtuigen en helicopters omdat ze zo klein zijn. Ten opzichte van kanonnen zoals het PRTL (Cheetah).
icecreamfarmer_NL	vrijdag 3 november 2006 @ 22:21
	quote: Op vrijdag 3 november 2006 20:58 schreef ocf81 het volgende: [..] dan een wat? Ik denk dat en amraam als onderdeel van CLAWS effectiever is tegen gevechtsvliegtuigen en helicopters met een standoff capaciteit. De amraam heeft minder last van wolken en kan verder komen dan een stinger. Stingers zijn alleen effectief tegen lichtere kleine voertuigen zoals gevechtsvliegtuigen en helicopters omdat ze zo klein zijn. maar het moet een draagbaar wapen zijn anders sjouwden we wel met patriots rond
sp3c	vrijdag 3 november 2006 @ 22:38
	de gemiddelde marinier zou het nog proberen ook
SHERMAN	zondag 5 november 2006 @ 16:08
	Misschien hebben jullie ze al gezien.. maar dit is toch wel grappig. http://img72.imageshack.us/my.php?image=pict4346largesm7.jpg http://img72.imageshack.us/my.php?image=pict4296largeaq4.jpg
Napalm	zondag 5 november 2006 @ 16:33
	Das goede camoeflage!
#ANONIEM	zondag 5 november 2006 @ 20:21
	Arme bestuurder ziet natuurlijk heel weinig zo, en bij eht uitstappen zal zijn hele zetel ondergesneeuwd worden met zand. Over ADS: De discussie is een beetje gekaapt door het inbrengen van de radar in het hele verhaal, hierdoor is de focus verschoven van MANPADS / ADS on the move naar fixed site ADS. maar goed: een CLAWS/HUMRAAM systeem is snel (enkele minuten) op te zetten. Een patriot doet er een stuk langer over geloof ik. Ik denk dat het grote nadeel van IR based systemen is dat je erg door het weer beperkt kan worden en dat de range van de zoeker vaak maar beperkt is. Ik ken weinig SAMS die centrale geleiding combineren met IR terminal phase geleiding (kan aan mij liggen, ik ben geen expert op SAMS, heb meer een interesse voor dit soort sytemen ontwikkeld vanuit mijn verlangen om gevechtspiloot te worden en in het verlengde daarvan het spelen flightsims zoals falcon 4.0) Radar based systemen zijn wel te jammen, maar moderne ECCM kan daar redelijk goed mee omgaan. op zich zou het ook mogelijk moeten zijn met een IR based missile. Wat ik eigenlijk mis (of in mijn kennis ofwel dat het niet bestaat) is het gebuik maken van datalinks om zo lokaal missile defence te kunnen bieden zonder daar gelijk lokaal een sensor tegenover te zetten. Nog wat interessante info over SLAMRAAM (Surface Launched AMRAAM, wat eigenlijk AMRSAM zou moeten zijn als je de naam voluit spelt) http://www.army-technology.com/projects/surface-launched/
sp3c	zondag 5 november 2006 @ 22:12
	ja we zouden NASSAMs krijgen maar dat gebeurt niet meer geloof ik. het moet ook niet of Patriot of slamraam oid zijn maar beiden met de Stinger in TRIADS, net als toen we nog de Hawk's hadden, dan heb je een compleet systeem wat zijn eigen zwakke punten aanvult enzo nu zit er een beetje een gat in
#ANONIEM	maandag 6 november 2006 @ 00:03
	de moderne ironclad, back to the days of the monitor: http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/dd-x.htm
SHERMAN	donderdag 9 november 2006 @ 23:13
	Voor het geval ze niet werken: http://img388.imageshack.us/img388/2349/fekkek2pz8.jpg http://img388.imageshack.us/img388/1427/fekkek3yf5.jpg http://img388.imageshack.us/img388/6205/fekkek1vd0.jpg
franske19	woensdag 15 november 2006 @ 22:53
	Je moet de "Show image to friends" link gebruiken.
SHERMAN	woensdag 15 november 2006 @ 23:03
	quote: Op woensdag 15 november 2006 22:53 schreef franske19 het volgende: Je moet de "Show image to friends" link gebruiken. http://www.mindef.nl/serv(...)?StreamID=1254404219 http://www.mindef.nl/serv(...)18446744071669708077 http://www.mindef.nl/serv(...)18446744072096833555
SHERMAN	donderdag 16 november 2006 @ 13:00
	Wie is Eggy?
icecreamfarmer_NL	donderdag 16 november 2006 @ 18:34
	quote: Op woensdag 15 november 2006 23:03 schreef SHERMAN het volgende: [..] http://www.mindef.nl/serv(...)?StreamID=1254404219 http://www.mindef.nl/serv(...)18446744071669708077 http://www.mindef.nl/serv(...)18446744072096833555 ik zie nog steeds niks
SHERMAN	donderdag 16 november 2006 @ 18:38
	quote: Op donderdag 16 november 2006 18:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] ik zie nog steeds niks
Napalm	vrijdag 17 november 2006 @ 13:50

franske19	zaterdag 18 november 2006 @ 19:44
	Wow die dingen zien er wel heel erg ruig uit!
Napalm	woensdag 22 november 2006 @ 14:38
	van nu.nl Hoe ons aller vrinden klagen dat ze niet welkom zijn.. quote: 'Mariniers intimideerden marechaussees' Uitgegeven: 22 november 2006 06:47 Laatst gewijzigd: 22 november 2006 09:11 DEN HAAG - Marechaussees zijn in 2003 in het zuiden van Irak onder druk gezet door Nederlandse mariniers om geen aangifte te doen van overtredingen. Daarbij hebben mariniers zich schuldig gemaakt aan het intimideren en beledigen van leden van de militaire politie. Dat schrijft de Volkskrant woensdag. De mariniers hadden invallen gedaan in huizen, hoewel ze daartoe niet bevoegd waren. In ten minste een geval zou een marechaussee met de dood zijn bedreigd door mariniers, aldus de krant. Brief De Volkskrant zegt zich te baseren op een vertrouwelijke brief van de bevelhebber van de Koninklijke Marechaussee (KMAR), Cees Neisingh. De brief is gedateerd 18 november 2003, aldus de krant. Spanningen Een woordvoerder van de KMAR, die valt onder het ministerie van Defensie, verwees woensdagochtend naar een brief van minister Henk Kamp, gedateerd 19 mei 2004. Daarin gaat de bewindsman in op spanningen tussen militairen van verschillende Nederlandse krijgsmachtonderdelen die destijds aanwezig waren in Irak. Kamp stelt in de brief vast dat er spanningen waren "die af en toe uitmondden in bejegeningen die niet door de beugel konden, zelfs tot beledigingen aan toe". "Daarnaast waren militairen door de sterke sociale controle soms onvoldoende bereid om aangifte te doen van mogelijk strafbare feiten", schrijft de bewindsman. In de brief worden de spanningen toegeschreven aan "cultuurverschillen tussen de verschillende krijgsmachtdelen, maar ook aan de moeilijke omstandigheden in Irak die een zware wissel trokken op de militairen daar". "De genoemde problemen zijn weliswaar verklaarbaar, maar worden beslist niet gebagatelliseerd. Direct nadat de problemen waren geconstateerd zijn er dan ook maatregelen genomen", zo staat in de brief. Tegelijk met de brief kreeg de Kamer destijds twee nota's van KMAR-bevelhebber Neisingh over het onderwerp. Die werden de Kamer vertrouwelijk toegezonden.
franske19	woensdag 22 november 2006 @ 16:37
	Oud nieuws als nieuw nieuws presenteren, de (s)linkse volkskrant probeert hen gezicht te redden. De volkskrant heeft helemaal afgedaan voor mij, wat een riooljournalistiek.
SHERMAN	dinsdag 28 november 2006 @ 13:27
	Weet iemand of er nog meer oefeningen dan alleen deze worden gehouden op dit moment in Nederland? http://www.landmacht.nl/a(...)06_Cis_Oefening.aspx
icecreamfarmer_NL	woensdag 29 november 2006 @ 13:51
	quote: Op dinsdag 28 november 2006 13:27 schreef SHERMAN het volgende: Weet iemand of er nog meer oefeningen dan alleen deze worden gehouden op dit moment in Nederland? http://www.landmacht.nl/a(...)06_Cis_Oefening.aspx ik denk de luchtmacht het is alweer 3 dagen druk boven ons dorp met heli`s etc.
SHERMAN	woensdag 29 november 2006 @ 14:04
	quote: Op woensdag 29 november 2006 13:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] ik denk de luchtmacht het is alweer 3 dagen druk boven ons dorp met heli`s etc. Zag in de betuwe namelijk een fennek en een mb met een groene vlag staan.
Alexxxxx	zaterdag 16 december 2006 @ 17:00
	Merk en type: onbekend Eigenaar: Ministerie van Defensie Land van herkomst: Nederland Locatie: Hallum: Helwa Datum: 14 december 2006 Fotograaf/Bron: Alex Miedema Bijzonderheden: het leger hield afgelopen week een oefening in Hallum Merk en type: onbekend Eigenaar: Ministerie van Defensie Land van herkomst: Nederland Locatie: Hallum: Helwa Datum: 14 december 2006 Fotograaf/Bron: Alex Miedema Bijzonderheden: het leger hield afgelopen week een oefening in Hallum
-calimero-	zaterdag 16 december 2006 @ 19:09
	Merk en type: YPR 765 PRI (pantser rups infanterie) In licentie gebouwd door RDM en DAF begin jaren '80. Voertuig is familie van de M113.
sp3c	zaterdag 16 december 2006 @ 19:44
	yep kan net niet lezen waar ze bij horen
Alexxxxx	zaterdag 16 december 2006 @ 19:55
	quote: Op zaterdag 16 december 2006 19:44 schreef sp3c het volgende: yep kan net niet lezen waar ze bij horen Ik kan je eventueel wel grote versies toemailen als je interesse hebt?
icecreamfarmer_NL	vrijdag 5 januari 2007 @ 13:15
	Meer nieuws over de navy. Britse marine wordt een veredelde kustwacht http://www.telegraph.co.u(...)007/01/05/dl0501.xml http://www.telegraph.co.u(...)007/01/05/dl0501.xml http://www.telegraph.co.u(...)07/01/05/navy205.xml gaat niet zo best met de Navy
Surveillance-Fiets	zondag 7 januari 2007 @ 13:51
	quote: Op vrijdag 5 januari 2007 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: Meer nieuws over de navy. Britse marine wordt een veredelde kustwacht http://www.telegraph.co.u(...)007/01/05/dl0501.xml http://www.telegraph.co.u(...)007/01/05/dl0501.xml http://www.telegraph.co.u(...)07/01/05/navy205.xml gaat niet zo best met de Navy Comment quote : quote: According to a senior officer the Dutch now have a better navy than the British... You didn't hear it from me, but the Dutch are preparing a second Raid on the Medway. Just like the one in 1667...
Napalm	zondag 7 januari 2007 @ 15:41
	In de Elsevier van vorige week stond een atrikel over d emissie in Uruzgan. Stond ook een verhaal in van een jongen waarvan de YPR geraakt werd door een RPG. Koste zn onderbeen.
icecreamfarmer_NL	zondag 7 januari 2007 @ 16:37
	quote: Op zondag 7 januari 2007 13:51 schreef Surveillance-Fiets het volgende: [..] Comment quote : [..] heb jij die ingezonden brief gevonden?
Napalm	zondag 21 januari 2007 @ 22:36
	De volkskrant had deze week wat fototjes gemaakt bij de admiraliteit.. http://volkskrantbanen.volkskrant.nl/dezeweek/article601019.ece# Nu hebben we deze foto: De man vooraan lijkt (?) me van het Korps der Mariniers (o.m. rode band op de broek). Waarom zijn zijn mouwemblemen zilverkleurig ipv goud?
Surveillance-Fiets	zondag 21 januari 2007 @ 22:50
	quote: Op zondag 7 januari 2007 16:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] heb jij die ingezonden brief gevonden? Welke brief...
icecreamfarmer_NL	maandag 22 januari 2007 @ 11:30
	quote: Op zondag 21 januari 2007 22:50 schreef Surveillance-Fiets het volgende: [..] Welke brief... van die engelse kapitei/admiraal over de toestand van de britse vloot
Surveillance-Fiets	maandag 22 januari 2007 @ 11:39
	quote: Op maandag 22 januari 2007 11:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] van die engelse kapitei/admiraal over de toestand van de britse vloot Nee heb ik niet gelezen.
Napalm	maandag 22 januari 2007 @ 12:57
	Ondertussen bij de Marine... theetijd voor de admiraal. (foto stond op A3 formaat (!) in de Volkskrantbanen van vorige week..)
RonaldV	dinsdag 13 februari 2007 @ 21:27
	Goedenavond heren (en lurckende dames), ik wou even laten weten dat ik er weer ben.
-calimero-	woensdag 14 februari 2007 @ 19:59
	quote: Op dinsdag 13 februari 2007 21:27 schreef RonaldV het volgende: Goedenavond heren (en lurckende dames), ik wou even laten weten dat ik er weer ben. Het was net zo lekker rustig.
RonaldV	woensdag 14 februari 2007 @ 21:32
	quote: Op woensdag 14 februari 2007 19:59 schreef -calimero- het volgende: [..] Het was net zo lekker rustig. Als je een ei wilt bakken moet je schalen breken Waar gehakt wordt vallen spaanders If you can't stand the heat... Heuh... Wat wou ik eigenlijk zeggen? Ow ja: De eerste overzeese deployment van de F-22A Raptor is ter hoogte van Hawaii gestaakt toen het duidelijk werd dat de toestellen last hadden van een software foutje. 12 Raptors waren onderweg van Hickam AFB naar Kadena AB in Japan voor hun eerste overzeese uitzending. De bedoeling was om de toestellen 3 tot 4 maanden uit te zenden, om zo te kunnen leren hoe de F-22 uitgezonden wordt. Lockheed is de software nu aan het patchen, en men hoopt de toestellen aan het eind van de week alsnog te kunnen overvliegen. Om "operationele veiligheidsredenen" wil de USAF niet meer bekend maken dan dat "er een software probleem met betrekking tot de navigatie-software optrad tijdens de vlucht van Hickam naar Kadena". PACific Air Force (PACAF) ontvangt op dit moment zijn eerste trainingstoestellen op Langley AFB. De eerste acht toestellen moeten in augustus op Elmendorf AFB (Alaska) aankomen, en tegen het einde van volgend jaar moeten er twee squadrons operationeel zijn. Uiteindelijk zullen er ook Raptors gestationeerd worden op Hickam AFB. ^bron [ Bericht 3% gewijzigd door RonaldV op 15-02-2007 12:45:30 (omissie gefixed) ]
RonaldV	woensdag 14 februari 2007 @ 21:52
	Standby! KLIK! ... _plof
franske19	donderdag 15 februari 2007 @ 01:07
	Aan de camo af te zien zijn het Canadezen. Die dingen stellen zich gelukkig pas scherp naar een X aantal meters vlucht. @ Raptor: windows vista?
icecreamfarmer_NL	donderdag 15 februari 2007 @ 12:43
	quote: Op woensdag 14 februari 2007 21:52 schreef RonaldV het volgende: Standby! KLIK! ... _plof ik doe mee
RonaldV	zaterdag 17 februari 2007 @ 17:16
	BAE is weer verder aan het onderhandelen met Saoedi-Arabie, nu het onderzoek naar fraude tijdens de Al Yamamah-I en -II programma's is gestaakt. BAE wil 72 Typhoons leveren, waarvan er minstens 48 in Saoedi-Arabie geassembleerd moeten worden. De voorgestelde lokale assemblage is een primeur voor Saoedi-Arabie. BAE is sinds een paar jaar bezig met haar vliegtuigprogrammas te "soedificeren", wat betekent dat men gebruik maakt van lokaal personeel, in plaats van ingehuurde (Britse) expats. De Soedis willen zeker weten dat ze hun vliegtuigen kunnen blijven gebruiken in de toekomst, zonder al te veel op BAE te moeten terugvallen. De RSAF vliegtuigen moeten gaan komen uit Tranche 2 productie, en de eerste 24 moetn komen uit de productielijn in Warton. Om dit mogelijk te maken doet de RAF een stapje opzij, haar vleigtuigen (in totaal 232) worden wat later afgeleverd. Tot dusver zijn er 39 vliegtuigen (F2s en T1s) afgeleverd op RAF Coningsby, waar waarschijnlijk ook de eerste Arabische bemanningen zullen worden opgeleid.Als de deal dorgaat wordt het het tweede export succes voor de Typhoon: er zijn er al 18 verkocht aan Oostenrijk. _bron
icecreamfarmer_NL	zaterdag 17 februari 2007 @ 17:23
	quote: Op zaterdag 17 februari 2007 17:16 schreef RonaldV het volgende: BAE is weer verder aan het onderhandelen met Saoedi-Arabie, nu het onderzoek naar fraude tijdens de Al Yamamah-I en -II programma's is gestaakt. BAE wil 72 Typhoons leveren, waarvan er minstens 48 in Saoedi-Arabie geassembleerd moeten worden. De voorgestelde lokale assemblage is een primeur voor Saoedi-Arabie. BAE is sinds een paar jaar bezig met haar vliegtuigprogrammas te "soedificeren", wat betekent dat men gebruik maakt van lokaal personeel, in plaats van ingehuurde (Britse) expats. De Soedis willen zeker weten dat ze hun vliegtuigen kunnen blijven gebruiken in de toekomst, zonder al te veel op BAE te moeten terugvallen. De RSAF vliegtuigen moeten gaan komen uit Tranche 2 productie, en de eerste 24 moetn komen uit de productielijn in Warton. Om dit mogelijk te maken doet de RAF een stapje opzij, haar vleigtuigen (in totaal 232) worden wat later afgeleverd. Tot dusver zijn er 39 vliegtuigen (F2s en T1s) afgeleverd op RAF Coningsby, waar waarschijnlijk ook de eerste Arabische bemanningen zullen worden opgeleid.Als de deal dorgaat wordt het het tweede export succes voor de Typhoon: er zijn er al 18 verkocht aan Oostenrijk. _bron hmm echt storm loopt het nog niet. maar ik dacht dat malysie of singapore ze ook zou kopen
RonaldV	zaterdag 17 februari 2007 @ 18:39
	quote: Op zaterdag 17 februari 2007 17:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] hmm echt storm loopt het nog niet. maar ik dacht dat malysie of singapore ze ook zou kopen Maleisië is in de markt voor wat er maar wordt aangeboden. Boeing met de FA-18E/F, Lockheed met de F-22 en F-35, Dassault met de Rafale en BAE met de Typhoon. Singapore had hetzelfde lijstje, aangevuld met de Gripen. Inmiddels heeft Singapore gekozen voor 12 F-15SG Strike Eagles. Overigens is Libië van plan om 13-18 Rafales te gaan kopen.
RonaldV	donderdag 22 februari 2007 @ 21:48
	Ietsje on topic: Een Orao tegen een Porsche en een Yamaha op een Servische startbaan.
RonaldV	woensdag 28 februari 2007 @ 16:19
	De F-22As doen het weer! Het probleem: hoe vlieg je van 180W naar 180E? Gelukkig konden ze vertrouwen op het navigatie systeem van de KC-135R
Hann21	woensdag 28 februari 2007 @ 16:47
	weet niet of het in dit topic past. maar heb net wat mooie foto's gemaakt van de Johan de Witt. Blijkbaar kan hij tegenwoordig zelfstandig varen
sp3c	woensdag 28 februari 2007 @ 22:57
	ja ze gaat naar Canada voor een proefvaart geloof ik de Canadezen zijn ook op zoek naar een dergelijke capaciteit, de Amerikaanse zijn gigantisch dus misschien kunnen we ze lekker maken met de Enforcer serie iemand vertelde me laatst btw dat het grootste verschil (hij is iets groter) met de Rotterdam het feit dat de LCVP's (landing craft vehicle personnel) nu in davits gehangen kunnen worden zodat je het dok vrij kunt houden voor de LCU's (Landing craft utility) ik weet niet in hoeverre dit klopt maar op zich is dat wel een aardig idee want je kunt zo veel meer mariniers (en hun spulletjes) in de eerste golf aan land zetten, zeker als je het combineert met de nieuwe BVS10 Viking van de mariniers die amphibisch schijnt te zijn als dat allemaal klopt dan stel ik voor dat we voor de Rotterdam kleine landingsscheepjes kopen die wel in de davits passen met bv slechts een sectie mariniers aan boord (commando's?) en een giat 20mm kanon, dan hebben beide schepen iets unieks en dan kunnen ze niet gebudgetcut worden ik wil die zweedse bootjes maar die zullen wel te groot zijn, de Denen hebben een kleinere gebaseert op dat ontwerp maar ik zie graag dat de Damen groep ze bouwt (want de zweden hebben er geen snelvuurkanon op en dat zal wat denkwerk vereisen!) bovendien is dat handig voor piraterij en met de drugsoorlog in de west. ik had ooit een ontwerp gezien voor OPV's met een dokje, als die 2 dergelijke scheepjes mee zou kunnen brengen dan is dat nog best handig op de Antillen ... of in de hoorn van Afrika! mooie foto's verder, zeker die laatste met een M fregat op de achtergrond
RonaldV	donderdag 8 maart 2007 @ 14:32
	over de verdediging van de Nederlandse Antillen
Surveillance-Fiets	donderdag 8 maart 2007 @ 14:39
	quote: Op donderdag 8 maart 2007 14:32 schreef RonaldV het volgende: over de verdediging van de Nederlandse Antillen Leuk stukje wel
franske19	zondag 11 maart 2007 @ 15:21
	Hij had wel wat beter research kunnen doen naar de huidige samenstelling van de Nederlandse kriijgsmacht. Wat er uit komt is dat Nederland geen supermacht is en dus aangewezen is op hulp van bondgenoten. Niet een verassende conclusie en aangezien de Britten en Fransen daar ook grondgebied hebben denk ik dat we die hulp wel kunnen verwachten. [ Bericht 1% gewijzigd door franske19 op 11-03-2007 15:30:56 ]
Teije	zaterdag 28 april 2007 @ 23:03
	Tvp .
SHERMAN	dinsdag 1 mei 2007 @ 08:34
	Topic is beetje dood eigenlijk he.
-calimero-	donderdag 3 mei 2007 @ 17:37
	Karate HotShots
RonaldV	zaterdag 12 mei 2007 @ 11:58
	Oude tijden herleven: de RAF onderschept een nieuwsgierige Bear-F bij de Hebriden.
icecreamfarmer_NL	zaterdag 12 mei 2007 @ 13:56
	Vandaag rond de klok van nu military day op NGC
franske19	zondag 13 mei 2007 @ 13:18
	Het is weer bingo, die lafaard van een Van Middelkoop heeft gezegd te gaan bezuiningen op o.a. het aantal tanks en F-16's. Stelletje landverraders in Den Haag, je zou bijna hopen op een flinke oorlog in Europa. quote: 'Nieuwe bezuinigingen bij defensie' RIJSWIJK - Defensie moet rekening houden met nieuwe bezuinigingen. Volgens de Telegraaf gaat na vier jaar van keiharde bezuinigingen opnieuw het mes in de organisatie. Dat zou het resultaat zijn van een harde strijd tussen de ministers Eimert van Middelkoop van Defensie en Wouter Bos van Financiën. Er wordt gedacht aan het schrappen van achttien F16's en minder nieuwe aankopen. Zo zou de aanschaf van Tomahawk-raketten worden uitgesteld en wordt een aantal kanonnen verkocht die nu nog in Uruzgan worden gebruikt. (ANP) http://www.ad.nl/binnenland/article1369945.ece
RonaldV	zondag 13 mei 2007 @ 14:13
	quote: Op zondag 13 mei 2007 13:18 schreef franske19 het volgende: Het is weer bingo, die lafaard van een Van Middelkoop heeft gezegd te gaan bezuiningen op o.a. het aantal tanks en F-16's. Stelletje landverraders in Den Haag, je zou bijna hopen op een flinke oorlog in Europa. [..] http://www.ad.nl/binnenland/article1369945.ece En toch is de PvdA niet van het gebroken geweertje
icecreamfarmer_NL	zondag 13 mei 2007 @ 15:06
	quote: Op zondag 13 mei 2007 13:18 schreef franske19 het volgende: Het is weer bingo, die lafaard van een Van Middelkoop heeft gezegd te gaan bezuiningen op o.a. het aantal tanks en F-16's. Stelletje landverraders in Den Haag, je zou bijna hopen op een flinke oorlog in Europa. [..] http://www.ad.nl/binnenland/article1369945.ece defensie heeft juist extra geld gekregen Overigens gaan ze nu de hele artillerie opdoeken
franske19	zondag 13 mei 2007 @ 15:11
	quote: Op zondag 13 mei 2007 15:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] defensie heeft juist extra geld gekregen Overigens gaan ze nu de hele artillerie opdoeken Lijkt me sterk. Het gaat eerder om een aantal die al een tijdje niet gebruikt worden. edit: informatie van wiki is niet meer terug te vinden [ Bericht 4% gewijzigd door franske19 op 13-05-2007 15:20:52 ]
icecreamfarmer_NL	zondag 13 mei 2007 @ 15:47
	quote: Op zondag 13 mei 2007 15:11 schreef franske19 het volgende: [..] Lijkt me sterk. Het gaat eerder om een aantal die al een tijdje niet gebruikt worden. edit: informatie van wiki is niet meer terug te vinden het gaat over de pnzh 2000 en die hebben al heel weinig
SHERMAN	zondag 13 mei 2007 @ 16:37
	En die zijn gloednieuw.
franske19	zondag 13 mei 2007 @ 18:03
	quote: Op zondag 13 mei 2007 15:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] het gaat over de pnzh 2000 en die hebben al heel weinig 57 waarvan een deel niet gebruikt wordt/al een flinke tijd in de verkoop staat.
bouke82	zondag 13 mei 2007 @ 19:54
	quote: Op zondag 13 mei 2007 13:18 schreef franske19 het volgende: Het is weer bingo, die lafaard van een Van Middelkoop heeft gezegd te gaan bezuiningen op o.a. het aantal tanks en F-16's. Stelletje landverraders in Den Haag, je zou bijna hopen op een flinke oorlog in Europa. [..] http://www.ad.nl/binnenland/article1369945.ece tzou eens tijd worden om wat meer te bezuinigen bij de luchtmacht(en ook bij de marine) ipv bij de landmacht!
RonaldV	zondag 13 mei 2007 @ 20:04
	quote: Op zondag 13 mei 2007 19:54 schreef bouke82 het volgende: [..] tzou eens tijd worden om wat meer ~~te bezuinigen~~ uit te geven bij de luchtmacht(en ook bij de marine) ~~ipv~~ en bij de landmacht! Even een kleine correctie aangebracht.
franske19	zondag 13 mei 2007 @ 23:26
	Nederland moet zich gewoon aan de 2% BBP houden wat de norm is binnen de NAVO. Nu is dat iets van 1.4 geloof ik, veel te weinig als je missies in het hoogste geweldspectrum wilt kunnen uitvoeren. En bezuinigen op de marine, het verkopen van alle Orions en 6 M fregatten (door Kamp) heeft het aantal escort schepen al gehalveerd en de vloot blind gemaakt.
SHERMAN	maandag 14 mei 2007 @ 08:08
	quote: Op zondag 13 mei 2007 19:54 schreef bouke82 het volgende: [..] tzou eens tijd worden om wat meer te bezuinigen bij de luchtmacht(en ook bij de marine) ipv bij de landmacht! Wel is gevolgd wat er allemaal weg is gegaan?
RonaldV	woensdag 16 mei 2007 @ 09:33
	Een aantal particulieren, waaronder Kol. b.d. Barney Booij (oud C-Vlb. LW) heeft het initiatief genomen om een Hunter T.8C aan te schaffen die op de aankomende Open Dagen van de KLu voor zal vliegen. Gisteren kwam het toestel aan op de vlb. Leeuwarden. Het filmpje van de aankomst kun je nu zien op www.rtlnieuws.nl, en een mooie foto van de kist (tijdens het klaarmaken voor de ferry vanuit Engeland) vind je op scramble.nl. Het toestel zal gebaseerd worden op vlb. Leeuwarden, en ondersteund door de KLu. Een mooi initiatief voor een heel mooi vliegtuig!
Teije	woensdag 16 mei 2007 @ 10:28
	Iemand die hier toevallig op de KMA zit of er op zat?
eXistence	vrijdag 25 mei 2007 @ 20:54
	quote: Op woensdag 16 mei 2007 10:28 schreef Teije het volgende: Iemand die hier toevallig op de KMA zit of er op zat? ja
Napalm	vrijdag 25 mei 2007 @ 21:11
	quote: Op woensdag 16 mei 2007 10:28 schreef Teije het volgende: Iemand die hier toevallig op de KMA zit of er op zat? Das afhankelijk van je definities. Desondanks is de KMA een aanrader. [ Bericht 6% gewijzigd door Napalm op 25-05-2007 21:19:40 ]
franske19	dinsdag 29 mei 2007 @ 15:36
	quote: Een Amerikaanse soldaat kijkt dinsdag toe terwijl een C117-gevechtsvliegtuig voedselpakketten laat vallen in de provincie Ghazni in Afghanistan. De komende maand zullen Amerikaanse en Afghaanse soldaten in dit gebied gevechten leveren tegen de Taliban. AFP
SHERMAN	dinsdag 29 mei 2007 @ 15:54
	Waarom?!
RonaldV	dinsdag 29 mei 2007 @ 16:43
	quote: Op dinsdag 29 mei 2007 15:36 schreef franske19 het volgende: [afbeelding] [..] C-117 C-17 Ik gok dat het om de laatste gaat Beiden zijn geen gevechtsvliegtuigen overigens, maar militaire transportkisten.
Napalm	dinsdag 5 juni 2007 @ 20:25
	Site is vernieuwd. http://www.nimh.nl/ Er is overigens ook een (redelijke) leeswijzer te vinden http://www.nimh.nl/nl/ima(...)nternet_tcm5-669.pdf
Napalm	vrijdag 15 juni 2007 @ 16:30
	Morgen & vandaag de open dagen KLu te Volkel quote: 15-06-2007 15:20 NEDERLANDSE MILITAIR OMGEKOMEN BIJ AANSLAG IN AFGHANISTAN Defensiemedia - Persconferentie klik voor vergroting Bij een zelfmoordaanslag in Tarin Kowt is vanmorgen een Nederlandse militair omgekomen. Het gaat om een 20-jarige soldaat der eerste klasse van het 42ste Bataljon Limburgse Jagers. Ook kwam bij de aanslag een aantal Afghaanse kinderen om het leven. Drie Nederlandse militairen en een aantal Afghaanse burgers raakten gewond. Generaal Dick Berlijn, Commandant der Strijdkrachten, maakte dit vanmiddag tijdens een persbijeenkomst bekend. Inmiddels zijn de families van de omgekomen en gewonde militairen geïnformeerd. De gewonde militairen zijn overgebracht naar het hospitaal op Kamp Holland. Hun toestand is stabiel. De Afghaanse gewonden liggen in het hospitaal in Tarin Kowt. De zelfmoordaanslag met een autobom vond plaats om 11.05 uur Afghaanse tijd. Een Provinciaal Reconstructie Team werd begeleid door de Quick Reaction Force (QRF). Tijdens de escorte raakte de autobom het YPR-pantservoertuig met daarin de getroffen militairen van de QRF. Minister Eimert van Middelkoop heeft de Ministerraad op de hoogte gebracht van de aanslag. Het kabinet heeft geschokt gereageerd. Van Middelkoop zei diep geraakt te zijn door de gebeurtenis en betuigde zijn oprechte deelneming aan de familie.
Napalm	vrijdag 15 juni 2007 @ 16:35
	Er is/was voor academische studenten mogelijkheid om een cursus te volgen aan de KMA waar je wellicht ook studiepunten voor krijgt (afhankelijk van je uni). Mocht iemand interesse hebben dan kan een pbtje naar mij voor een contactpersoon die meer weet..
icecreamfarmer_NL	vrijdag 15 juni 2007 @ 16:38
	Ik hoorde gisteren op het nieuws dat NL 1 of andere deal heeft gesloten met betrekking tot transport vliegtuigen. alleen ik was te laat en er is nergens meer iets over te vinden
Napalm	vrijdag 15 juni 2007 @ 16:49
	kwenie precies, volgens mij zit er al langer iets in de pijplijn voor extra Herculessen (ook iets met belgie). Moet je ff op mindef.nl zoeken bij nieuws over de begrotingen oid van een paar maanden terug.
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 18:08
	Sorry dat ik jullie lastig moet vallen. Heb vorige week me HAVO gehaald en zit nu dus te denken om het leger in te gaan. Ik wil er niet heel me leven zitten, maar wil wel een HBO-diploma halen, is dit mogelijk? En dan heb ik het nu over de mariniers, of ik dan als als officier, nog HBO er naast kan doen. Alvast bedankt!
RonaldV	maandag 18 juni 2007 @ 20:53
	quote: Op vrijdag 15 juni 2007 16:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: Ik hoorde gisteren op het nieuws dat NL 1 of andere deal heeft gesloten met betrekking tot transport vliegtuigen. alleen ik was te laat en er is nergens meer iets over te vinden Nederland heeft een paar vlieguur C-17 ingekocht bij de NATO. Ik geloof dat ze 4 kisten gaan kopen. Aan vlieguren kun je geloof ik 8x heen en wer naar Afghanistan.
RonaldV	maandag 18 juni 2007 @ 20:55
	quote: Op maandag 18 juni 2007 18:08 schreef Shizzle_Nizzle het volgende: Sorry dat ik jullie lastig moet vallen. Heb vorige week me HAVO gehaald en zit nu dus te denken om het leger in te gaan. Ik wil er niet heel me leven zitten, maar wil wel een HBO-diploma halen, is dit mogelijk? En dan heb ik het nu over de mariniers, of ik dan als als officier, nog HBO er naast kan doen. Alvast bedankt! Zowel de KMA als het KIM staan gelijk aan universitair, dacht ik. Dus ja, dat kan. Maar of je het wilt is een tweede. Onthou dat defensie op dit moment van alles belooft om je binnen te trekken, tot aan heel veel vrij om te studeren aan toe. Maar de pers laat de afgelopen weken doorschemeren dat er militairen rondlopen die de afgelopen 2 jaar maar 8 weken thuis zijn geweest. Als dat je wat lijkt: prima. Maar ondanks mijn historie bij defensie ga ik mijn zoon op dit moment aanbevelen om toch maar iets anders te kiezen (al heeft hij nog 4 jaar de tijd )
icecreamfarmer_NL	maandag 18 juni 2007 @ 20:59
	quote: Op maandag 18 juni 2007 20:55 schreef RonaldV het volgende: [..] Zowel de KMA als het KIM staan gelijk aan universitair, dacht ik. Dus ja, dat kan. Maar of je het wilt is een tweede. Onthou dat defensie op dit moment van alles belooft om je binnen te trekken, tot aan heel veel vrij om te studeren aan toe. Maar de pers laat de afgelopen weken doorschemeren dat er militairen rondlopen die de afgelopen 2 jaar maar 8 weken thuis zijn geweest. Als dat je wat lijkt: prima. Maar ondanks mijn historie bij defensie ga ik mijn zoon op dit moment aanbevelen om toch maar iets anders te kiezen (al heeft hij nog 4 jaar de tijd ) hmm klinkt gezellig net nu mijn broertje zich aangemeld heeft bij de reguliere troepen (ook havo)
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 21:02
	Ja, ik heb ook gelezen dat je beter eerst je HBO kan doen. Maar ik heb echt geen zin om nog eens 4 jaar lang achter me boeken te zitten! En heb gelezen over de KMA dat je iniedergeval een 6 moet staan voor wiskunde, als je toegelaten wilt worden. Haalde een 6.1 voor me examens maar sta een 5 op me lijst dus dat zou balen zijn. Maar toen ik info zocht over de KMI stond er er niks over!
icecreamfarmer_NL	maandag 18 juni 2007 @ 21:04
	quote: Op maandag 18 juni 2007 21:02 schreef Shizzle_Nizzle het volgende: Ja, ik heb ook gelezen dat je beter eerst je HBO kan doen. Maar ik heb echt geen zin om nog eens 4 jaar lang achter me boeken te zitten! En heb gelezen over de KMA dat je iniedergeval een 6 moet staan voor wiskunde, als je toegelaten wilt worden. Haalde een 6.1 voor me examens maar sta een 5 op me lijst dus dat zou balen zijn. Maar toen ik info zocht over de KMI stond er er niks over! ik dacht dat je met havo alleen onder oficier kon worden en dat kma vrij kansloos wordt omdat ze eerst de hboèrs en vwoèrs aannemen
RonaldV	maandag 18 juni 2007 @ 21:25
	quote: Op maandag 18 juni 2007 21:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] ik dacht dat je met havo alleen onder oficier kon worden en dat kma vrij kansloos wordt omdat ze eerst de hboèrs en vwoèrs aannemen Alles tm MBO wordt onderofficier, alles daarboven wordt officier. En op dit moment heeft defensie weinig keus: er zijn maar weinig VWOers die in deze economische tijden besluiten om militair te worden. Dus Havisten maken zeker een goede kans
Napalm	maandag 18 juni 2007 @ 21:56
	quote: Op maandag 18 juni 2007 20:55 schreef RonaldV het volgende: Zowel de KMA als het KIM staan gelijk aan universitair, dacht ik. Enkel lang model KMA = een erkende bachelor al zijn er geloof ik speciale subrichtingen binnen het kim die samen met de TU twente ook een bachelor kunnen opleveren. quote: Op maandag 18 juni 2007 20:55 schreef RonaldV het volgende: Maar de pers laat de afgelopen weken doorschemeren dat er militairen rondlopen die de afgelopen 2 jaar maar 8 weken thuis zijn geweest. Ken er geeneen die dat doet als militair. Als ze er al zijn doen ze het vrijwillig.. Edit: bovenstaande ken ik wel voor diegenen die in opleiding zitten tot piloot (in de VS) of als ambassadeur/ uitwisselling/ specialist werken bij een bevriend leger in het buitenland (leuke banen met dito salaris!!). Niet als "gewoon soldaat" in Irak of Afghanistan. quote: Op maandag 18 juni 2007 21:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: ik dacht dat je met havo alleen onder oficier kon worden en dat kma vrij kansloos wordt omdat ze eerst de hboèrs en vwoèrs aannemen Ik dacht dat je als Havist in principe niet in het lange model terecht kwam. Of is dat tegenwoordig anders? [ Bericht 9% gewijzigd door Napalm op 18-06-2007 22:33:24 ]
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 22:18
	Van wat ik vandaag heb gelezen klopt wat je zegt Napalm.
Napalm	maandag 18 juni 2007 @ 22:30
	Uiteraard. overigens ben je eigenlijk te laat om nog in Augustus de KMA op te kunnen maar die datum is niet zo belangrijk als je niet het lange model ingaat. Sowieso dacht ik dat er nog maar erg weinig mensen het lange model in worden gelaten toch? Mijn ervaring is overigens als je echt details wil weten over de KMA/ KIM en opleidingen dat je dan niet met de voorlichting moet praten maar gewoon bellen met de KMA zelf (of langsgaan op de opendag). Voor algemene zaken is de voorlichting uiteraard wel weer geschikt.
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 22:35
	En trouwens wat denken jullie dat ik zou moeten doen, tips Heb niet bepaald zin in een studie, wil avontuur maar wel nog zekerheid voor later
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 22:36
	Heb dus ook gelezen dat er nog plek is voor de KMA, vandaag gelezen.
RonaldV	maandag 18 juni 2007 @ 22:43
	quote: Op maandag 18 juni 2007 22:35 schreef Shizzle_Nizzle het volgende: En trouwens wat denken jullie dat ik zou moeten doen, tips Heb niet bepaald zin in een studie, wil avontuur maar wel nog zekerheid voor later Luchtmacht. Er zijn bij de luchtmacht zeer veel banen die je 1-op-1 door kunt trekken naar burgerbedrijven. Zorg in dat geval alleen dat je wegblijft bij de geleide wapens. Overigens: het plan is om per 1 januari a.s. mensen geen lucht-, land, of zeemacht contract meer te geven, maar een defensiecontract. Het kan dus best zijn dat je droom om vlieger te worden door defensie wordt afgekapt omdat ze ke tankcommandant willen laten worden. Het is maar dat je het weet.
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 23:12
	Ow, is dat niet een beetje radicaal? Dan zetten ze mensen dus op een plek waar zij het misschien niet willen, dat is niet bepaald motiverend.
Shizzle_Nizzle	maandag 18 juni 2007 @ 23:21
	Even iets over luchtmacht, heb altijd gedacht dat je een bepaald profiel moest hebben voor vlieger, maar het blijkt dus dat dat niet klopt van wat ik net hier lees http://forms.werkenbijdeluchtmacht.nl/bb/index.cfm?p=functie&f=1 Het is natuurlijk voor mij een droom geweest om piloot te worden dus misschien waag ik hier wel een poging
Napalm	dinsdag 19 juni 2007 @ 11:06
	Pilotenkeuring duurt heel lang en kans op afvallen is heel groot. quote: Op maandag 18 juni 2007 22:35 schreef Shizzle_Nizzle het volgende: Heb niet bepaald zin in een studie, wil avontuur maar wel nog zekerheid voor later Geen zin in studie, hoe wil je die tijd op de KMA dan omschrijven? Daar heb je ook studieboeken, papers en tentamens.. quote: Op maandag 18 juni 2007 22:43 schreef RonaldV het volgende: Overigens: het plan is om per 1 januari a.s. mensen geen lucht-, land, of zeemacht contract meer te geven, maar een defensiecontract. Het kan dus best zijn dat je droom om vlieger te worden door defensie wordt afgekapt omdat ze ke tankcommandant willen laten worden. Het is maar dat je het weet. Die kans is er altijd al geweest; als de behoefte na enkele jaren (bij het lange model) is verandert binnen defensie of als je zelf toch andere geschikheden hebt dan kreeg je zo een andere VTO. Beter als op een functie zitten waar er geen werk voor is..
Shizzle_Nizzle	dinsdag 19 juni 2007 @ 12:32
	Ja bij de KMA studeer je ook natuurlijk, maar je doet er toch ook veel verschillende dingen naast, altans dat lijkt mij zo.Ik kan het ook misschien zo zeggen, studeren zou ik niet zo erg vinden als die dagelijkse sleur er niet zou zijn.
RonaldV	dinsdag 19 juni 2007 @ 21:36
	quote: Op dinsdag 19 juni 2007 11:06 schreef Napalm het volgende: Pilotenkeuring duurt heel lang en kans op afvallen is heel groot. Maar als je het niet probeert word je het zeker niet. quote: [..] Geen zin in studie, hoe wil je die tijd op de KMA dan omschrijven? Daar heb je ook studieboeken, papers en tentamens.. [..] Zelfs als je geen KMA wilt doen maar onderofficier wilt worden moet je nog studeren, zeker als je een luchtmachtspecialisatie gaat doen. quote: Die kans is er altijd al geweest; als de behoefte na enkele jaren (bij het lange model) is verandert binnen defensie of als je zelf toch andere geschikheden hebt dan kreeg je zo een andere VTO. Beter als op een functie zitten waar er geen werk voor is.. Het verschil is dat je vroeger vrijwillig overstapte naar een ander dienstvak. Als je vanuit de KMar over wilde naar land of luchtmacht dan kon dat, maar je kon ook gewoon blijven zitten. Als je overtollig was dan kreeg je van defensie de keus: we helpen je met een nieuwe baan, binnen of buiten de krijgsmacht, da's jouw keus. Het contrast lijkt mij persoonlijk nogal groot. In de oude regeling werd er tenminste nog gezegd: we hebben geen plaats meer in de jachtvliegopleiding, dus eigenlijk moet je weg bij defensie, maar bij de helicopters en in de luchtverdediging komen we nog mensen te kort, is dat niks voor je? Met de nieuwe regeling kan het gebeuren dat men roept dat er geen plaats meer voor je is, en je dus stukscommandant van een kanon gaat worden.
Napalm	zaterdag 23 juni 2007 @ 11:41
	quote: Op dinsdag 19 juni 2007 21:36 schreef RonaldV het volgende: Met de nieuwe regeling kan het gebeuren dat men roept dat er geen plaats meer voor je is, en je dus stukscommandant van een kanon gaat worden. nu is het ook niet fantastisch hoor; je hebt zat piloten die zo uit de vliegtuigen worden getrokken voor een bureaubaan..
RonaldV	zaterdag 23 juni 2007 @ 20:15
	quote: Op zaterdag 23 juni 2007 11:41 schreef Napalm het volgende: [..] nu is het ook niet fantastisch hoor; je hebt zat piloten die zo uit de vliegtuigen worden getrokken voor een bureaubaan.. Dat is nooit anders geweest. Heel veel piloten brengen enige tijd door op staf-functies, daar komt de uitdrukking "flying a desk" vandaan. Deze piloten vliegen een minimaal aantal uren om hun kwalificaties te behouden, en moeten na hun staffunctie eerst weer Combat Ready gemaakt worden met een refresher-course.
Klopkoek	dinsdag 26 juni 2007 @ 14:08
	Ik heb nu wat boeken gelezen en er komt vrij vaak naar voren dat de VS nogal stijfkoppig is in het delen van militaire technologiën en informatie. Zelfs de Britten hadden en hebben regelmatig last van de NOFORN-regels. Wat ik me dan af vraag is het volgende: zijn er ook andere landen die zo fanatiek en vasthoudend hun geheimen bewaren. Duitsland heeft bijv. een redelijk grote militaire industrie, houden zij bij bijv. de Leopard of Pzh-2000 ook veel geheimen voor zichzelf? Of is dit echt weer typisch Amerikaans gedrag om veel van anderen willen weten en krijgen maar zelf niets willen delen?
sp3c	dinsdag 26 juni 2007 @ 14:11
	niemand deelt graag technologie, dat kun je kopen en soms is het niet te koop dat geld voor Amerika maar ook voor Frankrijk, Duitsland, Belgie en ook voor Nederland
Klopkoek	dinsdag 26 juni 2007 @ 14:18
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 14:11 schreef sp3c het volgende: niemand deelt graag technologie, dat kun je kopen en soms is het niet te koop dat geld voor Amerika maar ook voor Frankrijk, Duitsland, Belgie en ook voor Nederland Dat snap ik maar ik vraag me dus af of er verschil zit tussen landen. Ik kan me bijv. voorstellen dat Duitse bedrijven als Rheinmettal vanuit historisch perspectief graag bereid zijn om technologie makkelijk en goedkoop te delen met de Amerikanen, of misschien hebben de Amerikanen dat wel zo contractueel afgedwongen (laten we wel wezen: zonder het welbevinden van de Amerikanen zou de militaire Nazi-industrie nooit een doorstart gemaakt kunnen hebben).
RonaldV	dinsdag 26 juni 2007 @ 15:04
	Alle landen hebben een "... Eyes Only" policy, ook Nederland. Al was het maar om onze industriële belangen af te dekken, maar ook militaire geheimen. Ik meen me te herinneren dat de inhoud van onze Orpheus fotoverkenningsgondel geheim was, en we de data ervan maar mondjesmaat deelden. Ook de capaciteiten van onze fregatten en duikboten (met name de SeWaCo-systemen) zijn nog altijd "Dutch Eyes Only", zelfs voor de VS, al kunnen we het bij tijd en wijle niet nalaten om ze even een blik in de keuken te gunnen. En Goalkeeper is zo goed, dat de VS het systeem zelfs topgeheim heeft verklaard. Hun eigen Phalanx is namelijk stukken minder, maar dat mag niemand weten. Veelzeggend is wel dat de Royal Navy de Phalanx heeft ingeruild voor Goalkeepers, en de VS geen mogelijkheid onbenut laten om Goalkeeper in de buurt te houden als er weer eens stront aan de knikker is. Onze geheimen zitten niet zo zeer in hardware, of in intel. In beiden zijn de VS (vooral die), Engeland en Frankrijk veel beter. Maar wat Nederlanders wel heel goed kunnen is integreren van systemen. Daarin zijn we mogelijk de besten ter wereld, en de kennis die erbij hoort beschermen we aan alle kanten. Maar Duitsers beschermen ook hun geheimen, en zelfs de Belgen doen dat. Het verschil zit in de hoeveelheid en diepgang van de geheimen.
Klopkoek	dinsdag 26 juni 2007 @ 15:34
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 15:04 schreef RonaldV het volgende: Alle landen hebben een "... Eyes Only" policy, ook Nederland. Al was het maar om onze industriële belangen af te dekken, maar ook militaire geheimen. Ik meen me te herinneren dat de inhoud van onze Orpheus fotoverkenningsgondel geheim was, en we de data ervan maar mondjesmaat deelden. Ook de capaciteiten van onze fregatten en duikboten (met name de SeWaCo-systemen) zijn nog altijd "Dutch Eyes Only", zelfs voor de VS, al kunnen we het bij tijd en wijle niet nalaten om ze even een blik in de keuken te gunnen. En Goalkeeper is zo goed, dat de VS het systeem zelfs topgeheim heeft verklaard. Hun eigen Phalanx is namelijk stukken minder, maar dat mag niemand weten. Veelzeggend is wel dat de Royal Navy de Phalanx heeft ingeruild voor Goalkeepers, en de VS geen mogelijkheid onbenut laten om Goalkeeper in de buurt te houden als er weer eens stront aan de knikker is. Onze geheimen zitten niet zo zeer in hardware, of in intel. In beiden zijn de VS (vooral die), Engeland en Frankrijk veel beter. Maar wat Nederlanders wel heel goed kunnen is integreren van systemen. Daarin zijn we mogelijk de besten ter wereld, en de kennis die erbij hoort beschermen we aan alle kanten. Maar Duitsers beschermen ook hun geheimen, en zelfs de Belgen doen dat. Het verschil zit in de hoeveelheid en diepgang van de geheimen. Kijk dat bedoel ik dus. Waarom laten we de VS zomaar een kijkje in de keuken nemen? Omdat ze dat zo eisen? En die Goalkeeper is toch van ons? Waarom bepaalt de VS dan dat het een topgeheim is als het niet hun product is?
sp3c	dinsdag 26 juni 2007 @ 16:24
	nee omdat we willen dat ze meebetalen overigens nemen er ook gewoon Nederlanders kijkjes in de Amerikaanse keuken (de samenwerking ivm het F16 programma bijvoorbeeld, die van ons liggen gemiddeld 1 maand voor op de Amerikanen!). Ik meen ook dat als er bepaalde stukken van het pantser van de nieuwe leopard2 (A5/A6) stukgaan zonder aanwijsbare reden dat de toren (evt met tank en al) terug moeten naar Duitsland! of Kraus Maffia Wegmann komt langs en die bouwt er een tent omheen voor ze beginnen te sleutelen ... maar dat weet ik niet zo zeker trouwens dat is meer een gerucht want het gaat niet stuk
RonaldV	dinsdag 26 juni 2007 @ 16:31
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 15:34 schreef Klopkoek het volgende: [..] Kijk dat bedoel ik dus. Waarom laten we de VS zomaar een kijkje in de keuken nemen? Omdat ze dat zo eisen? En die Goalkeeper is toch van ons? Waarom bepaalt de VS dan dat het een topgeheim is als het niet hun product is? De VS hebben een testrapport dat zelfs de makers van de Goalkeeper niet mogen inzien, omdat de resultaten te veel in het voordeel van Goalkeeper zijn. Ze hebben een Goalkeeper mogen testen, maar Signaal (tegenwoordig Thomson) mag de verslagen er van niet inzien. Hoe het precies zit weet ik niet, maar de keuze voor de Phalanx is een politieke. Als ze Goalkeeper zouden kopen behouden ze daar thuis geen banen mee, want Goalkeepers worden alleen maar hier gemaakt. En we laten de VS (net als anderen trouwens) een blik in de keuken nemen, om ze nieuwsgierig te maken, in de hoop dat ze wat van ons willen kopen.
Napalm	dinsdag 26 juni 2007 @ 19:26
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 15:04 schreef RonaldV het volgende: Alle landen hebben een "... Eyes Only" policy, ook Nederland. Ooit, (begin jaren 90?) zag ik een advertentie van de marine waarin letterlijk stond dat ze mensen (programmeurs?) zochten om de geheimen uit de door hun gekochte buitenlandse systemen te achterhalen omdat zelfs partners niet alle ins&outs vertelden...
RonaldV	dinsdag 26 juni 2007 @ 21:05
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 19:26 schreef Napalm het volgende: [..] Ooit, (begin jaren 90?) zag ik een advertentie van de marine waarin letterlijk stond dat ze mensen (programmeurs?) zochten om de geheimen uit de door hun gekochte buitenlandse systemen te achterhalen omdat zelfs partners niet alle ins&outs vertelden... Dat klopt (van die ins en outs). Op zich niet vreemd natuurlijk, Microsoft vertelt ook niet alles wat in Windows zit.
icecreamfarmer_NL	woensdag 27 juni 2007 @ 12:12
	quote: Op dinsdag 26 juni 2007 21:05 schreef RonaldV het volgende: [..] Dat klopt (van die ins en outs). Op zich niet vreemd natuurlijk, Microsoft vertelt ook niet alles wat in Windows zit. en dat levert soms grote problemen op zoals bij de britten met hun apaches en de het JSF besturingsprogramma
RonaldV	woensdag 27 juni 2007 @ 20:20
	quote: Op woensdag 27 juni 2007 12:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] en dat levert soms grote problemen op zoals bij de britten met hun apaches en de het JSF besturingsprogramma Nee hoor. de software an sich is het probleem niet, maar het feit dat landen geen toegang hebben tot de broncode, en dus feitelijk afhankelijk zijn van vertrouwen op de andere partij, DAT is het probleem. Maar dat hoeft geen probleem te zijn. De broncode van de F-16 is geclassificeerd, maar de EPAF-landen schrijven en gebruiken tegenwoordig hun eigen MLU software. De RAF en RN zijn een Level-1 partner in de JSF (net als de VS dat zelf zijn), ze leveren zelfs kennis om de software te kunnen uitbreiden (onder andere met VAAC, een speciale Harrier). Aangezien het lot van de JSF in de VS is opgehangen aan het meedoen van buitenlandse Level-1 en Level-2 partners, kan ik me haast niet voorstellen dat de VS een al te grote mond hebben bij dit project. Ze liggen al onder vuur vanwege het vermeend voortrekken van hun eigen industrie, en in alle partner landen ligt het project onder een vergrootglas. Het vertrek van twee of meer grote partners (bijvoorbeeld Engeland en Nederland) zou het hele project wel eens in zwaar weer kunnen brengen. De Apache is een ander verhaal. Wij hebben er relatief weinig last van, want wij gebruiken (gelukkig) geen Longbow, maar de Engelse Apaches hebben de software voor die radar gewoon keihard nodig. Zij maken er dus een punt van dat ze onafhankelijk van de VS in de software willen kunnen rondneuzen en -poeren wanneer zij daar zin in hebben.
Klopkoek	woensdag 27 juni 2007 @ 23:06
	quote: Op woensdag 27 juni 2007 20:20 schreef RonaldV het volgende: [..] Nee hoor. de software an sich is het probleem niet, maar het feit dat landen geen toegang hebben tot de broncode, en dus feitelijk afhankelijk zijn van vertrouwen op de andere partij, DAT is het probleem. Maar dat hoeft geen probleem te zijn. De broncode van de F-16 is geclassificeerd, maar de EPAF-landen schrijven en gebruiken tegenwoordig hun eigen MLU software. De RAF en RN zijn een Level-1 partner in de JSF (net als de VS dat zelf zijn), ze leveren zelfs kennis om de software te kunnen uitbreiden (onder andere met VAAC, een speciale Harrier). Aangezien het lot van de JSF in de VS is opgehangen aan het meedoen van buitenlandse Level-1 en Level-2 partners, kan ik me haast niet voorstellen dat de VS een al te grote mond hebben bij dit project. Ze liggen al onder vuur vanwege het vermeend voortrekken van hun eigen industrie, en in alle partner landen ligt het project onder een vergrootglas. Het vertrek van twee of meer grote partners (bijvoorbeeld Engeland en Nederland) zou het hele project wel eens in zwaar weer kunnen brengen. De Apache is een ander verhaal. Wij hebben er relatief weinig last van, want wij gebruiken (gelukkig) geen Longbow, maar de Engelse Apaches hebben de software voor die radar gewoon keihard nodig. Zij maken er dus een punt van dat ze onafhankelijk van de VS in de software willen kunnen rondneuzen en -poeren wanneer zij daar zin in hebben. We hebben gelukkig geen Longbow? Dat is toch juist zo'n geavanceerde radar?
Klopkoek	woensdag 27 juni 2007 @ 23:08
	Owja, is ook al bekend wat precies of ongeveer het verschil zal zijn in Level 1 en Level 2 partners? Daar vind ik niet zo heel veel over op internet.
icecreamfarmer_NL	donderdag 28 juni 2007 @ 10:07
	quote: Op woensdag 27 juni 2007 23:06 schreef Klopkoek het volgende: [..] We hebben gelukkig geen Longbow? Dat is toch juist zo'n geavanceerde radar? schijnt niet fijn te vliegen
RonaldV	donderdag 28 juni 2007 @ 20:25
	quote: Op woensdag 27 juni 2007 23:06 schreef Klopkoek het volgende: [..] We hebben gelukkig geen Longbow? Dat is toch juist zo'n geavanceerde radar? Als ik de piloten moet geloven (en die schijnen er verstand van te hebben ) dan verschuift de Longbow radar het zwaartepunt van de Apache dusdanig dat het een kreng wordt om te vliegen. In simpele lekentaal: Waar de AH-64D zonder longbow vliegt als een scheermes, daar gaat hij MET radar als een vrachtwagen door de bocht. De voordelen van de radar wegen volgens de Nederlandse piloten niet op tegen de nadelen. Het is een berg dood gewicht, die je bijna niet gebruikt, want je hebt de radar maar heel af en toe aan om even een scan te doen. Bovendien: zelfs in de VS vliegt nog niet de helft met Longbow radar, en in Irak laten ze de radar zelfs helemaal weg
sp3c	donderdag 28 juni 2007 @ 21:10
	ik sprak ooit is een Amerikaanse piloot die de AH64A de beste gevechtshelikopter ooit vond! tuurlijk met enige gepaste regelmaat stort hij neer en gaat iedereen dood maar er zit veel minder hightech in die je niet echt nodig hebt maar waar je wel op moet letten. die crash van dat toestel van de klu in Afghanistan illustreert dat wel een beetje daar zaten bijde bemanningsleden druk in allerlei schermpjes te kijken terwijl niemand aan het vliegen was! al die extra's (longbow enzo) moesten ze op een sigint/elint versie van de Kiowa Warrior oid bouwen en die organiek aan de Apache eenheden toevoegen
Alexxxxx	vrijdag 13 juli 2007 @ 20:36
	Niet verder vertellen he?
icecreamfarmer_NL	zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:36
	http://life.tweakers.net/(...)rouille-in-Irak.html wat vinden jullie hiervan
RonaldV	zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:41
	quote: Op zaterdag 4 augustus 2007 12:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: http://life.tweakers.net/(...)rouille-in-Irak.html wat vinden jullie hiervan Misschien dat ik het niet helemaal goed heb begrepen, maar ik zie een op afstand bestuurbaar rupsvoertuigje, met een stuk of 5 cameras, en een wapensysteem. Ik begrijp niet helemaal wat daar zo "slim" aan is? Als het ding nou autonoom kon werken... maar je hebt altijd een operator op maximaal één kilometer zitten. Hoe moeilijk kan het zijn om die te vinden en uit te schakelen?
franske19	zaterdag 4 augustus 2007 @ 18:01
	quote: Op zaterdag 4 augustus 2007 12:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: http://life.tweakers.net/(...)rouille-in-Irak.html wat vinden jullie hiervan Natuurlijk evolutie. Vooral voor het verkennen van gevaarlijke panden lijkt het me handig. Grappig om de comments daar op tweakers te lezen, een stel armchair warriors die wel even bepalen hoe nutteloos deze uitvinding is.
RonaldV	maandag 10 september 2007 @ 21:53
	Lig je een beetje te pielen met je rubberbootje in de Golf van Thailand...
sp3c	maandag 10 september 2007 @ 21:58
	quote: Op zaterdag 4 augustus 2007 18:01 schreef franske19 het volgende: [..] Natuurlijk evolutie. Vooral voor het verkennen van gevaarlijke panden lijkt het me handig. Grappig om de comments daar op tweakers te lezen, een stel armchair warriors die wel even bepalen hoe nutteloos deze uitvinding is. mjaaaaah paden verkennen ... als je in hinderlaag ligt dan zal je wel niet gaan schieten als er een robotje aan komt rollen neem ik aan voor EOD zal het goed werken maar verder zie ik er niet zo heel veel nut van in? zal wel wat prijzig zijn om er een bom aan te binden en hem vijandelijke bunkers in te rijden
Rave_NL	dinsdag 11 september 2007 @ 19:09
	quote: Op maandag 10 september 2007 21:58 schreef sp3c het volgende: zal wel wat prijzig zijn om er een bom aan te binden en hem vijandelijke bunkers in te rijden muah, dat konden de duitsers al
icecreamfarmer_NL	donderdag 13 september 2007 @ 18:52
	quote: Op dinsdag 11 september 2007 19:09 schreef Rave_NL het volgende: [..] muah, dat konden de duitsers al de russen deden dat met honden alleen dat was niet zo`n succes
Nobu	donderdag 13 september 2007 @ 20:33
	Erg vervelend inderdaad als die beesten het verschil tussen de eigen en de duitse vrachtwagens zien
Pumatje	donderdag 13 september 2007 @ 20:38
	tvp
Rave_NL	vrijdag 14 september 2007 @ 15:04
	quote: Op donderdag 13 september 2007 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] de russen deden dat met honden alleen dat was niet zo`n succes De japanners deden het per luchtkoerier, dat werkte dan nét wel
Nobu	zaterdag 15 september 2007 @ 17:56
	quote: Op vrijdag 14 september 2007 15:04 schreef Rave_NL het volgende: [..] De japanners deden het per luchtkoerier, dat werkte dan nét wel Het is maar wat je werken noemt, waar schijnlijk had het meer effect gehad als ze al die vliegers gewoon op de traditionele manier hadden ingezet
Rave_NL	maandag 17 september 2007 @ 18:03
	quote: Op zaterdag 15 september 2007 17:56 schreef Nobu het volgende: [..] Het is maar wat je werken noemt, waar schijnlijk had het meer effect gehad als ze al die vliegers gewoon op de traditionele manier hadden ingezet Daarom ook de "nét wel". Redelijk succesvol tegen schepen en moraal, maar de successen konden niet opwegen tegen de verliezen... Er was trouwens gisteravond een intressant programma op Discovery Channel, namelijk over toekomstige wapensystemen. Een van de nieuwe snufjes is het MetalStorm wapensysteem. Volgens technischi dé toekomst. Dit digitale systeem kan een simpool handpistool veranderen in een pistool dat 3x kan afvuren voordat je last krijgt van terugslag. Metalstorm, de toekomst van westerse landen?
Nobu	dinsdag 18 september 2007 @ 18:07
	Als een M16 al niet tegen een beetje stof kan, hoe moet het dan met al die extra techniek?
Rave_NL	dinsdag 18 september 2007 @ 19:03
	Da's juist het mooie ervan, het afvuurmechanisme is volledig digitaal en verder zitten er geen bewegende delen in waardoor de kans op vastlopers nihil is.
Nobu	dinsdag 18 september 2007 @ 23:01
	quote: Op dinsdag 18 september 2007 19:03 schreef Rave_NL het volgende: Da's juist het mooie ervan, het afvuurmechanisme is volledig digitaal en verder zitten er geen bewegende delen in waardoor de kans op vastlopers nihil is. Het klinkt inderdaad erg leuk, maar ik heb een natuurlijke afkeer van electronica als het om wapensystemen gaat
Stupendous76	woensdag 19 september 2007 @ 19:55
	quote: Op dinsdag 18 september 2007 23:01 schreef Nobu het volgende: [..] Het klinkt inderdaad erg leuk, maar ik heb een natuurlijke afkeer van electronica als het om wapensystemen gaat De vijand niet.
Nobu	woensdag 19 september 2007 @ 22:25
	quote: Op woensdag 19 september 2007 19:55 schreef Stupendous76 het volgende: [..] De vijand niet. Leg eens uit wat je daar precies mee bedoelt? Electronica is natuurlijk erg leuk, maar als je er mee door de blubber kruipt of door de woestijn loopt heeft het nogal de neiging om er mee op te houden. Voor voertuigen is het natuurlijk een ander verhaal.
Stupendous76	woensdag 19 september 2007 @ 22:33
	quote: Op woensdag 19 september 2007 22:25 schreef Nobu het volgende: [..] Leg eens uit wat je daar precies mee bedoelt? Electronica is natuurlijk erg leuk, maar als je er mee door de blubber kruipt of door de woestijn loopt heeft het nogal de neiging om er mee op te houden. Voor voertuigen is het natuurlijk een ander verhaal. Je kan wel persoonlijke voorkeuren hebben (bijvoorbeeld geen electronische geweren), als de vijand die dingen wel heeft heb je een redelijk probleem. = gesteld dat die dingen werken natuurlijk Overigens, deze wapens zijn volgens mij niet bedoeld om mee door de modder te kruipen ofzo, want dan zullen ze net als mechanische vuurwapens problemen krijgen. Zoals dat filmpje laat zien kan je ze heel mooi aan een helicopter of vliegtuig hangen. [edit] Ik vind het overigens ook geen mooie of leuke dingen. [/edit] [ Bericht 4% gewijzigd door Stupendous76 op 19-09-2007 22:42:54 ]
Pumatje	woensdag 19 september 2007 @ 22:33
	kzie er niet echt toekomst in, tenminste dat model dat werd gepresenteerd had meer weg van een middeleeuws wapen dan van een technologisch hoogstandje, daarnaast kun je maar erg weinig kogels vervoeren.. en worden het grote wapens. ik vind hetmaar niets..
icecreamfarmer_NL	donderdag 20 september 2007 @ 20:17
	quote: Op woensdag 19 september 2007 22:25 schreef Nobu het volgende: [..] Leg eens uit wat je daar precies mee bedoelt? Electronica is natuurlijk erg leuk, maar als je er mee door de blubber kruipt of door de woestijn loopt heeft het nogal de neiging om er mee op te houden. Voor voertuigen is het natuurlijk een ander verhaal. mechanica kan veel slechter tegen vuil en dergelijke het mooie is is dat het helemaal electronisch is en je alleen genaait bent wanneer de accu leeg is. voor de rest kan er niets misgaan
Stupendous76	donderdag 20 september 2007 @ 20:39
	quote: Op donderdag 20 september 2007 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] mechanica kan veel slechter tegen vuil en dergelijke het mooie is is dat het helemaal electronisch is en je alleen genaait bent wanneer de accu leeg is. voor de rest kan er niets misgaan Wat dacht je van EMP?
icecreamfarmer_NL	donderdag 20 september 2007 @ 20:43
	quote: Op donderdag 20 september 2007 20:39 schreef Stupendous76 het volgende: [..] Wat dacht je van EMP? kan je shielden en er zijn emp vrije chips tegenwoordig die via biologische cellen werken
RonaldV	donderdag 20 september 2007 @ 20:52
	quote: Op donderdag 20 september 2007 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] mechanica kan veel slechter tegen vuil en dergelijke het mooie is is dat het helemaal electronisch is en je alleen genaait bent wanneer de accu leeg is. voor de rest kan er niets misgaan Ik zeg H₂O. Mechanica werkt dan 99 van de 100 keer gewoon door, en elektronica juist precies omgekeerd. Een mooi voorbeeld is Patriot. Toen die systemen getest werden tijdens de ontwikkelingsfase werkten ze perfect. Er was nog nooit iets beters ontworpen. Helemaal electronisch, er zat zelfs geen draaiende radar meer op. Toen kwamen die systemen aan in Duitsland, men zette de hele zooi op de steling in Duitsland, flikkerde er camouflage netten omheen, en ze zetten de systemen aan. Eerste dag: prachtig! Tweede dag, alleen maar valse echos op de radar, compleet onwerkbaar. Hoe kon dat nou? Nou, heel simpel: tijdens de nacht had het geregend, en het water bleef op de camouflagenetten liggen. Dat reflecteerde zo veel radarenergie dat de apparatuur vol liep met targets. Waarom was dat er tijdens het testen niet uitgekomen? Omdat de VS traditioneel test in de woestijn van New Mexico. Daar is het droog, net als in een laboratorium, en het climaat is altijd hetzelfde, net als in een laboratorium. Belangrijk voordeel boven een laboratorium? Je kunt er vliegende doelen laten vliegen, wat in een gebouw "lastig" is. Belangrijk nadeel: je test niet onder oorlogsomstandigheden, waar troepen 24/7 ongeacht de weers- en omgevingsomstandigheden met de spullen moeten werken. Zie je jezelf al in de (natte) jungle vechten en met een battery pack op je nek in de modder duiken? Geef een soldaat dan gewoon een sidderaal in zijn broek. Kun je de vijand vragen om even niet aan te vallen omdat het regent, en je wapens dus niet inzetbaar zijn (mijn laptop in de regen!)? Zie je jezelf al tegen het officierskorps zeggen dat je niet kunt vechten want je hebt wel munitie, maar je bent net even door je batterij heen? Zie je de Britten in een vliegende storm vechten met dit spul in de koude wateren rond de Falklands? Met een mechanisch systeem heb je onder die omstandigheden in ieder geval nog de kans om van je af te bijten. Ik vind het moooi spul, en het zal onder de juiste omstandigheden zeker zijn nut hebben. Maar een ouderwets wapen is betrouwbaarder.
RonaldV	donderdag 20 september 2007 @ 20:56
	quote: Op donderdag 20 september 2007 20:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] kan je shielden en er zijn emp vrije chips tegenwoordig die via biologische cellen werken Biologische chips zijn nog steeds experimenteel afaik. Maar er zijn inderdaad EMP hardened (da's niet hetzelfde als EMP free) electronische circuits.
Nobu	vrijdag 21 september 2007 @ 19:56
	quote: Op donderdag 20 september 2007 20:52 schreef RonaldV het volgende: [..] Ik zeg H₂O. Mechanica werkt dan 99 van de 100 keer gewoon door, en elektronica juist precies omgekeerd. Een mooi voorbeeld is Patriot. Toen die systemen getest werden tijdens de ontwikkelingsfase werkten ze perfect. Er was nog nooit iets beters ontworpen. Helemaal electronisch, er zat zelfs geen draaiende radar meer op. Toen kwamen die systemen aan in Duitsland, men zette de hele zooi op de steling in Duitsland, flikkerde er camouflage netten omheen, en ze zetten de systemen aan. Eerste dag: prachtig! Tweede dag, alleen maar valse echos op de radar, compleet onwerkbaar. Hoe kon dat nou? Nou, heel simpel: tijdens de nacht had het geregend, en het water bleef op de camouflagenetten liggen. Dat reflecteerde zo veel radarenergie dat de apparatuur vol liep met targets. Waarom was dat er tijdens het testen niet uitgekomen? Omdat de VS traditioneel test in de woestijn van New Mexico. Daar is het droog, net als in een laboratorium, en het climaat is altijd hetzelfde, net als in een laboratorium. Belangrijk voordeel boven een laboratorium? Je kunt er vliegende doelen laten vliegen, wat in een gebouw "lastig" is. Belangrijk nadeel: je test niet onder oorlogsomstandigheden, waar troepen 24/7 ongeacht de weers- en omgevingsomstandigheden met de spullen moeten werken. Zie je jezelf al in de (natte) jungle vechten en met een battery pack op je nek in de modder duiken? Geef een soldaat dan gewoon een sidderaal in zijn broek. Kun je de vijand vragen om even niet aan te vallen omdat het regent, en je wapens dus niet inzetbaar zijn (mijn laptop in de regen!)? Zie je jezelf al tegen het officierskorps zeggen dat je niet kunt vechten want je hebt wel munitie, maar je bent net even door je batterij heen? Zie je de Britten in een vliegende storm vechten met dit spul in de koude wateren rond de Falklands? Met een mechanisch systeem heb je onder die omstandigheden in ieder geval nog de kans om van je af te bijten. Ik vind het moooi spul, en het zal onder de juiste omstandigheden zeker zijn nut hebben. Maar een ouderwets wapen is betrouwbaarder. Vergeet ook vooral de "simpelere" systemen zoals nachtkijkers en radio's niet
sp3c	vrijdag 21 september 2007 @ 20:13
	over simpel gesproken Apachevliegers vlogen altijd met kleine lampjes op hun helm als het donker was maar toen Nederland ze inzette voor UNMEE in de hoorn van Afrika kwam men erachter dat dat nogal zichtbaar is in dergelijke landen (weinig restlicht oid) en nu zitten ze op het dashboard daarom is gevechtservaring zo belangrijk sommige dingen werken in de praktijk nu eenmaal minder goed als op papier
Rave_NL	vrijdag 21 september 2007 @ 20:38
	En sigaretten
RonaldV	vrijdag 21 september 2007 @ 22:35
	quote: Op vrijdag 21 september 2007 20:38 schreef Rave_NL het volgende: En sigaretten Het ALLERbelangrijkste dat ik ooit heb gemist was een lepel. Lepels zijn goed. Je kunt ze voor van alles gebruiken. Het was ook het enige stuk uitrusting waar we altijd te weinig van hadden.
sp3c	vrijdag 21 september 2007 @ 23:17
	ik ga voor de blikopener het is maar nuttig voor 1 ding maar als je messen gaat gebruiken dan is de kans aanwezig dat je jezelf lelijk in de vingers snijd!
RonaldV	zaterdag 22 september 2007 @ 00:31
	quote: Op vrijdag 21 september 2007 23:17 schreef sp3c het volgende: ik ga voor de blikopener het is maar nuttig voor 1 ding maar als je messen gaat gebruiken dan is de kans aanwezig dat je jezelf lelijk in de vingers snijd! Met een blikopener kun je niet eten, je kunt er niet mee snijden, je kunt niet snel even iets proeven, Je kunt er niets mee fijnstampen, en je kunt er niets mee uitlepelen. Een lepel is veel nuttiger!
RonaldV	zaterdag 22 september 2007 @ 20:22
	Royal Austrlian Air Force F1-11 sinks North Korean Drug Ship quote: After being caught trying to smuggle drugs into Australia the Pong Su was sunk by two 2000-pound (900 kg) laser-guided bombs dropped from an RAAF F-111 aircraft. The deliberate destruction of the freighter was said to deliver a strong message to international drug smuggling rings that the Australian Federal Government would take all measures necessary to stop illegal drug importation. DAT is pas counter-narcotics!
Nobu	zondag 23 september 2007 @ 14:54
	quote: Op zaterdag 22 september 2007 20:22 schreef RonaldV het volgende: Royal Austrlian Air Force F1-11 sinks North Korean Drug Ship [..] DAT is pas counter-narcotics! Dat is wel wat anders dan een Amerikaans boardingteam meenemen omdat je zelf niet aan boord mag gaan Ze waren trouwens wel zo vriendelijk om de bemanning er eerst af te halen
Cobra4	maandag 12 november 2007 @ 04:33
	Schop... Chinese onderzeeboot duikt op bij US Vliegdekschip
icecreamfarmer_NL	maandag 12 november 2007 @ 12:01
	Even een vraagje je ziet vaak bij scifi dat ze schilden hebben en dergelijke en die meuk is theoretisch ook wel te doen, weet iemand of daar ook serieus onderzoek naar gedaan wordt.
icecreamfarmer_NL	maandag 12 november 2007 @ 12:03
	quote: Op maandag 12 november 2007 04:33 schreef Cobra4 het volgende: Schop... Chinese onderzeeboot duikt op bij US Vliegdekschip ach ja het is al zo vaak gedaan maar deze keer niet door een navo schip
Rave_NL	maandag 12 november 2007 @ 13:03
	quote: Op maandag 12 november 2007 04:33 schreef Cobra4 het volgende: Schop... Chinese onderzeeboot duikt op bij US Vliegdekschip Mijn keuring is trouwens voorlopig nog even uitgesteld
Stupendous76	dinsdag 13 november 2007 @ 19:48
	quote: Op maandag 12 november 2007 04:33 schreef Cobra4 het volgende: Schop... Chinese onderzeeboot duikt op bij US Vliegdekschip Net als die Russen die even tonen dat ze Noordwijk kunnen wegvagen als de NAVO-top daar zit.
SHERMAN	dinsdag 13 november 2007 @ 20:00
	quote: Op dinsdag 13 november 2007 19:48 schreef Stupendous76 het volgende: [..] Net als die Russen die even tonen dat ze Noordwijk kunnen wegvagen als de NAVO-top daar zit. ???
Surveillance-Fiets	dinsdag 13 november 2007 @ 20:04
	quote: Op dinsdag 13 november 2007 20:00 schreef SHERMAN het volgende: [..] ??? Er vloog toch een mooie bommenwerper over