FOK!forum / Gaming / [PS3] #27: Wachten....Wachten....Wachten... ;(
Dr.Dagglawoensdag 5 april 2006 @ 17:52



Sony's Playstation®3

Sony's volgende console/media-apparaat. Wereldwijd verkrijgbaar vanaf november!

Specs

Sony heeft met de hulp van onder andere IBM, Toshiba, Nvidia en Rambus het volgende in de PS3 weten te proppen!

CPU "Cell"
  • PowerPC-base Core @3.2GHz
  • 1 VMX vector unit per core
  • 512KB L2 cache
  • 7 x SPE @3.2GHz (1 of 8 SPEs reserved for redundancy)
  • 7 x 128b 128 SIMD GPRs
  • 7 x 256KB SRAM for SPE
  • Total floating point performance: 218 GFLOPS

    GPU "RSX"
  • 550MHz
  • 1.8 TFLOPS floating point performance
  • Full HD (up to 1080p) x 2 channels
  • Multi-way programmable parallel floating point shader pipelines

    Sound
  • Dolby 5.1ch, DTS, LPCM, etc. (Cell-base processing)

    Memory
  • 256MB XDR Main RAM @3.2GHz
  • 256MB GDDR3 VRAM @700MHz

    System Bandwidth
  • Main RAM 25.6GB/s
  • VRAM 22.4GB/s
  • RSX 20GB/s (write) + 15GB/s (read)
  • SB 2.5GB/s (write) + 2.5GB/s (read)

    System Floating Point Performance
  • 2 TFLOPS

    Storage
  • HDD Detachable 2.5" HDD slot x 1

    I/O
  • USB Front x 4, Rear x 2 (USB2.0)
  • Memory Stick standard/Duo, PRO x 1
  • SD standard/mini x 1
  • CompactFlash (Type I, II) x 1

    Communication
  • Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T) x 3 (input x 1 + output x 2)
  • Wi-Fi IEEE 802.11 b/g
  • Bluetooth 2.0 (EDR)

    Controller
  • Bluetooth (up to 7)
  • USB2.0 (wired)
  • Wi-Fi (PSP®)
  • Network (over IP)

    AV Output
  • Screen size: 480i, 480p, 720p, 1080i, 1080p
  • HDMI: HDMI OUT x 2
  • Analog: AV MULTI OUT x 1
  • Digital audio: DIGITAL OUT (OPTICAL) x 1

    Disc media
  • PlayStation®: CD-ROM
  • PlayStation®2: CD-ROM, DVD-ROM
  • PLAYSTATION®3: DVD-ROM, BD-ROM
  • CD-DA: CD-DA (ROM), CD-R, CD-RW
  • SACD: SACD Hybrid (CD layer), SACD HD
  • DualDisc: DualDisc (audio side), DualDisc (DVD side)
  • DVD-Video: DVD-ROM, DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW
  • BD-Video: BD-ROM, BD-R, BD-RE

    Features

  • De PS3 gaat tot de resolutie van 1920x1080p, de PS3 ondersteunt zèlfs twee schermen met deze resolutie! Hier heb je een HD-Ready tv voor nodig (of twee), maar de PS3 heeft nog steeds de analoge uitgang die de PS1 en PS2 ook hadden, zodat je je huidige tv (èn scartkabel) nog gewoon kunt blijven gebruiken.
  • Hij wordt backward compatible met PS1 en PS2 games en ook deze games zijn allemaal speelbaar in high definition resoluties.
  • Het wordt een regiovrije console.
  • De standaard HDD is 60GB en HDD upgrades zijn mogelijk.
  • De controllers zijn draadloos en de PS3 kan er maximaal 7 aansturen.
  • Er worden meerdere opslagmedia ondersteund, zoals een harde schijf en drie grote flash memory standaards.
  • Naast een DVD-video speler, wordt het ook een Blu-Ray-video speler. Hiernaast krijgt 'ie nog vele andere media toepassingen.
  • De PS3 ondersteunt WiFi, dus draadloos internet evenals draadloze communicatie met de PSP.

    Games

    Er zijn inmiddels al vele games in ontwikkeling en het lijkt erop dat de Playstation 3 dezelfde grote developers-steun krijgt als z'n voorgangers. Je kunt gerust verwachten dat alle grote franchises van de Playstation 1 en Playstation 2 zullen terugkeren naar de Playstation3! Devil May Cry 4, Gran Turismo 5, een nieuwe Killzone, Metal Gear Solid 4, een nieuwe Final Fantasy en Tekken 6 zijn al aangekondigd, om maar wat namen te noemen.

    Links

  • Sony Computer Entertainment Inc.
  • Officiëel persbericht over de PS3 van SCEI
  • Officiële plaatjes van de PS3
  • Fok!games
  • IGN
  • Gamespot
  • Eurogamer

    High Definition & Multichannel Audio

    Welke tv's zijn geschikt voor high definition weergave? Welke kabels kun je het beste gebruiken? Wat heb je nodig om van multichannel audio te genieten? Hier kun je alles kwijt over HDTV's en multichannel audio icm de Playstation 3.
    01 | 02 | 03 | 04 | 05

    Voorgaande Topics

    01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20
    21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26

    (OP)
  • Xrenitywoensdag 5 april 2006 @ 17:58
    DUUUUUUUURRRRR
    King_of_cubeswoensdag 5 april 2006 @ 18:01
    Eens, ik denk dat ik maar even ga wachten met het kopen van een PS3.
    Notorious_Roywoensdag 5 april 2006 @ 18:05
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 18:01 schreef King_of_cubes het volgende:
    Eens, ik denk dat ik maar even ga wachten met het kopen van een PS3.
    Sowieso komt FFXIII pas in 2008 denk ik
    King_of_cubeswoensdag 5 april 2006 @ 18:06
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 18:05 schreef Notorious_Roy het volgende:

    [..]

    Sowieso komt FFXIII pas in 2008 denk ik
    FF interesseert me niet.
    Dj_Day-Vwoensdag 5 april 2006 @ 18:48
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 17:58 schreef Xrenity het volgende:
    DUUUUUUUURRRRR
    Dacht jij minder dan 400 dan ?

    En ik dacht al 400/500
    Deacon_Tigrawoensdag 5 april 2006 @ 19:01
    500 - 600 who cares

    ik koop hem toch wel

    jullie werken toch allemaal.....kwestie van prioriteiten stellen

    dattie nou evenveel kost als mijn maandelijkse hypotheek aflossing moet ik maar voor lief nemen

    of ben ik dan een hele erge fanboy
    peristiliuswoensdag 5 april 2006 @ 19:35
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 19:01 schreef Deacon_Tigra het volgende:
    500 - 600 who cares

    ik koop hem toch wel

    jullie werken toch allemaal.....kwestie van prioriteiten stellen

    dattie nou evenveel kost als mijn maandelijkse hypotheek aflossing moet ik maar voor lief nemen

    of ben ik dan een hele erge fanboy
    Ik ben dan net student, denk niet dat ik erg veel geld te besteden heb.
    Koop wel zo'n ding rond mijn 18e ( ) verjaardag in maart, dan heb ik denk ik wel geld.
    InsertCreditwoensdag 5 april 2006 @ 19:35
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 19:01 schreef Deacon_Tigra het volgende:

    of ben ik dan een hele erge fanboy
    Nope.
    Gewoon doen waar je zin in hebt .

    Kun je ook lekker meegaan in de hype
    SocialDisorderwoensdag 5 april 2006 @ 20:21
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 17:41 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Gamerankings GR:AW
    PC 90.0%
    PlayStation 2 57.0%
    Xbox 360 90.9%
    Xbox 66.5%

    Het is maar wat je fantastisch noemt, ik vind de cijfers voor current-gen toch behoorlijk tegenvallen. . Ik ga er dan ook vanuit dat er meer verschilt dan alleen de graphics.
    Ja, je merkt in veel dat er veel (gameplay) opgeofferd is om hem op de PS2 te krijgen. Toen ik het typte had ik ook alleen de eerste missie gespeeld, nu heb ik iets meer achter de rug, en je merkt vooral in termen van graphics, maar ook geluid, en besturing dat dit ontwikkeld is met de 360 in gedachten.
    Ik kreeg hetzelfde gevoel als toen ik SSX3 (met PS2 in gedachten ontwikkeld) op de Xbox ging spelen. Hetzelfde spel, maar iets voelt er anders.
    Dr.Dagglawoensdag 5 april 2006 @ 20:25
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 20:21 schreef SocialDisorder het volgende:

    en besturing dat dit ontwikkeld is met de 360 in gedachten.
    De 360 versie is 3rd person, op de ps2 is het een fps.
    Dat verschilt nogal qua gameplay, me dunkt. .
    SocialDisorderwoensdag 5 april 2006 @ 20:27
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 20:25 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    De 360 versie is 3rd person, op de ps2 is het een fps.
    Dat verschilt nogal qua gameplay, me dunkt. .
    point and shoot.

    3rd of 1st person, maakt neit zo gek veel uit, me dunkt.
    Dr.Dagglawoensdag 5 april 2006 @ 20:28
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 20:27 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    point and shoot.

    3rd of 1st person, maakt neit zo gek veel uit, me dunkt.
    Als je zo redeneert is elk spel waarin je kan springen een platformer .
    SocialDisorderwoensdag 5 april 2006 @ 20:30
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 20:28 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Als je zo redeneert is elk spel waarin je kan springen een platformer .
    wil jij beweren dat World of Warcraft geen platformer is?

    maar eerlijk gezegd, ik heb nooit echt veel verschil gemerkt tussen 3rd person shooters en 1st person shooters, behalve het uitzicht.

    But please, do enlighten me.
    LuukBesdonderdag 6 april 2006 @ 12:43
    quote:
    During a wide ranging interview/discussion on Europe 1 radio last night, Georges Fornay, Managing Director of SCE France discussed the PlayStation 3, amongst other new consumer technology products. Reports on the web suggest that he might have indicated a price for PS3 around 500 Euros or between 499 and 599. This is a mistranslation and/or misunderstanding of the discussion, which was actually focused on the relative value of PS3 as a Bluray Disc player.

    Referring to a previous discussion about the roughly $1,000 price point of BD players, the interviewer asked whether a price point of around $500 (dollars, not Euros) was about right for the PS3. Mr Fornay explained that, with BD and HD functionality, PS3 at this price would be cheap for such functionality, but that current video games machines were significantly below this price.

    At no time did he suggest or indicate a specific price point for PS3, and any reports that he did so are incorrect.

    He summarised by saying that PS3 would be expensive when one looked at the price of a video games machine, at far below 500 Euros, but extremely good value when looking at BD and HD technology inside.

    No official announcement has yet been made on the price of the PS3.
    Playfrance, de bron van deze hele price-BS, heeft een update gegeven op hun site. Vertaling :
    quote:
    George Fornay makes a point of specifying that it never announced price of launching for PlayStation 3 which in addition was not fixed to date. A question of the journalist of Europe 1 mentioned the price of 500 $ for the PS3. George Fornay answered by making a parallel with the price of the game consoles which it located well below 500 Euros and the price of the readers Blu Ray for which the journalist had mentioned the price of 1000 Euros and more. George Fornay specified that it would be in this fork, i.e. between a price well below 500 Euros and 1000 Euros and more. It acted of a personal analysis within the framework of a total reasoning and not of an unspecified advertisement of price.
    Vertaling van de vraag waar het vandaan komt :
    quote:
    Journalist: A question that the players are precisely posed, it is the price of this console, one sees figures which circulate regularly on the Web... 500$ according to the rumour: one is close to reality or one moves away from there?

    George Fornay: Eh well listen, if one takes the aspect Blu Ray/HD, one spoke about reader Blu Ray has 1000 euros and more. Thus it will be extremely cheap when taking into consideration this aspect. When the aspect play is looked at, today it is true that the game consoles rather had a price well below 500 euros. I would say, that we will be in this fork: it will be expensive for the video games part, it will be extremely cheap when one looks at the whole of technologies which it integrates.
    http://www.jeux-france.co(...)ur-de-500-euros.html

    Kortom, nog steeds niks duidelijk. Want hoewel hij de prijs ontkent, zegt ie wel indirect dat het ding duurder wordt dan de 360, met een verhaaltje dat ie dat ook waard is wegens de kosten van BR standalone spelers.
    SocialDisorderdonderdag 6 april 2006 @ 16:33
    quote:
    Cell Designer Talks PS3

    By N. Evan Van Zelfden

    On Wednesday evening, in Austin Texas, H. Peter Hofstee delivered a technical lecture about PS3's IBM Cell Processor, speaking also to Next Generation about his $400 million creation...
    Image "I’m an IBMer," began Hofstee, chief architect of Cell. "There were a lot of IBMers on the project. It was done here in Austin, at the IBM campus…But it really was Sony, and Ken Kutaragi that was the driver for this project.

    "And he spent quite a bit of money on it. $400 million for a processor…this is about as serious as it gets," said Hofstee.

    "Remarkably," Hofstee responded to a question about size, "this chip is almost exactly the same size, in square millimeters, as the first chip that went into the PlayStation2. That’s about as explicit an answer as I can give you."

    He added, "My dream is that everyone who has a PlayStation can start programming with Cell. But, Hofstee also pointed out, "I think the biggest problem is to find ways to make it effective for the programmers."

    Game processors

    "With game processors," Hofstee noted, "Because of the economics of how game systems seems to have worked in the past – you always have to wait and see if it works that way going forward – is that game developers get a stable platform for five or six years. And because that is sort of how it works, there is a big focus on chip size and power and cost reduction over that period."

    Next-Gen asked Hofstee how he felt, as a scientist, developing technology for games. "I think games are an interesting application area, but quite clearly, Cell is not just for games. There are many other areas it can be used. Games are the thing that inspired us to do it."

    Next-Gen also mentioned the "pain in my ass," quote by John Carmack, in reference to developing for the cell processor. "I think whenever you have competing platforms," Hofstee responded, "There are people who really like one platform vs. the other. I’m not sure I agree with…he didn’t give me very many reasons why he feels that way. I got the impression that he’s just someone who likes PCs more."

    Additional information available at: http://www.ibm.com/developerworks/power/cell/.
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 16:55
    Eigenlijk zegt die Peter Hofstee dus niet veel meer dan wat er al bekend was over Cell.
    SocialDisorderdonderdag 6 april 2006 @ 16:58
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 16:55 schreef P-Style het volgende:
    Eigenlijk zegt die Peter Hofstee dus niet veel meer dan wat er al bekend was over Cell.
    het is meer een bevestiging, en in één interview
    kulandradonderdag 6 april 2006 @ 17:25
    Als ik het goed begrijp, zou ie ook nog wel eens duurder kunnen uitvallen dan 600 euro dus.....

    (uileg: hij zegt dat ie tussen de prijs van vergelijkbare consoles (x360) en de prijs van een BR/HD player zal inliggen. (299+1000)/2=650. En dat is dan wat mij betreft nog een voorzichtige schatting.)
    Diablos79donderdag 6 april 2006 @ 17:28
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 17:25 schreef kulandra het volgende:
    Als ik het goed begrijp, zou ie ook nog wel eens duurder kunnen uitvallen dan 600 euro dus.....
    Ik zie hem niet duurder worden dan 600¤.. En voor 500¤ pre-order ik hem gelijk .. Voor wat je krijgt is dat een hele redelijke prijs. Die hardware die erin zit is echt vet!
    kulandradonderdag 6 april 2006 @ 17:34
    Nou ik durf zo langzamerhand wel te stellen dat de PS3 of ontiegelijk duur wordt, of Sony gaat enorme verliezen op de hardware maken, niet te vergelijken met enige voorgaande console.

    Want stel dat ze voor 600 euro verkopen, dan maken ze dus 0,0 winst op de BR die erin zit om nog maar te zwijgen van de technologie waar t ons gamers toch in eerste instantie om gaat: Cell en de graphics chip. En dan de rest van de hardware er nog bij (geheugen, moederbord, geluid).

    Dus tenzij sony nog een konijn in de hoge hoed heeft zitten, reken ik op een zware aanslag op de bankrekening. Of ie het waard is is een tweede. Ik zou liever niet zien dat een nieuwe technologie als BR zo'n zwaar stempel op de PS3 zou leggen. Dan hadden we m nu waarschijnlijk al kunnen importeren namelijk en qua games zou het niks uitmaken, alleen dat je in de toekomst misschien een keer schijfje zou moeten wisselen......
    HassieBassiedonderdag 6 april 2006 @ 18:19
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 17:34 schreef kulandra het volgende:
    Dan hadden we m nu waarschijnlijk al kunnen importeren namelijk en qua games zou het niks uitmaken, alleen dat je in de toekomst misschien een keer schijfje zou moeten wisselen......
    Het zou in zoverre niks uitmaken dat de games er nog helemaal niet zijn, ook al zou de PS3 al wel leverbaar zijn
    kulandradonderdag 6 april 2006 @ 18:22
    Er zou vast wel iets van het kaliber smuggler's run beschikbaar zijn als ie toch deze lente was uitgekomen
    Diablos79donderdag 6 april 2006 @ 18:23
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 17:34 schreef kulandra het volgende:
    Nou ik durf zo langzamerhand wel te stellen dat de PS3 of ontiegelijk duur wordt, of Sony gaat enorme verliezen op de hardware maken, niet te vergelijken met enige voorgaande console.

    Want stel dat ze voor 600 euro verkopen, dan maken ze dus 0,0 winst op de BR die erin zit om nog maar te zwijgen van de technologie waar t ons gamers toch in eerste instantie om gaat: Cell en de graphics chip. En dan de rest van de hardware er nog bij (geheugen, moederbord, geluid).

    Dus tenzij sony nog een konijn in de hoge hoed heeft zitten, reken ik op een zware aanslag op de bankrekening. Of ie het waard is is een tweede. Ik zou liever niet zien dat een nieuwe technologie als BR zo'n zwaar stempel op de PS3 zou leggen. Dan hadden we m nu waarschijnlijk al kunnen importeren namelijk en qua games zou het niks uitmaken, alleen dat je in de toekomst misschien een keer schijfje zou moeten wisselen......
    Ze maken nooit winst op de hardware. MS maakt ook flink verlies op de xbox360. En die BR drive in de ps3 kost sony echt niet zoveel. Ze maken de winst met spellen, controllers en dat soort dingen. Op de console zelf maken ze in het begin altijd verlies.

    En dat er een BR inzit is alleen een groot pluspunt. Daar ga je in de toekomst echt wel wat van merken, dat de xbox360 juist voor dvd heeft gekozen is zonde, Hoe meer ruimte de opslag heeft hoe meer ontwikkelaars zich kunnen uitleven.
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 18:27
    quote:
    Op woensdag 5 april 2006 18:06 schreef King_of_cubes het volgende:

    [..]

    FF interesseert me niet.
    Waarom de ?
    Niet iedereen hoeft FF leuk te vinden hoor, maar 99,5% van GAM vindt het geweldig
    HassieBassiedonderdag 6 april 2006 @ 18:30
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:23 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Ze maken nooit winst op de hardware. MS maakt ook flink verlies op de xbox360. En die BR drive in de ps3 kost sony echt niet zoveel.
    Waarom kosten die standalone spelers dan zo achterlijk veel?
    quote:
    En dat er een BR inzit is alleen een groot pluspunt. Daar ga je in de toekomst echt wel wat van merken, dat de xbox360 juist voor dvd heeft gekozen is zonde, Hoe meer ruimte de opslag heeft hoe meer ontwikkelaars zich kunnen uitleven.
    Ik denk dat ze met ietsjes meer RAM geheugen gelukkiger waren geweest
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 18:31
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:30 schreef HassieBassie het volgende:
    Ik denk dat ze met ietsjes meer RAM geheugen gelukkiger waren geweest
    Hell yes
    Zo'n opslagmedium, en dan zo weinig RAM (relatief), en ja, ik weet dat het een console is. Maar zelfs voor een nieuwe console die toch echt wel tot 2012 mee moet gaan en met dergelijke andere onderdelen vind ik 512MB toch erg weinig. En de 512MB die er is is niet eens unified. Dat had imho echt beter gemogen met het oog op de enorme beeldschone werelden die ik deze console generatie graag zou zien.
    Jajongdonderdag 6 april 2006 @ 18:33
    FF niet diggen is hetzelfde als spugen op Mario.
    Diablos79donderdag 6 april 2006 @ 18:42
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:30 schreef HassieBassie het volgende:

    [..]

    Waarom kosten die standalone spelers dan zo achterlijk veel?
    [..]

    Ik denk dat ze met ietsjes meer RAM geheugen gelukkiger waren geweest
    Ik zou het niet weten waarom die zo duur zijn, maar ik weet wel dat BR voor de ps3 sony niet meer kost dan alleen de onderdelen.

    Ik heb tot nu toe nog geen enkele programmeur horen klagen over dat er te weinig RAM in zou zitten, ook niet bij de xbox360. En je kan een console niet vergelijken met een PC!.. Ook al moet hij een jaar of 7 mee, de xbox en ps2 komen met hun minimale RAM nu nog steeds redelijk mee in verhouding met de pc.
    Notorious_Roydonderdag 6 april 2006 @ 18:58
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:33 schreef Jajong het volgende:
    FF niet diggen is hetzelfde als spugen op Mario.
    En dat doen er genoeg. Wat is je punt?
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 18:59
    En heb je al eens gekeken naar bijvoorbeeld de pop-up op de 360 bij TES IV:Oblivion? Het geheugen is gewoon te weinig voor grote werelden waarin je veel tegelijk kunt zien. Developers moeten nu trucjes gaan gebruiken om dit soort gebreken van de console te maskeren, en dat is erg jammer, want zo ongelofelijk duur was een verdubbeling van de geheugencapaciteit niet eens geweest.
    Diablos79donderdag 6 april 2006 @ 19:07
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:59 schreef Retuobak het volgende:
    En heb je al eens gekeken naar bijvoorbeeld de pop-up op de 360 bij TES IV:Oblivion? Het geheugen is gewoon te weinig voor grote werelden waarin je veel tegelijk kunt zien. Developers moeten nu trucjes gaan gebruiken om dit soort gebreken van de console te maskeren, en dat is erg jammer, want zo ongelofelijk duur was een verdubbeling van de geheugencapaciteit niet eens geweest.
    Ik heb 2gig geheugen in mijn pc en ik heb ook pop-ups bij Oblivion. Dat zijn gewoon slordige programmeurs. Ik heb op de ps2 heel wat spellen gezien waar je helemaal geen pop-ups had en dat is maar met 32mb. En je moet voor een console sowieso anders programmeren omdat de architecteur heel anders is dan een pc.
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 19:17
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 18:30 schreef HassieBassie het volgende:
    Waarom kosten die standalone spelers dan zo achterlijk veel?
    Omdat de allereerste BD-spelers, net als de allereeste DVD-spelers en eerste CD-speler, altijd zijn opgebouwd uit kwaliteitscomponenten. Een grote zware transformator, een stevig degelijk loopwerk een dikke metalen behuizing en een metalen front, (vaak) gold-plated aansluitingen en er wordt niet bespaard op condensatoren, transistoren e.d.

    Deze early adopter versies zijn veel degelijker dan versies die geproduceerd worden zodra het massaproduct is geworden. Kijk maar naar die goedkope slimline dvd-spelers van tegenwoordig met hun plasic frontjes, eenvoudige aansluitingen en simpele componenten. Die zijn totaal niet te vergelijk met de allereerste dvd-spelers die het nu na bijna 9 jaar vaak nog prima doen.

    Verder hebben de stand alone BD-speler talloze analoge uitgangenen, terwijl de PS3 enkel de AV-output heeft (waar je vervolgens verschillende kabels voor kunt kopen waar wel winst op gemaakt gaat worden). De eerste BD-spelers zullen ook een analoge multi-channel audio uitgang krijgen, waar een ingebouwde decoder voor nodig is. De PS3 heeft alleen digitale uitgangen voor multichannel audio. En de standsalone BD-spelers hebben natuurlijk ook digitale video processoren nodig om het signaal van de Blu-Ray discs te verwerken, deze processoren zijn nog geen massaproduct en dus vrij duur. De PS3 heeft hier Cell + RSX voor.
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 19:20
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:07 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Ik heb 2gig geheugen in mijn pc en ik heb ook pop-ups bij Oblivion.
    A. verander je settings eens
    B. Ondanks dat de PC versie altijd wel WAT pop-up zal hebben is het bij de 360 versie extreem, daar krijg je soms pas gras wanneer je er al bijna loopt, dat kan echt niet imho. En dat heeft ook niet met slordig programmeren te maken en des te meer met een gebrek aan geheugen.
    quote:
    Ik heb op de ps2 heel wat spellen gezien waar je helemaal geen pop-ups had en dat is maar met 32mb.
    Dat zeg ik, trucjes om veel objecten tegelijk te vermijden.
    quote:
    En je moet voor een console sowieso anders programmeren omdat de architecteur heel anders is dan een pc.
    Klopt, bij een PC die 7 jaar mee zou moeten gaan zou ik dan ook eerder een 8GB aanraden dan 1GB.
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 19:23
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:07 schreef Diablos79 het volgende:
    Ik heb op de ps2 heel wat spellen gezien waar je helemaal geen pop-ups had en dat is maar met 32mb. En je moet voor een console sowieso anders programmeren omdat de architecteur heel anders is dan een pc.
    Gedeeltelijk mee eens. Het bieden van veel geheugen creëert vaak luie programmeurs, maar het biedt wel veel mogelijkheden voor getallenteerde developers en het zou leuk zijn om over 5 jaar nog steeds onder de indruk te zijn wanneer je nieuwe PS3-titels vergelijkt met titels op andere systemen.

    Genres als MMO's en andere wellicht toekomstige genres vergen steeds meer RAM, op wat voor systeem het ook draait, zonder genoeg RAM ben je afhankelijk van de streaming snelheid van BR-ROM, want ondanks dat developers rekening mogen houden met de aanwezigheid van een HDD in de PS3, zal de meeste data toch nog vanaf BD-ROM geladen worden.
    HassieBassiedonderdag 6 april 2006 @ 19:24
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:17 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Omdat de allereerste BD-spelers, net als de allereeste DVD-spelers en eerste CD-speler, altijd zijn opgebouwd uit kwaliteitscomponenten. Een grote zware transformator, een stevig degelijk loopwerk een dikke metalen behuizing en een metalen front, (vaak) gold-plated aansluitingen en er wordt niet bespaard op condensatoren, transistoren e.d.

    Deze early adopter versies zijn veel degelijker dan versies die geproduceerd worden zodra het massaproduct is geworden. Kijk maar naar die goedkope slimline dvd-spelers van tegenwoordig met hun plasic frontjes, eenvoudige aansluitingen en simpele componenten. Die zijn totaal niet te vergelijk met de allereerste dvd-spelers die het nu na bijna 9 jaar vaak nog prima doen.
    Ik hoop niet dat je bedoeld dat de PS3 kwalitatief minder zal zijn dan de eerste generatie BR-spelers? Als ik straks 5 of 600 euro uitgeef aan een PS3, verwacht ik eigenlijk ook wel dat ie het 9 jaar blijft doen..
    quote:
    Verder hebben de stand alone BD-speler talloze analoge uitgangenen, terwijl de PS3 enkel de AV-output heeft (waar je vervolgens verschillende kabels voor kunt kopen waar wel winst op gemaakt gaat worden). De eerste BD-spelers zullen ook een analoge multi-channel audio uitgang krijgen, waar een ingebouwde decoder voor nodig is. De PS3 heeft alleen digitale uitgangen voor multichannel audio. En de standsalone BD-spelers hebben natuurlijk ook digitale video processoren nodig om het signaal van de Blu-Ray discs te verwerken, deze processoren zijn nog geen massaproduct en dus vrij duur. De PS3 heeft hier Cell + RSX voor.
    Cell en de RSX zijn ook nog geen massaproduct. Je gaat mij niet vertellen dat de technologie in een standalone Bluerayspeler duurder is dan de technologie die de PS3 mogelijk maakt?
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 19:27
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:24 schreef HassieBassie het volgende:
    Ik hoop niet dat je bedoeld dat de PS3 kwalitatief minder zal zijn dan de eerste generatie BR-spelers? Als ik straks 5 of 600 euro uitgeef aan een PS3, verwacht ik eigenlijk ook wel dat ie het 9 jaar blijft doen..
    Die garantie kan geen enkel bedrijf dat levert aan consumenten geven over dermate complexe electronica. Wil je technologie die vrijwel gegarandeerd 9 jaar meegaat dan mag je die toch echt zoeken in de militaire sector .
    quote:
    Cell en de RSX zijn ook nog geen massaproduct. Je gaat mij niet vertellen dat de technologie in een standalone Bluerayspeler duurder is dan de technologie die de PS3 mogelijk maakt?
    6 miljoen in de eerste 5 maanden vind ik al behoorlijk massaal
    En dat is dus 1 product met exact dezelfde onderdelen, iets wat we niet kunnen zeggen van het diverse aanbod aan blu-ray spelers.
    Notorious_Roydonderdag 6 april 2006 @ 19:28
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:27 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Die garantie kan geen enkel bedrijf dat levert aan consumenten geven over dermate complexe electronica. Wil je technologie die vrijwel gegarandeerd 9 jaar meegaat dan mag je die toch echt zoeken in de militaire sector .
    [..]
    Of Philips apparaten kopen
    twidonderdag 6 april 2006 @ 19:32
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:28 schreef Notorious_Roy het volgende:

    [..]

    Of Philips apparaten kopen
    Die werken niet na aanschaf, en dus kan er ook niks aan kapot gaan?
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 19:33
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:24 schreef HassieBassie het volgende:
    Ik hoop niet dat je bedoeld dat de PS3 kwalitatief minder zal zijn dan de eerste generatie BR-spelers? Als ik straks 5 of 600 euro uitgeef aan een PS3, verwacht ik eigenlijk ook wel dat ie het 9 jaar blijft doen..
    De PS3 heeft dus geen metalen behuizing, heeft een eenvoudigere transformator (maar wel geschikt voor z'n taak), heeft geen talloze analoge uitgangen, geen ingebouwde decoders voor een analoge multichannel audio uitgang, heeft geen stevige disc-lade, enz.

    Maar dat betekent niet dat 'ie geen 9 jaar mee zal gaan. Bovendien gaan ze er waarschijnlijk van uit dat je binnen 9 jaar wel een PS4 of een ander apparaat heb aangeschaft voor BD-video weergave of een opvolger daarvan.
    quote:
    Cell en de RSX zijn ook nog geen massaproduct. Je gaat mij niet vertellen dat de technologie in een standalone Bluerayspeler duurder is dan de technologie die de PS3 mogelijk maakt?
    Maar op Cell en RSX wordt geen winst gemaakt en zullen, zoals Retuobak al zei, snel genoeg massaproduct worden. Op de beeldverwerkingshardware in standalone BD-spelers wordt wel een flinke winst gemaakt.
    SocialDisorderdonderdag 6 april 2006 @ 21:04
    even een vraagje voor de techno-boys onder ons; hoe snel zal de BD-drive worden nu hij in november uitkomt. Er was sprake van dat hij de minimum 2-speed voor games niet zou halen bij een Spring-release, maar welke speed is theoretisch mogelijk bij een november-release?
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 21:06
    4x zou ik toch wel het minimum noemen als alle games er op moeten komen, en ik verwacht dat dan ook als snelheid.
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 21:19
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 21:04 schreef SocialDisorder het volgende:
    even een vraagje voor de techno-boys onder ons; hoe snel zal de BD-drive worden nu hij in november uitkomt. Er was sprake van dat hij de minimum 2-speed voor games niet zou halen bij een Spring-release, maar welke speed is theoretisch mogelijk bij een november-release?
    Hij is hoe dan ook minimaal 2-speed, want anders kun je er geen films op kijken. Maar net als Retuobak verwacht ik een 4-speed drive.

    [ Bericht 1% gewijzigd door P-Style op 06-04-2006 21:25:19 ]
    Retuobakdonderdag 6 april 2006 @ 21:21
    Wat nou Retuabak?
    Kabauter?
    P-Styledonderdag 6 april 2006 @ 21:25
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 21:21 schreef Retuobak het volgende:
    Wat nou Retuabak?
    Kabauter?
    Oeps!
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 00:18
    quote:
    Op donderdag 6 april 2006 19:20 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    A. verander je settings eens
    B. Ondanks dat de PC versie altijd wel WAT pop-up zal hebben is het bij de 360 versie extreem, daar krijg je soms pas gras wanneer je er al bijna loopt, dat kan echt niet imho. En dat heeft ook niet met slordig programmeren te maken en des te meer met een gebrek aan geheugen.
    Dat de 360 versie zo slecht draait komt echt wel door het programmeer werk. Die belachelijke laadtijden zijn echt niet nodig op de 360. En ik durf te wedden dat die gasten ook maar 1 core van de 3 hebben gebruikt van de processor, en ze dus ook niet echt nuttig gebruik maken van de kracht van het apparaat. Ik ben opzich niet echt onder de indruk van de 360, maar dat ding kan echt wel heel wat meer dan Oblivion. Want zo geweldig is Oblivion nu ook weer niet op grafisch gebied!
    quote:
    Klopt, bij een PC die 7 jaar mee zou moeten gaan zou ik dan ook eerder een 8GB aanraden dan 1GB.
    Ik mag hopen dat ze over 7 jaar ook eens met een hele nieuwe pc architectuur heeft. Want dat mag na 20 jaar wel eens een keer veranderen. Of misschien zullen tegen die tijd de nieuwe consoles die gaan komen pc's wel vervangen
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 00:24
    quote:
    Ik mag hopen dat ze over 7 jaar ook eens met een hele nieuwe pc architectuur heeft. Want dat mag na 20 jaar wel eens een keer veranderen. Of misschien zullen tegen die tijd de nieuwe consoles die gaan komen pc's wel vervangen
    Misschien is de Phantom dan wel uit
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 00:25
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 00:24 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Misschien is de Phantom dan wel uit
    Lol volgens mij was dat project dood verklaard, ze hebben wel een Phantom toetsenbord uitgebracht
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 00:26
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 00:25 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Lol volgens mij was dat project dood verklaard, ze hebben wel een Phantom toetsenbord uitgebracht
    De directeur van Infinium Labs is ook doodverklaard geweest, bleek ook een hoax te zijn.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 00:27
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 00:18 schreef Diablos79 het volgende:
    Dat de 360 versie zo slecht draait komt echt wel door het programmeer werk. Die belachelijke laadtijden zijn echt niet nodig op de 360. En ik durf te wedden dat die gasten ook maar 1 core van de 3 hebben gebruikt van de processor, en ze dus ook niet echt nuttig gebruik maken van de kracht van het apparaat. Ik ben opzich niet echt onder de indruk van de 360, maar dat ding kan echt wel heel wat meer dan Oblivion. Want zo geweldig is Oblivion nu ook weer niet op grafisch gebied!
    Zoals ik al zei, het is niet het CPU of GPU vlak waar de 360 versie van Oblivion een boost kan gebruiken. Het is puur het aantal objecten tegelijk op het scherm dat enorm is, en daar is nou eenmaal veel geheugen voor nodig. Het enige dat een developer zou kunnen doen is zorgen dat het een enorme wereld lijkt terwijl alles toch relatief klein en beperkt is. Maar dat gaat een beetje voorbij aan het doel denk je niet?
    quote:
    Ik mag hopen dat ze over 7 jaar ook eens met een hele nieuwe pc architectuur heeft. Want dat mag na 20 jaar wel eens een keer veranderen. Of misschien zullen tegen die tijd de nieuwe consoles die gaan komen pc's wel vervangen
    Waarom zou de architectuur moeten veranderen?
    Ik zie voorlopig geen problemen hoor.

    En consoles die PC's vervangen . Er zal nog lange tijd behoefte zijn aan een upgradebaar all-purpose systeem. En dat is iets dat consoles voorlopig niet kunnen bieden. Consoles zijn zo goedkoop juist omdat hun focus vooral op 1 vlak ligt. De kracht van de PC ligt in veelzijdigheid en tevens de upgradebaarheid.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 01:18
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 00:27 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Zoals ik al zei, het is niet het CPU of GPU vlak waar de 360 versie van Oblivion een boost kan gebruiken. Het is puur het aantal objecten tegelijk op het scherm dat enorm is, en daar is nou eenmaal veel geheugen voor nodig. Het enige dat een developer zou kunnen doen is zorgen dat het een enorme wereld lijkt terwijl alles toch relatief klein en beperkt is. Maar dat gaat een beetje voorbij aan het doel denk je niet?
    Op mijn pc zie ik ook het gras voor mijn voeten verschijnen. En maakt niet uit met welke settings. Alleen bij hele hoge settings is het nog erger. Met zo'n processor als in de xbox360(en helemaal die van de ps3) kun je heel veel dingen real-time laten berekenen, wanneer je dat goed gebruikt heb je minder geheugen nodig. Daarbij werkt het geheugen in een console echt veel sneller dan in een pc. Waardoor je dus veel sneller kan lezen en schrijven in het geheugen. Het ligt echt niet aan het geheugen dat het zo slecht draait. Developers die voornamelijk voor de pc spellen maken zijn lui. En ik zie het heel vaak terug, kijk maar naar poorts van pc spellen naar consoles, die zijn bijna altijd slecht.. En dat komt echt niet door de console want de developers die alleen voor de consoles spellen maken bewijzen dat het wel goed kan.
    InsertCreditvrijdag 7 april 2006 @ 01:53
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 01:18 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Op mijn pc zie ik ook het gras voor mijn voeten verschijnen. En maakt niet uit met welke settings. Alleen bij hele hoge settings is het nog erger. Met zo'n processor als in de xbox360(en helemaal die van de ps3) kun je heel veel dingen real-time laten berekenen, wanneer je dat goed gebruikt heb je minder geheugen nodig. Daarbij werkt het geheugen in een console echt veel sneller dan in een pc. Waardoor je dus veel sneller kan lezen en schrijven in het geheugen. Het ligt echt niet aan het geheugen dat het zo slecht draait. Developers die voornamelijk voor de pc spellen maken zijn lui. En ik zie het heel vaak terug, kijk maar naar poorts van pc spellen naar consoles, die zijn bijna altijd slecht.. En dat komt echt niet door de console want de developers die alleen voor de consoles spellen maken bewijzen dat het wel goed kan.
    .

    DDR2 dual channel is echt niet trager dan de geheugenbus van de 360.

    Als je bij Oblivion wat met de ini's gaat spelen krijg je nog heel wat meer grafisch detail tevoorschijn dan Microsofts speeltje ooit aankan.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 07:23
    Je weet dat Oblivion in de eerste plaats is ontworpen voor de 360 he?
    En dat de problemen zich voordoen door een gebrek aan geheugen en niet een gebrek aan snelheid daarvan?
    En een CPU gaat daar echt niks aan veranderen hoor
    CPU hoeft maar weinig te doen bij Oblivion, als die van mij aan 50% load komt is het veel, laat staan hoeveel de game eist van de 360 CPU. En waarom ook? Er is niks echt CPU-intensiefs aan de gang. Meer dan genoeg geheugenintensiefs daarentegen. En ja, als je heel veel tegelijk op het scherm wil hebben dan heb je hoeveelheid nodig, en niet een hogere bandbreedte
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 09:30
    noem me sentimenteel, maar vroeger vonden we het al vet als het hoedje van Mario omhoog wipte als hij sprong (Donkey Kong), tegenwoordig zeiken we als grassprietjes niet tijdig zichtbaar zijn
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 09:31
    Verschuivende standaarden
    Niks mis met in de pas lopen met de huidige stand van de technologie.
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 09:50
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 09:31 schreef Retuobak het volgende:
    Verschuivende standaarden
    Niks mis met in de pas lopen met de huidige stand van de technologie.
    Is ook niets mis mee, maar soms heb ik het gevoel dat sommigen graag voor de technologie uit willen lopen.

    Zoals dat Lair-screenshot van laatst. Ik liet het aan een vriend zien, begint hij te miepen over reflecties en lichtweerkaatsingen die niet kloppen.........
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 09:52
    Nou, dit heeft niks met uit willen lopen te maken, want wanneer PC > 360 terwijl de 360 echt op mijn PC vooruit loopt qua GPU en al helemaal qua CPU dan zit er toch gewoon ergens iets fout denk je niet?
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 10:07
    misschien is de x360 gewoon kut?

    serieus; programmeurs zijn gewoon lui geworden. Ik bedoel, neem Doom3. Ik had hem gekocht, geïnstalleerd, kon ik nog 2 uur gaan zitten tweaken in ini-files om hem goed te krijgen......
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 10:13
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 09:52 schreef Retuobak het volgende:
    Nou, dit heeft niks met uit willen lopen te maken, want wanneer PC > 360 terwijl de 360 echt op mijn PC vooruit loopt qua GPU en al helemaal qua CPU dan zit er toch gewoon ergens iets fout denk je niet?
    Bethesda kan niet programmeren
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 12:40
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 01:53 schreef InsertCredit het volgende:

    [..]

    .

    DDR2 dual channel is echt niet trager dan de geheugenbus van de 360.

    Als je bij Oblivion wat met de ini's gaat spelen krijg je nog heel wat meer grafisch detail tevoorschijn dan Microsofts speeltje ooit aankan.
    De Memory bandwith van PC3200 is 3.2GB/s het geheugen in de xbox360 heeft een memory bandwith van 22.4GB/s, dat is nog al een heel verschil vind je niet. De xbox360 kan dus veel sneller in het geheugen schrijven en lezen dan jou pc kan.
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 12:41
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 12:40 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    De Memory bandwith van PC3200 is 3.2GB/s het geheugen in de xbox360 heeft een memory bandwith van 22.4GB/s, dat is nog al een heel verschil vind je niet. De xbox360 kan dus veel sneller in het geheugen schrijven en lezen dan jou pc kan.
    Die 22.4GB/s is voor de 10MB geheugen chip
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 12:44
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 12:40 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    De Memory bandwith van PC3200 is 3.2GB/s het geheugen in de xbox360 heeft een memory bandwith van 22.4GB/s, dat is nog al een heel verschil vind je niet. De xbox360 kan dus veel sneller in het geheugen schrijven en lezen dan jou pc kan.
    Het systeemgeheugen ja, het grafische geheugen is een hele andere zaak.
    En het gaat helemaal niet om de bandbreedte, het gaat puur om de hoeveelheid, de 360 heeft niet genoeg geheugen om veel spul tegelijk op een scherm te tonen, dan kan je geheugen nog zo snel zijn, maar als je niet veel tegelijk kunt tonen schiet het imho alsnog z'n doel voorbij.
    SToRM81vrijdag 7 april 2006 @ 13:13
    Hmmm....ik dacht even dat ik verkeerd zat...

    Het gaat hier meer over de PC/360 dan over de PS3
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 13:15
    Mwoh, niet echt Storm. Het gaat hier meer over de 512MB geheugen die in next-gen consoles zit en wat niet bijster veel blijkt te zijn.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 13:38
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 12:41 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Die 22.4GB/s is voor de 10MB geheugen chip
    Die 10MB heeft 256GB/s
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 13:39
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:38 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Die 10MB heeft 256GB/s
    Owja
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 13:47
    maar als je ziet wat de PS2 met 32MB eruit poept, vind ik toch knap (oa. GTA, Spiderman, Black, Timesplitters, SSX)
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 13:52
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:47 schreef SocialDisorder het volgende:
    maar als je ziet wat de PS2 met 32MB eruit poept, vind ik toch knap (oa. GTA, Spiderman, Black, Timesplitters, SSX)
    Maar als je ziet hoe GTA drááit op de PS2...
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 13:53
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:15 schreef Retuobak het volgende:
    Mwoh, niet echt Storm. Het gaat hier meer over de 512MB geheugen die in next-gen consoles zit en wat niet bijster veel blijkt te zijn.
    Ik heb nog even goed de specs van de xbox360 bekeken, en ik moet je waarschijnlijk in het geval van de xbox360 misschien gelijk geven. Ik had over het hoofd gezien dat de 360 Unified Memory Architecture gebruikt, dus gewoon pc architectuur heeft. En dan kan 512MB nog wel eens krap worden in de toekomst, al ben ik er zeker van dat het bij Oblivion niet het probleem is. Alleen al het feit dat de Xbox360 versie slecht gebruikt maakt van het cache systeem geeft aan dat de programmeurs gewoon slordig zijn geweest.

    Aangezien de ps3 geen gebruik maakt van Unified Memory Architecture, wat voor GAMES een pluspunt is, is het bij de ps3 dus geen probleem dat er 512 inzit, en is dat echt wel ruim voldoende.
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 13:54
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:53 schreef Diablos79 het volgende:
    Aangezien de ps3 geen gebruik maakt van Unified Memory Architecture, wat voor GAMES een pluspunt is, is het bij de ps3 dus geen probleem dat er 512 inzit, en is dat echt wel ruim voldoende.
    Waarom zie je dat als een pluspunt?
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 13:55
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:53 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Ik heb nog even goed de specs van de xbox360 bekeken, en ik moet je waarschijnlijk in het geval van de xbox360 misschien gelijk geven. Ik had over het hoofd gezien dat de 360 Unified Memory Architecture gebruikt, dus gewoon pc architectuur heeft. En dan kan 512MB nog wel eens krap worden in de toekomst, al ben ik er zeker van dat het bij Oblivion niet het probleem is. Alleen al het feit dat de Xbox360 versie slecht gebruikt maakt van het cache systeem geeft aan dat de programmeurs gewoon slordig zijn geweest.

    Aangezien de ps3 geen gebruik maakt van Unified Memory Architecture, wat voor GAMES een pluspunt is, is het bij de ps3 dus geen probleem dat er 512 inzit, en is dat echt wel ruim voldoende.
    Bij de PS3 heb je alleen 2x256MB geheugen voor het systeem en de videokaart
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 14:19
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:54 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Waarom zie je dat als een pluspunt?
    Omdat Unified Memory Architecture een systeem van wachten is. De processor moeten continue wachten op het geheugen. Dus je propt eerst grote hoeveelheden data zoals textures in de main memory. De processor zegt dan hey ik heb die data nodig, nou dan moet eerst de data uit het geheugen worden gehaald en in de cache worden geladen waar het dan zijn instuctie/bewerking zal krijgen. Dit betekent dus dat de processor niks doet wanneer het aan wachten is op het geheugen. Dat principe werkt prima voor text bewerking maar is voor games niet de ideale manier, omdat je bij games continue data nodig hebt, dus moet je het ook zo programmeren dat er een continue stroom van data is die naar de verschillende caches gaat.

    Sony wist dat al bij de ps2, en heeft daar dus ook geen Unified Memory Architecture gebruikt, wat (vooral pc) programmeurs niet zo door hadden en het begin dus klaagde over te weinig geheugen. Nu was 32MB misschien ook wel een beetje laag, maar door de geheel andere architectuur kwam het toch goed tot zijn recht. Bij de ps2 en ook bij de ps3 werkt het dus precies andersom, inplaats van dat de processor moet wachten op het geheugen, wacht hier het geheugen op de processor. Inplaats van dat de processor zegt Hey ik heb die data nodig, zegt hier de data in het geheugen hey ik sta al klaar voor je geef me maar een bewerking. Aangezien je processor veel sneller werkt dan je geheugen kan deze meteen de bewerking aan de data geven en hoeft de processor verder niet te wachten en kan continue doorwerken. Dit is voor games echt een veel efficientere manier van werken en daarom kan de ps2 met zo weinig geheugen toch nog zoveel.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 14:20
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:55 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Bij de PS3 heb je alleen 2x256MB geheugen voor het systeem en de videokaart
    Ja en dat is samen toch 512MB
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 14:21
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:20 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Ja en dat is samen toch 512MB
    ja je hebt dus alleen 256MB om je grote area in te laden
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 14:21
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 13:52 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Maar als je ziet hoe GTA drááit op de PS2...
    Denk niet dat het op de pc beter draait met 32MB in samenwerken met een 4mb videokaart
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 14:22
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:21 schreef Tain het volgende:

    [..]

    ja je hebt dus alleen 256MB om je grote area in te laden
    De Gpu Heeft zijn eigen 256MB, en kan ook nog eens die andere 256MB gebruiken, dus hij heeft die 512MB geheel tot zijn beschikking
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 14:23
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:19 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Omdat Unified Memory Architecture een systeem van wachten is. De processor moeten continue wachten op het geheugen. Dus je propt eerst grote hoeveelheden data zoals textures in de main memory. De processor zegt dan hey ik heb die data nodig, nou dan moet eerst de data uit het geheugen worden gehaald en in de cache worden geladen waar het dan zijn instuctie/bewerking zal krijgen. Dit betekent dus dat de processor niks doet wanneer het aan wachten is op het geheugen. Dat principe werkt prima voor text bewerking maar is voor games niet de ideale manier, omdat je bij games continue data nodig hebt, dus moet je het ook zo programmeren dat er een continue stroom van data is die naar de verschillende caches gaat.

    Sony wist dat al bij de ps2, en heeft daar dus ook geen Unified Memory Architecture gebruikt, wat (vooral pc) programmeurs niet zo door hadden en het begin dus klaagde over te weinig geheugen. Nu was 32MB misschien ook wel een beetje laag, maar door de geheel andere architectuur kwam het toch goed tot zijn recht. Bij de ps2 en ook bij de ps3 werkt het dus precies andersom, inplaats van dat de processor moet wachten op het geheugen, wacht hier het geheugen op de processor. Inplaats van dat de processor zegt Hey ik heb die data nodig, zegt hier de data in het geheugen hey ik sta al klaar voor je geef me maar een bewerking. Aangezien je processor veel sneller werkt dan je geheugen kan deze meteen de bewerking aan de data geven en hoeft de processor verder niet te wachten en kan continue doorwerken. Dit is voor games echt een veel efficientere manier van werken en daarom kan de ps2 met zo weinig geheugen toch nog zoveel.
    ah
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 14:30
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:22 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    De Gpu Heeft zijn eigen 256MB, en kan ook nog eens die andere 256MB gebruiken, dus hij heeft die 512MB geheel tot zijn beschikking
    Dat is heel leuk, maar de discussie ging over het feit dat er te weinig werkgeheugen in de 360 en in de PS3 zit om grote areas te laden, dat wordt er niet beter op als de GPU ook nog is geheugen kan wegsnoepen van de rest van het systeem
    Notorious_Royvrijdag 7 april 2006 @ 14:30
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:22 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    De Gpu Heeft zijn eigen 256MB, en kan ook nog eens die andere 256MB gebruiken, dus hij heeft die 512MB geheel tot zijn beschikking
    Nee.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 14:36
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:30 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Dat is heel leuk, maar de discussie ging over het feit dat er te weinig werkgeheugen in de 360 en in de PS3 zit om grote areas te laden, dat wordt er niet beter op als de GPU ook nog is geheugen kan wegsnoepen van de rest van het systeem
    De ps3 heeft meer dan genoeg geheugen om grote areas te laden, de ps2 kan met zijn 32mb al heel grote areas in laden(kijk maar naar shadow of the colusses), het belangrijkste is de manier waarop het geprogrammeerd word.
    disjfavrijdag 7 april 2006 @ 14:41
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:36 schreef Diablos79 het volgende:
    [..]
    De ps3 heeft meer dan genoeg geheugen om grote areas te laden, de ps2 kan met zijn 32mb al heel grote areas in laden(kijk maar naar shadow of the colusses), het belangrijkste is de manier waarop het geprogrammeerd word.
    De enige reden dat mensen denken dat er veel geheurgen is is omdat ze op hun computer dat ook hebben en dat word allemaal misbruikt door andere progs. Games moet je gewoon goed maken.
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 14:47
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:36 schreef Diablos79 het volgende:
    De ps3 heeft meer dan genoeg geheugen om grote areas te laden, de ps2 kan met zijn 32mb al heel grote areas in laden(kijk maar naar shadow of the colusses), het belangrijkste is de manier waarop het geprogrammeerd word.
    "Meer dan genoeg lijkt me een béétje overderen. De de omgevingen van shadow of the colossus waren redelijk steriel. Het gaat niet alleen om de omgevingen, het gaat ook om character-modellen hogere polygonen-aantallen, hogere texture resoluties, meer animatie-scripts, uitgebreide en gevariëerde audio-samples... en dan hebben we het nog niet eens over de gamecode zelf gehad.

    De manier waarop geprogrammeerd wordt is zeker belangrijk, maar geheugen kan en zal hoe dan ook altijd een beperkende factor zijn.
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 14:56
    even een vraagje; mocht Lair op de E3 in-game de kwaliteit van bovenstaande screen halen, met tientallen draken tegelijk on screen, zijn we dan over het gezever van "512 MB is te weinig" af?
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 15:07
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:56 schreef SocialDisorder het volgende:
    even een vraagje; mocht Lair op de E3 in-game de kwaliteit van bovenstaande screen halen, met tientallen draken tegelijk on screen, zijn we dan over het gezever van "512 MB is te weinig" af?
    Voorlopig waarschijnlijk wel, maar hoe dat over een jaar of 5 zit weet ik niet.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 15:24
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:47 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    "Meer dan genoeg lijkt me een béétje overderen. De de omgevingen van shadow of the colossus waren redelijk steriel. Het gaat niet alleen om de omgevingen, het gaat ook om character-modellen hogere polygonen-aantallen, hogere texture resoluties, meer animatie-scripts, uitgebreide en gevariëerde audio-samples... en dan hebben we het nog niet eens over de gamecode zelf gehad.

    De manier waarop geprogrammeerd wordt is zeker belangrijk, maar geheugen kan en zal hoe dan ook altijd een beperkende factor zijn.
    Je moet wel even in gedachte nemen dat shadow of the colossus maar 32MB tot zijn beschikking heeft, En het is misschien niet de meeste technische spelwereld, maar het is wel een grote wereld die zonder laadtijden word weergegeven. Als ze dat al kunnen met een 7 jaar oude ps2 met maar 32MB geheugen, dan kan de ps3 met 512MB geheugen en heel veel meer power echt met gemak hele grote spelwerelden inladen. En met die Cell processor kun je echt heel veel dingen real-time laten gebeuren, en heb je dus ook minder geheugen verbruik nodig.

    Daarbij kan je ook een wereld rechtstreeks van BR laten streamen. De meeste denken dat BR niets extra toevoegd voor de games, maar dat doet het dus zeker wel.
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 15:33
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:24 schreef Diablos79 het volgende:
    Je moet wel even in gedachte nemen dat shadow of the colossus maar 32MB tot zijn beschikking heeft, En het is misschien niet de meeste technische spelwereld, maar het is wel een grote wereld die zonder laadtijden word weergegeven. Als ze dat al kunnen met een 7 jaar oude ps2 met maar 32MB geheugen, dan kan de ps3 met 512MB geheugen en heel veel meer power echt met gemak hele grote spelwerelden inladen. En met die Cell processor kun je echt heel veel dingen real-time laten gebeuren, en heb je dus ook minder geheugen verbruik nodig.
    Cell is snel, maar de punten die ik in m'n vorige post heb genoemd kun je'm niet real-time laten generen. Dus dat levert geen enkele geheugenbesparing op.
    quote:
    Daarbij kan je ook een wereld rechtstreeks van BR laten streamen. De meeste denken dat BR niets extra toevoegd voor de games, maar dat doet het dus zeker wel.
    BD-ROM biedt veel extra ruimte toe, maar veel meer dan dat ook niet. De transferrate is bijvoorbeeld niet bijster hoog.
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 15:37
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 14:41 schreef disjfa het volgende:

    [..]

    De enige reden dat mensen denken dat er veel geheurgen is is omdat ze op hun computer dat ook hebben en dat word allemaal misbruikt door andere progs. Games moet je gewoon goed maken.
    Je weet dat je dat op een PC heel makkelijk kan bekijken hoeveel geheugen elk programma gebruikt en als dan spel.exe 400MB gebruikt dan gebruikt ie ook 400MB
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 15:45
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:37 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Je weet dat je dat op een PC heel makkelijk kan bekijken hoeveel geheugen elk programma gebruikt en als dan spel.exe 400MB gebruikt dan gebruikt ie ook 400MB
    maar gebruiktie 400 MB omdatie 400 MB nodig heeft, of omdat het aanwezig is?
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 15:49
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:45 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    maar gebruiktie 400 MB omdatie 400 MB nodig heeft, of omdat het aanwezig is?
    omdat ie het nodig heeft, als ie 400MB gebruikt omdat het aanwezig is dan zit er een dikke memory leak in
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 15:52
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:49 schreef Tain het volgende:

    [..]

    omdat ie het nodig heeft, als ie 400MB gebruikt omdat het aanwezig is dan zit er een dikke memory leak in
    waarom geruikte GTA:SA op m'n PS2 dan maar 32 MB, en op m'n PC 256 MB, zonder al te veel grafische verbetering daar tegenover te stellen?
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 15:54
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef SocialDisorder het volgende:
    waarom geruikte GTA:SA op m'n PS2 dan maar 32 MB, en op m'n PC 256 MB, zonder al te veel grafische verbetering daar tegenover te stellen?
    Waarschijnlijk om 'm op de PC véél soepeler te laten draaien, zonder onvergefelijke framedrops popups en textures die veel te laat geladen worden.
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 15:57
    framedrops? Weinig tot geen last van gehad.
    popups? Alleen als ik vloog
    textures? mwah, de momenten dat ik er "last" van had, was ik toch niet bezig met van het uitzicht te genieten........

    En op de PC kwam ik dit ook regelmatig tegen. Minder, maar regelmatig, dus zoals ik zei; weinig tot geen grafische verbetering.
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 15:59
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    waarom geruikte GTA:SA op m'n PS2 dan maar 32 MB, en op m'n PC 256 MB, zonder al te veel grafische verbetering daar tegenover te stellen?
    grafische verbeteringen ligt ook aan je videokaart, maar 256MB geheugen gebruik duidt wel redelijk op een memory leuk
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 16:00
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:57 schreef SocialDisorder het volgende:
    framedrops? Weinig tot geen last van gehad.
    popups? Alleen als ik vloog
    textures? mwah, de momenten dat ik er "last" van had, was ik toch niet bezig met van het uitzicht te genieten........

    En op de PC kwam ik dit ook regelmatig tegen. Minder, maar regelmatig, dus zoals ik zei; weinig tot geen grafische verbetering.
    Is jou PS2 beter dan die van mij, want die popups waren verschrikkelijk, zelfs al liep je gewoon
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 16:01
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Is jou PS2 beter dan die van mij, want die popups waren verschrikkelijk, zelfs al liep je gewoon
    hmmm, you should make sweet love to it.........

    instructievideo's nodig?
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 16:03
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:59 schreef Tain het volgende:

    [..]

    grafische verbeteringen ligt ook aan je videokaart, maar 256MB geheugen gebruik duidt wel redelijk op een memory leuk
    256 MB Geforce FX 5700 van ASUS en 1,2 GB intern geheugen. Waar komt dat leakje vandaan dan?
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 16:03
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:01 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    hmmm, you should make sweet love to it.........

    instructievideo's nodig?


    Maar ik heb regelmatig gehad dat ik de straat overstak en dat ik werd overreden door een auto die net voor me neus popte
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 16:04
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:57 schreef SocialDisorder het volgende:
    framedrops? Weinig tot geen last van gehad.
    popups? Alleen als ik vloog
    textures? mwah, de momenten dat ik er "last" van had, was ik toch niet bezig met van het uitzicht te genieten........
    Jouw GTA:SA ervaringen waren schijnbaar een stuk beter dan die van mij. Wat mij betreft is het spel een en al frame-drop, kwamen popups zeer regelmatig voor en werden vooral de race-missies haast onmogelijk vanwege obstakels die véél te laat gerenderd werden. Nee, GTA:SA op de PS2 was verre van ideaal.

    Ondanks dat het spel zelf best vermakelijk was, ben ik mede door deze slechte uitwerking al m'n interesse in GTA verloren.
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 16:04
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:03 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    256 MB Geforce FX 5700 van ASUS en 1,2 GB intern geheugen. Waar komt dat leakje vandaan dan?
    Vraag het Rockstar, die kunnen blijkbaar niet goed programmeren
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 16:07
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:04 schreef Tain het volgende:
    Vraag het Rockstar, die kunnen blijkbaar niet goed programmeren
    Om eerlijk te zijn trek ik de Rockstar programmeerkwaliteiten ook wel een beetje in twijfel. Ik ben er in ieder geval (nog) niet bepaald van onder de indruk.
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 16:08
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:04 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Vraag het Rockstar, die kunnen blijkbaar niet goed programmeren
    Ontwerpen en programmeren zijn dan ook 2 verschillende dingen
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 16:49
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:04 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Jouw GTA:SA ervaringen waren schijnbaar een stuk beter dan die van mij. Wat mij betreft is het spel een en al frame-drop, kwamen popups zeer regelmatig voor en werden vooral de race-missies haast onmogelijk vanwege obstakels die véél te laat gerenderd werden. Nee, GTA:SA op de PS2 was verre van ideaal.
    Uhhuh, ben echt blij dat ik eerst de game op een PS2 gespeeld heb, was namelijk eerst van plan een PS2 + GTA:SA te halen . Besloot heeeeeeel snel te wachten op de PC-versie.
    quote:
    Ondanks dat het spel zelf best vermakelijk was, ben ik mede door deze slechte uitwerking al m'n interesse in GTA verloren.
    Oh yeah


    Oh en natuurlijk is unified beter dan gescheiden . En hoe kom je er bij dat dat een PC-architectuur is? De PC doet het JUIST op de manier van de PS3. Maar ik snap niet hoe je er bij komt dat unified slechter is . Je verklaring is leuk, maar die processen waren in het verleden slechts licht problematisch, en tegenwoordig zijn ze dat in z'n geheel niet. En vertel me eens, als het geen performance winst zou bieden, welke motivatie zou MS dan in godsnaam hebben om unified te gaan wanneer gescheiden zelfs makkelijker is?
    SocialDisordervrijdag 7 april 2006 @ 16:51
    Check Crysis, dát is pas een staaltje knap en memory-efficient programmeren!
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 16:52
    Ach, dat is afwachten, maar ik heb er vertrouwen in, de originele CryEngine zat goed in elkaar.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 17:09
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 16:49 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Uhhuh, ben echt blij dat ik eerst de game op een PS2 gespeeld heb, was namelijk eerst van plan een PS2 + GTA:SA te halen . Besloot heeeeeeel snel te wachten op de PC-versie.
    [..]

    Oh yeah


    Oh en natuurlijk is unified beter dan gescheiden . En hoe kom je er bij dat dat een PC-architectuur is? De PC doet het JUIST op de manier van de PS3. Maar ik snap niet hoe je er bij komt dat unified slechter is . Je verklaring is leuk, maar die processen waren in het verleden slechts licht problematisch, en tegenwoordig zijn ze dat in z'n geheel niet. En vertel me eens, als het geen performance winst zou bieden, welke motivatie zou MS dan in godsnaam hebben om unified te gaan wanneer gescheiden zelfs makkelijker is?
    Hoe kom je erbij dat de pc het op de manier van de ps3 doet. Bij de pc geeft de processor eerst de opdracht aan het geheugen. Dus de processor moet wachten tot de data is gevonden in het geheugen. Dat is dus niet de manier van hoe het in de ps2 en 3 werkt.

    Die processen geven ook niet veel problemen, ze zijn alleen niet efficient voor het programmeren voor games. En waarom MS daarvoor kiest moet je hun vragen, ze gebruikte dat ook in de xbox dus zouden ze het wel een goed principe vinden. Als je het mij vraagd heeft MS die xbox360 zo snel mogelijk in elkaar geknutselt om sony maar voor te kunnen zijn.

    GTA:SA is sowieso al geen wonder spel, helemaal niet op grafisch gebied.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 17:11
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 15:33 schreef P-Style het volgende:


    BD-ROM biedt veel extra ruimte toe, maar veel meer dan dat ook niet. De transferrate is bijvoorbeeld niet bijster hoog.
    BR-rom bied veel meer dan DVD. Die techdemo van the gateway die ze toonde op de GDC was niet eens mogelijk om te streamen met een DVD-rom.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 17:23
    Maar jij denkt dus dat er al een 8x BD-ROM in de PS3 komt Diablos? Zou ik knap vinden van Sony.
    4x is namelijk helemaal niet sneller dan een DVD-ROM lezer. Sterker nog, een 16x DVD lezer is sneller dan een 4x BD-ROM lezer.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 18:36
    Ik zou het niet weten hoeveel speed het word. Maar het gaat in het artikel ook niet over de snelheid, maar over de grote van bestanden. Je kan op een Blu-ray disc echt enorme bestanden zetten die nooit op een dvd passen, dus kun je zulke bestanden ook nooit van dvd streamen omdat je daar gewoon de ruimte niet voor hebt.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 18:38
    Enorme bestanden hebben zich nog niet echt laten zien als nuttig, of je moet nog heilig geloven in het gebruik van FMV's (en ik ben zo ongeveer degene die FMV's het meest nutteloos vindt). Blu-ray is imho dan ook alleen een voordeel voor de Japanse developers die weigeren een goede engine te maken en het daarom maar compenseren met bloedmooie FMV's. Ieder z'n ding, maar ik heb liever exact dezelfde grafische sfeer door het hele spel heen zodat de immersie des te groter is. (wat natuurlijk extreem belangrijk is bij story-driven games)
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 18:51
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 17:11 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    BR-rom bied veel meer dan DVD. Die techdemo van the gateway die ze toonde op de GDC was niet eens mogelijk om te streamen met een DVD-rom.
    Een techdemo van een spel die groter is dan 9GB
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 19:03
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 18:38 schreef Retuobak het volgende:
    Enorme bestanden hebben zich nog niet echt laten zien als nuttig, of je moet nog heilig geloven in het gebruik van FMV's (en ik ben zo ongeveer degene die FMV's het meest nutteloos vindt). Blu-ray is imho dan ook alleen een voordeel voor de Japanse developers die weigeren een goede engine te maken en het daarom maar compenseren met bloedmooie FMV's. Ieder z'n ding, maar ik heb liever exact dezelfde grafische sfeer door het hele spel heen zodat de immersie des te groter is. (wat natuurlijk extreem belangrijk is bij story-driven games)
    Dat is echt onzin, dat japanse developers weigeren goede engines te maken. En net of die amerikanen en europeanen betere engines schrijven.. En ik denk dat ze op de ps3 en xbox360 nog maar heel weinig gebruik zullen maken van FMV's omdat het niet meer nodig is. Maar het komt niet in je op dat ze misschien wel eens een enorme spel wereld maken van 10 of meer gig? Die kun je dan zo vanaf blu-ray streamen terwijl dat met dvd gewoon niet gaat. Met zoveel ruimte tot je beschikking kan je gewoon echt inmens grote werelde maken waarbij die van Oblivion gewoon in het niets valt.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 19:09
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 18:51 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Een techdemo van een spel die groter is dan 9GB
    Nee die techdemo was een paar 100mb, maar dat was alleen één plein van de stad, met auto's mensen en de hele zooi, en ze wilde daarmee aangeven dat wanneer je dus de hele stad zou hebben je dus echt op heel veel gigs zou uitkomen die nooit op een dvd zouden passen.
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 19:40
    Maar dan is het enige voordeel van BD-ROM toch nog steeds de ruimte die het biedt?
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 19:49
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 19:03 schreef Diablos79 het volgende:
    Maar het komt niet in je op dat ze misschien wel eens een enorme spel wereld maken van 10 of meer gig?
    Dat komt zeker wel in me op en ik verwacht de volgende generatie meer dan genoeg games van 10GB+ zonder FMV's . Deze generatie verwacht ik op de PS3 vooral developers die hun hele BD-ROM volplempen met dummy-data en uiteindelijk 6-8GB aan game data, that is, als ze geen gebruik maken van FMV's. Maken ze wel gebruik van FMV's in 1080p, tja, dan kom je al snel aan een vol blu-ray schijfje .
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 20:00
    Ja dat is het ook, en dat is een heel groot voordeel.
    Of je een wereld maakt van 8.5gb of eentje van 40gb, is denk niet zo moeilijk te bedenken welke er meer te bieden zal hebben.

    En ik hoor vaak zeggen ja maar dan kunnen ze toch ook het spel op 2 of zelfs 3 dvds zetten, en dat klopt, maar dan blijft de spelwereld waarschijnlijk maar 8.5gb(als we even van dvd9 uitgaan). kijk maar naar oudere voorbeelden zoals FF7 en 8, ondanks dat het spel meerdere cd's is, staat de hele spelwereld op één (iedere) cd, alleen door extra events en filmpjes hebben ze extra cd's nodig. Ook nieuwere spellen zoals Xenosaga en grandia 3 staan op 2dvds, maar dat is alleen door de filmpjes niet door de spelwereld. Want op beide dvds kan ik overal naar toe in het spel.

    Dus wanneer ze straks op de xbox360 een spel op meerdere dvds zetten is dat waarschijnlijk niet omdat de spelwereld groter is dan 1 dvd, maar gewoon door de filmpjes en triggerd events. Lijkt me trouwens ook heel onhandig spelen als je de hele tijd dvds moet wisselen als je naar een andere deel van de wereld gaat.

    Ik vind mensen die denken dat dvd voor de komende 5+ jaar genoeg is niet vooruit kijken. Op elke console generatie is de grote van de spellen echt enorm toegenomen. Toen de ps2 uitkwam waren veel spelen nog een cd groot, tegenwoordig is de standaard een volle dvd. Dat zal ook zo gaan bij de ps3, waarschijnlijk zijn de eerste spellen gewoon een dvd5 groot(ook al staan ze op Blu-ray) maar ik durf te wedden dat over 5 jaar een gemiddeld spel minstens 5 keer zo groot is geworden op de ps3, omdat de developers daar ook de mogelijkheid toe hebben. Terwijl ze met de xbox360 gebonden zullen blijven aan dvd9.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 20:06
    Geen filmpjes, dus 1 DVD9 is genoeg .
    En de grootte is elke generatie enorm toegenomen idd.
    En er is deze generatie ook weer genoeg ruimte, want er is geen Xbox/PS2/Cube game die ook maar in de buurt komt van een DVD zonder FMV's, laat staan DVD9. Zelfs een TES IV: Oblivion dat belachelijke hoeveelheden voice etc. gebruikt past nog op een DVD (en dan bedoel ik niet DVD9). En dan is de helft van de data dus puur voicewerk.

    Sorry als het er bij mij dan niet helemaal in wil dat het een gigantisch voordeel is.
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 20:06
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 19:49 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Dat komt zeker wel in me op en ik verwacht de volgende generatie meer dan genoeg games van 10GB+ zonder FMV's . Deze generatie verwacht ik op de PS3 vooral developers die hun hele BD-ROM volplempen met dummy-data en uiteindelijk 6-8GB aan game data, that is, als ze geen gebruik maken van FMV's. Maken ze wel gebruik van FMV's in 1080p, tja, dan kom je al snel aan een vol blu-ray schijfje .
    Jij blijft het maar over FMV's hebben, dat is echt onzinnig. Je hebt op de ps2 spellen die een dvd vol zijn en waar geen een FMV inzit, gewoon alles met de ingame engine gedaan. En gewoon al graphics in 1080p maken kost al meer ruimte. Jij denkt dus echt dat developers geen gebruik willen maken van die ruimte? Ik denk dat developers het echt toe juichen dat ze zoveel ruimte krijgen, het gaat ze in de toekomst echt zoveel meer mogelijkheden bieden, die ze op de xbox360 dus niet zullen hebben.
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 20:08
    Ik ben wel benieuwd naar welke PS2 games ik dan over het hoofd zie, want ik kan me er zo geen voor de geest halen die 9GB groot is en geen FMV's gebruikt .

    En voorlopig klagen developers vooral over de transfersnelheden van de drives en de hoeveelheid geheugen. De grootte van het opslagmedium is nog nauwelijks aan de orde geweest en aangezien genoeg developers met langlopende projecten bezig zijn verwacht ik niet dat ze het enkel hebben over games voor de komende twee jaar.
    Tainvrijdag 7 april 2006 @ 20:19
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 17:09 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Hoe kom je erbij dat de pc het op de manier van de ps3 doet. Bij de pc geeft de processor eerst de opdracht aan het geheugen. Dus de processor moet wachten tot de data is gevonden in het geheugen. Dat is dus niet de manier van hoe het in de ps2 en 3 werkt.

    Die processen geven ook niet veel problemen, ze zijn alleen niet efficient voor het programmeren voor games. En waarom MS daarvoor kiest moet je hun vragen, ze gebruikte dat ook in de xbox dus zouden ze het wel een goed principe vinden. Als je het mij vraagd heeft MS die xbox360 zo snel mogelijk in elkaar geknutselt om sony maar voor te kunnen zijn.

    GTA:SA is sowieso al geen wonder spel, helemaal niet op grafisch gebied.
    Dus dit bedoelen ze met 4D
    Diablos79vrijdag 7 april 2006 @ 20:23
    Developers zeurde al in de ps1, n64 periode over ruimte gebrek. De N64 heeft gewoon heel veel spellen niet gekregen door ruimte gebrek op het medium.

    De demo van The gateway was al een paar 100mb groot, en dat was alleen maar 1 pleintje uit de stad. Wanneer die stad zou bestaan uit een 20km²(of zelfs meer), met duizende npc's en auto's dan word dat echt wel veel groter dan een dvd9.

    En Oblivion is echt geen goed voorbeeld, dat is gewoon een eerste generatie spel voor de next-gen console. En zoveel gebeurd er nu ook weer niet in de wereld van Oblivion, hij staat wel vol met mooi boompjes maar echt veel leven is er in verhouden niet te bespeuren.

    Verder heb ik nog geen developers horen klagen over de RAM of transfersnelheden van de Xbox360 of ps3.
    P-Stylevrijdag 7 april 2006 @ 20:37
    Doorgaans hoor je ook eigenlijk (jammer genoeg) niet zo veel van developers.
    HassieBassievrijdag 7 april 2006 @ 22:15
    quote:
    Op vrijdag 7 april 2006 20:23 schreef Diablos79 het volgende:
    Developers zeurde al in de ps1, n64 periode over ruimte gebrek. De N64 heeft gewoon heel veel spellen niet gekregen door ruimte gebrek op het medium.

    De demo van The gateway was al een paar 100mb groot, en dat was alleen maar 1 pleintje uit de stad. Wanneer die stad zou bestaan uit een 20km²(of zelfs meer), met duizende npc's en auto's dan word dat echt wel veel groter dan een dvd9.

    En Oblivion is echt geen goed voorbeeld, dat is gewoon een eerste generatie spel voor de next-gen console. En zoveel gebeurd er nu ook weer niet in de wereld van Oblivion, hij staat wel vol met mooi boompjes maar echt veel leven is er in verhouden niet te bespeuren.

    Verder heb ik nog geen developers horen klagen over de RAM of transfersnelheden van de Xbox360 of ps3.
    Alle characters in een volle stad worden dan ook niet 1 voor 1 ontworpen, maar door de computer gesimuleerd. Een beetje zoals in Oblivion, waar je je eigen character kan maken qua uiterlijk, alleen dan at random x 10000. Erg veel data is daar niet voor nodig, hoogstens een aantal parameters waaruit gekozen wordt. Stel dat er 200 verschillende auto's in zo'n spel zitten, dat is echt peanuts qua data. Meer verschillende auto's zullen er ook echt niet in zitten, omdat dat gewoon teveel werk is voor de designers..
    Retuobakvrijdag 7 april 2006 @ 22:53
    Inderdaad HassieBassie, procedurally generated content zal erg groot worden de komende generatie, het neemt developers werk uit handen en het bespaart ruimte op de schijf . Dus nee, sorry, ik wacht nog steeds op een goed argument dat mij echt in doet zien van 'yes, blu-ray is hard nodig'

    En de developer van Saint's Row zat te klagen over de 12x DVD-ROM van de 360, en meerdere andere developers zaten al te klagen over de hoeveelheid RAM (en het ontbreken van een standaard HDD)
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 00:26
    Noem maar eens een goed argument om geen blu-ray of HD-DVD te gebruiken. Het lijkt bijna of jullie niet eens vooruit willen, hadden ze dan ook nooit over hoeven te gaan op dvd?. blu-ray is NOG niet echt hard nodig, maar het geeft weer meer mogelijkheden voor developers. 8 jaar geleden was DVD ook nog helemaal niet nodig. Toen was de cd ook nog steeds voldoende. Als je geen voordelen ziet van een groter medium dan kijk je waarschijnlijk niet echt ver vooruit. Aangezien ze de levensduur van de console op een jaar of 7 houden moet je een beetje verder vooruit kijkt dan de eerste 2 jaar, dus dan is Blu-ray(of gewoon een ander medium groter dan dvd) echt wel een goede keuze.
    P-Stylezaterdag 8 april 2006 @ 01:02
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 00:26 schreef Diablos79 het volgende:
    Noem maar eens een goed argument om geen blu-ray of HD-DVD te gebruiken. Het lijkt bijna of jullie niet eens vooruit willen, hadden ze dan ook nooit over hoeven te gaan op dvd?. blu-ray is NOG niet echt hard nodig, maar het geeft weer meer mogelijkheden voor developers. 8 jaar geleden was DVD ook nog helemaal niet nodig. Toen was de cd ook nog steeds voldoende. Als je geen voordelen ziet van een groter medium dan kijk je waarschijnlijk niet echt ver vooruit. Aangezien ze de levensduur van de console op een jaar of 7 houden moet je een beetje verder vooruit kijkt dan de eerste 2 jaar, dus dan is Blu-ray(of gewoon een ander medium groter dan dvd) echt wel een goede keuze.
    Begrijp me niet verkeerd hoor. Ik ben maar wat blij met Blu-Ray en persoonlijk vind ik het de juiste keuze van Sony om Blu-Ray in de PS3 te proppen.

    Enige nadelen die ik me kan bedenken zijn de invloeden op de uiteindelijke PS3-prijs en het uitstellen van de release.
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 02:06
    Het uitstellen van de release is al gebeurd dus dat is al een zorg minder

    En de prijs zou wel rond de 500¤ zitten, want toch best prijzig is... Maar ja nieuwe hardware is in het begin altijd prijzig. En hij word vanzelf wel goedkoper nadat hij genoeg is verkocht, en dat hij goed zal verkopen is zeker, ook al kost hij meer dan 500¤
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 09:07
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 00:26 schreef Diablos79 het volgende:
    Noem maar eens een goed argument om geen blu-ray of HD-DVD te gebruiken.
    -Hogere kosten
    -Latere release
    -16x DVD biedt hogere transfersnelheden dan de nu beschikbare 4x BD-ROM drives voor de PS3

    En met CD > DVD lag het heeeeeeeel anders. Multi-CD games kwamen erg veel voor, en ik verwacht over 2 jaar niet ineens een spontane verdubbeling van het aantal gebruikte data persoonlijk. (veel meer een verdubbeling voor de meeste games, maar laat ik Oblivion aanhouden als voorbeeld omdat dat verreweg de grootste game is so far)
    Zeiksnorzaterdag 8 april 2006 @ 09:35
    Laat je niks wijs maken.
    De enige reden waarom die BR erin zit is omdat Sony hoopt er veel geld aan te verdienen via films etc.
    Voor games is het nog niet nodig, zeker deze generatie niet.
    De meeste denken dus goedkoper uit te zijn d.m.v. een goedkope BR-speler, maar in feite worden ze gewoon iets door de strot geduwd.
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 13:00
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 09:07 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    -Hogere kosten
    -Latere release
    -16x DVD biedt hogere transfersnelheden dan de nu beschikbare 4x BD-ROM drives voor de PS3

    En met CD > DVD lag het heeeeeeeel anders. Multi-CD games kwamen erg veel voor, en ik verwacht over 2 jaar niet ineens een spontane verdubbeling van het aantal gebruikte data persoonlijk. (veel meer een verdubbeling voor de meeste games, maar laat ik Oblivion aanhouden als voorbeeld omdat dat verreweg de grootste game is so far)
    - Hoge kosten zou je als tegenargument kunnen nemen ja, maar dan zou je opzich nooit nieuwe technieken en hardware moeten gebruiken want die zijn altijd kosten verhogend.
    - Een latere release hoeft niet negatief te zijn, het geeft developers alleen maar meer tijd om hun spellen klaar te maken.
    - Wie zegt dat er een 4x BD-rom in komt? En de xbox360 gebruikt maar een 12x DVD-rom.

    Daar kom je weer aan met 2 jaar, en wat over 4 jaar en 6 jaar? Want de ps3 gaat wel wat langer mee dan 2 jaar. In de afgelopen 6 jaar is het data gebruik meer dan 4x zo groot geworden. En Oblivion verreweg het grootste spel? Toch zeker niet in data aangezien Call of Duty 2 op de xbox360 toch heel wat groter is. En Oblivion is geen goed voorbeeld, een eerste generatie spel is nooit representatief voor de console. Over 3 jaar is alles wat je in Oblivion hebt gezien oud en achterhaald.
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 13:04
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 09:35 schreef Zeiksnor het volgende:
    Laat je niks wijs maken.
    De enige reden waarom die BR erin zit is omdat Sony hoopt er veel geld aan te verdienen via films etc.
    Voor games is het nog niet nodig, zeker deze generatie niet.
    De meeste denken dus goedkoper uit te zijn d.m.v. een goedkope BR-speler, maar in feite worden ze gewoon iets door de strot geduwd.
    Het gaat toch altijd om geld... MS brengt ook de xbox360 uit om er uiteindelijk veel geld aan te verdienen. En klopt voor deze generatie is het niet nodig, maar de ps3 is dus de volgende generatie. DVD is ook je strot in geduwd, zeurt nu ook niemand meer over..
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 13:40
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 13:00 schreef Diablos79 het volgende:
    - Hoge kosten zou je als tegenargument kunnen nemen ja, maar dan zou je opzich nooit nieuwe technieken en hardware moeten gebruiken want die zijn altijd kosten verhogend.
    Ik zeg meer dat je een prijs/prestatie overweging moet maken. En ik zie te weinig voordelen voor de games die ik speel om het prijsverschil te rechtvaardigen.
    quote:
    - Een latere release hoeft niet negatief te zijn, het geeft developers alleen maar meer tijd om hun spellen klaar te maken.
    Onzinstatement, dan releasen developers toch gewoon later in de levensduur van de console? Niks mis met een console eerder hebben. Zat games die allang af hadden kunnen zijn.
    quote:
    - Wie zegt dat er een 4x BD-rom in komt? En de xbox360 gebruikt maar een 12x DVD-rom.
    Nou, laat ik het zo zeggen, 8x BD-ROM zou me enorme verbazen.
    En waar ben ik positief over het feit dat MS ipv een 16x DVD-ROM is gegaan voor een 12x DVD-ROM?
    quote:
    Daar kom je weer aan met 2 jaar, en wat over 4 jaar en 6 jaar?
    Over 6 jaar zullen ze zo langzamerhand gaan naar de grens inderdaad
    Precies op tijd voor de PS4 dus voor een nieuw opslagmedium
    quote:
    Toch zeker niet in data aangezien Call of Duty 2 op de xbox360 toch heel wat groter is.
    Knap dan dat ze meer dan 1,5GB aan data er bij hebben weten te krijgen voor de 360 versie. Waar zou hem dat in zitten? De mindere visuals? De gelijke geluidskwaliteit?
    quote:
    En Oblivion is geen goed voorbeeld, een eerste generatie spel is nooit representatief voor de console. Over 3 jaar is alles wat je in Oblivion hebt gezien oud en achterhaald.
    Omdat Oblivion obsceen veel geluidsfiles heeft is het een goed extremum om te pakken, daar gaan de meeste games de komende jaren echt niet bij in de buurt komen qua data. En daar komt nog eens bij dat je volledig voorbij gaat aan de vooruitgang in compressie en de opkomst van procedural content.
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 14:38
    Ik zie wel veel voordelen van een groter medium. En ook al hebben ze straks betere compressie en programmeer technieken dan nog kun je op een 50GB medium nog veel meer uitleven dan op een 8.5Gb medium. De compressie technieken op de ps2 zijn veel beter dan die van de ps1, en toch zijn we gegaan van gemiddeld 1 volle cd naar 1 volle dvd5.. Ik denk dat je de spellen van nu bijna niet meer kan vergelijken met de spellen die we over 5 jaar hebben. En dat Oblivion alleen maar een klein voorproefje is van wat je kan verwachten in de toekomst als het gaat om spelwerelden gaat.

    Waarom denk je dat de meeste games de komende jaren niet echt in de buurt gaan komen van Oblivion, qua data?.. Voor de ps3 zijn ze pas een jaar bezig met ontwikkelen, en er zitten nu al games bij die groter worden dan een dvd. Tot nu toe is tijdens de levensduur van een console het data verbruik minimaal 5x zo groot geworden. En dat zie ik deze keer ook wel weer gebeuren.
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 14:48
    quote:
    dan nog kun je op een 50GB medium nog veel meer uitleven dan op een 8.5Gb medium.
    Jammer alleen dat er nog andere beperkende factoren zijn in een console en de extra ruimte dus vooral voor de inmiddels al veelvuldig genoemde FMV's gebruikt zal worden.
    quote:
    En dat Oblivion alleen maar een klein voorproefje is van wat je kan verwachten in de toekomst als het gaat om spelwerelden gaat.
    Ja, en stel je eens voor hoeveel roziger de toekomst zou zijn met een goede hoeveelheid RAM.
    quote:
    Waarom denk je dat de meeste games de komende jaren niet echt in de buurt gaan komen van Oblivion, qua data?
    Ontwikkelingskosten, kosten van voice-overs etc.
    quote:
    Voor de ps3 zijn ze pas een jaar bezig met ontwikkelen, en er zitten nu al games bij die groter worden dan een dvd.
    Jep, FMV's
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 16:12
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 14:48 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Jammer alleen dat er nog andere beperkende factoren zijn in een console en de extra ruimte dus vooral voor de inmiddels al veelvuldig genoemde FMV's gebruikt zal worden.
    Welke beperkende factoren? Je bent toch niemand die denkt dat zijn PC op dit moment zich kan meten met een ps3 he. Want de ps3 is de pc wel even stap vooruit, en de xbox360 trouwens ook.
    quote:
    Ja, en stel je eens voor hoeveel roziger de toekomst zou zijn met een goede hoeveelheid RAM.
    Ja voor de pc wel, jij vergelijkt pc hardware echt veel te veel met console hardware. Een console zit hardware technisch voor games echt veel beter in elkaar dan een pc, en kan daarom echt veel meer met veel minder.
    quote:
    Ontwikkelingskosten, kosten van voice-overs etc.
    Ik heb nergens vernomen dat de ontwikkelingskosten voor Oblivion overdreven hoog waren, en zo special zijn de voice-overs ook weer niet, er zijn tegenwoordig genoeg games die gebruik maken van bekende acteurs/actrices voor de stemmen.
    quote:
    Jep, FMV's
    Waar haal je toch die FMV's onzin vandaan, The getaway word groter dan een dvd zonder ook maar één FMV.
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 16:27
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 16:12 schreef Diablos79 het volgende:
    Welke beperkende factoren? Je bent toch niemand die denkt dat zijn PC op dit moment zich kan meten met een ps3 he. Want de ps3 is de pc wel even stap vooruit, en de xbox360 trouwens ook.
    Nee.
    quote:
    Ja voor de pc wel, jij vergelijkt pc hardware echt veel te veel met console hardware. Een console zit hardware technisch voor games echt veel beter in elkaar dan een pc, en kan daarom echt veel meer met veel minder.
    Daarom heeft de PC over een paar jaar ook een veelvoud van het RAM dat nu gangbaar is nodig. Dat doet echter niet af aan het feit dat de relatief lage hoeveelheid RAM in next-gen consoles gewoon een bottleneck is icm de erg krachtige andere onderdelen.
    quote:
    Ik heb nergens vernomen dat de ontwikkelingskosten voor Oblivion overdreven hoog waren, en zo special zijn de voice-overs ook weer niet, er zijn tegenwoordig genoeg games die gebruik maken van bekende acteurs/actrices voor de stemmen.
    Het is niet alleen de kwaliteit van de voice-overs, maar vooral de hoeveelheid en de duur ervan. En dat kost geld, heel veel geld. En Oblivion was een hele dure game om te maken.
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 16:34
    We zullen zien hoe grote bottleneck het word. In de ps2 was het uiteindelijk ook niet echt zo'n grote bottleneck als werd gedacht.

    Niks niet duurder dan the godfather of final fantasy 12. En hoe weet je dat Oblivion een hele duur game was om te maken? Waar staan de kosten ervan?
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 16:37
    Exacte kosten ga je niet krijgen, bedrijfsgevoelige informatie, maar ga er maar van uit dat het geen goedkope game is, dat zie je wel aan de credits en de hoeveelheid content in de game die duur is om te maken .

    En op de PS2 geen grote bottleneck? Nooit GTA:SA gespeeld?
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 16:54
    Ja maar Oblivion is echt geen uitzonderlijke duren game, heel veel games kosten veel om te maken.

    Ja die heb ik gespeeld(trouwens niet echt een lekker voorbeeld aangezien dat spel grafisch al geen wonder is), En ja er zitten pop-ups en frame drops in.. maar die zijn lang niet zo erg als wanneer je het draait op een pc met 32mb en 4mb videokaart .. En daarbij heb jij GTA:SA op de pc vast niet met de minimale systeem eisen gespeelt. Want ik denk dat hij met de minimale systeemeisen op de pc niks beter draait dan op de ps2.

    En natuurlijk meer geheugen is nooit verkeerd, maar die 512MB in de nieuwe consoles is echt niet zo groot probleem als jij het doet lijken.

    [ Bericht 13% gewijzigd door Diablos79 op 08-04-2006 17:03:59 ]
    Retuobakzaterdag 8 april 2006 @ 17:02
    Het is een behoorlijk probleem omdat het gewoon uit de pas loopt met de rest.
    Maar het lijkt me verstandig dat we deze discussie beeindigen met agreeing to disagree want we beginnen in herhaling te vallen .
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 17:05
    Jep we zullen over 5 jaar wel zien wie er gelijk had
    Tainzaterdag 8 april 2006 @ 19:03
    Grootste probleem voor Bethesda was waarschijnlijk ook dat Oblivion moet draaien op een 360 zonder harde schijf en aangezien de PS3 standaard een HDD meekrijgt hebben de developers ieder geval al wat meer ruimte om te doen wat ze willen
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 19:51
    Kun je Oblivion op de xbox360 dan zonder schijf spelen? Ik heb iedergeval gelezen dat er in de toekomst veel 360 spellen uitkomen die je zonder HDD niet kan spelen.
    Tainzaterdag 8 april 2006 @ 19:59
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 19:51 schreef Diablos79 het volgende:
    Kun je Oblivion op de xbox360 dan zonder schijf spelen? Ik heb iedergeval gelezen dat er in de toekomst veel 360 spellen uitkomen die je zonder HDD niet kan spelen.
    ja dat kan, er is maar 1 spel waar je echt een hdd voor nodig hebt en dat is een voetbal management game
    Diablos79zaterdag 8 april 2006 @ 20:12
    Ja beetje raar van MS dat hem niet gewoon standaard met HDD leveren.
    P-Stylezaterdag 8 april 2006 @ 20:14
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 20:12 schreef Diablos79 het volgende:
    Ja beetje raar van MS dat hem niet gewoon standaard met HDD leveren.
    Niet zo heel raar. Het was (waarschijnlijk) een kostenoverweging.
    Tainzaterdag 8 april 2006 @ 20:15
    quote:
    Op zaterdag 8 april 2006 20:14 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Niet zo heel raar. Het was (waarschijnlijk) een kostenoverweging.
    en een goeie manier om winst te maken, 100 euro voor een losse hdd en degene die in de winkels komen te liggen zijn bijna meteen verkocht
    piet_pellezaterdag 8 april 2006 @ 23:55
    En een manier om te kunnen zeggen dat hun console maar 300 euro is.
    Retuobakzondag 9 april 2006 @ 07:35
    Meer een manier om later in de levensduur te kunnen zeggen dat hun console <100 is
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 09:11
    Is het inmiddels eigenlijk al zeker dat iedereen die nu een HDTV heeft gekocht niets heeft aan de ps3 als BR speler? Iets met dat HDCP....
    Dat zijn volgens mij best veel mensen al, waaronder ik... Al koop ik dat ding sowieso alleen om te gamen..
    Wordt hier een aantal keer genoemd..
    http://www.bonafidereviews.com/smf/index.php/topic,79.0.html

    [ Bericht 28% gewijzigd door Dr.Daggla op 11-04-2006 09:28:36 ]
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 10:33
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 09:11 schreef Dr.Daggla het volgende:
    Is het inmiddels eigenlijk al zeker dat iedereen die nu een HDTV heeft gekocht niets heeft aan de ps3 als BR speler? Iets met dat HDCP....
    Dat zijn volgens mij best veel mensen al, waaronder ik... Al koop ik dat ding sowieso alleen om te gamen..
    Wordt hier een aantal keer genoemd..
    http://www.bonafidereviews.com/smf/index.php/topic,79.0.html
    De beveiliging van Blu-ray/HD-DVD eist dat je TV HDCP(High Definition Digital Content Protection) compatible is om op 720p/1080p beeld uit te zenden en anders krijg je dus gewoon PAL voor je neus
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 10:39
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 09:11 schreef Dr.Daggla het volgende:
    Is het inmiddels eigenlijk al zeker dat iedereen die nu een HDTV heeft gekocht niets heeft aan de ps3 als BR speler? Iets met dat HDCP....
    Dat zijn volgens mij best veel mensen al, waaronder ik... Al koop ik dat ding sowieso alleen om te gamen..
    Wordt hier een aantal keer genoemd..
    http://www.bonafidereviews.com/smf/index.php/topic,79.0.html
    HDCP is toch gewoon een onderdeel van de HDMI-standaard?
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 10:41
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 10:33 schreef Tain het volgende:

    [..]

    De beveiliging van Blu-ray/HD-DVD eist dat je TV HDCP(High Definition Digital Content Protection) compatible is om op 720p/1080p beeld uit te zenden en anders krijg je dus gewoon PAL voor je neus
    Okay, alle HDTV's die nu in de winkel liggen hebben dat dus NIET.
    Inc. die van Sony.....
    Jezus, wat een fucking rip-off zou dat zijn zeg. Dan betaal je dus bakken met geld voor een BR speler waar je geen ruk aan hebt. .
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 10:44
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 10:39 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    HDCP is toch gewoon een onderdeel van de HDMI-standaard?
    Van de HD-Ready standaard zelfs
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 10:46
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 10:41 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Okay, alle HDTV's die nu in de winkel liggen hebben dat dus NIET.
    Inc. die van Sony.....
    Jezus, wat een fucking rip-off zou dat zijn zeg. Dan betaal je dus bakken met geld voor een BR speler waar je geen ruk aan hebt. .
    Dan ben je gewoon opgelicht, want het is onderdeel van de standaard. Zoals Tain zegt, het is een HD-Ready vereiste. Je zit nu eigenlijk met een overpriced SDTV dus....
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 10:51
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 10:46 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Dan ben je gewoon opgelicht, want het is onderdeel van de standaard. Zoals Tain zegt, het is een HD-Ready vereiste. Je zit nu eigenlijk met een overpriced SDTV dus....
    HDCP staat volgens mij (bijna) nooit in de specs, zelfs niet bij nieuwe Sony TV's
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 11:05
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 10:44 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Van de HD-Ready standaard zelfs
    Uit de link van dat topic zeggen een aantal mensen dat alle huidige HDTV's NIET die beveiliging hebben.
    En dat is niet 1 iemand maar echt een aantal. Vandaar m'n vraag, vond het al zo gek.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 11:08
    quote:
    It wasnt in the past "2 to 4 years" as you stated, the HDTV phenomenom (spelling) has been raging on since late 1999, so all us early adopters (myself indluded with my 2006 Sony HDTV...) should just be bent over? Either your a salty pissed at the world young man, or you simply sit and stare at your local best buy in awe of televisions you cannot afford, because i pride myself in being tech saavy, and until October of 2005 i had never even heard the phriase "HDCP compliant" and i worked in a local retailer, in the home theatre department for a year. Constantly talking to sony Rep's lying about the inking of the HDCP deal, as well as obvious PS3 delays.
    Bijvoorbeeld.
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 11:19
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:08 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Bijvoorbeeld.
    Ik krijg de indruk dat er nog zoveel gezeik gaat zijn om Blu-ray en HD-DVD door dit soort rariteiten
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 11:30
    Gelukkig dan maar dat SDTV + DVD meer dan genoeg is voor films
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 11:35
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:30 schreef Retuobak het volgende:
    Gelukkig dan maar dat SDTV + DVD meer dan genoeg is voor films
    Maar als het zo is dat de huidige HDTV's het niet ondersteunen dan wordt de ps3 voor heel veel mensen een veel te dure console zonder dat je wat aan dat BR hebt.
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 11:38
    Ik kan me er niet druk om maken, ik kan enkel blij zijn met het feit dat ik geen early adopter ben
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 11:40
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:38 schreef Retuobak het volgende:
    Ik kan me er niet druk om maken, ik kan enkel blij zijn met het feit dat ik geen early adopter ben
    Ik gelukkig ook niet echt omdat ik toch nooit een BR film ga kopen. .
    Maar het is natuurlijk naaierij van de hoogste orde mocht dit waar zijn.
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 11:44
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:38 schreef Retuobak het volgende:
    Ik kan me er niet druk om maken, ik kan enkel blij zijn met het feit dat ik geen early adopter ben
    360
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 11:52
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:44 schreef Tain het volgende:

    [..]

    360
    Ja, dat was de eerste en enige keer
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 11:53
    van dvd.nl een iets betrouwbaardere bron dan een of ander forum:
    quote:
    Om het HD Ready logo te mogen dragen moet een TV een minimale verticale resolutie van 720 pixels hebben, wat overeenkomt met de 720p HDTV-norm. Ook is het noodzakelijk dat het scherm een analoge componentvideo én een digitale DVI / HDMI ingang heeft die zowel signalen in 720p als 1080i formaat aankaan. Bovendien moet de DVI / HDMI ingang overweg kunnen met High Definition Digital Content Protection (HDCP), een nieuwe kopieerbeveilingsnorm die we vrijwel zeker ook bij HD-DVD en Blu-Ray terug gaan zien.
    bronnetje: http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=53&page=4
    Maw heeft hij een HD-Ready logo, dan moet hij HDCP hebben.
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 11:54
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:53 schreef SocialDisorder het volgende:
    van dvd.nl een iets betrouwbaardere bron dan een of ander forum:
    [..]

    bronnetje: http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=53&page=4
    Maw heeft hij een HD-Ready logo, dan moet hij HDCP hebben.
    sinds 19 januari 2005 idd, zijn alleen wel veel tv's met een HD-ready logo maar zonder HDCP
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 11:55
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:53 schreef SocialDisorder het volgende:
    van dvd.nl een iets betrouwbaardere bron dan een of ander forum:
    [..]

    bronnetje: http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=53&page=4
    Maw heeft hij een HD-Ready logo, dan moet hij HDCP hebben.
    En toch kom je OVERAL nog tegen dat de afspraken nog steeds niet zijn gemaakt en er nog steeds niets is afgesproken.
    Dan kan dvd.nl zoveel zeggen, nergens is terug te vinden dat die TV's het ook echt hebben....
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 12:07
    nergens terug te vinden?

    zomaar even van de Philips-site afgeplukt:
    quote:
    Connectivity
    Extern 1 SCART : Audio L/R, CVBS in/uit, RGB
    Extern 2 SCART : Audio L/R, CVBS in/uit, S-video in
    Andere aansluitingen : IEC75-antenne
    Aansluitingen aan de voor- en zijkant : CVBS in, Hoofdtelefoon uit, S-video in, Audio L/R in
    AV 3 : DVI-I met HDCP, 3,5 mm mini-aansluiting voor audio in
    Aantal SCARTS : 2
    aangezien DVD.nl al aangeeft dat de meeste verkopers geen drol weten van HDCP (bij mediamarkt weten ze amper wat HDMI is), lijkt het mij een kwestie van goed voorbereid op weg gaan. Lijkt me zowiezo verstandig voor dergelijke grote aankopen.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 12:11
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 12:07 schreef SocialDisorder het volgende:
    nergens terug te vinden?

    zomaar even van de Philips-site afgeplukt:
    [..]

    aangezien DVD.nl al aangeeft dat de meeste verkopers geen drol weten van HDCP (bij mediamarkt weten ze amper wat HDMI is), lijkt het mij een kwestie van goed voorbereid op weg gaan. Lijkt me zowiezo verstandig voor dergelijke grote aankopen.
    Ah, cool.
    Ik vond het al zo'n vreemd verhaal..Toch gek dat zoveel mensen er massaal naast zitten dan .
    disjfadinsdag 11 april 2006 @ 12:13
    Ok. Ik kijk net even in de media markt krant (daar waar hersenloze toch wel kopen )

    Ik heb een philips 107cm breedbeeld tv nummer 42 pf 3320. Zoekze. Doe ik dat ook even.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 12:14
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 11:52 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Ja, dat was de eerste en enige keer
    Speciaal voor jou Ret.
    http://tweakers.net/nieuws/41809/
    Dag BR, dag HD-DVD .
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 12:16
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 12:11 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Ah, cool.
    Ik vond het al zo'n vreemd verhaal..Toch gek dat zoveel mensen er massaal naast zitten dan .
    Tis op zich ook niet gek dat mensen er 'massaal naast zitten' als Philips 1 van de weinigen is die er expliciet bij zet dat het een HDCP uitgang betreft
    Deacon_Tigradinsdag 11 april 2006 @ 13:11
    wat ik me nou eigenlijk afvroeg

    hoeveel bit is de ps3 eigenlijk

    aangezien we daar vroeger altijd over praatte

    nintendo 8 bit
    snes 16 bit
    ps1 32 bit
    ps2 128 bit ofzo

    maar de ps3?
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 13:12
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 12:14 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Speciaal voor jou Ret.
    http://tweakers.net/nieuws/41809/
    Dag BR, dag HD-DVD .
    Niiiice
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 13:12
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 13:11 schreef Deacon_Tigra het volgende:
    wat ik me nou eigenlijk afvroeg

    hoeveel bit is de ps3 eigenlijk

    aangezien we daar vroeger altijd over praatte

    nintendo 8 bit
    snes 16 bit
    ps1 32 bit
    ps2 128 bit ofzo

    maar de ps3?
    denk een 32bit CPU eigenlijk
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 13:22
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 12:16 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Tis op zich ook niet gek dat mensen er 'massaal naast zitten' als Philips 1 van de weinigen is die er expliciet bij zet dat het een HDCP uitgang betreft
    idd, net even Samsng en Sony gecheckt, en geen van beiden geeft aan een DHCP-compliant HDMI-uitgang te hebben. Aan de andere kant, op DVD-spelers staat ook niet aangegeven dat ze macrovision-beveiliging gebruiken.
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 13:23
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 12:14 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Speciaal voor jou Ret.
    http://tweakers.net/nieuws/41809/
    Dag BR, dag HD-DVD .
    Voordat je je handje lamzwaait; veel zal afhangen van de prijs........
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 13:52
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 13:23 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Voordat je je handje lamzwaait; veel zal afhangen van de prijs........
    Ah, nu opeens wel?
    Maar als BR 2x zo duur is als HD-DVD (wat al duur is) is dat opeens geen probleem meer .
    Of denk jij wel dat mensen zoveel geld uit gaan geven aan een halfbakken tussenoplossing zoals BR en HD-DVD? .
    Even voor de goede orde:
    quote:
    Steeds meer analisten verwachten ondertussen dat de consument, dankzij alle gesteggel over drm en hybride spelers, de eerste generatie van de dvd-opvolgers links zal laten liggen. De kans dat die twee formaten, voordat ze goed en wel in de winkel liggen, achterhaald zullen zijn, lijkt met de aankondiging van InPhase daarom fors te zijn gestegen.
    Ik ga er toch van uit dat dit gericht gaat worden op de consumentenmarkt, en dus betaalbaar..
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 14:06
    Ik ben iig een van de consumenten die HD-DVD en Blu-ray over gaat slaan
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 14:12
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 14:06 schreef Retuobak het volgende:
    Ik ben iig een van de consumenten die HD-DVD en Blu-ray over gaat slaan
    ik ben een consument die overal blind achteraanhobbelt en waarschijnlijk als enige The Matrix-trilogie op zowel VHS, DVD, SuperBitDVD, HD-DVD, BR, Holo, <insert holo opvolgers here> heeft
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 14:15
    Ik ga HD-DVD en Blu-ray ook over slaan, maar het gros van de consumenten zal geeneens van het bestaan van Holodisc af weten.
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 14:18
    Nee het gros van de consumenten zal het gewoon niet kopen omdat ze net een jaar een blitse HDD DVD-recorder hebben
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 14:42
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 13:11 schreef Deacon_Tigra het volgende:
    wat ik me nou eigenlijk afvroeg

    hoeveel bit is de ps3 eigenlijk

    aangezien we daar vroeger altijd over praatte

    nintendo 8 bit
    snes 16 bit
    ps1 32 bit
    ps2 128 bit ofzo

    maar de ps3?
    De Cell processor heeft een PPE van 64bits(dual-threaded, dus hij kan 2 instructies van 64bits tegelijk verwerken).. Met daarbij nog die 7 spe's.
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 14:47
    Aangezien ik zeker een ps3 koop zal ik Blu-ray waarschijnlijk wel niet overslaan ..
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 14:53
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 14:47 schreef Diablos79 het volgende:
    Aangezien ik zeker een ps3 koop zal ik Blu-ray waarschijnlijk wel niet overslaan ..
    Die PS3 komt er bij waarschijnlijk bij Daggla en mij ook wel, alleen ik ga er niet speciaal BR schijfjes voor kopen als dezelfde film op DVD een stuk goedkoper is
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 15:01
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 14:53 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Die PS3 komt er bij waarschijnlijk bij Daggla en mij ook wel, alleen ik ga er niet speciaal BR schijfjes voor kopen als dezelfde film op DVD een stuk goedkoper is
    Inderdaad..
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 15:04
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 14:53 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Die PS3 komt er bij waarschijnlijk bij Daggla en mij ook wel, alleen ik ga er niet speciaal BR schijfjes voor kopen als dezelfde film op DVD een stuk goedkoper is
    Ligt aan de film. Fast & Furious hoef ik niet op BR te hebben, maar LOTR lijkt me de aanschaf wel waard.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 15:15
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:04 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Ligt aan de film. Fast & Furious hoef ik niet op BR te hebben, maar LOTR lijkt me de aanschaf wel waard.
    LotR vond ik het downloaden al niet eens waard, laat staan dat ik 50-60 euro uit ga geven voor een schijfje...
    Ik stream dingen wel HD vanaf mn PC naar mn TV. .
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 15:17
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:15 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    LotR vond ik het downloaden al niet eens waard, laat staan dat ik 50-60 euro uit ga geven voor een schijfje...
    Ik stream dingen wel HD vanaf mn PC naar mn TV. .
    Als op dat schijfje alle 3 de collector's editions staan van LOTR dan vind ik dat erg leuk geprijsd voor 50-60 euro
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 15:22
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:17 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Als op dat schijfje alle 3 de collector's editions staan van LOTR dan vind ik dat erg leuk geprijsd voor 50-60 euro
    Dat is dan niet in BR resoluties, me dunkt.
    Heb je er nog vrij weinig aan. .
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 15:28
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:22 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Dat is dan niet in BR resoluties, me dunkt.
    Heb je er nog vrij weinig aan. .
    scheelt alleen 60 euro , nu scheelt het nog steeds 30 euro trouwens
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 15:47
    Kong in 1080p
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 15:49
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:47 schreef SocialDisorder het volgende:
    Kong in 1080p
    De films die mij interessant lijken op HD resoluties zijn op 1 hand te tellen.
    Nee, dat hele films in HD resolutie laat ik aan mij voorbij gaan.
    Notorious_Roydinsdag 11 april 2006 @ 15:50
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:49 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    De films die mij interessant lijken op HD resoluties zijn op 1 hand te tellen.
    Nee, dat hele films in HD resolutie laat ik aan mij voorbij gaan.
    Waarom games dan wel?
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 15:51
    Mja, ik snap het gewoon niet zo, DVD kwaliteit is toch al geweldig mooi voor films?
    Ik snap niet wat mensen nog meer willen qua kwaliteit, profijt is minimaal en ik kan me niet voorstellen dat men na de initiele gimmick-fase nog meer plezier haalt uit het kijken van films in HD tov het kijken van films van DVD.
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 15:58
    DVD-kwaliteit is we lmooi, maar het kan mooier. Wie had het ook al weer over in de pas lopen met technologie?

    VHS vonden we prachtig, tot DVD kwam. Zelfde zal met DVD gebeuren.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 16:12
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:50 schreef Notorious_Roy het volgende:

    [..]

    Waarom games dan wel?
    Omdat je dan echt een wezenlijk verschil ziet.
    PGR3 is echt veel mooier op een HDTV. Veel scherper en gedetailleerder.
    Bij een film valt het onwijs mee en is het imo ook nog eens overbodig.
    Ik heb alle Prison Break afleveringen in HD resolutie gezien op mn HDTV en in gewone resolutie.
    Het verschil was echt niet zo groot als met games. Behalve dat, films kijk je meestal maar een paar keer, terwijl je met een game veel langer bezig bent.
    En natuurlijk is het te krankzinnig voor woorden om 60 euro voor een film te vragen.
    Notorious_Roydinsdag 11 april 2006 @ 16:19
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Omdat je dan echt een wezenlijk verschil ziet.
    PGR3 is echt veel mooier op een HDTV. Veel scherper en gedetailleerder.
    Bij een film valt het onwijs mee en is het imo ook nog eens overbodig.
    Ik heb alle Prison Break afleveringen in HD resolutie gezien op mn HDTV en in gewone resolutie.
    Het verschil was echt niet zo groot als met games. Behalve dat, films kijk je meestal maar een paar keer, terwijl je met een game veel langer bezig bent.
    En natuurlijk is het te krankzinnig voor woorden om 60 euro voor een film te vragen.
    Mjah, ik heb nog niet echt gegamed in HD resolutie, dus ik zie daar ook het nut nog niet van in

    Ik wacht nog wel ff tot ik er geld voor heb enzo
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:20
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:58 schreef SocialDisorder het volgende:
    DVD-kwaliteit is we lmooi, maar het kan mooier. Wie had het ook al weer over in de pas lopen met technologie?
    Het kan mooier, maar heb je er veel profijt van? Nee.
    Net zoals je wel een auto kunt kopen die 400 km/u gaat, maar daar heb je ook geen zak aan .
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 16:24
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:19 schreef Notorious_Roy het volgende:

    [..]

    Mjah, ik heb nog niet echt gegamed in HD resolutie, dus ik zie daar ook het nut nog niet van in

    Ik wacht nog wel ff tot ik er geld voor heb enzo
    Mja, toch maar eens doen dan.
    Je zal versteld zijn, .
    Ik ben benieuwd hoe Red Steal er in HD uitziet.
    Oh nee, wacht........
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:26
    Ik ben benieuwd hoe 360/PS3 games er uit zien in 2560x1600.
    Oh nee, wacht......

    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:28
    Wacht even, zijn de prijzen van HD-films al bekend?

    en de auto-vergelijking gaat niet geheel op; een auto die 400 kan, mag dat niet (nog even afgezien van de verkeersdrempels die een wildgroei hebben ondergaan in het Nederlandse straatbeeld).

    Als ik een film kan afspelen op 1080p resolutie, heb ik er alleen niets aan als ik geen tv heb die dat aankan. En het grote "SD-into-the-future-plan" dat een HDTV, surround system, beer-cooler, en PS3 omhelst hoef ik niet nogmaals uit te leggen, toch?

    Daggla, waar heb jij HD-episodes van PB vandaan?
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:30
    HDTV's zijn prima.......voor games
    Maar net zoals met die auto die 400 kan heb je vrijwel geen nut aan de hogere kwaliteit van het product. Die auto mag bijna nergens 400 (ja, in Duitsland, en je verzekering dekt maar tot 160 oid daar) en je gaat met een HD film niet meer genieten van een film dan op DVD .
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:36
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:30 schreef Retuobak het volgende:
    HDTV's zijn prima.......voor games
    Maar net zoals met die auto die 400 kan heb je vrijwel geen nut aan de hogere kwaliteit van het product. Die auto mag bijna nergens 400 (ja, in Duitsland, en je verzekering dekt maar tot 160 oid daar) en je gaat met een HD film niet meer genieten van een film dan op DVD .
    ik wel
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:37
    Ik doelde op nadat je klaar bent met de gimmick-factor
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:38
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:37 schreef Retuobak het volgende:
    Ik doelde op nadat je klaar bent met de gimmick-factor
    ik ook
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:44
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:38 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    ik ook
    Ik kan het me niet voorstellen.
    Heb meerdere films bekeken in HD en DVD. Nou, ik geniet echt niet meer van het kijken van de HD versie.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 16:45
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:28 schreef SocialDisorder het volgende:
    Wacht even, zijn de prijzen van HD-films al bekend?

    en de auto-vergelijking gaat niet geheel op; een auto die 400 kan, mag dat niet (nog even afgezien van de verkeersdrempels die een wildgroei hebben ondergaan in het Nederlandse straatbeeld).

    Als ik een film kan afspelen op 1080p resolutie, heb ik er alleen niets aan als ik geen tv heb die dat aankan. En het grote "SD-into-the-future-plan" dat een HDTV, surround system, beer-cooler, en PS3 omhelst hoef ik niet nogmaals uit te leggen, toch?

    Daggla, waar heb jij HD-episodes van PB vandaan?
    Torrentleach en filelist.
    Sommige zijn in 720 andere in 568 oid.
    Maar het verschil zie je nauwelijks.. Ze zijn wel 700mb+ per stuk .
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:45
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:44 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Ik kan het me niet voorstellen.
    Heb meerdere films bekeken in HD en DVD. Nou, ik geniet echt niet meer van het kijken van de HD versie.
    zoals ik zei, niet alle films. Maar een LOTR, Matrix of Aliens (mits goede transfer) in HD ben ik wel voor te porren. FF Advent Children in een HD-release
    HassieBassiedinsdag 11 april 2006 @ 16:46
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:28 schreef SocialDisorder het volgende:
    Daggla, waar heb jij HD-episodes van PB vandaan?
    Die PB afleveringen zijn in HD 700 meg, niet echt HD dus. Blijkt ook wel uit het feit dat ze op mijn monitor (1024x768) nog steeds 'vlekken'

    HD-films zijn echt wel een voordeel op een HD tv. Als ik nu een normale dvd kijk ziet het er gewoon niet mooi uit, in HD is het allemaal superhelder en strak..
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 16:47
    Matrix in 720p vs. Matrix op DVD.
    Ja, het ziet er 'mooier' uit in 720p, maar ik geniet echt niet meer van de film in 720p
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 16:47
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:46 schreef HassieBassie het volgende:

    [..]

    Die PB afleveringen zijn in HD 700 meg, niet echt HD dus. Blijkt ook wel uit het feit dat ze op mijn monitor (1024x768) nog steeds 'vlekken'

    HD-films zijn echt wel een voordeel op een HD tv. Als ik nu een normale dvd kijk ziet het er gewoon niet mooi uit, in HD is het allemaal superhelder en strak..
    Ze zijn op mn HDTV bijna allemaal in volledige resolutie..
    720 that is.
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:50
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:47 schreef Retuobak het volgende:
    Matrix in 720p vs. Matrix op DVD.
    Ja, het ziet er 'mooier' uit in 720p, maar ik geniet echt niet meer van de film in 720p
    ik geniet van een film in z'n geheel; beeldkwaliteit is daar één van. Ik heb 2 versies van The Matrix; de oorspronkelijke release (één van de eerste DVDs) en die in de giftsetbox.

    Je ziet dat de transfer gewoon beter is in de laatste release tov de eerste DVD.

    Doordat het beeld beter is, kijkt de film rustiger. De film kijkt rustiger, waardoor je meer van de restkan genieten.
    SocialDisorderdinsdag 11 april 2006 @ 16:51
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:45 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Torrentleach en filelist.
    Sommige zijn in 720 andere in 568 oid.
    Maar het verschil zie je nauwelijks.. Ze zijn wel 700mb+ per stuk .
    de codec zal ook geen kwaliteitsverlies geven
    P-Styledinsdag 11 april 2006 @ 17:21
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:30 schreef Retuobak het volgende:
    HDTV's zijn prima.......voor games
    Maar net zoals met die auto die 400 kan heb je vrijwel geen nut aan de hogere kwaliteit van het product. Die auto mag bijna nergens 400 (ja, in Duitsland, en je verzekering dekt maar tot 160 oid daar) en je gaat met een HD film niet meer genieten van een film dan op DVD .
    Ja... en gameplay gaat boven graphics niet waar?

    Voor mij geldt in ieder geval voor films net zo goed als voor games, hoe hoger de definitie van het beeld en het geluid, hoe meer ik ervan geniet. En als ik de betere kwaliteit eenmaal gewend ben dan wil ik niet meer terug.

    Deze hele BD-video vs DVD-video discussie lijkt verdacht veel op de graphics-discussies in de Revotopics! Het is maar weer duidelijk dat iedereen z'n eigen eisen stelt en dat de een nou eenmaal sneller tevreden is dan de ander.
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 17:46
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 16:51 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    de codec zal ook geen kwaliteitsverlies geven
    Het ziet er echt uitstekend uit hoor. .
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 19:28
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:51 schreef Retuobak het volgende:
    Mja, ik snap het gewoon niet zo, DVD kwaliteit is toch al geweldig mooi voor films?
    Ik snap niet wat mensen nog meer willen qua kwaliteit, profijt is minimaal en ik kan me niet voorstellen dat men na de initiele gimmick-fase nog meer plezier haalt uit het kijken van films in HD tov het kijken van films van DVD.
    DVD kwaliteit is behoorlijk goed ja, maar het kan echt nog wel heel wat mooier. Zet maar gewoon eens een dvd op pauze, dan zie je dat het beeld echt nog niet zo zuiver en scherp is. En zo minimaal is het profijt niet.

    Bekijk deze screenshot maar eens, daar zit echt wel een heel groot verschil in tussen de kwaliteit van DVD en HD.

    http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html
    Wel op de screens klikken voor de totale resolutie.

    En bij de ps3 word HD ook gebruikt voor spellen, net als bij de 360, en dan is het profijt van HD helemaal groot!
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 19:36
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 15:15 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    LotR vond ik het downloaden al niet eens waard, laat staan dat ik 50-60 euro uit ga geven voor een schijfje...
    Ik stream dingen wel HD vanaf mn PC naar mn TV. .
    Blu-ray films worden tussen de 30 en 40 euro om mee te beginnen. En nu zullen de meeste zeggen dat is nog steeds duur, en dat klopt.. Maar toen de DVD net uit was koste de meeste films ook tussen de 50 en 90 gulden. Dus dat was toen netzo duur, en dat was uiteindelijk geen belemmering voor het succes van DVD.
    Retuobakdinsdag 11 april 2006 @ 19:44
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 19:28 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    DVD kwaliteit is behoorlijk goed ja, maar het kan echt nog wel heel wat mooier. Zet maar gewoon eens een dvd op pauze, dan zie je dat het beeld echt nog niet zo zuiver en scherp is. En zo minimaal is het profijt niet.

    Bekijk deze screenshot maar eens, daar zit echt wel een heel groot verschil in tussen de kwaliteit van DVD en HD.

    http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html
    Wel op de screens klikken voor de totale resolutie.

    En bij de ps3 word HD ook gebruikt voor spellen, net als bij de 360, en dan is het profijt van HD helemaal groot!
    En nu de vraag:
    Hoe vaak zet je je DVD stil?
    Want in beweging is het verschil behoorlijk klein hoor
    En dezelfde film in HD heeft bij mij geen invloed op het genot. Zo lang de kwaliteit van een bepaald minimumniveau is ben ik niet meer bezig met de kwaliteit van het beeld.
    Xrenitydinsdag 11 april 2006 @ 19:47
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 19:44 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    En nu de vraag:
    Hoe vaak zet je je DVD stil?
    Want in beweging is het verschil behoorlijk klein hoor
    En dezelfde film in HD heeft bij mij geen invloed op het genot. Zo lang de kwaliteit van een bepaald minimumniveau is ben ik niet meer bezig met de kwaliteit van het beeld.
    Vooral bij dat laatste shot zie je het toch wel duidelijk
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 20:11
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 19:36 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Blu-ray films worden tussen de 30 en 40 euro om mee te beginnen.
    Ik las 50-60.
    Das nogal een wezenlijk verschil hoor. .
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 20:16
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 19:44 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    En nu de vraag:
    Hoe vaak zet je je DVD stil?
    Want in beweging is het verschil behoorlijk klein hoor
    En dezelfde film in HD heeft bij mij geen invloed op het genot. Zo lang de kwaliteit van een bepaald minimumniveau is ben ik niet meer bezig met de kwaliteit van het beeld.
    Het gaat er niet om hoevaak ik een dvd op pause zet. Punt is gewoon dat je dan kan zien dat dvd kwaliteit nog lang niet zo optimaal is. En in beweging is het verschil echt wel te zien op goede HDTV. En dat jij niet meer genot beleefd aan betere kwaliteit wil niet zeggen dat het voor de meeste mensen zo is. Ik weet bijna wel zeker dat het grootste deel voor HD kwaliteit zullen kiezen als ze het naast DVD zien.

    En zoals ik al zei de ps3 en Xbox360 gebruiken HD ook voor spellen, en je gaat me toch niet zeggen dat het genot dan ook niet verhoogd word? Of speel je op je pc spellen net zo lief in 800x600 als in 1280x1024(of nog hoger)?
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 20:27
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:11 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Ik las 50-60.
    Das nogal een wezenlijk verschil hoor. .
    Dat is gewoon bullshit.

    Hitch Blu-Ray $24.99
    Lord of war Blu-Ray $31.99
    Crash Blu-Ray $31.99

    Bron www.sony.com

    Dus dat is lang geen 50-60¤
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 20:28
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:27 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Dat is gewoon bullshit.

    Hitch Blu-Ray $24.99
    Lord of war Blu-Ray $31.99
    Crash Blu-Ray $31.99

    Bron www.sony.com

    Dus dat is lang geen 50-60¤
    Kijk eens goed naar de valuta. .
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 20:32
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:28 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Kijk eens goed naar de valuta. .
    Ja in dollars, ik ben niet blind hoor

    $31.99 = 26,43¤

    nu goed
    Taindinsdag 11 april 2006 @ 20:34
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:32 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    Ja in dollars, ik ben niet blind hoor

    $31.99 = 26,43¤

    nu goed
    zal hier in de winkel wel 34.99 euro of 39.99 euro worden per film
    Dr.Daggladinsdag 11 april 2006 @ 20:35
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:32 schreef Diablos79 het volgende:


    nu goed
    Nee, want je vergeet het belachelijke verschil in prijzen (US-EU) en de achterlijke belastingen hier.
    Dus dan zit je ongeveer wel tussen de 40 en 50 euro.
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 20:35
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:34 schreef Tain het volgende:

    [..]

    zal hier in de winkel wel 34.99 euro of 39.99 euro worden per film
    Zoiets ja, meestal is het zo dat je het $ teken vervangt door ¤ en dan heb je zo'n beetje de juiste prijs.
    Diablos79dinsdag 11 april 2006 @ 20:38
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 20:35 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Nee, want je vergeet het belachelijke verschil in prijzen (US-EU) en de achterlijke belastingen hier.
    Dus dan zit je ongeveer wel tussen de 40 en 50 euro.
    Legend of zorro ¤14,99
    Legend of zorro $18.99

    Goh wat is het hier toch belachelijk veel duurder
    Is het zo moeilijk te accepteren dat Blu-ray niet veel duurder word dan DVD?
    P-Styledinsdag 11 april 2006 @ 22:19
    quote:
    Op dinsdag 11 april 2006 19:44 schreef Retuobak het volgende:
    Zo lang de kwaliteit van een bepaald minimumniveau is ben ik niet meer bezig met de kwaliteit van het beeld.
    Geldt voor iedereen wel denk ik. Maar het is die kwaliteits-grens die bij iedereen anders ligt.
    SocialDisorderwoensdag 12 april 2006 @ 00:23
    ik heb nog eens na zitten rekenen....700 MB voor een HD aflevering PB.....dat kan gewoon geen HD zijn. PB wordt in HD uitgezonden, true, maar wat er (volgens mij) gebeurd is dat die wordt opgenomen, en met DivX/XviD wordt omgezet.
    Wat vaker gebeurd bij dit soort series (24 ook bijv) is dat de compressie ENORM laag gehouden wordt (grotere bestandsgrootte), om zo een deel van de hoge beeldkwaliteit van de bron te bewaren.

    700 MB voor 45 minuten HD-film.....dat is 15 MB per minuut. als het echt zo is, moet je het even melden aan Hollywood, LOTR past op 3 DVD5s in extended editie op HD-kwaliteit.....
    Dr.Dagglawoensdag 12 april 2006 @ 00:28
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 00:23 schreef SocialDisorder het volgende:
    ik heb nog eens na zitten rekenen....700 MB voor een HD aflevering PB.....dat kan gewoon geen HD zijn. PB wordt in HD uitgezonden, true, maar wat er (volgens mij) gebeurd is dat die wordt opgenomen, en met DivX/XviD wordt omgezet.
    Wat vaker gebeurd bij dit soort series (24 ook bijv) is dat de compressie ENORM laag gehouden wordt (grotere bestandsgrootte), om zo een deel van de hoge beeldkwaliteit van de bron te bewaren.

    700 MB voor 45 minuten HD-film.....dat is 15 MB per minuut. als het echt zo is, moet je het even melden aan Hollywood, LOTR past op 3 DVD5s in extended editie op HD-kwaliteit.....
    Ze zijn in een 1280x720 resolutie. Het ziet er uitstekend uit op mn HDTV hoor. .
    In elk geval stukken beter dan die standaard ep's. .
    Het zijn idd geen raw avi files, iedere boerenlul weet toch dat er compressie gebruikt wordt? .
    Retuobakwoensdag 12 april 2006 @ 00:38
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 00:23 schreef SocialDisorder het volgende:
    ik heb nog eens na zitten rekenen....700 MB voor een HD aflevering PB.....dat kan gewoon geen HD zijn. PB wordt in HD uitgezonden, true, maar wat er (volgens mij) gebeurd is dat die wordt opgenomen, en met DivX/XviD wordt omgezet.
    Wat vaker gebeurd bij dit soort series (24 ook bijv) is dat de compressie ENORM laag gehouden wordt (grotere bestandsgrootte), om zo een deel van de hoge beeldkwaliteit van de bron te bewaren.

    700 MB voor 45 minuten HD-film.....dat is 15 MB per minuut. als het echt zo is, moet je het even melden aan Hollywood, LOTR past op 3 DVD5s in extended editie op HD-kwaliteit.....
    Ze passen de reso aan.
    Maar dat neemt niet weg dat DVD houden als medium en enkel de bestanden erop encoden met H.264 goed genoeg zou zijn voor de komende tijd. En het zou geen nieuwe productiefaciliteiten vergen, en de spelers hoeven bij lange na niet zo duur te zijn als blu-ray en HD-DVD spelers.
    Diablos79woensdag 12 april 2006 @ 02:40
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 00:38 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Ze passen de reso aan.
    Maar dat neemt niet weg dat DVD houden als medium en enkel de bestanden erop encoden met H.264 goed genoeg zou zijn voor de komende tijd. En het zou geen nieuwe productiefaciliteiten vergen, en de spelers hoeven bij lange na niet zo duur te zijn als blu-ray en HD-DVD spelers.
    Dat kan niet, want dan kunnen ze de resolutie nooit opkrikken tot 720 of 1080p standaard. DVD heeft teveel beperkingen voor HD kwaliteit. Een resolutie van 720P in HD kwaliteit met de H.264 codec heeft een bitrate van 17.5 Mbit/s, en bij 1080P krijg je een bitrate van 25 Mbit/s, DVD kan niet hoger dan 9.8Mbit/s.. Dus de DVD gebruiken voor HD gaat niet werken.

    En een Aflevering van 45 minuten die 700mb is, is nooit HD kwaliteit.. Dan moet hij ongeveer 2GB worden.
    Retuobakwoensdag 12 april 2006 @ 10:58
    quote:
    THE NEWS ABOUT PS3s being scarce at E3is kind of troubling to me, but not totally unexpected.

    We are about six months from launch, and debugging should be done, prototypes and dev kits should flow like water, and all the tame magazines should already have one. The situation is rather different though, they are nowhere, and there are two related reasons behind this.

    The first is size. People tell us that the current PS3s are about 50% too large to fit in the sleek but empty boxes they have been showing off. This is a problem, but a solvable one, electronics always get smaller. Time solves all, and there is still time, just not much.

    More troubling to me is that Sony is still bidding on components for the boxes. This means the development is far from final, and it will be debugging up to, and in a Microsoft overheating manner, past the last minute. Not a good sign.

    Overall, I think it will be out late in the year, but Sony will push the launch out as far as humanly possible. If you have one on your non-denominational year end holiday list, you may be waiting in XBox360esqe lines to get your toys. Basically, don't hold your breath waiting, you may be blue till next spring. µ
    Dr.Dagglawoensdag 12 april 2006 @ 11:16
    quote:
    Those heading to E3 this year expecting the showfloor to be awash with PlayStation 3 hardware look set for disappointment, as information emerges pointing to a tightly-restricted hands-on debut for the new machine.

    Over the last few weeks, SPOnG has heard from numerous sources within third-party publishers and at various developers, all of whom outlined that their product being readied for E3 would not be shown on Sony's stand. Furthermore, the availability of demo units to third-parties for inclusion in their own booths has not been outlined, leaving publishers and developers unsure as to what they will be able to show, even at this late stage.

    "From what we have been hearing, the PlayStation 3 will be shown in a similar way to which the PSP was debuted at E3," one publishing source told SPOnG last week. "Attendees will be able to view the machine in a tightly-restricted environment. People thinking the floor will be awash with playable demo pods will be sore if they walk through the doors expecting to be able to sample a massive range of [PlayStation 3] software at leisure."

    Several people we spoke to made the PSP showing analogy, news that will come as disappointment to most. For non-press attendees, a glimpse of the PSP was almost impossible with queues of five hours or so to see the machine blighting the debut.

    We put these concerns to Sony Computer Entertainment America, who while assuring us that the PlayStation 3 would be in playable form, did indicate that a massive open floorplan packed with hands-on units was unlikely. "We have always said that the PlayStation 3 will be playable at this year's E3 and that hasn't changed," explained Ryan Bowling at SCEA. "We have a three platform showing this year and of course the PlayStation 2, which is now more popular than ever, will share space with the PSP and the PlayStation 3."

    But will the PlayStation 3 be on open play or will it be shown in a similar way to the PSP's first E3 showing? "We are expecting big queues to see the PlayStation 3 and so will be taking great care to manage the crowds in the best way possible. All press will certainly have no problems seeing everything we are showing. This year is going to be huge for us. Not just in terms of what we're showing, but in the major announcements we have planned."

    As to how restricted access to the PlayStation 3 will be, we'll find out on May 10th, though SPOnG fully expects demand to go hands on with the system, and its new controller, to greatly outstrip the supply of playable units.

    We'll be going hands-on with everything shown this year. Stick with us throughout the show for the important bits of E3, with most of the crap filtered out.
    HassieBassiewoensdag 12 april 2006 @ 11:22
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 00:28 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Ze zijn in een 1280x720 resolutie. Het ziet er uitstekend uit op mn HDTV hoor. .
    In elk geval stukken beter dan die standaard ep's. .
    Het zijn idd geen raw avi files, iedere boerenlul weet toch dat er compressie gebruikt wordt? .
    De laatste die ik heb gedownload was 700 MB, maar zeker geen 1280 x 720. Sterker nog, hij is niet eens beeldvullend op mijn 1024x768 scherm..
    disjfawoensdag 12 april 2006 @ 11:24
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 11:22 schreef HassieBassie het volgende:
    [..]
    De laatste die ik heb gedownload was 700 MB, maar zeker geen 1280 x 720. Sterker nog, hij is niet eens beeldvullend op mijn 1024x768 scherm..
    Jij neemt nu aan dat als je een bestand download van 700MB dat het zo nodig een hd resolutie bestand is. Je kan ook eerst kijken wat je download.

    Maargoed genoeg illegale praat. Ps3 doomed @ E3 DOOMED
    Dr.Dagglawoensdag 12 april 2006 @ 11:28
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 11:22 schreef HassieBassie het volgende:

    [..]

    De laatste die ik heb gedownload was 700 MB, maar zeker geen 1280 x 720. Sterker nog, hij is niet eens beeldvullend op mijn 1024x768 scherm..
    Ze zijn niet allemaal in die resolutie idd.
    Ligt maar net aan degene die um op i-net gezet heeft.
    HassieBassiewoensdag 12 april 2006 @ 11:33
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 11:24 schreef disjfa het volgende:

    [..]

    Jij neemt nu aan dat als je een bestand download van 700MB dat het zo nodig een hd resolutie bestand is. Je kan ook eerst kijken wat je download.
    Joh.. Geloof me, ik weet echt wel wat ik download, en het is zeker geen HD, ook al staat in de filename van wel. Het ligt echt niet aan de versie die ik heb, ik heb 4 verschillende gedownload en geen van allen zijn ze HD.
    Dr.Dagglawoensdag 12 april 2006 @ 11:39
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 11:33 schreef HassieBassie het volgende:

    [..]

    Joh.. Geloof me, ik weet echt wel wat ik download, en het is zeker geen HD, ook al staat in de filename van wel. Het ligt echt niet aan de versie die ik heb, ik heb 4 verschillende gedownload en geen van allen zijn ze HD.
    Een aantal ep's hebben iig HD resoluties.
    Dus voor mij zijn ze op mn TV schermvullend in 720p.
    Als je me niet gelooft kan ik vanavond wel een screenshot voor je maken hoor .
    Retuobakwoensdag 12 april 2006 @ 11:43
    HR HDTV (dus die 700MB rips) = 960x528 met direct overgezet AC3 geluid
    P-Stylewoensdag 12 april 2006 @ 12:21
    Laten we het maar weer over de PS3 hebben.

    En hoeverre die uiteindelijk getoond gaat worden op de E3? dat zien we over iets minder dan een maandje vanzelf
    Diablos79woensdag 12 april 2006 @ 12:29
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 12:21 schreef P-Style het volgende:
    Laten we het maar weer over de PS3 hebben.

    En hoeverre die uiteindelijk getoond gaat worden op de E3? dat zien we over iets minder dan een maandje vanzelf
    En hoeveel ze er tonen boeit eigenlijk niet, zolang ze maar speelbare games tonen. De pers krijg het toch wel te zien en die vertellen de rest wel of het goed was of niet.
    SocialDisorderwoensdag 12 april 2006 @ 12:39
    ik ben best benieuwd naar deze E3. Sony kan het niet maken om nu weer niets speelbaars te tonen.
    quote:
    SPOnG has heard from numerous sources within third-party publishers and at various developers
    Klinkt ongeveer net zo geloofwaardig als Mohammed B die zegt dat hij van varkensvlees houdt....
    HassieBassiewoensdag 12 april 2006 @ 14:02
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 12:29 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    En hoeveel ze er tonen boeit eigenlijk niet, zolang ze maar speelbare games tonen. De pers krijg het toch wel te zien en die vertellen de rest wel of het goed was of niet.
    Beelden willen we zien

    En de prijs

    En de definitieve launchdatum
    SocialDisorderwoensdag 12 april 2006 @ 14:07
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 14:02 schreef HassieBassie het volgende:

    [..]

    Beelden willen we zien

    En de prijs

    En de definitieve launchdatum
    en de nieuwe definitieve controllert, en in-game beelden, en mooie chickies in strakke pakjes, en nog meer in-game beelden, en Sony's internetdienst!
    disjfawoensdag 12 april 2006 @ 14:16
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 14:07 schreef SocialDisorder het volgende:
    [..]
    mooie chickies in strakke pakjes
    Meer hoeft er niet bij de E3 De console komt vanzelf in de huiskamer Dan kan ik zat ingame zien
    Xrenityvrijdag 14 april 2006 @ 14:23
    quote:
    Op woensdag 12 april 2006 10:58 schreef Retuobak het volgende:

    [..]
    Ik voorspel:
    Weinig speelbaars op E3
    Uitstel naar 2007.
    SocialDisordervrijdag 14 april 2006 @ 14:49
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 14:23 schreef Xrenity het volgende:

    [..]

    Ik voorspel:
    Weinig speelbaars op E3
    Uitstel naar 2007.
    definieer weinig
    P-Stylevrijdag 14 april 2006 @ 15:11
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 14:23 schreef Xrenity het volgende:
    Uitstel naar 2007.
    Grapjas.
    Dr.Dagglavrijdag 14 april 2006 @ 15:13
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:11 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Grapjas.
    Het zou mij iig niets verbazen. .
    Niet dat ik er van uitga hoor, maar de mogelijkheid is er zeker.
    SocialDisordervrijdag 14 april 2006 @ 15:21
    het is ook mogelijk dat de E3 volledig afgeblazen wordt dit jaar ivm terroristische dreiging. Niet dat ik er van uitga, maar de mogelijkheid is er zeker .....
    Egamervrijdag 14 april 2006 @ 15:24
    Als GTA en Gran Turismo worden aangekondigd voor de PS3, ben ik helemaal verkocht.
    P-Stylevrijdag 14 april 2006 @ 15:25
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:24 schreef Egamer het volgende:
    Als GTA en Gran Turismo worden aangekondigd voor de PS3, ben ik helemaal verkocht.
    Een Gran Turismo komt sowieso... en de kans op een GTA is ook redelijk groot.
    Dr.Dagglavrijdag 14 april 2006 @ 15:30
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:25 schreef P-Style het volgende:

    en de kans op een GTA is ook redelijk groot.
    Misschien wel als X360 exclusive, als MS het voor elkaar krijgt. .
    Rockstar is in financiele nood, you never know. Het geld wat MS heeft kan de doorslag geven.
    Diablos79vrijdag 14 april 2006 @ 15:35
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:25 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Een Gran Turismo komt sowieso... en de kans op een GTA is ook redelijk groot.
    En Final Fantasy 13, MGS 4, Resident evil 5, Unreal 2007, Devil may cry 4, Tekken en nog heel veel andere games die ik wil hebben

    De kans dat ze de ps3 weer uitstellen lijkt mij zeer klein, ik denk niet dat sony MS voor de tweede keer een kerst geeft zonder concurentie.
    SocialDisordervrijdag 14 april 2006 @ 15:36
    Hey onderschat het commerciele succes van Table Tennis niet!
    Dr.Dagglavrijdag 14 april 2006 @ 15:38
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:36 schreef SocialDisorder het volgende:
    Hey onderschat het commerciele succes van Table Tennis niet!
    Gek genoeg denk ik dat de game nog flink zal scoren ook .
    Maar meer als "partygame" dan als serieuze sportgame. .
    Diablos79vrijdag 14 april 2006 @ 15:46
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:30 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Misschien wel als X360 exclusive, als MS het voor elkaar krijgt. .
    Rockstar is in financiele nood, you never know. Het geld wat MS heeft kan de doorslag geven.
    De xbox360 krijgt exclusief Ping Pong van Rockstar de PS3 krijgt GTA exclusief
    Dr.Dagglavrijdag 14 april 2006 @ 15:48
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 15:46 schreef Diablos79 het volgende:

    [..]

    De xbox360 krijgt exclusief Ping Pong van Rockstar de PS3 krijgt GTA exclusief
    We zullen zien, .
    Diablos79vrijdag 14 april 2006 @ 15:49
    Ik ben eigenlijk veel nieuwsgieriger naar de opvolger van Red Dead Revolver.. die vond ik veel leuker dan GTA. GTA heb ik nu wel weer gezien.
    SocialDisordervrijdag 14 april 2006 @ 21:00
    idd, GTA kan me nu wel een beetje gestolen worden. Hoewel die bedenker heeft aangekondigd om spul erin te stoppen wat niet mogelijk was op PS2, denk ik dat wat nieuwe features GTA niet ineens een zwaar vernieuwend spel zullen maken.

    De gameplay moet om.
    Retuobakvrijdag 14 april 2006 @ 21:31
    Ik zie niet in waarom GTA zo nodig moet vernieuwen. Ik vind de GTA games elke keer weer net als een actiefilm, niks grensverleggends, maar het is gewoon erg leuk om eens tussendoor te doen. Iedereen doet opeens alsof GTA games slecht zijn, vraag me af waar dat van komt.

    Elke GTA weer is het een grotere wereld, met meer mogelijkheden, met een nieuw verhaal, met nieuwe wapens en ga zo maar door. Niks mis mee toch? . Tis al stukken beter dan de meeste sequels die puur een grafische update zijn van hun voorganger.
    peristiliusvrijdag 14 april 2006 @ 21:49
    Pas als je ultieme vrijheid hebt hoef ik geen nieuwe GTA meer.
    GTA
    piet_pellevrijdag 14 april 2006 @ 22:30
    Ik vind GTA niet slecht, gewoon niet leuk. Dus wat mij betreft houdt M'soft hun centjes in hun zak en laten ze deze game gewoon bij Sony houden.
    Dat en hun tafeltennis game
    Diablos79vrijdag 14 april 2006 @ 23:24
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 21:31 schreef Retuobak het volgende:
    Ik zie niet in waarom GTA zo nodig moet vernieuwen. Ik vind de GTA games elke keer weer net als een actiefilm, niks grensverleggends, maar het is gewoon erg leuk om eens tussendoor te doen. Iedereen doet opeens alsof GTA games slecht zijn, vraag me af waar dat van komt.
    GTA is geen slechte game, en het is ook wel leuk om te spelen.. Maar ik denk, en vind, dat GTA een beetje te ver is opgehemeld op door alle bladen en websites.
    Retuobakvrijdag 14 april 2006 @ 23:29
    Dat denk ik niet, ik vind de GTA's stuk voor stuk erg goed uitgewerkte titels gameplaywise. Alles speelt soepel, er is veel variatie in gameplay, er is veel content, je hebt heel veel vrijheid, de werelden zijn leuk en afwisselend etc. En ondanks al die dingen blijft het erg toegankelijk voor iedereen en is het gewoon leuk om ff tussendoor te doen.

    Nee, ik vind de games gewoon allemaal minimaal een 8,5 waard
    Dr.Dagglavrijdag 14 april 2006 @ 23:34
    Wat meer mogelijke info over de OS van de PS3.
    quote:
    New PS3 operating system details?

    The site Playstation 3 Portal recently got hold of a few details of the PS3's OS, and how it will make use of the Cell hardware. Technically, these details qualify as "rumor," but for the reasons given below I think they're pretty plausible. First, the details:

    As was witnessed in their demonstrations at GDC, Sony is planning to have an Operating System running constantly in the background, just like one witnesses when using the Xbox 360 OS (aka Dashboard). They plan to have a "Blade" like pane that can appear out of the right hand side of the screen for viewing and participating in activities that the OS enables.

    This include but are not limited to,

    - Multi-User Voice Chat across all games, even outside of the games own UI
    - Multi-User Video Chat across all games, even outside of the games own UI
    - Notifications and messaging to be sent between users regardless of the games they are playing

    Like the Xbox 360, these come at a cost and our sources have told us that these features use approximately:

    - 64mb of the 256mb of available XDR memory off the Cell CPU
    - 32mb of the 256mb of available GDDR3 memory off the RSX chip
    - 1 SPE of 7 constantly reserved
    - 1 SPE of 7 able to be "taken" by the OS at a moments notice (games have to give it up if requested)


    As PS3 Portal report points out, it has long been public knowledge that the PS3 will reserve one SPE for use by the OS. We've also known that at least part of the function of this reserved SPE was security- and DRM-related. Each SPE's local store can be walled off from the rest of the system for trusted access by only authorized threads. Thus the SPE is ideally suited for security and DRM-related purposes.

    I had taken it as a given that, with one SPE being constantly reserved for the OS in a kind of "Big Brother" capacity, the reserved SPE would host at least one continuously running OS thread, and that the OS would have a trusted region of memory walled off from the game code. So the new news here would be the features hosted by the OS concurrent to the game, the amounts of each memory type reserved for the OS, and the fact that a second SPE can be commandeered by the system if additional processing power is needed. Based on what we already know of the PS3 and how Sony intends to use it, I find all three of these items to be plausible.

    Big online plans, and the reserved SPE

    There was a thread on Beyond3D some time ago about the PS3 OS's reserved SPE, and what it would be used for. The consensus was that the SPE, in spite of its lack of dynamic branch prediction, would be more than sufficient for most normal, low-level OS duties. Note that you're not gonna run Vista or OS X on an SPE, but something along the lines of a very slimmed-down embedded OS with minimal functionality is feasible, especially when you consider that game code will be dominating the vast majority of the hardware and the user experience. In fact, there was some question as to what such an OS would be doing with all that leftover horsepower.

    I think the answer is probably to be found in the interactive, real-time, user- and network-facing sides of the console's functionality. This includes not only the audio/video chat and IM referenced in the PS3 Portal rumor, but also the aforementioned DRM (for streaming and downloadable online content that might be dynamically integrated into the game experience) and security/privacy-related code.

    Regarding all of these items, take a look at the following quote from an early Cell white paper by IBM:

    From the beginning, it was envisioned that the Cell processor should be designed to provide the best possible experience to the human user and the best possible response to the network. ...We anticipated that most devices in which the Cell processor would be used would be connected to the (broadband) Internet. At an early stage we envisioned blends of the content (real or virtual) as presented by the Internet and content from traditional game play and entertainment. Being responsive to the Internet means not only that the processor should be optimized for handling communication-oriented workloads; it also implies that the processor should be responsive to the types of workloads presented by the Internet. ...With the opportunities for sharing data and computation power come the concerns of security, digital rights management, and privacy.

    This white paper was one of the first to be released on Cell, and it clearly indicates that PS3 was designed from the ground up as a node on the network. It also suggests, well before anything was known about Playstation World other than a name, some of the scope of Sony's online ambitions: real-time communications, DRM-protected audio and video, the dynamic integration of online-only content into gameplay, and more.

    Not only is all of this enough work for one SPE, but in some circumstances it may be enough work for two SPEs. And for what it's worth, I also think that the reserved memory numbers given are fairly reasonable, as well.

    In sum, the performance of PS3's network-facing functionality is going to be limited by network latency and bandwidth, where latencies are counted in milliseconds. This being the case, the SPE's distance from main memory, lack of dynamic branch prediction, and steep branch penalty aren't going to be a killer if it's primarily tasked with processing this kind of traffic while a game runs on the rest of the Cell.

    Impact on performance

    One thing I want to clear up from the report, before this little tidbit makes its way into the fanboi flamewars, is the following statement:

    In the case of the PS3 this equates to 12.5% of the available Cores on the CPU always reserved, an additional 12.5% sometimes taken by the OS, 12.5% of the available RSX memory and 25% of XDR Cell memory. Balancing these out, one could argue that Sony has removed up to 25% of the available CPU power and 18.75% of RAM for these features as well as others that are not mentioned here or will be added in future updates to the PS3 Operation System.

    Let's say you're right-handed, and I tie your right hand behind your back. Are you now missing "50 percent of your manual dexterity"? Are you missing "25% of the use of your appendages (= fingers + toes)"? How about if I tie up your left hand instead?

    My point here is that PS3 games, at least initially, are not going to use all five or six available SPEs (remember, of the eight SPEs, one is disabled for yield purposes, a second is reserved for the system, and a third allegedly can be taken over by the system if it's needed). And when games do get around to using all the available SPE power, they won't be using all of it in the same way. Some SPEs will do some types of things, and some will do some others. If one SPE gets taken out of play by the OS, its work will shift to another SPE; the impact that this will have on any one game depends on what task that SPE was running and how the task was rescheduled.

    So the idea that Sony's removal of two SPEs can reasonably be characterized as a 25 percent reduction in CPU horsepower is nonsense. The performance impact all depends first on how many SPEs each game uses, and then on what the workload mix is like, and finally on how the work gets redistributed by the game when that extra SPE goes offline. In short, there's no way to give an easy answer to the question of the kind of impact this will have on game performance in general.

    Update: There's a claim in a newer Beyond3D thread that I'd missed to the effect that Sony is not considering having the OS periodically demand a second SPE. This was the most surprising of the claims in the article anyway, so I won't be shocked if it doesn't hold up. We'll keep you posted.
    Diablos79zaterdag 15 april 2006 @ 00:03
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 23:29 schreef Retuobak het volgende:
    Dat denk ik niet, ik vind de GTA's stuk voor stuk erg goed uitgewerkte titels gameplaywise. Alles speelt soepel, er is veel variatie in gameplay, er is veel content, je hebt heel veel vrijheid, de werelden zijn leuk en afwisselend etc. En ondanks al die dingen blijft het erg toegankelijk voor iedereen en is het gewoon leuk om ff tussendoor te doen.

    Nee, ik vind de games gewoon allemaal minimaal een 8,5 waard
    Ja een 8.5 wel, maar dat is heel wat anders dan de 9.8/9.9 wat ik sommige bladen en site het heb zien geven. Want dat is GTA:SA dus zeker niet waard.
    SocialDisorderzaterdag 15 april 2006 @ 00:26
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 23:29 schreef Retuobak het volgende:
    Dat denk ik niet, ik vind de GTA's stuk voor stuk erg goed uitgewerkte titels gameplaywise. Alles speelt soepel, er is veel variatie in gameplay, er is veel content, je hebt heel veel vrijheid, de werelden zijn leuk en afwisselend etc. En ondanks al die dingen blijft het erg toegankelijk voor iedereen en is het gewoon leuk om ff tussendoor te doen.

    Nee, ik vind de games gewoon allemaal minimaal een 8,5 waard
    Ik vond SA toch echt wel te groot. GTA's zijn geen slechte games, maar er is duidelijk nog ruimte voor verbetering. Verbetering die misschien niet mogelijk was door systeembeperkingen......
    P-Stylezaterdag 15 april 2006 @ 00:31
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 23:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
    Wat meer mogelijke info over de OS van de PS3.
    Tja... ik neem het maar weer met een korreltje zout. Dit klinkt als een behoorlijk gulzig OS, wat eigenlijk helemaal niet zo gulzig hoeft te zijn in een console.
    SocialDisorderzaterdag 15 april 2006 @ 00:37
    quote:
    Op zaterdag 15 april 2006 00:31 schreef P-Style het volgende:

    [..]

    Tja... ik neem het maar weer met een korreltje zout. Dit klinkt als een behoorlijk gulzig OS, wat eigenlijk helemaal niet zo gulzig hoeft te zijn in een console.
    mja, ik kan me best voorstellen dat ze één core reserveren voor netwerk en OS. De devs hebben dan 6 cores tot hun volledige beschikking, en wéten ook dat ze nooit meer dan 6 cores hebben. Stel je eens voor dat devs 7 cores voor 97% weten te gebruiken in Gran Turismo 8, en midden in die lastige bocht, in een strijd op leven en dood voor de eerste plaats, komt een maat van je een videochat starten. Je CPU heeft onvoldoende kracht, GT moet dus inleveren, framerate valt harder naar beneden dan Viola Holt in een free fall, en je eindigt laatste.

    Ik denk dat dit een logische en verstandige keuze is geweest...
    Retuobakzaterdag 15 april 2006 @ 09:17
    quote:
    Op zaterdag 15 april 2006 00:26 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Ik vond SA toch echt wel te groot. GTA's zijn geen slechte games, maar er is duidelijk nog ruimte voor verbetering. Verbetering die misschien niet mogelijk was door systeembeperkingen......
    Te groot voor de PS2 misschien ja, ik vond het op de PC echter prima gaan
    tartaarsauszondag 16 april 2006 @ 20:54
    quote:
    Kojima zal MGS4 demonstreren tijdens E3

    Een groot aantal games zullen tijdens de E3 gepresenteerd worden door de mensen die verantwoordelijk zijn voor deze games. Eén van de meest toonaangevende namen gaat zijn Hideo Kojima. Hij gaat Metal Gear Solid 4 demonstreren voor het publiek. Dit betekent hoogstwaarschijnlijk ook dat MGS4 niet speelbaar zal zijn voor de E3-gangers. De kans is wel groot dat Kojima wel de gameplay van MGS4 gaat tonen en niet een realtime grafische demo. Volgens de blog van Kojima zal ook nog een andere game worden gepresenteerd. Een Rev game, of toch MGS voor de PSP?
    van gamer.nl, overgenomen van gamespot

    http://www.gamer.nl/nieuws/30081
    http://www.gamespot.com/news/6147699.html

    goed, de rest van de aanwezige ontwikkelaars kunnen inpakken
    Retuobakzondag 16 april 2006 @ 22:52
    Hoezo kan de rest inpakken?
    En dit is niet bepaald onverwacht ofzo
    BMHzondag 16 april 2006 @ 23:02
    quote:
    Op zondag 16 april 2006 22:52 schreef Retuobak het volgende:
    Hoezo kan de rest inpakken?
    En dit is niet bepaald onverwacht ofzo
    Ik denk ook niet dat veel mensen zin hebben om Kojima's bullshit aan te horen.

    Die kerel praat draaft door in de zogenaamde diepzinnigheid van zijn games. Je moest hem horen over de tatoage op de borst van the Boss.
    P-Stylemaandag 17 april 2006 @ 00:15
    Volgens mij is er sinds 1998 op iedere E3 wel Metal Gear Solid materiaal geweest.
    SocialDisordermaandag 17 april 2006 @ 23:57
    Sony heeft wel een ideale plek op de E3 bemachtigd;
    Retuobakmaandag 17 april 2006 @ 23:58
    Plek is leuk, mij interesseert het meer wat ze laten zien dan waar .
    Heb liever dat ze geweldige PS3 titels op het toilet laten zien dan goedkope urban-themed bagger op een flitsende, enorme, geweldig geplaatste stand.

    Maar that's just me
    Dr.Daggladinsdag 18 april 2006 @ 07:59
    quote:
    Op maandag 17 april 2006 23:57 schreef SocialDisorder het volgende:
    Sony heeft wel een ideale plek op de E3 bemachtigd;
    [afbeelding]
    Microsoft niet aanwezig op de E3?
    SocialDisorderdinsdag 18 april 2006 @ 08:30
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 07:59 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Microsoft niet aanwezig op de E3?
    Jawel, andere hal. Maar aangezien dit het PS3-topic was, vond ik de noodzaak niet aanwezig om Microsofts plekje te posten.
    Dr.Daggladinsdag 18 april 2006 @ 08:41
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 08:30 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Jawel, andere hal. Maar aangezien dit het PS3-topic was, vond ik de noodzaak niet aanwezig om Microsofts plekje te posten.
    Ah, okay.
    Ik dacht dat dit het hele floorplan was. .
    P-Styledinsdag 18 april 2006 @ 09:46
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 08:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
    Ah, okay.
    Ik dacht dat dit het hele floorplan was. .
    Hier kun je de volledige E3 beursvloerindeling bekijken.
    SocialDisorderdinsdag 18 april 2006 @ 10:25
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 08:41 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Ah, okay.
    Ik dacht dat dit het hele floorplan was. .
    Ik dacht dat het toch wel redelijk bekend is dat het LA Convention Centre 3 hallen heeft.
    Dr.Daggladinsdag 18 april 2006 @ 10:33
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 10:25 schreef SocialDisorder het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat het toch wel redelijk bekend is dat het LA Convention Centre 3 hallen heeft.
    Ja, ik kom er elk jaar.
    Stom van me. .
    SocialDisorderdinsdag 18 april 2006 @ 10:38
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 10:33 schreef Dr.Daggla het volgende:

    [..]

    Ja, ik kom er elk jaar.
    Stom van me. .
    ik neem aan dat je elk jaar de E3 wel volgt, Internet, TV, gamebladen. Tis niet het eerste jaar dat het gehouden wordt, en ook niet het eerste jaar dat alle drie de hallen gebruikt worden.
    disjfadinsdag 18 april 2006 @ 10:51
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 10:38 schreef SocialDisorder het volgende:
    [..]
    ik neem aan dat je elk jaar de E3 wel volgt, Internet, TV, gamebladen. Tis niet het eerste jaar dat het gehouden wordt, en ook niet het eerste jaar dat alle drie de hallen gebruikt worden.
    Wat boeien die hallen nou? Het gaat mij om de games hoor Of jij zit elke keer als je even niets te doen hebt de hallen te bestuderen en vind dat iedereen dat moet doen?
    SocialDisorderdinsdag 18 april 2006 @ 11:13
    quote:
    Op dinsdag 18 april 2006 10:51 schreef disjfa het volgende:

    [..]

    Wat boeien die hallen nou? Het gaat mij om de games hoor Of jij zit elke keer als je even niets te doen hebt de hallen te bestuderen en vind dat iedereen dat moet doen?
    niets, maar het was een voortvloeisel van de vraag of MS er niet was, en dat er maar één hal stond afgebeeld op het plaatje, en dat ieder jaar de E3 wordt gehouden in alle 3 de hallen van het convention centre, en dat je dat best meekrijgt als je ieder jaar de E3 een beetje volgt, dus met een beetje logische beredenering best had kunnen uitvogelen dat MS niet op de plattegrond stond omdat ze in een andere hal dan sony en nintendo staan.

    Schnappi?
    disjfadinsdag 18 april 2006 @ 11:21
    Ja ik snap waarom je dat zegt. Ik snap alleen niet dat jij ervanuit gaat dat andere alles weten wat jij in je kop hebt zitten Ik weet volgend jaar ook niet meer dat er 3 hallen zijn geheel omdat dat me echt geheel niets uitmaakt

    Dan lees ik wel weer het nieuwsbericht van Fok! en zit ik bij mezelf van: "He er zijn 3 hallen"
    SocialDisorderdinsdag 18 april 2006 @ 12:27
    my bad! sorry! Ik had het kunnen weten, ik moet m'n moeder elke 2 jaar ook informeren dat de EKs en WKs in meerdere stadions gespeeld worden
    Retuobakwoensdag 19 april 2006 @ 10:39

    Ken
    icecreamfarmer_NLwoensdag 19 april 2006 @ 11:11
    Ik wilde er ook op wachten maar het duurde te lang en heb mijzelf een xbox360 aangeschaft.

    Maar even iets anders wat mij opvalt is dat de gpu van de ps3 een stuk sterker is dan van de xbox360 maar de cpu flops zijn weer een stuk lager ?

    wat zal dat voor de toekomst brengen.
    Tainwoensdag 19 april 2006 @ 11:14
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    Ik wilde er ook op wachten maar het duurde te lang en heb mijzelf een xbox360 aangeschaft.

    Maar even iets anders wat mij opvalt is dat de gpu van de ps3 een stuk sterker is dan van de xbox360 maar de cpu flops zijn weer een stuk lager ?

    wat zal dat voor de toekomst brengen.
    Je bedoelt de GPU van de 360 is 'sterker' en de CPU van de PS3 is weer 'sterker'
    Retuobakwoensdag 19 april 2006 @ 11:14
    Tis omgekeerd.
    GPU 360 > GPU PS3 (ietsje)
    CPU PS3 > CPU 360
    En wat dat zal brengen? Ongeveer gelijke graphics op beide consoles en betere physics op de PS3.
    SocialDisorderwoensdag 19 april 2006 @ 11:17
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    Ik wilde er ook op wachten maar het duurde te lang en heb mijzelf een xbox360 aangeschaft.

    Maar even iets anders wat mij opvalt is dat de gpu van de ps3 een stuk sterker is dan van de xbox360 maar de cpu flops zijn weer een stuk lager ?

    wat zal dat voor de toekomst brengen.
    precies andersom; GPU van de 360 is sneller dan die van ps3, en CPU van CELL is krachtiger dan X360.
    icecreamfarmer_NLwoensdag 19 april 2006 @ 11:22
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:14 schreef Tain het volgende:

    [..]

    Je bedoelt de GPU van de 360 is 'sterker' en de CPU van de PS3 is weer 'sterker'
    nee ik bedoel het andersom de gpu heeft volgens de op 1,8 tflops dit terwijl die van de 360 0,5 tflops heeft.

    terwijl de cpu van de 360 1 tflops is en die van ps3 maar 0,3 tflop.

    al zeggen die cijfers natuurlijk niet alles.

    [ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 19-04-2006 11:31:19 ]
    Retuobakwoensdag 19 april 2006 @ 11:32
    Ruwe kracht vs. efficientie
    In real world performance zijn de zaken omgedraaid
    De 360 CPU is een hele goede general purpose CPU, maar de Cell is zo sterk geoptimaliseerd voor een type berekening dat deze sneller zal zijn dan de 360 CPU.
    En de GPU van de 360 doet zijn werk weer vele malen efficienter dan de GPU in de PS3 die puur op ruwe kracht bouwt.
    Notorious_Roywoensdag 19 april 2006 @ 11:34
    Qua kracht gaat de Revolution er toch keihard overheen.
    Retuobakwoensdag 19 april 2006 @ 11:40
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:34 schreef Notorious_Roy het volgende:
    Qua kracht gaat de Revolution er toch keihard overheen.
    Pfff, mijn magnetron owned de Revolution.
    icecreamfarmer_NLwoensdag 19 april 2006 @ 11:41
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:40 schreef Retuobak het volgende:

    [..]

    Pfff, mijn magnetron owned de Revolution.
    ik denk niet eens dat je daar overdrijft de cell processor komt ook in tv`s en die zullen waarschijnlijk wel de revolution gaan öwnen"
    P-Stylewoensdag 19 april 2006 @ 11:45
    quote:
    Op woensdag 19 april 2006 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    terwijl de cpu van de 360 1 tflops is en die van ps3 maar 0,3 tflop.
    Ik weet niet waar jij de specs vandaan haalt, maar volgens de specs die ik overal lees gaat de Xbox 360 CPU tot 115 GFLOPS en Cell in de PS3 tot 218 GFLOPS. Wat zegt dat? Dit geeft enkel het aantal "floating point" berekeningen van beide CPU's per seconde aan.

    Dus tenzij developers hun game voor een groot deel afhankelijk maken van floating point berekeningen zegt dit dus eigenlijk niet zo heel veel.