Jij gelooft dus wel alles wat je leest. Dit is allang onderuit gehaald.quote:ALs er volgens de O.V 19 kapers waren en die 19 staan met naam en foto in dat rapport, hoe kan het dan dat er geen melding wordt gemaakt van het feit dat van die afgebeelde kapers er nog 7 in leven zijn
Omdat het overgrote deel van de feiten dat ondersteunen?quote:Op zaterdag 16 juli 2005 14:39 schreef WinstonSmith het volgende:
Waarom zijn er nog zoveel die pertinent vasthouden aan de officiele versie van wat er gebeurt zou moeten zijn op die Dinsdagochtend
Bron?quote:Op zaterdag 16 juli 2005 14:53 schreef klez het volgende:
Jij gelooft dus wel alles wat je leest. Dit is allang onderuit gehaald.
Als iemand vraagt om een leugen en jij komt met een aantal vage omstandigheden, dan heb je inderdaad niet aangetoond dat er leugens in dat rapport staan.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 14:39 schreef WinstonSmith het volgende:
Zo had ik een voorbeeld van iemand die vroeg om maar een enkele leugen van dat rapport..als ik dan iets aanhaal waar je als vrijdenkend persoon je vraagtekens bij zet komt die persoon weer met van die voorgekauwde retoriek aanzetten.
Ik snap je punt niet helemaal. Er waren 19 kapers. Waren is de verleden tijd. Is dit feitelijk niet correct?quote:Op zaterdag 16 juli 2005 16:34 schreef WinstonSmith het volgende:
Dus als ik zeg dat het een leugen is van die commisie dat dat de 19 kapers zijn, dan ben ik vaag?
of ben ik vaag als ik aantoon dat ze nog in leven zijn,.
Dat zijn geen vage omstandigheden dat zijn feiten.
En als zo'n feit dan niet wordt erkend in dat rapport dan houden ze de schijn op dat dat de waarheid is, en volgens mij is het ook nog zo dat als men willens en wetens de waarheid verdraaid men liegt, een leugen dus......of ben ik nou vaag???
Het is een feit dat ze nog leven!!!!!
Leg mij aub uit waarom mijn denkwijze dan fout is en dat het dus geen leugen is als zij zeggen dat ze dood zijn, maar ondertussen leven de afgebeelde personen nog,
Ik wil die kapers zien, interview, op TV, NU.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 16:34 schreef WinstonSmith het volgende:
Dus als ik zeg dat het een leugen is van die commisie dat dat de 19 kapers zijn, dan ben ik vaag?
of ben ik vaag als ik aantoon dat ze nog in leven zijn,.
Dat zijn geen vage omstandigheden dat zijn feiten.
En als zo'n feit dan niet wordt erkend in dat rapport dan houden ze de schijn op dat dat de waarheid is, en volgens mij is het ook nog zo dat als men willens en wetens de waarheid verdraaid men liegt, een leugen dus......of ben ik nou vaag???
Het is een feit dat ze nog leven!!!!!
Leg mij aub uit waarom mijn denkwijze dan fout is en dat het dus geen leugen is als zij zeggen dat ze dood zijn, maar ondertussen leven de afgebeelde personen nog,
beetje mierenneukerij nietwaar? mijn nederlandse grammatica is misschien niet van jouw niveau maar dat doet nix af aan de boodschap toch.....laat ik het beter voor je formuleren, volgens die commisie WAREN dat de kapers en zijn ze hun dood tegemoet gevlogen......dus zouden die mensen op de afgebeelde foto's in principe niet meer leven moeten zijn........quote:Op zaterdag 16 juli 2005 16:36 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Ik snap je punt niet helemaal. Er waren 19 kapers. Waren is de verleden tijd. Is dit feitelijk niet correct?
edit: 'waren' betekent in de zin van het woord niet dat de kapers dood moeten zijn. Waren betekent dat op een punt in het verleden er 19 kapers waren. Ik zou je Nederlandse kennis nog maar eens gaan bijwerken.
Wat is hier raar aan? Dit bevestigt voor jullie dat er sprake is van een complot...quote:FBI Director Robert Mueller acknowledged on Thursday that the identity of several of the suicide hijackers is in doubt.
Het feit dat mensen dingen beweren of fouten maken wil niet zeggen dat er sprake is van een complot.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 17:14 schreef WinstonSmith het volgende:
Waarom komen ze dan met een rapport waarin deze mensen "beyond a shadow of a doubt" de daders van die aanslag zouden zijn terwijl je nu ziet dat dat helemaal niet kan, niet zoals vermeld in dat rapport.
okay klez mee eens mensen zijn nu eenmaal mensen maar dat geeft niet weer dat nu er bekend is dat sommige van die kapers nog in leven zijn er geen navolging aan wordt gegeven, het is wel goed zo, dat raport is de officiele versie en daar legt men zich bij neer, terwijl dat rapport dus niet klopt en ondertussen is er geen enkel gewichtig persoon die aan de klok hangt. dat is toch niet goed. de waarheid is dus nog steeds niet boven water en de echte daders gaan gewoon door met hun agenda.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 17:27 schreef klez het volgende:
[..]
Het feit dat mensen dingen beweren of fouten maken wil niet zeggen dat er sprake is van een complot.
Als ik in een commissie van dergelijk gewicht zat, zou ik ook resultaat willen opleveren. Gezien de omstandigheden (druk) zijn ze nog erg voorzichtig geweest.
Jullie lijden aan een chronische overschatting van zowel het intellect als de mogelijkheden van de mensen die destijds net een paar maanden aan de macht waren. Zowel het verhaal van de CIA als de FBI staat bol van de blunders de afgelopen 20 jaar. Deze mensen zijn niet in staat de hele wereld voor de gek te houden.
Mensen hebben een natuurlijke afwijking om alles aan elkaar te knopen en dingen te zien die er helemaal niet zijn.
lees:quote:ALs er volgens de O.V 19 kapers waren en die 19 staan met naam en foto in dat rapport, hoe kan het dan dat er geen melding wordt gemaakt van het feit dat van die afgebeelde kapers er nog 7 in leven zijn,. moet men dan niet een gewijzigde versie uitbrengen of in iedergeval die foto van de persoon verwijderen
link (dom hitpiece, maar dit vind ik geloofwaardig genoeg) Niet dat het zoveel uitmaakt. Kapers in Florida waren drugs gebruikende ne drugssmokkelde beach boys. Nikz fanatieke moslims.quote:Der Spiegel, September 08, 2003:
"Bradley tells us that at the time his reporters did not speak directly with the so-called "survivors," but instead combined reports from other Arab papers. These reports, says Bradley, appeared at a time when the only public information about the attackers was a list of names that had been published by the FBI on September 14th. The FBI did not release photographs until four days after the cited reports, on September 27th. The photographs quickly resolved the nonsense about surviving terrorists. According to Bradley, "all of this is attributable to the chaos that prevailed during the first few days following the attack. What we're dealing with are coincidentally identical names." In Saudi Arabia, says Bradley, the names of two of the allegedly surviving attackers, Said al-Ghamdi and Walid al-Shari, are "as common as John Smith in the United States or Great Britain."
I agree. En ik heb altijd gelijk dus jullie hebben pech.quote:het was een inside job.
punt.
klaar.
Bizar, 't feit dat beide stukken tekst niets noemen over WTC7 is net zulke WAANZIN(TM) als de 't feit dat de zogenaamde kapers die nog in leven zouden zijn niet al lang op de TV zijn geweest.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 19:55 schreef klez het volgende:
In een ander topic al gepost, maar links die van alle wilde fantasieen weinig over laten:
http://www.nist.gov/publi(...)st_findings_1004.htm
http://www.pubs.asce.org/ceonline/ceonline02/0502feat.html
WTC 7: 9/11...... de officiële versie!quote:Op zaterdag 16 juli 2005 20:02 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Bizar, 't feit dat beide stukken tekst niets noemen over WTC7 is net zulke WAANZIN(TM) als de 't feit dat de zogenaamde kapers die nog in leven zouden zijn niet al lang op de TV zijn geweest.
WTC7 is de brandweer gestopt met blussen omdat men het gebouw toch niet kon redden, waarna het instortte. Dat is toch algemeen bekend. Ook dat Silverstein dat bedoelde met "they decided to pull it"?quote:Op zaterdag 16 juli 2005 20:02 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Bizar, 't feit dat beide stukken tekst niets noemen over WTC7 is net zulke WAANZIN(TM) als de 't feit dat de zogenaamde kapers die nog in leven zouden zijn niet al lang op de TV zijn geweest.
Worden we soms bewust in de mist gehouden?
Alle conspiracies zijn wellicht één grote conspiracy om de wat meer oplettende mens af te leiden om hem of haar er zo van te weerhouden om het Goddelijke in zichzelf te vinden?
Moegaga!
Omdat het rapport niet sluitend is. Mensen weten dat niet alles verklaard kan worden. De waarheid zoals die is, is verloren gegaan met het instorten van het gebouw. Punt.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 14:39 schreef WinstonSmith het volgende:
Waarom zijn er nog zoveel die pertinent vasthouden aan de officiele versie van wat er gebeurt zou moeten zijn op die Dinsdagochtend,
Welke voorgekauwde retoriek? En wat is de definitie van een vrijdenkend persoon? Als je zonder vragen de leugens van de Anti-VS kliek overneemd?quote:Zo had ik een voorbeeld van iemand die vroeg om maar een enkele leugen van dat rapport..als ik dan iets aanhaal waar je als vrijdenkend persoon je vraagtekens bij zet komt die persoon weer met van die voorgekauwde retoriek aanzetten.
Nee, mensen geloven overheden natuurlijk eerder van een stel Amerika-hatende hippies en diens handlangers op het internet. Daarnaast zijn de mensen die in deze samenzweringen geloven vaak ook geestelijk instabiel. Kijk maar naar BG en Hallulama. Vroeger dacht ik ook de X-Files (op TV) echt waren.quote:Hoe komt het dat wij hier niet open voor staan, willen we gewoonweg niet twijfelen omdat het ons zo veilig voorgeschotelde samenleving in het nauw drijft of zijn zij echt zo kortzichtig.
Dat die 7 mensen nog zouden leven is onzinnig en gewoon een pure leugen. Dit zou direct wereldnieuws zijn als dit zou kloppen, maar aangezien dit niet zo is, kun je direct de conclusie kunnen trekken dat de levens van de kapers toch echt op 9/11 zijn geëindigd.quote:ALs er volgens de O.V 19 kapers waren en die 19 staan met naam en foto in dat rapport, hoe kan het dan dat er geen melding wordt gemaakt van het feit dat van die afgebeelde kapers er nog 7 in leven zijn,. moet men dan niet een gewijzigde versie uitbrengen of in iedergeval die foto van de persoon verwijderen,
Okay, maar dan staat het dus weer in een ANDER document.quote:
Is het erg dat het in een ander document staat?quote:Op zaterdag 16 juli 2005 22:19 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Okay, maar dan staat het dus weer in een ANDER document.
Waarschijnlijk uitgebracht toen er "behoefte" aan was.
De brandweer was van mening dat ze wtc's 1&2 aan zouden kunnen qua brand, en die waren er toch erger aan toe dan wtc7quote:Op zaterdag 16 juli 2005 20:44 schreef klez het volgende:
WTC7 is de brandweer gestopt met blussen omdat men het gebouw toch niet kon redden, waarna het instortte. Dat is toch algemeen bekend. Ook dat Silverstein dat bedoelde met "they decided to pull it"?
Het gaat puur om het schok-effect (die beelden van de incrashende vliegtuigen zijn ons wekenlang in de strot geduwd) en het creeëren van the face of terror ...quote:Stel dat het een conspiracy betreft, waarom zou men dan èn vliegtuigen èn bommen gebruiken, met alle timing risico's van dien...
The Big Guys never get caught ...quote:Los van het feit dat dit op de lange duur toch nooit geheim te houden zou zijn, en het onmiddelijke einde van de toekomst van alle clans die betrokken zouden zijn, betekent?
Van macht krijgen ze nooit genoeg ...quote:Dat risico nemen mensen niet die het al uitermate goed hebben...
Alleen bleek toch wel dat ze er toch niet toe in staat waren om het vuur in WTC 1 en 2 te blussen.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 23:19 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De brandweer was van mening dat ze wtc's 1&2 aan zouden kunnen qua brand, en die waren er toch erger aan toe dan wtc7
Nou laat ik het anders formuleren: ik zou me kunnen voorstellen dat Silverstein op een bepaald moment gedacht heeft, laat maar zitten, we zien wel wat er uit de verzekeringskwestie rolt. Of dat de stad New York dacht: die puist in de rotzooi, laten we in de toekomst maar een nieuwe start maken. Laat maar affikken.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 23:19 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De brandweer was van mening dat ze wtc's 1&2 aan zouden kunnen qua brand, en die waren er toch erger aan toe dan wtc7
[..]
Veel te moeilijk en niet nodig om dan ook nog bommen te gebruiken en vice versa.quote:Het gaat puur om het schok-effect (die beelden van de incrashende vliegtuigen zijn ons wekenlang in de strot geduwd) en het creeëren van the face of terror ...
[..]
Natuurlijk wel. Nixon is voor veel minder voor de bijl gegaan, evenals Clinton (bijna).quote:The Big Guys never get caught ...
[..]
Puberaal wereldbeeld. Macht komt in alle vormen en soorten. De VS kent een zeer verfijnde democratische structuur, waarbij van alles gekozen kan worden door de mensen. Daar kunnen wij een puntje aan zuigen. Vergeleken met de Europese "hoogtepunten" in de geschiedenis, de Europese supermachten, staaltjes van totalitairisme, geweld en zieke ideologieen gaan die Amerikanen er niet zo gek mee om.quote:Van macht krijgen ze nooit genoeg ...
Nee als gans de boel zo onverwacht snel naar beneden komt is er idd niet veel meer aan te doen.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 23:26 schreef Wombcat het volgende:
Alleen bleek toch wel dat ze er toch niet toe in staat waren om het vuur in WTC 1 en 2 te blussen.
Mja. Alleen hadden ze bij het ontwerp niet rekening gehouden met de kerosine.quote:Op zondag 17 juli 2005 11:09 schreef Hallulama het volgende:
Hier nog een fijne welles:
"The building was designed to have a fully loaded Boeing 707 crash into it (note that a Boeing 707 is about the same size as the Boeing 767s that hit the towers).
That was the largest plane at the time.
I believe that the building probably could sustain MULTIPLE IMPACTS OF JETLINERS because this structure is like the mosquito netting on your screen door,...
this intense grid,... and the jet plane is just a pencil puncturing that screen netting.
IT REALLY DOES NOTHING TO THE SCREEN NETTING."
You can listen to Frank A. DeMartini, the WTC Construction and Project Manager, saying this in this video:
WTC Construction Manager states WTC would survive multiple airplane strikes (0.8 MB WMV3 320x240).
Het grootste deel van de kerosine is toch opgebrand buiten de torens? Die enorme vuurwolk?quote:Op zondag 17 juli 2005 11:12 schreef Wombcat het volgende:
Mja. Alleen hadden ze bij het ontwerp niet rekening gehouden met de kerosine.
quote:Op zondag 17 juli 2005 11:17 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het grootste deel van de kerosine is toch opgebrand buiten de torens? Die enorme vuurwolk?
Ja, maar als ze bij de 707 uitgingen zonder de kerosine, dan doet de vraag of die meer of minder meedroeg er niet zoveel meer toe.quote:Op zondag 17 juli 2005 11:25 schreef Hallulama het volgende:
Ik heb trouwens alweer een bijbehorende nietes gevonden, namelijk dat een 707 toch wel een stukje kleiner is dan een 767, minder brandstof capaciteit heeft, en dat ze rekening hielden met langzaam vliegende "lost in fog" vliegtuigen.
En zo blijven we heen en weer stuiteren...
bron: http://irc.nrc-cnrc.gc.ca/fulltext/nrcc42466/nrcc42466.pdfquote:Both WTC 1 and WTC 2 buildings were designed to withstand the accidental impact of a Boeing 707 jet aircraft, which was the state of the art aircraft by the time of construction. However, the origianl design did not account for the fuel carried by such aircraft (Glover 2002).
knock yourself out, zou ik zeggen. Ik wil best een bijdrage leveren op basis van de info die ik recent gepost heb.quote:Op zondag 17 juli 2005 11:31 schreef Hallulama het volgende:
Vandaar het idee voor de tabel! Alles netjes overzichtelijk.
Voor de risico's van brandgevaar als gevolg van de dieseltanks op de begane grond, begrijp ik uit het artikel.quote:Op zondag 17 juli 2005 11:35 schreef klez het volgende:
http://www.geocities.com/streakingobject/07NYTimes7WTCwhy.html
New York Times, ook zo'n slechte krant...
Die in 2001 allang wist hoe het zat.
Hoe meer ik google en lees (de politieke propaganda sites waar jullie elke keer naar verwijzen moet je gewoon skippen) hoe duidelijker het wordt dat er niets bijzonders aan de hand is. De NYFD heeft in '98 al gewaarschuwd voor de risicos van WTC 7.
Precies, er zijn veel artikelen te vinden hierover. De meeste artikelen hier gaan er over (denk ik), alleen jammer dat voor de meeste artikelen je moet betalen, en dat heb ik er niet voor over.quote:Dat een ontwerper van het gebouw niet kan accepteren dat ze destijds verkeerde keuzes hebben gemaakt wil ik ook wel geloven.
De "ontwerpfouten" van het WTC zijn inmiddels algemeen geaccepteerd door architectenbureaus en engineers wereldwijd. Maar die mensen weten niet waar ze het over hebben natuurlijk.
Kleine correctie: de NIST ziet het niet als ontwerpfouten, omdat men er niet van uit gaat dat een gebouw bestand moet zijn tegen een dergelijke aanval. Waarbij men dus wel opmerkt dat een traditioneel gebouw als het Empire State veel langer stand zou houden.
quote:Op zaterdag 16 juli 2005 16:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als iemand vraagt om een leugen en jij komt met een aantal vage omstandigheden, dan heb je inderdaad niet aangetoond dat er leugens in dat rapport staan.
Be my guest. Je zou de eerste conspiracy aanhanger zijn hier die met controleerbare feiten aan komt zetten.quote:Op zondag 17 juli 2005 17:37 schreef Oversight het volgende:
[..]
![]()
even serieus, als ik 5 leugens aantoon in het rapport, volledig met controleerbare feiten onderbouwd,
ga jij die dan éven serieus en met feiten onderbouwd weerleggen ?
quote:Op zondag 17 juli 2005 19:48 schreef klez het volgende:
[..]
Be my guest. Je zou de eerste conspiracy aanhanger zijn hier die met controleerbare feiten aan komt zetten.
Jaja. Controleerbare feiten betekent niet dat ik eerst lid van een of andere maffe sekte moet worden om ze te kunnen zien.quote:Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef Oversight het volgende:
[..]
Deal !
1. bestel de gratis CD hier
2. meld de aankomst van de CD in dit topic, dan gaan we verder.
Nou moet ik zeggen dat je hier onbewust een knap staaltje psychologische oorlogsvoering aan het uithalen bent. Altijd keihard ontkennen totdat het absoluut onmogelijk is (en das alleen mogelijk als we er een rechter bij halen). Er is genoeg gepost buiten de no-757 theorie, pod theorie, en bommen-at-wtc theorie om een nieuw onderzoek te rechtvaardigen door personen die niet door Bush of zijn administartie zijn gekozen. Ga maar naar me site daarvoor. Oh wacht... je ziet absoluut helemaal niks concreets. I know.quote:Be my guest. Je zou de eerste conspiracy aanhanger zijn hier die met controleerbare feiten aan komt zetten.
Op je politieke kijk wil ik dan wel 1 reactie maken.quote:De VS kent een zeer verfijnde democratische structuur, waarbij van alles gekozen kan worden door de mensen.... Ik hoop dat ze het nog lang volhouden en we niet met Mao de twidde, Chirac den eerste, of Tsaar Putin opgescheept worden.
Ja, daar ben je bang van, gewoon gezond verstand als gelovige zijnde.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:52 schreef Merovingian. het volgende:
Ik vraag me af waarom mensen hier in discussie gaan met iemand die een Bush fan lijkt te zijn en als onderschrift heeft: "verspreiding van democratie is de verspreiding van welvaart". Das net alsof je tegen Balkenende (of Bush) staat te praten. Alles wat ze zeggen klinkt warm en logisch, maar de realiteit werkt even wat anders.
[..]
Niet onbewust hoor...quote:Nou moet ik zeggen dat je hier onbewust een knap staaltje psychologische oorlogsvoering aan het uithalen bent. Altijd keihard ontkennen totdat het absoluut onmogelijk is (en das alleen mogelijk als we er een rechter bij halen). Er is genoeg gepost buiten de no-757 theorie, pod theorie, en bommen-at-wtc theorie om een nieuw onderzoek te rechtvaardigen door personen die niet door Bush of zijn administartie zijn gekozen. Ga maar naar me site daarvoor. Oh wacht... je ziet absoluut helemaal niks concreets. I know.
[..]
NOW AVAILABLE: "Confronting the Evidence" Online Video w/ Subtitlesquote:Jaja. Controleerbare feiten betekent niet dat ik eerst lid van een of andere maffe sekte moet worden om ze te kunnen zien.
Of dat een CD de waarheid vertelt. Dan moet ik de vermelde feiten kunnen verifieren. Waar dan?
Die signature zou moeten zijn:quote:
quote:Op zondag 17 juli 2005 22:25 schreef klez het volgende:
[..]
Jaja. Controleerbare feiten betekent niet dat ik eerst lid van een of andere maffe sekte moet worden om ze te kunnen zien.
Of dat een CD de waarheid vertelt. Dan moet ik de vermelde feiten kunnen verifieren. Waar dan?
quote:quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef Oversight het volgende:
[..]
Deal !
1. bestel de gratis CD hier
2. meld de aankomst van de CD in dit topic, dan gaan we verder.
.quote:Op zondag 17 juli 2005 23:37 schreef klez het volgende:
[..]
Ja, daar ben je bang van, gewoon gezond verstand als gelovige zijnde.
Ik ben geen Bush adept, sterker nog ik gruw van zijn binnenlands beleid. Ik vind het afzetten van Saddam en de Taliban echter volkomen terecht, en iets wat al 15 jaar eerder had moeten gebeuren.
De avatar komt van een flyer uit een londense club, waarop Saddam en Bush broederlijk naast elkaar een potje stonden te DJ-en. Vond ik grappig.
De sig is een waarheid als een koe. Dat jij daar niet blij mee bent en liefst een nieuw centraal geleid experiment met miljoenen doden als gevolg ziet, is jou probleem.
[..]
Niet onbewust hoor...![]()
Morgen reageer ik op de rest van je pompeuze paranoide tekstje.
Dat is allemaal grotendeels onbewezen en voor zover ik kan zien, staat er nogal wat onzin in (''in de jaren zeventig ging het heel anders toe!''quote:Op maandag 18 juli 2005 02:44 schreef Hallulama het volgende:
Hier nog een aardige potentiele welles:
Former Vietnam Combat and Commericail Pilot Firm Believer 9/11 Was Inside Government Job
Voor zover ik kan zien is al dat onbewezen spul al diverse malen vanaf beide kanten over en weer weerlegdquote:Op maandag 18 juli 2005 02:51 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat is allemaal grotendeels onbewezen en voor zover ik kan zien, staat er nogal wat onzin in (''in de jaren zeventig ging het heel anders toe!'') en het gebruikelijke geouwehoer over JFK en Pearl Harbor. Even populair als de Rijksdagbrand.
En in essentie nog steeds democratischer is dan bijvoorbeeld het "verenigd Europa", of die potentiele supermacht, China, om maar wat te noemen. Rusland hoeven we het al niet eens meer over te hebben.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:52 schreef Merovingian. het volgende:
Op je politieke kijk wil ik dan wel 1 reactie maken.
In theorie heeft de VS dit inderdaad. Die grondwet werd meer dan 200 jaar geleden bijna waterdicht getimmerd, wat een flinke dorn in het oog is geweest van een hoop machtige figuren, want die heeft ervoor gezorgd dat zelfs zo'n hopeloos corrupt systeem vandaag de dag nog steeds (half) overeind staat.
Links extremistisch gelul waar geen enkel bewijs voor is. Over 3,5 jaar is het gewoon: doei Bush. Bedankt voor je bijdrage.quote:Bush is een neo-fascistische dictator in hart en nieren, net als al zijn goede neocon vriendjes om hem heen.
quote:Het is al ongelofelijk dat je een president als de Bushes kunt hebben terwijl hun vader / overgrootvader was gepakt voor landverraad door de Nazis tot 1943 te financiëren. Het is nog ongelofelijker dat dit alleen in nog geen handjevol kranten is verschenen terwijl iedereen dol is op schandalen en de originele krantenberichten en documenten voor het oprapen liggen.
Natuurlijk proberen ze hun macht te vergroten. Maar het Amerikaanse systeem is echt wel bestand tegen hun pogingen de grenzen op te rekken. En je moet ook zeker tegen sommige pogingen waarschuwen, maar je moet niet vervallen in paranoia.quote:Het enige wat deze figuren in toom heeft gehouden is hun grondwet, die nu harder als ooit tevoren wordt afgebroken. Als je dat niet kan zien met jouw politieke kennis wil je het niet zien.
Zoals gezegd, het Amerikaanse volk heeft meer zeggenschap op heel veel niveaus dan de enige vergelijkwaardige democratie, West-Europa.quote:En waarom er zo wordt afgegeven op tsaar Putin is omdat hij de oligarchs eruit geschopt heeft, wat voor gigantische problemen kan gaan zorgen als Putin de oliekraan dichtdraait (afwisseld nr 1 of nr 2 olieproduceerder in de wereld). Human rights... my ass. Putin heeft alleen geen last van zoiets irritants als een goed in elkaar gezette Amerikaanse grondwet en een volk dat al generaties lang een behoorlijke mate van vrijheid en welvaart gewend is (wat niet automatisch wilt zeggen dat ze veel invloed hebben).
Wat een bak cliches trek je weer open. De derde wereld "uitwringt"? De derde wereld landen die kapitalisme hanteren en niet afhankelijk willen zijn van hulp renderen substantieel beter dan de landen die dat niet doen. www.johannorberg.net.quote:Waarom men de laatste jaren zo de druk aan het opvoeren is weet ik niet helemaal zeker. Het systeem werkte prima waarbij je publiekelijk praat over democratie en mensenrechten, terwijl je onder de tafel de derde wereld uitwringt, een imperium opbouwt en ladingen geld verdiend. Waarschijnlijk komen er onplezierige tijden aan door een grondstofgebrek. Natuurlijk zijn de Bushes en neocons als Rumsfeld en Cheney wel even wat extremer als Clinton en Gore.
Geen idee. Ik sta wel achter die oorlog, dat er de nodige blunders gemaakt worden in de uitwerking is duidelijk. Vraag is of het terecht is dat je achteraf zegt "ze hadden er gelijk met een half miljoen man in moeten gaan, dan was het verhaal in een half jaar afgewerkt". Ik geloof wel dat daar de kern van het probleem ligt.quote:Maargoed, jij staat waarschijnlijk achter de oorlog in Irak, de driedubbele tours-of-duty die de soldaten nu moeten draaien en de door de US Army Intelligence getrainde death-squads (zoals gewoonlijk) die er nu de dienst uitmaken en iedere verdachte verzetsstrijder doodmartelen met boren en heggescharen. De problemen van verarmd uranium zijn nooit bewezen, de regio is helemaal niet compleet gedestabiliseerd, en tsaar Putin heeft snel Saddam's WMD overgenomen. Niet?
Die komt er niet.quote:Hell, laat die dienstplicht nu maar komen, want democratie en welvaart moeten verspreid worden.
Ja. Ik zal wel hopeloos naief zijn, maar na vele jaren belangstelling voor ''magische kogels'', al dan niet vervalste foto's en onmogelijke schuttersprestaties van Lee Harvey Oswald, O-S-W-A-L-D, kan ik niet anders concluderen; hij heeft het in zijn eentje gedaan. Met Kennedy is het al net zo als met het WTC, als er een aantal merkwaardige hypotheses bekendheid verkrijgt holt iedereen er achteraan.quote:Op maandag 18 juli 2005 09:18 schreef Hallulama het volgende:
JFK en Pearl Harbor geouwehoer?
Nee, niet iedereen weet dat dat een SAMENZWERING was. Wat mij betreft was het een wanhoopsdaad van Van der Lubbe, die volledig verkeerd is afgelopen.quote:Rijksdagbrand? Iedereen weet toch dat de Rijksdagbrand inderdaad een CONSPIRACY was?
Wrong. Polen is toen helemaal niet in staat van beschuldiging gesteld. Misschien ben je in de war met de in scene gezette overval op een Duits radiostation in 1939, dat was de ''Poolse provocatie'' die aanleiding gaf tot de Duitse invasie.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:24 schreef Hallulama het volgende:
De samenzwering zit hem in het feit dat Hitler de Polen de schuld gaf, right?
Okay, da's dan een misverstand.quote:Op maandag 18 juli 2005 13:28 schreef Johan_de_With het volgende:
Wrong. Polen is toen helemaal niet in staat van beschuldiging gesteld. Misschien ben je in de war met de in scene gezette overval op een Duits radiostation in 1939, dat was de ''Poolse provocatie'' die aanleiding gaf tot de Duitse invasie.
Ik ga kijken. Maar ik ben mijn huis aan het schilderen, en dat moet af.quote:Op maandag 18 juli 2005 15:31 schreef Liefsten het volgende:
Heeft iemand deze film nou al bekeken??? Ik ben nieuwsgierig naar jullie meningen!!!
Dus nogmaals de site voor 2,5 uur film over 9/11 (in 5 gedeeltes):
http://reopen911.org/pictures_and_videos.htm
Oke.quote:Op maandag 18 juli 2005 16:33 schreef klez het volgende:
[..]
Ik ga kijken. Maar ik ben mijn huis aan het schilderen, en dat moet af.![]()
Uit belangstelling een discovery documentaire kijken is niet gelijk aan onderzoek doen. Ik vond het trouwens wel interessant om te zien hoe Kennedy eerst naar voren leunt na in z'n nek geschoten te zijn en vervolgens van rechtsvoor wordt geraakt.quote:na vele jaren belangstelling voor ''magische kogels'', al dan niet vervalste foto's en onmogelijke schuttersprestaties van Lee Harvey Oswald, O-S-W-A-L-D, kan ik niet anders concluderen; hij heeft het in zijn eentje gedaan.
Die is er al. Ladingen soldaten die vorig jaar naar huis hadden gemoeten, zitten er nog steeds. Als deze oorlog nog een tijdje duurt (er is geen andere manier meer) of hij escaleert (wedden?) dan wordt hij ingevoerd. Er wordt al meer dan een jaar over gespeculeerd in het congres. Men wilt het gaan invoeren. Moet wel eerst escaleren voor dat mogelijk is imo.quote:Die komt er niet.
En uit de hoogte doen is niet hetzelfde als weerleggen.quote:Op maandag 18 juli 2005 21:37 schreef Merovingian. het volgende:
[..]
Uit belangstelling een discovery documentaire kijken is niet gelijk aan onderzoek doen.
De meningen zijn verdeeld.quote:Ik vond het trouwens wel interessant om te zien hoe Kennedy eerst naar voren leunt na in z'n nek geschoten te zijn en vervolgens van rechtsvoor wordt geraakt.
Waarom altijd over Bush? Waarom niet over Afghanistan en de Taliban? Waarom niet over Irak en Iran? Hoe mensen daar leven en worden behandeld. Ook effe lekker vergeten wat de Amerikanen in de 2e wereldoorlog hebben gedaan. Lekker comentaar geven. Als Sadam en de Taliban worden aangepakt door een ontzettend fout Amerikaans beleid dan nog sta ik erachter. En echt...ik wantrouw ook het Amerikaans beleid maar ik ben blij dat ze er zijn.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:52 schreef Merovingian. het volgende:
Ik vraag me af waarom mensen hier in discussie gaan met iemand die een Bush fan lijkt te zijn en als onderschrift heeft: "verspreiding van democratie is de verspreiding van welvaart". Das net alsof je tegen Balkenende (of Bush) staat te praten. Alles wat ze zeggen klinkt warm en logisch, maar de realiteit werkt even wat anders.
[..]
Nou moet ik zeggen dat je hier onbewust een knap staaltje psychologische oorlogsvoering aan het uithalen bent. Altijd keihard ontkennen totdat het absoluut onmogelijk is (en das alleen mogelijk als we er een rechter bij halen). Er is genoeg gepost buiten de no-757 theorie, pod theorie, en bommen-at-wtc theorie om een nieuw onderzoek te rechtvaardigen door personen die niet door Bush of zijn administartie zijn gekozen. Ga maar naar me site daarvoor. Oh wacht... je ziet absoluut helemaal niks concreets. I know.
[..]
Op je politieke kijk wil ik dan wel 1 reactie maken.
In theorie heeft de VS dit inderdaad. Die grondwet werd meer dan 200 jaar geleden bijna waterdicht getimmerd, wat een flinke dorn in het oog is geweest van een hoop machtige figuren, want die heeft ervoor gezorgd dat zelfs zo'n hopeloos corrupt systeem vandaag de dag nog steeds (half) overeind staat. Bush is een neo-fascistische dictator in hart en nieren, net als al zijn goede neocon vriendjes om hem heen. Het is al ongelofelijk dat je een president als de Bushes kunt hebben terwijl hun vader / overgrootvader was gepakt voor landverraad door de Nazis tot 1943 te financiëren. Het is nog ongelofelijker dat dit alleen in nog geen handjevol kranten is verschenen terwijl iedereen dol is op schandalen en de originele krantenberichten en documenten voor het oprapen liggen. Het enige wat deze figuren in toom heeft gehouden is hun grondwet, die nu harder als ooit tevoren wordt afgebroken. Als je dat niet kan zien met jouw politieke kennis wil je het niet zien. En waarom er zo wordt afgegeven op tsaar Putin is omdat hij de oligarchs eruit geschopt heeft, wat voor gigantische problemen kan gaan zorgen als Putin de oliekraan dichtdraait (afwisseld nr 1 of nr 2 olieproduceerder in de wereld). Human rights... my ass. Putin heeft alleen geen last van zoiets irritants als een goed in elkaar gezette Amerikaanse grondwet en een volk dat al generaties lang een behoorlijke mate van vrijheid en welvaart gewend is (wat niet automatisch wilt zeggen dat ze veel invloed hebben).
Waarom men de laatste jaren zo de druk aan het opvoeren is weet ik niet helemaal zeker. Het systeem werkte prima waarbij je publiekelijk praat over democratie en mensenrechten, terwijl je onder de tafel de derde wereld uitwringt, een imperium opbouwt en ladingen geld verdiend. Waarschijnlijk komen er onplezierige tijden aan door een grondstofgebrek. Natuurlijk zijn de Bushes en neocons als Rumsfeld en Cheney wel even wat extremer als Clinton en Gore.
Maargoed, jij staat waarschijnlijk achter de oorlog in Irak, de driedubbele tours-of-duty die de soldaten nu moeten draaien en de door de US Army Intelligence getrainde death-squads (zoals gewoonlijk) die er nu de dienst uitmaken en iedere verdachte verzetsstrijder doodmartelen met boren en heggescharen. De problemen van verarmd uranium zijn nooit bewezen, de regio is helemaal niet compleet gedestabiliseerd, en tsaar Putin heeft snel Saddam's WMD overgenomen. Niet?
Hell, laat die dienstplicht nu maar komen, want democratie en welvaart moeten verspreid worden.
Omdat het een grote Oversight-hoax was ?quote:Op maandag 8 augustus 2005 17:47 schreef Oversight het volgende:wie legt er nou eens duidelijk en helder uit waarom:
de eerste WTC toren die instortte, waarvan de top schuin afbrak en náást WTC en op gebouw 4 landde, rechtstandig in elkaar kon vallen?
Ga eens uitzoeken door wie Hitler gefinancierd is en ga je dan eens afvragen wie het onheil van WOII over ons af heeft geroepen.quote:Op maandag 8 augustus 2005 10:06 schreef Klump het volgende:
[..]
Waarom altijd over Bush? Waarom niet over Afghanistan en de Taliban? Waarom niet over Irak en Iran? Hoe mensen daar leven en worden behandeld. Ook effe lekker vergeten wat de Amerikanen in de 2e wereldoorlog hebben gedaan. Lekker comentaar geven. Als Sadam en de Taliban worden aangepakt door een ontzettend fout Amerikaans beleid dan nog sta ik erachter. En echt...ik wantrouw ook het Amerikaans beleid maar ik ben blij dat ze er zijn.
Hell, fijn dat er zo rond 1945 Amerikanen rondliepen die zich met ons zijn komen bemoeien. Fijn dat ze nu onder valse voorwendselen Sadam en de Taliban aanpakken. Maar ga jij maar lekker langs de zijlijn roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Maar doe dit dan a.u.b. ook wat betreft het beleid van Iran en Irak en de Taliban. Het is kiezen tussen twee slechten maar dan kies ik toch voor Amerika.
JFK was een complot, dat heeft het congres in 1979 besloten na het bestuderen van acoustisch bewijs.quote:Op maandag 18 juli 2005 02:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat is allemaal grotendeels onbewezen en voor zover ik kan zien, staat er nogal wat onzin in (''in de jaren zeventig ging het heel anders toe!'') en het gebruikelijke geouwehoer over JFK en Pearl Harbor. Even populair als de Rijksdagbrand.
Heb die dvd tijd geleden besteld, had hem vandaag in de bus, geopendquote:Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef Oversight het volgende:
[..]
Deal !
1. bestel de gratis CD hier
2. meld de aankomst van de CD in dit topic, dan gaan we verder.
quote:Op maandag 8 augustus 2005 18:17 schreef Darklight het volgende:
[..]
Heb die dvd tijd geleden besteld, had hem vandaag in de bus, geopend![]()
DvD'tje zat er nog wel in, vanavond ff kijken
Duurt 3uur+een uur een andere docu
http://reopen911.org/pictures_and_videos.htmquote:Op maandag 8 augustus 2005 18:30 schreef Oversight het volgende:
[..]
TOP !
We gaan eindelijk eens naar de feiten kijken...
Kan iemand hier kleine stukjes uit een dvd online zetten zodat iedereen de besproken feiten straks zelf kan inzien ?
Niks ervan. Ten eerste heeft ''het congres'' dat niet besloten;quote:Op maandag 8 augustus 2005 18:13 schreef TopGear het volgende:
[..]
JFK was een complot, dat heeft het congres in 1979 besloten na het bestuderen van acoustisch bewijs.
Laat dat nu net Kennedy senior zijn.quote:Op maandag 8 augustus 2005 18:09 schreef TopGear het volgende:
[..]
ga je dan eens afvragen wie het onheil van WOII over ons af heeft geroepen.
http://prisonplanet.com/a(...)5fourstargeneral.htmquote:The head of Fort Monroe's Training and Doctrine Command, four star general Kevin P. Byrnes, was fired Tuesday apparently for sexual misconduct according to official sources.
Other sources however have offered a different explanation for Byrnes' dismissal which ties in with the Bush administration's unpopular plan to attack Iran and the staged nuclear attack in the US which would provide the pretext to do so.
According to reporter Greg Szymanski, anonymous military sources said that Brynes was the leader of a faction that waspreparing to instigate a coup against the neo-con hawks in an attempt to prevent further global conflict.
Indications are that, much like popular opinion amongst the general public, half the military oppose the neo-con's agenda and half support it.
Lehrman's army sources, including a former Captain in intelligence, became outraged when they learned that the official story behind 9/11 was impossible.
They told Lehrman that the imminent Northcom nuclear terror exercise based in Charleston, S.C, where a nuclear warhead is smuggled off a ship and detonated, was originally intended to 'go live' - as in the drill would be used as the cover for a real false flag staged attack.
This website has relentlessly discussed similar style drills which took place on the morning of 9/11 and on the morning of 7/7 in London.
"Speculation exists that he had potentially discovered the fact that it was gonna go live and that he was trying to put a stop to it or also speculation indicates that he may be part of a military coup designed to prevent the ridiculous idea of doing a nuclear war with Iran, " said Lehrman.
Lehrman said that other sources had told him all army leave had been cancelled from September 7th onwards, opening the possibility for war to be declared within that time frame.
Northcom officials also admitted to Lehrman that CNN had been using its situation room as a studio.
Earlier this week, Washington Post reported that the Pentagon has developed its first ever war plans for operations within the continental United States, in which terrorist attacks would be used as the justification for imposing martial law on cities, regions or the entire country.
American Conservative Magazine recently reported that Dick Cheney had given orders to immediately invade Iran after the next terror attack in the US, even if there was no evidence Iran was involved.
Government and media mouthpieces have been fearmongering for weeks about how a nuclear attack within the US is imminent.
Now would be the most opportune time for the Globalists to stage a major attack, as it would head off any potential indictments against the Bush administration for their involvement in illegally outing CIA agent Valerie Plame.
While rumors circulating about indictments having already taken place against Bush and Cheney should rightly be treated very carefully, the fact that there is an ongoing criminal investigation into the matter is something that's admitted and shouldn't be viewed as speculation.
http://www.waynemadsenreport.com/quote:August 10, 2005 -- U.S. prepared to grab Iran's southwestern majority Arab and oil-rich province after saturation bombing of Iranian nuclear, chemical, and command, control, communications & intelligence (C3I) targets. According to sources within the German Federal Intelligence Service (Bundesnachrichtendienst - BND), the Bush administration has drawn up plans to hit Iran's nuclear, other WMD, and military sites with heavy saturation bombing using bunker buster bombs and tactical nuclear weapons.
The attack will be coordinated with urban and rural critical infrastructure sabotage carried out by elements of the People's Mujaheddin (MEK), Pentagon Special Operations units, and other Iranian dissident groups.
The German intelligence comes from classified briefings provided by elements within the CIA that are concerned the neocons in the Bush administration will, in attacking Iran, set off a chain of events that will lead to world war. Intelligence on U.S. plans to attack Iran has also been passed by CIA agents to counterparts in France, Britain, Canada, and Australia. The Bush war plans for Iran also entail quickly seizing Iran's southwestern Khuzestan Province, where most of Iran's oil reserves and refineries are located. Khuzestan has a majority Shia Arab population that has close links with their ethnic and religious brethren in Iraq.
The Bush plans call for a U.S. military strike across the Iraqi border and from naval forces in the Persian Gulf in answer to an appeal for assistance from the Al Ahwaz Popular Democratic Front and Liberation Organization rebel forces in Khuzestan, which will declare an independent Arab state of the Democratic Republic of Ahwaz and receive diplomatic recognition from the United States and a few close U.S. allies. After World War I, Khuzestan was annexed by Iran, then called Persia.
There are also plans to incite rebellions among Iran's other minorities, including Azeris and Turkmenis in the oil-rich Caspian Sea region. Other minorities targeted by the neo-con planners are Iranian Kurds along the Iraqi and Turkish borders and Baluchis along the border with Pakistan.
The neo-con plan seeks to separate Iran from its oil resources and create an "Irani triangle" centered around Teheran, Isfahan, Qom, and other historically Persian centers. In anticipation of the U.S. attack, the spy sub USS Jimmy Carter has placed taps on undersea communications cables in the Persian Gulf that carry Iranian commercial, diplomatic, and military traffic. In addition, Task Force 121 covert paramilitary forces have scouted Iran using the cover of journalists and businessmen to pinpoint military targets.
Valt een kaartenhuis om, als je 1 hoek weghaald? Nee deze valt ook recht naar beneden.quote:Op maandag 8 augustus 2005 17:47 schreef Oversight het volgende:wie legt er nou eens duidelijk en helder uit waarom:
de eerste WTC toren die instortte, waarvan de top schuin afbrak en náást WTC en op gebouw 4 landde, rechtstandig in elkaar kon vallen?
[quote]Begrijp ik je hier goed. Insinueer je dat er geen verkiezingen meer zijn in 2009? Kun je er wat dieper op ingaan. Ben benieuwd naar je mening.quote:Op maandag 18 juli 2005 21:37 schreef Merovingian. het volgende:
[..]
Uit belangstelling een discovery documentaire kijken is niet gelijk aan onderzoek doen. Ik vond het trouwens wel interessant om te zien hoe Kennedy eerst naar voren leunt na in z'n nek geschoten te zijn en vervolgens van rechtsvoor wordt geraakt.
--------------
Anyway, Klex, aan je latere antwoorden kan ik wel zien dat je niet graag over feiten, maar liever over schoolboek wijsheden. Ook spin je zaken om alles belachelijk te maken.
[..]
Die is er al. Ladingen soldaten die vorig jaar naar huis hadden gemoeten, zitten er nog steeds. Als deze oorlog nog een tijdje duurt (er is geen andere manier meer) of hij escaleert (wedden?) dan wordt hij ingevoerd. Er wordt al meer dan een jaar over gespeculeerd in het congres. Men wilt het gaan invoeren. Moet wel eerst escaleren voor dat mogelijk is imo.
Over 3,5 jaar een andere president... 2008. I hate to say it, maar dan beginnen de problemen de pas. Kijk naar de geschiedenis, de enige constante is verandering (door oorlog en corruptie). De reden dat ik in dit geval zo zeker ben van verandering is omdat ik alle productie-ontdekkings nummers van de olie industrie ken.
Nee, da's anderen onderzoek laten doen (of althans het benutten van onderzoek van anderen).quote:Op maandag 18 juli 2005 21:37 schreef Merovingian. het volgende:
Uit belangstelling een discovery documentaire kijken is niet gelijk aan onderzoek doen. Ik vond het trouwens wel interessant om te zien hoe Kennedy eerst naar voren leunt na in z'n nek geschoten te zijn en vervolgens van rechtsvoor wordt geraakt.
deze (forum draad) link al genoemd hier ? http://forum.fok.nl/topic/743419quote:Op maandag 18 juli 2005 15:31 schreef Liefsten het volgende:
Heeft iemand deze film nou al bekeken??? Ik ben nieuwsgierig naar jullie meningen!!!
Dus nogmaals de site voor 2,5 uur film over 9/11 (in 5 gedeeltes):
http://reopen911.org/pictures_and_videos.htm
Tenzij jij er zelf bij was kun jij helmeaal niet concluderen dat iets een feit is. Jij wil graag dat wat er op die dvd te zien is een feit is, omdat dat nou eenmaal staaft wat jij gelooft. Jij weet echter niet meer dan wat de rest van ons kan weten. Internet is voor iedereen toegankelijk. Alle info die jij hebt is dus van internet, of van een andere bron, maar dus in ieder geval niet uit de eerste hand (dat ben jij zelf). Het is daarmee dus al onmogelijk geworden om te stellen dat info die jij onder ogen hebt gekregen 100% correct is. Het KAN, maar het hoeft niet. Omdat die mogelijkheid er is dat het niet 100% correct hoeft te zijn is het dus ook geen feit meer.quote:Op maandag 8 augustus 2005 18:30 schreef Oversight het volgende:
[..]
TOP !
We gaan eindelijk eens naar de feiten kijken...
Kan iemand hier kleine stukjes uit een dvd online zetten zodat iedereen de besproken feiten straks zelf kan inzien ?
Je hoeft niet ergens zelf bij te zijn om iets te bewijzen! Gelukkig mag je gebruik maken van de wetten van de natuur.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 14:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tenzij jij er zelf bij was kun jij helmeaal niet concluderen dat iets een feit is. Jij wil graag dat wat er op die dvd te zien is een feit is, omdat dat nou eenmaal staaft wat jij gelooft. Jij weet echter niet meer dan wat de rest van ons kan weten. Internet is voor iedereen toegankelijk.
Daar is al een topic over:quote:Op dinsdag 7 maart 2006 17:11 schreef neep het volgende:
[..]
Je hoeft niet ergens zelf bij te zijn om iets te bewijzen! Gelukkig mag je gebruik maken van de wetten van de natuur.
Ik hoef je toch niet te bewijzen dat bij mij thuis het servies op de grond valt als ik het zomaar loslaat???
En verder. Ik begrijp dat ik niet meer kan weten dan jij omdat je het HELE internet hebt gelezen? In dat geval heb ik niks gezegd!
Mja, dat is eigenljk het enige zinnige antwoord helaas.quote:Op zaterdag 16 juli 2005 14:52 schreef JoZzephus het volgende:
het komt me een beetje de strot uit die fucking 9-11 topics.
het is inderdaad welles nietes gelul in de ruimte.
nou vooruit daar gaan we weer, kom maar alweer met de eeuwige linkjes en ander soort mening talk., ik geloof het allemaal wel.
het was een inside job.
punt.
klaar.
en nu?
politie bellen?
oh nee we moeten het nog bewijzen he.
zucht...
veel plezier met jullie gemanipuleerde onderzoekjes.
ik ga mezelf klem zuipen...![]()
Wat dacht je, ik edit mn post zodat ik nog even een zogenaamde gevatte opmerking kan plaatsen?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 17:11 schreef neep het volgende:
[..]
Je hoeft niet ergens zelf bij te zijn om iets te bewijzen! Gelukkig mag je gebruik maken van de wetten van de natuur.
Ik hoef je toch niet te bewijzen dat bij mij thuis het servies op de grond valt als ik het zomaar loslaat???
En verder. Ik begrijp dat ik niet meer kan weten dan jij omdat je het HELE internet hebt gelezen? In dat geval heb ik niks gezegd!
Mja. Raar hè, dat je iets moet bewijzen als je iemand beschuldigd.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 18:26 schreef jogy het volgende:
[..]
Mja, dat is eigenljk het enige zinnige antwoord helaas.
sorrie, rest van het topic niet gelezen maar deze kon ik niet links laten liggen
Jeuh, maar ze laten me niet bij de spulletjesquote:Op dinsdag 7 maart 2006 21:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Mja. Raar hè, dat je iets moet bewijzen als je iemand beschuldigd.
Mijn ogen werken nog altijd prima en als ik WTC 7 in zie storten, dan weet ik genoeg. Om maar niet te spreken over de Noord en de Zuidtoren. Maargoed, idd, klaar ermee.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:49 schreef jogy het volgende:
[..]
Jeuh, maar ze laten me niet bij de spulletjes.
quote:Op dinsdag 7 maart 2006 14:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tenzij jij er zelf bij was kun jij helmeaal niet concluderen dat iets een feit is.
quote:Jij wil graag dat wat er op die dvd te zien is een feit is, omdat dat nou eenmaal staaft wat jij gelooft.
quote:Jij weet echter niet meer dan wat de rest van ons kan weten. Internet is voor iedereen toegankelijk. Alle info die jij hebt is dus van internet, of van een andere bron, maar dus in ieder geval niet uit de eerste hand (dat ben jij zelf).
quote:Het is daarmee dus al onmogelijk geworden om te stellen dat info die jij onder ogen hebt gekregen 100% correct is.
quote:Wat jij doet is gewoon hard schreeuwen, en daarmee hopen een discussie te winnen die je onmogelijk kunt winnen, omdat jij niet bij de aanslagen aanwezig was, jij die ook gewoon op tv hebt gezien waarschijnlijk, en daarna op internet dingen bent tegen gekomen die spreken over een complot.
quote:Als je dat wel denkt, dan ben je de moeite van de discussie niet waard omdat je dan met woorden gooit waarvan je de betekenis niet kent.
Zou me niet verbazen, dat leek me toen een voor de hand liggende mogelijkheid. De Mossad was waarschijnlijk beter op de hoogte van de activiteiten van Al Qaida en aanverwante groepen dan de CIA, alleen al omdat Israël meer te vrezen had.quote:Op woensdag 8 maart 2006 02:12 schreef Oversight het volgende:
[..]
As I prove in my book, Al Qaeda did not carry out its plans for a major terrorist attack entirely undetected. The Israelis were hot on the trail of the 9/11 hijackers, and must have had some foreknowledge of what happened that fateful day.
[..]
quote:Op woensdag 8 maart 2006 02:54 schreef Doderok het volgende:
[..]
Zou me niet verbazen, dat leek me toen een voor de hand liggende mogelijkheid. De Mossad was waarschijnlijk beter op de hoogte van de activiteiten van Al Qaida en aanverwante groepen dan de CIA, alleen al omdat Israël meer te vrezen had.
Tegen Moussaoui, de zogenaamde 20ste kaper, wordt momenteel precies daarvoor (voorkennis) de doodstraf geeist:quote:
Since Sept. 11, more than 60 Israelis have been arrested or detained, either under the new patriot anti-terrorism law, or for immigration violations. A handful of active Israeli military were among those detained, according to investigators, who say some of the detainees also failed polygraph questions when asked about alleged surveillance activities against and in the United States.
There is no indication that the Israelis were involved in the 9/11 attacks, but investigators suspect that they Israelis may have gathered intelligence about the attacks in advance, and not shared it. A highly placed investigator said there are "tie-ins." But when asked for details, he flatly refused to describe them, saying, "evidence linking these Israelis to 9/11 is classified. I cannot tell you about evidence that has been gathered. It's classified information."
Voorkennis van 9/11 is dus zo'n erge misdaad dat de doodstraf gerechtvaardigd is. Dat kan nog leuk worden.quote:
Call for Moussaoui death penalty
Prosecutors argue he deserves death for not giving information which may have foiled the 11 September plot.
BBC
Precies mijn punt, je hebt geen idee wat een feit inhoudtquote:Op woensdag 8 maart 2006 02:09 schreef Oversight het volgende:
[..]
Hoeveelheid brandstof die maximaal in een tank past.
Kleur van een vliegtuig op video
Uitspraak van brandweercommandant hoorbaar op opname
Allemaal feiten die zijn vastgesteld, en waar niets aan te veranderen is, zélfs niet als je er niet bij was......
[..]ow ?
JIJ weet wat ik geloof ?
[..]
Sorry dat ik erbij was, en brieven heb geschreven waar ik antwoord op kreeg.
Ik zal het nooit meer doen, en jou kopieen geven van alle brieven die ik ontving in antwoord op mijn vragen.
[..]
Welk deel van 100 % is je onduidelijk ?
[..]
Nogmaals. sorry dat ik erbij was.
[..]
![]()
Deze verhalen kloppen allemaal. Gisteren nog een uitgebreide documentaire op NGC gezien waar de kapers in de jaren voorafgaand aan 9-11 gevolgd worden, inclusief de contacten die ze hadden met Al-Qaida.quote:Op woensdag 8 maart 2006 09:29 schreef Viper2k1 het volgende:
Goed, we bekijken het van de andere kant, de waarheid volgens de Amerikaanse overheid:
- 3 met staal versterkte gebouwen (WTC1, WTC2 en WTC7) storten op 9-11 in.
- De vliegtuigen die in WTC1 en WTC2 crashen mogen hoe lang vliegen? 20 minuten ofzo?
- De vliegtuigen laten geen black boxes na, later weer wel, maar er staat niks leuks op.
- In de puin van de WTC gebouwen vinden ze een paspoort van een kaper.
- Owh ja, Larry Silverstein zegt in een interview dat het besluit was genomen (door enorme brand schade) om gebouw 7 te 'pullen'.
- Er crashed een 757 of een ander type vliegtuig, depends who you ask, in het Pentagon. De brokstukken hiervan zijn door een aantal mensen weg te tillen.
- Beveiligingscamera's van een lokaal tankstation en een hotel (?) filmen het deel van het pentagon dat geraakt wordt. Deze film wordt in beslag genomen en de overheid geeft 5 frames aan film vrij waarin niks is te zien.
- Een vliegtuig stort neer in Pittsburgh. De passagiers van dit vliegtuig hebben de kapers overmeesterd. Verder bellen ze vanuit het vliegtuig naar huis. De gesprekken mogen tijdens een ceremonie worden beluisterd, maar niemand mag daarvan een kopie of aantekeningen maken, maar deze mensen zijn dan toch helden?
- Ditzelfde vliegtuig stort neer in een stuk bos. Verschroeide aarde en een gat met wat stukken metaal blijft over. Een coroner geeft een interview aan meerdere media waarin hij verteld dat er geen enkel lichaam gevonden is.
- Het vliegtuig van het Pentagon en flight 73 die in Pittsburgh neerstort staan te boek als 'active'. De twee van de WTC gebouwen niet (staan geboekt als 'destroyed').
De kapers werden in de jaren voorafgaand gevolgd... Er zijn diverse waarschuwingen vanuitquote:Op woensdag 8 maart 2006 11:54 schreef klez het volgende:
[..]
Deze verhalen kloppen allemaal. Gisteren nog een uitgebreide documentaire op NGC gezien waar de kapers in de jaren voorafgaand aan 9-11 gevolgd worden, inclusief de contacten die ze hadden met Al-Qaida.
Maar National Geographic zit natuurlijk ook in het complot, sterker nog, alle blanke rechtse mannen zitten in het complot.![]()
Het verhaal van de straaljagers is al lang en breed weerlegd. Verder hebben discussies met jullie geen enkele zin, zoals iemand hier boven al aangeeft wordt door jullie elk verzinsel als feit gezien en elk onderzoek wat bevestigt wat iedereen met eigen ogen heeft gezien word als onzin afgedaan. Met religieuze fanaten kan je niet discussieren.quote:Op woensdag 8 maart 2006 12:09 schreef B-FliP het volgende:
[..]
De kapers werden in de jaren voorafgaand gevolgd... Er zijn diverse waarschuwingen vanuit
heel de wereld gekomen geruime tijd voor 9/11... Er is NIETS mee gedaan... Dit is geen foutje,
noch een blunder...
Verder liegen ze dat ze barsten dat ze op internationale tv hebben gezegd op zoiets nooit
geanticipeerd te hebben... Vanuit verschillende bronnen zijn er weldegelijk oefeningen gehouden
met rampscenario's als dit, heel het beveiligingsbeleid is hier dagelijks op ingesteld... Als er maar
een vliegtuig afwijkt van de route gaan de straaljagers de lucht in...
Er klopt te veel niet, en er worden te weinig antwoorden gegeven...
Het is een 2e pearl harbor waar gretig gebruik van is gemaakt...
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op woensdag 8 maart 2006 12:48 schreef klez het volgende:
[..]
Het verhaal van de straaljagers is al lang en breed weerlegd. Verder hebben discussies met jullie geen enkele zin, zoals iemand hier boven al aangeeft wordt door jullie elk verzinsel als feit gezien en elk onderzoek wat bevestigt wat iedereen met eigen ogen heeft gezien word als onzin afgedaan. Met religieuze fanaten kan je niet discussieren.
Waar is nu je argument ineens gebleven dat ze die mensen al jaren volgden? Klopt nietquote:Op woensdag 8 maart 2006 12:48 schreef klez het volgende:
[..]
Het verhaal van de straaljagers is al lang en breed weerlegd. Verder hebben discussies met jullie geen enkele zin, zoals iemand hier boven al aangeeft wordt door jullie elk verzinsel als feit gezien en elk onderzoek wat bevestigt wat iedereen met eigen ogen heeft gezien word als onzin afgedaan. Met religieuze fanaten kan je niet discussieren.
Het is bekend dat er inlichtingendiensten/legeronderdelen waren die geruchten hadden gehoord dat er iets op til was; een pakistaanse student in New York heeft ook het een en ander tegen zijn leraar verteld in de week voor 9-11. Dat niemand met echte invloed het serieus heeft genomen is triest; echter wel begrijpelijk.
Dat soort dingen gebeuren nu eenmaal in complexe organisaties. En Amerikanen dachten nu eenmaal heel lang dat ze onkwetsbaar waren op eigen grond.
De doofpot is ook een bekend fenomeen na dit soort gebeurtenissen; niemand gaat graag met de billen bloot omdat hij zoiets als dit had kunnen voorkomen.
Dat National Geographic achteraf een documentaire maakt waarin men de gangen nagaat van de kapers voor 9-11 is toch wel iets anders dan dat men de kapers al jaren in de smiezen had...quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:18 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Waar is nu je argument ineens gebleven dat ze die mensen al jaren volgden? Klopt niet
meer in je plaatje?...
Inderdaad.quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:45 schreef klez het volgende:
[..]
Dat National Geographic achteraf een documentaire maakt waarin men de gangen nagaat van de kapers voor 9-11 is toch wel iets anders dan dat men de kapers al jaren in de smiezen had...![]()
Dat beweer ik dus niet.
Het zou pas verdacht zijn als alles precies zou kloppen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 12:09 schreef B-FliP het volgende:
Er klopt te veel niet, en er worden te weinig antwoorden gegeven...
Het is een 2e pearl harbor waar gretig gebruik van is gemaakt...
Probeer eens een video fragment te krijgen waarop je het vliegtuig ziet wat in tquote:Op woensdag 8 maart 2006 16:01 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Het zou pas verdacht zijn als alles precies zou kloppen.
Of de regio te veranderen in 1 grote glasbak.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:08 schreef CeeJee het volgende:
... De oplossing kan alleen in het Midden-Oosten worden gevonden door daar de situatie compleet te veranderen.
Kijk maar eens naar foto's van het gebouw... Je ziet duidelijk overal camera's op de daken,quote:1: Dat zijn een hoop vragen in een. Of er inderdaad een hoop camera's zijn met beelden vraag ik me af, de meeste veiligheidscamera's die ik ken zijn staan op een paal omlaag te kijken en niet omhoog. Als er een vliegtuig over het gras heen vliegt een gebouw in even verderop zou ik niet verwachten dat het in brand vliegt.
Dat bedoel ik niet... De aanslag is gefinancierd... En dat kan je nalopen... Dit wordt in hetquote:2: Vage vraag, er is hier al eens door iemand gepost dat de koers van de vliegtuigmaatschappijen al dalend was voor 9/11 en diegene zelf al opties erop had staan die een hoop geld opleverden. En waarom zouden de machten achter 9/11 het risico nemen een paar miljoen teverdienen dat naar ze terig te leiden is ? Ze hebben tenslotte veel meer geld aan de nasleep verdiend volgens de theorie.
Het is in de 9 maanden daarvoor 67 maal voorgekomen...quote:3: Er is voor en na 9/11 nog nooit een vliegtuig neergeschoten na een kaping. Het is dus alles behalve routing. Zelfs onderscheppingen zijn zeer zeldzaam en dan nog op een langzaam rechtuit vliegend toestel als dat van die ene bekende sporter.
Zo te lezen heb je niet eens de moeite genomen om het filmpje te bekijken... Hoe moetquote:4: Dat zegt me zo snel even niks, geef even een linkje naar iets.
Ik zeg niet dat ze veroordeeld zijn... ik heb gezegd als landverraders weggewuift, er wordtquote:5: Dit is een beetje onzin, noem eens 10 mensen die zijn veroordeeld wegens landverraad (halsmisdrijf) omdat ze vragen stelden over het officicle rapport.
Robert M. Bowman, James H. Fetzer, Wayne Madsen, John McMurtry, Morgan Reynolds,quote:6: Noem eens wat van die experts. Op www.911myths.com staat genoeg materiaal dat aangeeft hoe het heeft gelopen zonder explosieven.'
En Saddam was natuurlijk veel makkelijker...quote:7. De direkt schuldigen van 9/11 zijn bij hun aanval gestorven. Daarna kom je in een wespennest van internationale politiek en belangen terecht. Wat Bin Laden betreft, een persoon kan zich makkelijk verstoppen in een omgeving die hem steunt, zie Mladic en Karadzic of Carlos. Misschien zat hij in Tora Bora en had de VS niet op de lokale troepen moeten vertrouwen maar hem zelf moeten pakken. Of had Bin Laden alleen kunnen worden gepakt met een inval in Pakistan wat weer een enorme politieke impact zou hebben.
Yeah right... En later komt uit dat alle redenen om Irak binnen te vallen ongegrond waren...quote:Wat Irak betreft, de bron van het radikaal islamisme is het Midden-Oosten. Je kan Afghanistan met 10 miljoen manschappen helemaal zuiveren iedereen wiens baard te lang is maar dan gaan radicale islamisten elders wel weer nieuwe plannen smeden. De oplossing kan alleen in het Midden-Oosten worden gevonden door daar de situatie compleet te veranderen.
Dat zegt Mike Ruppert. Maar is daar nog ander bewijs voor dan zijn claim ? Een stuk of 15 voorbeelden met tijd en plaats zijn wel genoeg wat mij betreft.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:59 schreef B-FliP het volgende:
Het is in de 9 maanden daarvoor 67 maal voorgekomen...
[..]
Bowman is nucleair en luchtvaartwetenschapper, Fetzer en McMurty zijn filisoof, Madsen een journalist, Reynolds een econoom en von Buelow jurist. Allemaal niet de personen die het meeste verstand hebben van gebouwen die instorten.quote:Robert M. Bowman, James H. Fetzer, Wayne Madsen, John McMurtry, Morgan Reynolds,
Andreas von Buelow...
Maar wacht even, jij vindt het dus normaal dat je na een vliegtuigscrash in het Pentagon of die in Pittsburgh geen noemenswaardige brokstukken of lijken vindt?quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:54 schreef klez het volgende:
[..]
Deze verhalen kloppen allemaal. Gisteren nog een uitgebreide documentaire op NGC gezien waar de kapers in de jaren voorafgaand aan 9-11 gevolgd worden, inclusief de contacten die ze hadden met Al-Qaida.
Maar National Geographic zit natuurlijk ook in het complot, sterker nog, alle blanke rechtse mannen zitten in het complot.![]()
Weet ik veel. Ik ben geen expert. Ik vind dit in ieder geval heel wat geloofwaardiger dan de idiote theorieen die je op conspiracy sites tegenkomt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:12 schreef Viper2k1 het volgende:
[..]
Maar wacht even, jij vindt het dus normaal dat je na een vliegtuigscrash in het Pentagon of die in Pittsburgh geen noemenswaardige brokstukken of lijken vindt?
(ik stook het vuurtje even op, begrijp je wel natuurlijk. Zelfs als je het van die (National Geographic) bekijkt kan je nog niks verklaren. Leuk eigenlijk he)
"To pull" zegt helemaal niets over een vermeend complot van de overheid. De brandweer beslist wel vaker om een brandend gebouw in te laten storten. Misschien hoopte Larry wel een hoop verzekeringscentjes op te strijken en vond hij het prima zo...quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:35 schreef Viper2k1 het volgende:
Ho wacht interessant: http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html?page=5&c=y
Laatste allinea:
"WTC 7 might have withstood the physical damage it received, or the fire that burned for hours, but those combined factors--along with the building's unusual construction--were enough to set off the chain-reaction collapse."
En dan het commentaar van Larry Silverstein (de eigenaar van het gehele complex):
http://infowars.com/Video/911/wtc7_pbs.WMV (is iets van 2.6 Mb)
Ik ben niet zo'n fan van infowars, maar Larry zegt toch duidelijk in dit filmpje dat de beslissing is gemaakt om het gebouw te 'pullen'.
Daarom ben ik er nog niet zo zeker van. Alle drie de gebouwen vallen te netjes. Als je een aardbeving ziet dan vallen alle gebouwen toch ook niet recht naar beneden. Maar ik ben hier ook geen expert in dus ik weet uiteindelijk ook niks.
Probleempje: de WTCs stortten absoluut niet kaarsrecht naar beneden met 9/11.quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:30 schreef Viper2k1 het volgende:
Dat bedoel ik niet helemaal. De referentie die jij geeft heeft het over 'to set off a chain-reaction collapse'. Dus zonder menselijke tussenkomst.
Larry, en jijzelf ook in je reply, heeft het over pullen. Dus met menselijke tussenkomst.
Je komt er zelf trouwens al mee: Larry verdiende inderdaad iets van 2.1 miljard? Niet helemaal de 3.2 miljaard waarvoor hij het geheel verzekerd had, maar toch aardig zakcentje.
En controlled demolition kan een gebouw kaarsrecht naar beneden laten vallen. Maar ik denk niet dat je dat bedoelt in die laatste 2 zinnen?
Dank u. Het kan ook in 2 zinnen dus.quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Probleempje: de WTCs stortten absoluut niet kaarsrecht naar beneden met 9/11.
Pull it betekent gebouw opgeven in brandweer jargon.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 09:29 schreef Viper2k1 het volgende:
Goed, we bekijken het van de andere kant, de waarheid volgens de Amerikaanse overheid:
- 3 met staal versterkte gebouwen (WTC1, WTC2 en WTC7) storten op 9-11 in.
- De vliegtuigen die in WTC1 en WTC2 crashen mogen hoe lang vliegen? 20 minuten ofzo?
- De vliegtuigen laten geen black boxes na, later weer wel, maar er staat niks leuks op.
- In de puin van de WTC gebouwen vinden ze een paspoort van een kaper.
- Owh ja, Larry Silverstein zegt in een interview dat het besluit was genomen (door enorme brand schade) om gebouw 7 te 'pullen'.
- Er crashed een 757 of een ander type vliegtuig, depends who you ask, in het Pentagon. De brokstukken hiervan zijn door een aantal mensen weg te tillen.
- Beveiligingscamera's van een lokaal tankstation en een hotel (?) filmen het deel van het pentagon dat geraakt wordt. Deze film wordt in beslag genomen en de overheid geeft 5 frames aan film vrij waarin niks is te zien.
- Een vliegtuig stort neer in Pittsburgh. De passagiers van dit vliegtuig hebben de kapers overmeesterd. Verder bellen ze vanuit het vliegtuig naar huis. De gesprekken mogen tijdens een ceremonie worden beluisterd, maar niemand mag daarvan een kopie of aantekeningen maken, maar deze mensen zijn dan toch helden?
- Ditzelfde vliegtuig stort neer in een stuk bos. Verschroeide aarde en een gat met wat stukken metaal blijft over. Een coroner geeft een interview aan meerdere media waarin hij verteld dat er geen enkel lichaam gevonden is.
- Het vliegtuig van het Pentagon en flight 73 die in Pittsburgh neerstort staan te boek als 'active'. De twee van de WTC gebouwen niet (staan geboekt als 'destroyed').
Oh? Vandaar dat er zoveel bewerkte filmpjes van conspiracy sekteleden in omloop zijn?quote:Op donderdag 9 maart 2006 01:44 schreef Oversight het volgende:
[..]
Goeie samenvatting!
Je vergeet nog een paar dingen:
ALLE video matriaal van alle inslagen is binnen 3 minuten na de inslagen door FBI in beslag genomen, terwijl eerste brandweer nog moet aankomen op plek van crash.
En dus?quote:Van diverse videobeelden zijn toevallig slechts enkele frames beschikbaar, en die frames liggen nét buiten bereik van waar te nemen vliegtuig.
Er gebeurde helemaal niets bij NORAD. Dat was het probleem. Klassieke strategische inrichtingsfout van je luchtverdediging, volkomen logisch vanuit Amerikaans perspectief trouwens.quote:Op het moment van de kapingen van de vier vliegtuigen is er een oefening bij Norad waarbij een aantal kapingen geoefend wordt.
Wat heeft dit met het vermeende "complot" te maken? Niets, volgens mij.quote:Op het moment van inslag in WTC is er een grote oefening gaande bij o.a. FBI waarbij een crash met een vliegtuig in een wolkenkrabber door terroristen uitgevoerd wordt beoefend.
(9:00 a.m.): 9/11-Styled Simulation Cancelled
John Fulton.
The National Reconnaissance Office plans a simulation of an airplane accidentally crashing into its headquarters. The office is located four miles from Washington's Dulles airport, where one of the real hijacked planes takes off. The NRO “operates many of the nation's spy satellites. It draws its personnel from the military and the CIA.” The simulation is apparently run by John Fulton “and his team at the CIA.” An agency spokesman says, “It was just an incredible coincidence that this happened to involve an aircraft crashing into our facility. As soon as the real world events began, we canceled the exercise.” [UPI, 8/22/02; Associated Press, 8/21/02]
Directe link naar de bron graag. Al zou het waar zijn. Credit card transacties gaan over maximaal een paar 1000 dollar. Waarom zou je die verplaatsen? Alsof dat geld fysiek in het WTC aanwezig is. Alsof die paar duizend dollar er toe doen als je in het WTC werkt.quote:Ruim 100 miljoen dollar inneens onttrokken aan normale verkeer op ochtend van inslag:
September 11, 2001: More Than $100 Million Rushed from WTC
Data recovery experts later looking at 32 hard drives salvaged from the 9/11 attacks discover a surge in credit card transactions from the WTC in the hours before and during the attacks. Unusually large sums of money are rushed through computers even as the disaster unfolds. Investigators later say, “There is a suspicion that some people had advance knowledge of the approximate time of the plane crashes in order to move out amounts exceeding $100 million. They thought that the records of their transactions could not be traced after the mainframes were destroyed.” [Reuters, 12/19/01]
Dat sommige Arabieren in de VS een idee hadden wat er ging gebeuren geloof ik meteen. Een serieuze bron van het auto-ongeluk heb ik niet kunnen vinden trouwens. Los van het feit dat zo'n ongeluk toch wel kan gebeuren. Misschien is hij wel gestraft door Al-Qaida voor zijn loslippigheid...quote:Student die week voor crash dromend zit te staren naar WTC 1 zegt desgevraagd tegen zijn leraar "zie je die torens?, die staan er volgende week niet meer"
Bevestigd door FBI, die nooit heeft kunnen ontdekken waar de arabische jongen zijn info haalde, ondanks verwoedde pogingen.
de jongen kreeg binnen een jaar een auto-ongeluk en "overleed"
Beetje jammer weer.quote:Op donderdag 9 maart 2006 09:17 schreef klez het volgende:
Als je dit soort roddels aan elkaar knoopt en het dan geloofwaardig voor je wordt dat een net gekozen regering in staat is duizenden overheidsfunctionarissen zo gek te krijgen dat ze hier aan mee werken en dat in een paar maanden voor elkaar te krijgen, lijd je aan een vorm van paranoia die medische behandeling nodig heeft imo.
Oh. Jij vind op hersenspinsels gefundeerde beschuldigingen wel constructief?quote:
Op zich zou jij wel een electroshock therapie mogen krijgen op hoogspanning terwijl je anaal wordt verwaarloost door een hondsdolle gorilla, imo dan hequote:Op donderdag 9 maart 2006 14:47 schreef klez het volgende:
[..]
Oh. Jij vind op hersenspinsels gefundeerde beschuldigingen wel constructief?
Jaja, met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.quote:Op donderdag 9 maart 2006 18:21 schreef BaajGuardian het volgende:
en daarom is jogy dus een van de toffe fokkers.
Ik had al zo'n vermoeden dat de belevingswereld van een lid van de conspiracysekte niet veel verder ging dan dit...quote:Op donderdag 9 maart 2006 18:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Op zich zou jij wel een electroshock therapie mogen krijgen op hoogspanning terwijl je anaal wordt verwaarloost door een hondsdolle gorilla, imo dan he.
Volgens mij ben ik hier niet de sukkel...quote:Mijn punt is dat je gewoon onnodig aan het zeiken bent, als je een andere mening hebt is dat leuk voor je maar probeer gewoon even de domme opmerkingen er uit te houden.
Trouwens, dit is gewoon precies hetzelfde als gelovig zijn of niet. Er is geen definitieve conclusie te trekken, hard bewijs is niet te leveren over het wel of niet bestaan van God. Net zo goed als er geen bewijs is te leveren van de eventuele medeplichtigheid ( op zijn minst ) van delen binnen de Amerikaanse regering op de aanslag van de WTC. Jammer, maar zo is het. Het is leuk dat jij nog steeds denkt dat de Amerikaanse regering lief is en overal met bloemetjes strooit maar dat is net zo naief in sommige ogen als jij het paranoide vindt dat er mensen zijn die denken dat Bush en consorten het hele zooitje gepland hebben.
Dat je het niet met elkaar eens bent, prima, wees gewoon geen sukkel om er nog even opmerkingen tegenaan te gooien.
Duidelijk politieke tegenstanders van de Neocons, die waarschijnlijk net zoveel weten als jij en ik.quote:Op donderdag 9 maart 2006 19:53 schreef Viper2k1 het volgende:
Owh wacht, er is toch een docu gemaakt, en nog wel door twee vandaag!
http://tweevandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=206
Twee ex-ministers van Duitsland en Engeland doen hun zegje.
Nee, ik denk dat er een hoop loose ends zijn. Maar die liggen op het vlak van incompetentie van betrokken inlichtingendiensten, politici en legeronderdelen en verwoedde pogingen die incompetentie onder het tafelkleed te vegen. Iets waar de Bush regering een handje van heeft. Een slechte zaak.quote:Maar even om jou (klez) te peilen: het officiele verhaal geloof je 100%? Gewoon een vraag, ik vraag me namelijk af of je helemaal niks in twijfel trekt.
Daar verschillen de meningen over.quote:Op donderdag 9 maart 2006 19:23 schreef klez het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik hier niet de sukkel...![]()
quote:Op donderdag 9 maart 2006 20:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over.
Kijk dat de politici en mondstukken van de grote coorperaties een dagtaak hebben aan het wegstrijken en gladpraten is begrijpelijk. Ze zijn het voetvolk voor hun meesters tenslotte. Zij gaan de hand die hun voedt niet bijten, ze willen hogerop, made-man worden. Dus dat is verklaarbaar gedrag. Hoewel moreel verwerpelijk, wel rationeel.
Maar dat geldt niet gewoon klootjesvolk dat bijvoorbeeld op fora de apologist gaat uithangen voor een stel criminelen die het geen bal kan schelen of je nu morgen doodvalt door hun acties of niet. Dat is alleen maar te omschrijven als oerdom. Helemaal als als zulke mensen zichzelf gaan beroemen voor hun 'gezond verstand' wordt het tamelijk surreëel.
[afbeelding]
Sterke reply. [14.gif]quote:
Dat was dus niet serieus bedoeld, maar ok.quote:Op donderdag 9 maart 2006 19:23 schreef klez het volgende:
[..]
Ik had al zo'n vermoeden dat de belevingswereld van een lid van de conspiracysekte niet veel verder ging dan dit...![]()
Volgens mij wel. En dan niet omdat jij het allemaal wel gelooft, dat kan ik best begrijpen.quote:Volgens mij ben ik hier niet de sukkel...![]()
Ik reageer alleen maar inhoudelijk op mensen die zelf iets te melden hebben.quote:Op donderdag 9 maart 2006 20:21 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Sterke reply. [14.gif]
De rest voor gek verklaren is geen probleem maar als het andersom is sta je met de bek vol tanden?
Dat haalde ik er niet uit. Maar dat zal dan wel aan mij liggen...quote:Op donderdag 9 maart 2006 20:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat was dus niet serieus bedoeld, maar ok.
Kijk. Kan je het toch niet laten...quote:Volgens mij wel. En dan niet omdat jij het allemaal wel gelooft, dat kan ik best begrijpen.
Ok.quote:Op donderdag 9 maart 2006 22:04 schreef klez het volgende:
[..]
Dat haalde ik er niet uit. Maar dat zal dan wel aan mij liggen...![]()
[..]
[..]
Kijk. Kan je het toch niet laten...![]()
Je hebt mijn link gezien waaruit blijkt dat er maar 1 intercept in de 10 jaar voor 9-11 is geweest?quote:Op donderdag 9 maart 2006 22:38 schreef CeeJee het volgende:
Waar blijven die voorbeelden van de 67 intercepts van afgedwaalde verkeersvliegtuigen in de 9 maanden voor 9/11 nou ? Er is een ware uitbraak van 9/11 topics maar daar is niks in te vinden.
quote:Op donderdag 9 maart 2006 23:07 schreef klez het volgende:
[..]
Je hebt mijn link gezien waaruit blijkt dat er maar 1 intercept in de 10 jaar voor 9-11 is geweest?
Dan hoop ik dat dat boek voor 9-11 geschreven is, want historicus lijkt wel een heel vrij beroep te worden na die datum...quote:Op donderdag 9 maart 2006 23:24 schreef CeeJee het volgende:
[..]
de Learjet met Payne Stewart aan boord.
Maar er zal vast wel iemand dat boek van Mike Ruppert hebben vol met bronnen die in zijn films ontbreken.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 22:27 schreef Viper2k1 het volgende:
En dat 'pull it' een brandweerterm is mag je even voor me opzoeken dan. Ik ken die term alleen van controlled demolition. Je kan het ook lezen als 'pull out' als in brandweermensen terugtrekken uit gebouw 7 trouwens.
Betonnen pilaar? Lijkt eerder op een stalen kolom aan de buitenkant van wtc1. Dat delen daarvan langer overeind blijven terwijl de verdiepingen naar beneden gaan vind is niet ongewoon.quote:Op donderdag 9 maart 2006 03:01 schreef Oversight het volgende:
Géén explosieven.
Deze betonnen pilaar realiseert zich gewoon een paar seconden te laat dat ie in de lucht zweeft, en besluit dan nét te doen alsof ie in stof uiteen valt...
[afbeelding]
Ofzow...
Een betonnen pilaar kan bést even bedenktijd nodig hebben gehad.... of het niet eens zijn geweest met de wet van de zwaartekracht.
Aha, een geheime technologie, afgekeken van aardbevingen en vulkanenquote:Op vrijdag 10 maart 2006 04:02 schreef BaajGuardian het volgende:
scalar
Eerst door de Russen gebruikt:quote:The rare earthquake boom is part of a ‘family’ of five types of events the earth can generate of which only two are known by science.
En misschien hebben ze dat ook gebruikt om de kapers te sturen?quote:Accordingly, as soon as his new superweapons were deployed and ready, Khrushchev did that "something dramatic." On April 10, 1963 he destroyed the U.S.S. Thresher with one of his new weapons. Scalar EM (electrogravitational) beams, focused through the ocean to interfere on the Thresher under the surface, recreated spurious EM energy in the sub's electrical control circuits, jamming them so that the sub lost control, sank to crush depth, and imploded. Spurious electromagnetic "splatter" surrounding the immediate vicinity of the targeted area left a signature of intense EM interference with multiple systems and multiple frequencies of the U.S.S. Skylark, surface companion of the Thresher. This anomalous EM interference was so virulent that it required over 1-1/ 2 hours for the Skylark to transmit an emergency message back to headquarters that the sub had been lost.**** The death of the Thresher was Khrushchev's first blow.
**** Some electronic systems mysteriously malfunctioned, then later completely recovered spontaneously. This again is clearly a scalar EM weapon signature.
Onbegrijpelijk dat ze de koude oorlog verloren hebben, die Russen ...quote:In the late 1960's, Lisitsyn reported that the Soviets had broken the "genetic code" of the human brain. He stated the code had 44 digits or less, and the brain employed 22 frequency bands across nearly the whole EM spectrum. However, only 11 of the frequency bands were independent. This work implies that, if 11 or more correct frequency channels* can be "phase-locked" into the human brain, then it should be possible to drastically influence the thoughts, vision, physical functioning, emotions, and conscious state of the individual, even from a great distance.
*To translate this to VHF or radar/radio frequencies, see Bearden, Gravitobiology, 1989.
It may be highly significant that
(1) up to 16 of the giant Soviet woodpecker carriers have been observed by Beck and others to carry a common, phase-locked 10-Hz modulation, and
(2) such a 10-Hz signal has been demonstrated by Beck, Rauscher, Bise, and others to be able to physically entrain or "phase-lock" the human brain, if stronger than the Schumann resonance of the Earth's magnetic field.
A human brain entrained by a common, phase-locked 10-Hz modulation on 16 carrier frequencies would effectively have 16 frequency channels phase-locked into it. The potential for using the Woodpecker transmitters to phase-lock an appreciable percentage of human brains in a targeted area, and then induce effects in the populace similar to— and even more drastic than—the effects induced in U.S. Embassy personnel in Moscow, should be strongly pointed out. Coupled with the Kaznacheyev work on EM transmission of cellular death and disease, using the Woodpecker signals to induce death and disease in the targeted populace may also be a distinct possibility. Modification of DNA/RNA—and viruses themselves—is also a possibility.
quote:And we have not been told the truth in more than two decades about what has already been spirited in here and is on site and waiting to go right now. As a single example, the Yakuza regard themselves as the last samurai, and have never forgiven us for defeating Japan and dropping the two bombs on Japan. They will not quit until they participate in the "finishing" of America; to them, that is the only "honorable" way to erase the "shame" and "humiliation" of WW II. There is a substantial and growing Yakuza presence in all our major cities, among the oriental population.
When was the last time the "talking heads" national news media --- or our own government --- alerted us to the growing Yakuza threat in heartland U.S.A.? They already have scalar interferometers, including smaller portable ones they have made in their own facilities in Japan, taking back the technology they leased from the KGB at the end of 1989. What have they already spirited into the U.S.? Can electrical intelligence analysts in our intel community --- mostly ordinary electrical engineers, communications engineers, radar engineers, etc. --- even recognize or understand a scalar interferometer? How many have had training in higher group symmetry electrodynamics? How many of their group leaders and division chiefs are aware --- or even will believe -- that such weapons exist? The answer is, "Very few indeed!"
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 05:44 schreef BaajGuardian het volgende:
het bestaan van scalar technologie is een feit, dat staat iig vast
wie het gebruikt heeft is niet zo makkelijk te zeggen, maar dat de bush familie er mee te maken heeft is wel erg how should i say it, obvious.
kapers besturen?
ik denk eerder dat er geen kapers aanwezig waren, en het vliegtuig bestuurd is.
Welk bewijs ? Elke explosie-theorie is 100 keer gammeler dan de officiele versie als je gaat proberen er een compleet verhaal van te maken. Geen van die sites doet ook maar een poging om zoiets te maken, er wordt alleen maar rondgestrooid met losse cijfers en "dit moet het wel geweest zijn" claims.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 06:47 schreef NorthernStar het volgende:
Het WTC is met vooraf geplaatste explosieven opgeblazen.
Speculatie over wie het gedaan heeft, waarom, wat er met de vliegtuigen is gebeurd, of er kapers waren, wat er in het Pentagon vloog, etc. etc. is niet nodig om tot een conclusie te komen.
Als de WTC gebouwen met explosieven zijn neergehaald, en dat zijn ze, is dat alle bewijs wat je nodig hebt.
Een lading thermiet die vijf dagen lang blijft branden in de kelder, dat moet een flinke berg geweest zijn. En hoe dit thermiet in de kelders de zogenaamde explosies een paar honderd meter hoger veroorzaakt is ook niet belangrijk. Gewoon eindeloos vragen stellen en als die allemaal beantwoord zijn gewoon weer nieuwe verzinnen.quote:The wreckage of WTC 2 radiated the greatest heat on September 16, 2001. Thermite detonations in the buildings' basements would account for this.
Inderdaad. Maar wat me het meeste stoort is de houding en arrogantie van de believers. Er is geen ruimte voor verklaringen die niet in hun belevingswereld passen, nee het MOET dat zijn. Als er op die obscure websites nou staat dat de aanslagen zijn gepleegd door onzichtbare, roze vliegende olifanten die enorme scheten lieten waardoor de gebouwen instortten dan geloven ze dat ook.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Welk bewijs ? Elke explosie-theorie is 100 keer gammeler dan de officiele versie als je gaat proberen er een compleet verhaal van te maken. Geen van die sites doet ook maar een poging om zoiets te maken, er wordt alleen maar rondgestrooid met losse cijfers en "dit moet het wel geweest zijn" claims.
Neem nou dit:
[..]
Gewoon eindeloos vragen stellen en als die allemaal beantwoord zijn gewoon weer nieuwe verzinnen.
Precies. Lachen ook dat er inmiddels zo'n 5000 verschillende theorieen zijn, die elkaar allemaal tegenspreken. En dan gaan ze elkaar de hersenen inslaan...quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:13 schreef CeeJee het volgende:
Gewoon eindeloos vragen stellen en als die allemaal beantwoord zijn gewoon weer nieuwe verzinnen.
LOL! Mja, hier niet, ik heb hier eens een keer een topic gezien waarin verschillende believers postte, en de een kwam met een nog fantastischer verhaal/verklaring als de ander, en het eind van het liedje was dat ze het zo hadden gepraat dat alles met elkaar te maken had, en voila, een nieuw, NOG groter complot was geboren.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:40 schreef klez het volgende:
[..]
Precies. Lachen ook dat er inmiddels zo'n 5000 verschillende theorieen zijn, die elkaar allemaal tegenspreken. En dan gaan ze elkaar de hersenen inslaan...![]()
You 've got a point, maaar sommige dingen uit het officiele rapport zijn te belachelijk voor woorden. Blijf gewoon open staan voor andere verklaringen, want dat de US gov. (of een willekeurige andere) smerige zaakjes niet schuwt is ook een gegeven.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar wat me het meeste stoort is de houding en arrogantie van de believers. Er is geen ruimte voor verklaringen die niet in hun belevingswereld passen, nee het MOET dat zijn. Als er op die obscure websites nou staat dat de aanslagen zijn gepleegd door onzichtbare, roze vliegende olifanten die enorme scheten lieten waardoor de gebouwen instortten dan geloven ze dat ook.
Ik denk ook niet dat het echt gaat om het geloven. Ze (en wij ook niet) hebben de kennis helemaal niet in huis om dergelijke beweringen te geloven. Als ik ergens een voor de leek geloofwaardig verhaaltje van brouw dan zal hij het lezen en zeggen 'damn dat klinkt logisch, zo moet het zijn'. Wat een leek onderscheidt van een believer is dat als je tegen de leek zegt "ja maar, dat hoeft niet, want het kan ook dit zijn" dat de leek dan zegt "heey, er zijn meerdere verklaringen, er is een kans dat de eerste verklaring misschien niet de juiste was". De believer zegt "![]()
leer je feiten kennen, want kijk, hier (de eerste verklaring) staat dat het zo is, dus zo is t, en dat jij de alternatieve verklaring gelooft is tja....lachwekkend
![]()
![]()
![]()
".
Hierin moet ik Victoria Ashley gelijk geven:quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:40 schreef klez het volgende:
[..]
Precies. Lachen ook dat er inmiddels zo'n 5000 verschillende theorieen zijn, die elkaar allemaal tegenspreken. En dan gaan ze elkaar de hersenen inslaan...![]()
Daarom erger ik me zo aan al de conspiracy theorieën die tegenwoordig de ronde doen. 99% is onzin, de speculaties zijn waanzinnig, of de vermelde feiten zijn aantoonbaar fout. En de gretigheid waarmee velen elke nieuwe theorie omhelzen werkt enkel in het voordeel van de overheden en diensten die zich niet zo nauw aan de regels houden. De CIA, NSA en anderen werken hier waarschijnlijk aan mee, ik zou het alvast doen als ik in hun schoenen stond. Het is de beste manier om kritische stemmen het zwjijgen op te leggen, ieder die durft suggereren dat er iets aan de hand is wordt geassocieerd met de meest waanzinnige ideëen die de ronde doen. En er is geen betere manier om een criticus de mond te snoeren dan door hem z'n naam te laten verbinden met een zaak die naderhand een hoax blijkt te zijn.quote:One purpose of such disinformation is the bundling of bogus and real information to weigh down any serious questioning of the official story in nonsense. Propaganda techniques, such as repeating an emotionally charged scene over and over, or approaching the unanswered questions of 9/11 in the manner of a ghost story telling, keeps viewers transfixed by the presentation without any involvement of a rational evaluation of evidence. Both the official story and productions like 'In Plane Site' employ propaganda techniques to establish their points, while actual scientific inquiries, instead, rely on the inherent qualities of the evidence itself, to stand the test of time.
Ook deze theorie maakt zich weer schuldig aan een grenzeloze overschatting van de verstandelijke vermogens en de uitvoerende capaciteiten van personen die een rol spelen binnen de Amerikaanse politiek en inlichtingendiensten.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 18:23 schreef Doderok het volgende:
[..]
Hierin moet ik Victoria Ashley gelijk geven:
[..]
Daarom erger ik me zo aan al de conspiracy theorieën die tegenwoordig de ronde doen. 99% is onzin, de speculaties zijn waanzinnig, of de vermelde feiten zijn aantoonbaar fout. En de gretigheid waarmee velen elke nieuwe theorie omhelzen werkt enkel in het voordeel van de overheden en diensten die zich niet zo nauw aan de regels houden. De CIA, NSA en anderen werken hier waarschijnlijk aan mee, ik zou het alvast doen als ik in hun schoenen stond. Het is de beste manier om kritische stemmen het zwjijgen op te leggen, ieder die durft suggereren dat er iets aan de hand is wordt geassocieerd met de meest waanzinnige ideëen die de ronde doen. En er is geen betere manier om een criticus de mond te snoeren dan door hem z'n naam te laten verbinden met een zaak die naderhand een hoax blijkt te zijn.
Dat doen ze inderdaad zelf. Als ze niet meteen achter een verklaring aanhollen die beweert dat het een F-16 was die het Pentagon raakte in plaats van een Boeing, dan doe je dat toch echt zelf. En als je daarbij 100-en getuigen negeert, maak je je niet echt geloofwaardig.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 18:37 schreef klez het volgende:
[..]
Ook deze theorie maakt zich weer schuldig aan een grenzeloze overschatting van de verstandelijke vermogens en de uitvoerende capaciteiten van personen die een rol spelen binnen de Amerikaanse politiek en inlichtingendiensten.
Bovendien verbinden die critici zelf hun naam met hoaxes en onzin; daar hoeft de Amerikaanse overheid helemaal niets voor te doen.
Explosies zijn er wel geweest. Hier een filmpje over de explosies en wat ze denken wat het is: http://terrorize.dk/911/witnesses/911.wtc.reporter.1.wmvquote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Welk bewijs ? Elke explosie-theorie is 100 keer gammeler dan de officiele versie als je gaat proberen er een compleet verhaal van te maken. Geen van die sites doet ook maar een poging om zoiets te maken, er wordt alleen maar rondgestrooid met losse cijfers en "dit moet het wel geweest zijn" claims.
Neem nou dit:
[..]
Een lading thermiet die vijf dagen lang blijft branden in de kelder, dat moet een flinke berg geweest zijn. En hoe dit thermiet in de kelders de zogenaamde explosies een paar honderd meter hoger veroorzaakt is ook niet belangrijk. Gewoon eindeloos vragen stellen en als die allemaal beantwoord zijn gewoon weer nieuwe verzinnen.
Je hebt wel gelijk, maar de meeste mensen kunnen toch echt wel zelf nadenken hoor en slikken heus niet alles voor zoete koek. En juist die tegenstrijdige verklaringen van getuigen zet je toch aan het denken?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 18:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat doen ze inderdaad zelf. Als ze niet meteen achter een verklaring aanhollen die beweert dat het een F-16 was die het Pentagon raakte in plaats van een Boeing, dan doe je dat toch echt zelf. En als je daarbij 100-en getuigen negeert, maak je je niet echt geloofwaardig.
Bovendien hebben ze vaak de neiging om elke beeldspraak letterlijk te nemen. Als er dus wordt gezegd "het vliegtuig vloog erop af als een raket", dan zeggen "ha, zie je wel, het was een raket!".
ik vermoed dat hun eigen auto nooit als een trein loopt
Die explosies zijn hier allang geweest, dus hoor je ze niet.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:26 schreef Viper2k1 het volgende:
Toch hoor je op dit fragment helemaal geen enkele explosie. De brandweerlieden kijken ook niet vreemd ofzo. Het gebouw komt gewoon naar beneden. Als ik het zo bekijk dan kan dat 911eyewitness verhaal ook de prullenbak in:
http://www.911myths.com/WTC2Collapse.mpeg
Komt hier vandaan:
http://www.911myths.com/html/freefall__video_evidence.html
(Met dank aan Wombcat voor de link)
(heftig filmpje trouwens)
Als ik de eerste getuigeverklaring zag na het neerschieten van de Braziliaan in Londen, en daarna lees wat de werkelijke feiten bleken te zijn, dan krijg ik toch de indruk dat er opzettelijk desinformatie verspreid werd.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 18:37 schreef klez het volgende:
[..]
Ook deze theorie maakt zich weer schuldig aan een grenzeloze overschatting van de verstandelijke vermogens en de uitvoerende capaciteiten van personen die een rol spelen binnen de Amerikaanse politiek en inlichtingendiensten.
[..]
quote:Washington Post | May 26, 2004
WASHINGTON -- A federal judge said yesterday he had significant doubts about whether the federal government has enough scientific evidence to show that the anthrax vaccine required for military personnel is either safe or effective.
US District Judge Emmet Sullivan, who will decide in coming weeks whether to halt the Defense Department's mandatory anthrax inoculations, also criticized the government's review of the vaccine as ''one of the most jumbled, confusing" processes he had ever seen.
quote:The FDA allowed it [pyridostigmine bromide] to be used on soldiers in 1991 under a special exemption for "investigational" drugs, though it was not officially approved at that time.
Welke tegenstijdige verklaringen. Over het Pentagon ben ik al heel wat getuigenverklaringen langsgegaan. Dan gaan er ongeveer 100 over mensen die een vliegtuig hebben gezien, een deel heeft een American Airlines toestel gezien. Zitten er een paar tussen die een vergelijking (let wel: vergelijking!) met een raket maken, en één of twee die een kleiner vliegtuig hebben gezien.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:13 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Je hebt wel gelijk, maar de meeste mensen kunnen toch echt wel zelf nadenken hoor en slikken heus niet alles voor zoete koek. En juist die tegenstrijdige verklaringen van getuigen zet je toch aan het denken?![]()
Een reporter heeft iemand horen zeggen dat er een explosie was. Geen naam van de reporter of degene met wie hij sprak, geen niks, en dat op een dag waarin er de meest wilde verhalen rondgingen. Ik heb hier nog wat beelden van Sky News van 11 september waarin ze zeggen dat er 10.000 doden zijn gevallen. Moet ik nu gelijk er ook van uitgaan dat dat de waarheid is, en niet wat er later is gebleken ?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:36 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Die explosies zijn hier allang geweest, dus hoor je ze niet.
Het woord "loosechange" durven zelfs de paar enigzins serieus te nemen critici van het officiële verhaal niet meer in de mond te nemen...quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:53 schreef Mickey98 het volgende:
Film die maandag gaat verschijnen: http://www.loosechange911.com/
Het einde van Bush?
heb een safe-copy op m'n website staan
Je moet eerst een 'compleet verhaal' hebben om tot de conclusie te komen dat de gebouwen zijn opgeblazen? Eerst precies weten wie, wat, waar, hoe en waarom? Ja dan kan ik begrijpen dat jij blijft hangen in de officiele versie.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 09:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Welk bewijs ? Elke explosie-theorie is 100 keer gammeler dan de officiele versie als je gaat proberen er een compleet verhaal van te maken. Geen van die sites doet ook maar een poging om zoiets te maken, er wordt alleen maar rondgestrooid met losse cijfers en "dit moet het wel geweest zijn" claims.
Wat moet ik bij die pijltjes zien? Detonaties?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:44 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je moet eerst een 'compleet verhaal' hebben om tot de conclusie te komen dat de gebouwen zijn opgeblazen? Eerst precies weten wie, wat, waar, hoe en waarom? Ja dan kan ik begrijpen dat jij blijft hangen in de officiele versie.
"Floor by floor it started popping out."
"It was if they had detonators and they planned to take down a building." clip
En je kunt meerdere ervan zelfs op de beelden zien
[afbeelding]
[afbeelding]
clip
Jonge jonge toch. Als dat gebouw begint te bezwijken lijkt het zelfs voor een totaal niet bouwkundige zoals mij of jou toch logisch dat her en der in het gebouw instortingen plaats vinden op lager gelegen dragende delen. Niets bijzonders.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:44 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je moet eerst een 'compleet verhaal' hebben om tot de conclusie te komen dat de gebouwen zijn opgeblazen? Eerst precies weten wie, wat, waar, hoe en waarom? Ja dan kan ik begrijpen dat jij blijft hangen in de officiele versie.
"Floor by floor it started popping out."
"It was if they had detonators and they planned to take down a building." clip
En je kunt meerdere ervan zelfs op de beelden zien
[afbeelding]
[afbeelding]
clip
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:49 schreef Wombcat het volgende:
Hoe dragen detonaties op die plek dan bij aan het instorten van het gebouw? Waarom zou je nogmaals detoneren, terwijl het gebouw al instort?
Waarom zie ik daar wel een rookwolkje, maar stort het gebouw niet van daaraf in, maar van bovenaf? Hoe komt het dat het gebouw niet vanaf die explosies instort?
Je ziet meerdere van de explosies idd. Van boven naar beneden zijn verdieping na verdieping de constructies opgeblazen, precies wat je op de beelden ziet. Op sommige plekken met zoveel kracht dat materiaal tientallen meters horizontaal werd weggeblazen en straten verderop neerkwam.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:49 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wat moet ik bij die pijltjes zien? Detonaties?
Hoe dragen detonaties op die plek dan bij aan het instorten van het gebouw? Waarom zou je nogmaals detoneren, terwijl het gebouw al instort?
Waarom zie ik daar wel een rookwolkje, maar stort het gebouw niet van daaraf in, maar van bovenaf? Hoe komt het dat het gebouw niet vanaf die explosies instort?
Antwoord op mijn vragen kun je dus niet geven, begrijp ik.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je ziet meerdere van de explosies idd. Van boven naar beneden zijn verdieping na verdieping de constructies opgeblazen, precies wat je op de beelden ziet. Op sommige plekken met zoveel kracht dat materiaal tientallen meters horizontaal werd weggeblazen en straten verderop neerkwam.
Maar of je wilt geloven wat je eigen ogen zien is idd een wils kwestie. Als je niet wilt twijfelen aan de officiele versie dan zal dat ook niet gebeuren.
‘Je kunt een paard bij de bron brengen, maar je kunt het niet doen drinken’.
Zou ik ook doen. De waarom vraag weer stellen. Een vlucht naar voren noemen ze dat geloof ik.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:54 schreef klez het volgende:
[..]
Ik begrijp ook nog steeds niet waarom iemand die een dergelijk complot verzint zo'n gebouw recht in laat storten.
Wat jij wil.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Antwoord op mijn vragen kun je dus niet geven, begrijp ik.
Ja, en ook een aanzienlijk deel van de amerikanen gelooft dat de evolutietheorie niet waar is. Betekent dat dat ze gelijk hebben?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:24 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zou ik ook doen. De waarom vraag weer stellen. Een vlucht naar voren noemen ze dat geloof ik.
In 2004 geloofde de helft van de New Yorkers dat de overheid betrokken was bij 9/11. Tweederde deel vond dat er sprake was van een coverup. Hoeveel zouden dat er nu zijn? In 2003 al geloofde een derde deel van de Duitsers dat 9/11 door de elementen in de Amerikaanse regering zelf was uitgevoerd. Dacht je dat dit aantal gedaalt is naarmate de afgelopen jaren de infoverspreiding pas echt op gang is gekomen? Je bent een uitstervende soort.
Als je het wel kunt, hoor ik het graag hoor.quote:
"Wat moet ik bij die pijltjes zien? Detonaties?" is een serieuze vraag wou je zeggen?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als je het wel kunt, hoor ik het graag hoor.
Maar om te zeggen dat ik niet wil geloven, dat is gewoon een zwaktebod.
Belangrijkste is om te weten hoe de torens gebouwd zijn, waar ze zoal tegen bestand waren en hoe de structuur van de torens reageerden op de impact en de branden. En dan kan je beter ook wat experts aan het woord laten:quote:Op vrijdag 10 maart 2006 20:44 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je moet eerst een 'compleet verhaal' hebben om tot de conclusie te komen dat de gebouwen zijn opgeblazen? Eerst precies weten wie, wat, waar, hoe en waarom? Ja dan kan ik begrijpen dat jij blijft hangen in de officiele versie.
Die vragen daarna bedoel ik. Die eerste had je beantwoord, de andere ben je niet op ingegaan.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Wat moet ik bij die pijltjes zien? Detonaties?" is een serieuze vraag wou je zeggen?
C'mon! Als je met anderen een discussie wilt voeren (die die anderen wellicht al voor de honderste keer voeren en dus niet meer zo gemotiveerd zijn in dezelfde herhaling van zetten) moet je niet de onnozele hals gaan uithangen. Dan heb ik wel wat beters te doen op dit tijdstip.
Hoewel ik het grotendeels met je eens ben, wil ik hier toch iets aan toevoegen.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:05 schreef mouzzer het volgende:
However, the building was not able to withstand the intense heat of the jet fuel fire. While it was impossible for the fuel-rich, diffuse-flame fire to burn at a temperature high enough to melt the steel, its quick ignition and intense heat caused the steel to lose at least half its strength and to deform, causing buckling or crippling. This weakening and deformation caused a few floors to fall, while the weight of the stories above them crushed the floors below, initiating a domino collapse.
Wat ben je toch een argumentloze slapjanus. Terwijl iemand zoveel moeite doet om op jouw "waarheid" in te gaan.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 21:53 schreef NorthernStar het volgende:
Dan heb ik wel wat beters te doen op dit tijdstip.
Net zoals een meerderheid van de Nederlanders op een bepaald moment dacht dat Fortuyn de verlosser was, en Hitler democratisch gekozen was. Net zoals Bush trouwens...quote:In 2004 geloofde de helft van de New Yorkers dat de overheid betrokken was bij 9/11. Tweederde deel vond dat er sprake was van een coverup. Hoeveel zouden dat er nu zijn? In 2003 al geloofde een derde deel van de Duitsers dat 9/11 door de elementen in de Amerikaanse regering zelf was uitgevoerd. Dacht je dat dit aantal gedaalt is naarmate de afgelopen jaren de infoverspreiding pas echt op gang is gekomen? Je bent een uitstervende soort.
En (wat ik al eerder gepost heb) dus dat een aanzienlijk deel van de amerikanen denkt dat de evolutietheorie niet waar is. Die kan dus ook op de schroothoop.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 23:03 schreef klez het volgende:
[..]
Wat ben je toch een argumentloze slapjanus. Terwijl iemand zoveel moeite doet om op jouw "waarheid" in te gaan.
[..]
Net zoals een meerderheid van de Nederlanders op een bepaald moment dacht dat Fortuyn de verlosser was, en Hitler democratisch gekozen was. Net zoals Bush trouwens...![]()
Dit klopt niet volgens mij.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 22:21 schreef Wombcat het volgende:<knip>Bovendien wordt de hele tijd gezegd dat het zo op een controlled demolotion lijkt. Er is iig één belangrijk verschil: controlled demolotion wordt volgens mij altijd gedaan door explosies op de begane grond, niet halverwege een gebouw.
Als ik hier kijk, zie ik toch zo op de eerste vier linkjes filmpjes en daar lijkt het mij toch dat ze vanaf de begane grond, c.q. de lagere verdiepingen de boel opblazen en niet halverwege het gebouw beginnen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 08:38 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Dit klopt niet volgens mij.
Het gaat meestal om reeksen van elkaar zeer kort na elkaar opvolgende ontploffingen, waarbij er springstof op (of in, dat weet ik ook niet precies) de steunmuren en balken is aangebracht.
Het idee is dan om het gebouw dan min of meer onder het eigen gewicht in elkaar te laten zakken en dat gebeurd dus niet vanaf de begane grond.
Bijvoorbeeld; je hebt een gebouw van 25 verdiepingen, dan word op de 20ste verdieping de springstof tot ontploffing gebracht. Doordat dit dus op steunpunten was aangebracht 'hangen' die 5 verdiepingen daarboven daarna a.h.w. even 'in de lucht', waarna het volle gewicht op de daaronder liggende verdieping -in dit voorbeeld de 19e dus- neerklapt. Ongeveer op dat moment -dit word natuurlijk zo goed mogelijk berekend- gaan een paar verdiepingen lager de volgende ladingen springstof af, enzovoorts.
Zo gaat het ongeveer heb ik me laten vertellen. But please, feel free to correct me...
In het filmpje op die tweede link die ik gaf, met die schoorsteen in Pembrooke, daar zie je trouwens een combinatie van beide technieken: eerst halverwege explosies, kort daarna gevolgd door explosies op de begane grond. In het Philadelphia filmpje kun je het niet goed zien, want de begane grond is niet in beeld, maar ik vermoed eigenlijk dat daar ook die combinatie aan de hand is.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 09:12 schreef Nuoro het volgende:
Het lijkt me trouwens dat het aan het type bouwwerk ligt welke methode er gebruikt word.
Ik gok dat men bij een tamelijk laag gebouw, eerder breed dan hoog, 'jouw' methode gebruikt, en dat bij hoge, slanke gebouwen de voorkeur uit gaat naar de methode die ik hierboven beschrijf.
Lijkt er wel wat op, maar niet altijd: hier een (tweetal) hoge gebouwen die toch van onderaf worden opgeblazen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 09:12 schreef Nuoro het volgende:
Het lijkt me trouwens dat het aan het type bouwwerk ligt welke methode er gebruikt word.
Ik gok dat men bij een tamelijk laag gebouw, eerder breed dan hoog, 'jouw' methode gebruikt, en dat bij hoge, slanke gebouwen de voorkeur uit gaat naar de methode die ik hierboven beschrijf.
Ik kan helaas geen filmpjes bekijken momenteel, er is iets met m'n codecs aan de hand maar ik weet niet precies wat.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 09:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Lijkt er wel wat op, maar niet altijd: hier een (tweetal) hoge gebouwen die toch van onderaf worden opgeblazen.
hier ook. Trouwens ook een bewijs dat een controlled demolition niet altijd netjes ineenstorten is.
(Beide zijn trouwens filmpjes uit de eerste link die ik een paar posts hierboven ook al gaf.
Joh, er is nog steeds een wellus nietus topic, terwijl er al zoveel jaren bewijzen zijn verzameld dat het een terroristische aanslag van de Al Quaida is geweest?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:05 schreef ABCXYZ het volgende:
Joh, nog steeds een wellus nietus topic, terwijl er al zoveel jaren bewijzen zijn verzameld dat het een inside job is geweest?Ongelooflijk.
Nou, nee. Dat allemaal is dus niet bewezen. Lees de topics maar eens door over de voors en tegens. Bijvoorbeeld de post van groningerstudent en mij in dit topic.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:13 schreef ABCXYZ het volgende:
O moet het inhoudelijk zijn, maar het is toch allang bewezen, onder andere dmv papieren mbt het gebouw en vooral De bouw vant de Twin Towers zelf, dat het zodanig is/was gebouwd dat het gemakkelijk de impact van een boing zou moeten overleven. Het is toch ook allang duidelijk dat er nog nooit eerder een gebouw ineen is gestort door een brand? En zeker zo een soort stalen gebouw die daar ook nog is speciaal op is gebouwd? Het is dan toch ook duidelijk dat er explosieven in het gebouw zijn aangebracht? Zoals door vele getuigen ook is gehoord en daarmee dus is bevestigd? Verschillende experts hebben hierover wel hun mening durven geven. Het is dan toch ook meteen duidelijk dat het gaat om een false flag operation, dat er geen moslim-terroristjes achter kunnen zitten. Het is toch ook allang dmv documenten aangetoond dat Bush al Irak wou binnenvallen voordat hij uberhaupt president was (die hij ook heeft gestolen, 2 maal op rij). Het is toch ook allang bekend dat zij een tweede Pearl Harbor NODIG hadden om de plannetjes erdoorheen te drukken? Er is een motief voor een samenzwering en die samenzwering kan niet veel duidelijker worden als mbt 9-11.
Het had natuurlijk ook gewoon NIET in kunnen storten. Die mogelijkheid al eens overwogen?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 10:59 schreef -Pepe- het volgende:
Hoe zou het gebouw anders hebben moeten instorten? Omvallen? dan zouden er juist enorme krachten aan de onderkant van het gebouw nodig zijn lijkt me. Je ziet trouwens ook dat het bovenste gedeelte wel een beetje kantelt.
Die expert gaat wel makkelijk voorbij aan de circa 100 getuigen die een Boeing hebben zien vliegen richting Pentagon. Een paar hebben 'm er zelfs in zien crashen:quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:16 schreef ABCXYZ het volgende:
Vers van de pers, een andere expert durft eerlijk te zijn:
A Boeing 757 did not hit the Pentagon
http://www.scholarsfor911truth.org/ArticlesMeyer3March2006.html
Mbt de verkiezingsfraude waar ik het eerder over had: http://www.hermes-press.com/criminal_vote2.htm
Bron: http://home.planet.nl/%7E(...)e_dimensions_est.htmquote:The amount of eye witnesses I gathered who stated they saw an object crash into the Pentagon. The vast majority of the still available ones. about 89
The amount of eye witnesses who reported seeing a plane and described it with words like: 'airliner', 'big', 'silver', 'roaring', etc.*** at least 45
The amount of eye witnesses who specifically said they saw an American Airlines jet. In all cases there's no indication the witnesses were talking about a small jet. at least 25
The amount of witnesses who reported the noise of the plane was very loud to deafening. at least 22
The amount of eye witnesses who stated they saw a plane running down light poles when crossing the the highways. at least 19
The amount of eye witnesses who stated they saw and heard the plane went full throttle only at the last seconds. at least 12
The amount of eye witnesses who stated they saw a C-130H flying 30 seconds behind a jetliner. at least 11
The amount of eye witnesses who stated they saw the plane had its gear up. at least 6
The amount of eye witnesses who stated the plane had it's flaps up (not deployed). Witness 1 saw a 757, witness 2 and 4 both saw an American Airlines, witness 3 saw an American Airlines 757. No known witnesses stated the opposite. at least 4
The amount of eye witnesses who stated that they saw a small corporate jet, without doing any creative interpretating of the witness accounts. at least 2
The amount of eye witnesses who stated they saw a missile. What the person thought he heard isn't relevant! at least 0
The amount of eye witnesses who stated they saw a military jet fighter at the time of the crash. at least 0
The amount of eye witnesses who stated they saw a Global Hawk at the time of the crash. at least 0
The amount of witnesses who reported the plane was pretty quiet. (One of them acknowledged it was the shock. Another one saw it was an American Airlines jet, saw it had its gears up and saw light poles being knocked down. Others were in their cars, all windows up and the radio on) at least 4
The amount of eye witnesses who stated they saw the plane had its gear down. (Indirect, said a wheel hit a pole) at least 1
The amount of witnesses who have said something that might point to the use of explosives or incendiaries. Update: This has all been explained to my satisfaction by General Benton K. Partin. You can read what he had to say about this in part 11 of this article. I only wonder about the two witnesses who said they smelled cordite, but that's about it. at least 25
Dat is niet het geval.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:13 schreef ABCXYZ het volgende:
O moet het inhoudelijk zijn, maar het is toch allang bewezen, onder andere dmv papieren mbt het gebouw en vooral De bouw vant de Twin Towers zelf, dat het zodanig is/was gebouwd dat het gemakkelijk de impact van een boing zou moeten overleven.
Het gebouw is niet gebouwd op de impact van jetliners. Vandaar ook dat wereldwijd door architectenbureaus het idee van dit soort "steel towers" is losgelaten. Ook is berekend dat bijvoorbeeld het Empire State Building met zijn betonconstructie waarschijnlijk dergelijke attacks wel zou overleven.quote:Het is toch ook allang duidelijk dat er nog nooit eerder een gebouw ineen is gestort door een brand? En zeker zo een soort stalen gebouw die daar ook nog is speciaal op is gebouwd?
Dat is helemaal niet duidelijk. En er zijn een paar sensatiezoekers, opgenaaid door de conspiracysekte die nu roepen dat er explosieven gebruikt zijn. Geloof me, een niet-expert weet echt niet het verschil tussen desintegratie, gasexplosies of explosieven. D'r zijn er nogal wat die levend uit het gebouw zijn gekomen terwijl ze die bommen voor hun neus zagen afgaan niet...quote:Het is dan toch ook duidelijk dat er explosieven in het gebouw zijn aangebracht? Zoals door vele getuigen ook is gehoord en daarmee dus is bevestigd?
Het is alleszins duidelijk dat er moslimterroristjes achter zitten, die hebben de aanslagen ook opgeeist. Oh, wacht ff, Al-Jazeera zit ook in het grote blanke rechtse complot...quote:Verschillende experts hebben hierover wel hun mening durven geven. Het is dan toch ook meteen duidelijk dat het gaat om een false flag operation, dat er geen moslim-terroristjes achter kunnen zitten.
Typisch voorbeeld van hoe je met enorme overdrijvingen en een samenraapsel van linkse fantasieen een wangedrocht van een theorie kan construeren.quote:Het is toch ook allang dmv documenten aangetoond dat Bush al Irak wou binnenvallen voordat hij uberhaupt president was (die hij ook heeft gestolen, 2 maal op rij). Het is toch ook allang bekend dat zij een tweede Pearl Harbor NODIG hadden om de plannetjes erdoorheen te drukken? Er is een motief voor een samenzwering en die samenzwering kan niet veel duidelijker worden als mbt 9-11.
Dat had inderdaad gekund (dat niet instorten). Helaas bleek wel instorten ook te kunnen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:23 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Het had natuurlijk ook gewoon NIET in kunnen storten. Die mogelijkheid al eens overwogen?
En wat je zegt over omvallen klopt. Vandaar dat men bij hoge, ranke gebouwen dus ook de demolitie techniek gebruikt die ik hierboven beschrijf dit vanwege het gevaar dat een gebouw idd omkantelt om vervolgens op andere gebouwen terecht te komen.
Stel je een wolkenkrabber van honderd etages voor in een dichtbebouwde stad, dat zou me toch wel een behoorlijke tering zooi worden zeg, denk je niet?
bronquote:Summary
The fire resistance issues played a major role in the collapse of the twin towers. The impact of aircraft caused massive damage to the structural system at impacted floors and left the structural members that withstood the impact in a highly-stressed state. the hige amount of jet fuel from the aircraft, though burned off within the first few minutes, ignited office and aircraft contents, that resulted in massive fires. the fire intensity and heat outpur generated fro these fires was much more severe than typical building fires; however resulting fire temperatures were not significantly different from office fires. The loss of fire defence mechanisms, included damaged fire protection, further contributed to weakenig the structural members. the intense heat from the fires attacked the structural system and over a period of time, resulted in sufficient additional damage to the structural system to initiate a progressive sequence of failures that eventually culminated in the total collapse of both towers.
Niet helemaal waar. Bij de bouw van de WTC is wel rekening gehouden met de impact van een 737. Daarbij werd vanuit gegaan dat een 737 in de mist kon 'verdwalen' bij de landing op nabijgelegen vliegtuigen. Uitgangspunt was daarom een impact met een veel lagere snelheid (ongeveer de helft van waarmee ze feitelijk in het WTC zijn gevlogen) en weinig tot geen brandstof aan boord (vanwege dat het vliegtuig ging landen, dus aan het einde van de reis zat).quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:41 schreef klez het volgende:
Het gebouw is niet gebouwd op de impact van jetliners. Vandaar ook dat wereldwijd door architectenbureaus het idee van dit soort "steel towers" is losgelaten. Ook is berekend dat bijvoorbeeld het Empire State Building met zijn betonconstructie waarschijnlijk dergelijke attacks wel zou overleven.
(Verderop in het artikel wordt ook uitgelegd waarom het later wel instort, maar omdat dezelfde strekking heeft als wat ik eerder postte, post ik dat nu niet).quote:Ondanks de enorme impact blijven de torens staan.
Waarom?
Tweede draagweg
Op het moment van aanvliegen is het nagenoeg windstil de gevelbuis is ontworpen om buiging t.g.v. windbelasting op te nemen. Deze belasting werkt nu niet. Hierdoor zitten gevelkolommen op ca. 50% van hun gebruiksbelasting (invloed van de wind en het dragen zijn even groot). Dit komt overeen met ca. 35% van de rekenbelasting. De kernkolommen zijn ontworpen om te dragen deze zitten dus op 100% van hun gebruiksbelasting dit is ca. 70% van de rekenbelasting.
Door het gevelbuisprincipe vloeien de krachten om het gat in de richting van de flenzen van de buis (gevels loodrecht op de aangevlogen gevel). Dit leidt tot een grote toename van de belasting. Het gebouw blijft staan.
Ik was wat snel inderdaad. Het verhaal dat men niet uitging van een 757 of 767 maar een kleinere jetliner was bekend bij mij.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Bij de bouw van de WTC is wel rekening gehouden met de impact van een 737. Daarbij werd vanuit gegaan dat een 737 in de mist kon 'verdwalen' bij de landing op nabijgelegen vliegtuigen. Uitgangspunt was daarom een impact met een veel lagere snelheid (ongeveer de helft van waarmee ze feitelijk in het WTC zijn gevlogen) en weinig tot geen brandstof aan boord (vanwege dat het vliegtuig ging landen, dus aan het einde van de reis zat).
Ik was ook wat snel, want ik zie nu dat het om een 707 gingquote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:57 schreef klez het volgende:
[..]
Ik was wat snel inderdaad. Het verhaal dat men niet uitging van een 757 of 767 maar een kleinere jetliner was bekend bij mij.
Jonge jonge ik lees 2 seconden ik zie al weer enorme tegenstrijdigheden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:58 schreef ABCXYZ het volgende:
Debunk dit maar: http://achtergeslotendeuren.punt.nl/#266392
Onderaan dit artikel staan verscheidene toplinks die zijn aan te raden, hierna kun je simpelweg niet langer je hoofd in het zand steken, ja het kan wel, maar als je deze info hebt doorgenomen dan steek je je hoofd in het zand voortaan met wat hoofdpijn. Dit blijft mijn favoriete NL link:
http://www.reopen911.nl/ met gratis documentaires incl. NL ondertitels.
De enige vraag die nu nog moet worden beantwoord is of er een enorme raketmotor op het dak stond of een heel lang stuk elastiek in de kelder dat het WTC sneller de grond in kreeg dan de zwaartekracht voorschrijft.quote:It is therefore proven that the towers' structures were destroyed at very close to free fall speed, perhaps faster since there is air resistance to consider. Impossible without explosives.
Om de burgers achter zo een besluit te krijgen. Het is sowieso een feit dat er internationale regelgeving totaal is genegeerd door dictator USA. Inmiddels weten we wel dat er geen WMD's zijn aangetroffen in Irak, maarja, nu is het te laat. Toon mij eens die bewijzen dat het om moslimterroristen gaat... dan zijn we snel uitgeluld.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:07 schreef klez het volgende:
[..]
Jonge jonge ik lees 2 seconden ik zie al weer enorme tegenstrijdigheden.
En leg mij eens uit waarom de Mossad of de CIA het pentagon zou willen aanvallen om een aanval op Irak mogelijk te maken? Alsof het WTC niet voldoende was daarvoor.
De bewijzen dat moslimterroristen dit hebben uitgevoerd, liggen op straat. Wat een wanhoop...
Ben jij gehersenspoeld ofzo? Antwoord op de vraag. Waarom is een aanval op het pentagon nodig voor steun van het volk? Alsof het WTC niet voldoende was...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:23 schreef ABCXYZ het volgende:
[..]
Om de burgers achter zo een besluit te krijgen. Het is sowieso een feit dat er internationale regelgeving totaal is genegeerd door dictator USA. Inmiddels weten we wel dat er geen WMD's zijn aangetroffen in Irak, maarja, nu is het te laat. Toon mij eens die bewijzen dat het om moslimterroristen gaat... dan zijn we snel uitgeluld.
Ben jij hersendood ofzo? Ik beantwoord net je vraag. Nee, het WTC alleen is blijkbaar niet genoeg daarvoor. Maar ik ga jou en jouw soort binnenkort een plezier doen, ga ik zelf een artikel schrijven over 911 met incl. als bron het boek van Robin de Ruiter, maak je tietjes maar vast nat, wij zijn nog niet uitgepraat. En mensen die in de officiële versie geloven, geloven zelf in een complot theorie. Wij spreken elkaar later.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:30 schreef klez het volgende:
[..]
Ben jij gehersenspoeld ofzo? Antwoord op de vraag. Waarom is een aanval op het pentagon nodig voor steun van het volk? Alsof het WTC niet voldoende was...
OMG wat gebruik jij nu weer als bron? Heb je dat verhaaltje zelf wel 's doorgelezen? Ik quote:quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:30 schreef klez het volgende:
Er is geen twijfel over vliegtuigen die door Arabieren in het WTC zijn gevlogen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Atta
Omdat het Pentagon bekend stond als de best beveiligde plek ter wereld, tevens is het Pentagon de hart en ziel van de Amerikaanse overheid.. dus het was nodig om ook daar wat te flikken... het almachtige Pentagon op zn knieen, daarmee krijg je de burgers wel achter je.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:30 schreef klez het volgende:
[..]
Waarom is een aanval op het pentagon nodig voor steun van het volk? Alsof het WTC niet voldoende was...
En dat bewijst dat hij het niet gedaan heeft...quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:36 schreef ABCXYZ het volgende:
[..]
OMG wat gebruik jij nu weer als bron? Heb je dat verhaaltje zelf wel 's doorgelezen? Ik quote:
"However there are reports that seem to contradict others, indicating that he was in two places at the same time. Some reports may be unreliable, and it is possible that more than one person used Atta's identity at various times."
Waar lees jij dat? Ik ben nog niet eens begonnen als het gaat om bewijsvoering, tot over een weekje ongeveer.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:39 schreef klez het volgende:
[..]
En dat bewijst dat hij het niet gedaan heeft...![]()
![]()
Amerikanen moeten maar weinig hebben van de overheid, vandaar de populariteit van de conspiracy theorieen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:38 schreef Bregalad het volgende:
[..]
Omdat het Pentagon bekend stond als de best beveiligde plek ter wereld, tevens is het Pentagon de hart en ziel van de Amerikaanse overheid.. dus het was nodig om ook daar wat te flikken... het almachtige Pentagon op zn knieen, daarmee krijg je de burgers wel achter je.
Nou, deze quote daaruit bijvoorbeeld:quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:58 schreef ABCXYZ het volgende:
Debunk dit maar: http://achtergeslotendeuren.punt.nl/#266392
Die word hier ontkracht.quote:Vliegtuigen welke het contact verliezen met de verkeerstorens worden binnen tien minuten vergezeld door een eskader aan gevechtsvliegtuigen klaar om te vuren, zelfs al gaat het om een sportvliegtuigje welke ook maar even van koers veranderd.
Je zegt het zelf al allemaal... de burgers hebben weinig vertrouwen in de overheid, dus zorg ervoor dat het almachtige pentagon het zwaar te voorduren heeft en je krijgt de burgers weer zover dat ze vertrouwen / medelijden en verdriet hebben over hun regering..quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:41 schreef klez het volgende:
[..]
Amerikanen moeten maar weinig hebben van de overheid, vandaar de populariteit van de conspiracy theorieen.
En nee je hebt me niet overtuigd...![]()
De noodzaak van de aanval op het pentagon naast die op het WTC lijkt me echt onzin.
Oftewel, het blijft speculeren elke kant op. Blijft een feit dat hij wel is omgevallen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 11:23 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Het had natuurlijk ook gewoon NIET in kunnen storten. Die mogelijkheid al eens overwogen?
En wat je zegt over omvallen klopt. Vandaar dat men bij hoge, ranke gebouwen dus ook de demolitie techniek gebruikt die ik hierboven beschrijf dit vanwege het gevaar dat een gebouw idd omkantelt om vervolgens op andere gebouwen terecht te komen.
Stel je een wolkenkrabber van honderd etages voor in een dichtbebouwde stad, dat zou me toch wel een behoorlijke tering zooi worden zeg, denk je niet?
Nee, want de terroristen wilden laten zien dat men het Pentagon kon raken, ÚS ministry of defense. Dat is wèl logisch.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:47 schreef Bregalad het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al allemaal... de burgers hebben weinig vertrouwen in de overheid, dus zorg ervoor dat het almachtige pentagon het zwaar te voorduren heeft en je krijgt de burgers weer zover dat ze vertrouwen / medelijden en verdriet hebben over hun regering..
de noodzaak lijkt je onzin? ja zo lijkt het wel he? waarom zou bin laden met zijn 19 zandbak-extremisten dan OOK nog eens het pentagon aanvallen? alsof WTC niet genoeg is? je praat jezelf tegen jongen.
Je komt wel erg onzeker over met al die smilies. Ik lees net dat er nog andere topics over 911 op dit forum staan waarin jij en co. het ook erg moeilijk hebben. Met deze post ben ik echt even weg, toedels.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:51 schreef klez het volgende:
[..]
Nee, want de terroristen wilden laten zien dat men het Pentagon kon raken, ÚS ministry of defense. Dat is wèl logisch.![]()
ohhhh dan weer wel.. oke..quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:51 schreef klez het volgende:
[..]
Nee, want de terroristen wilden laten zien dat men het Pentagon kon raken, ÚS ministry of defense. Dat is wèl logisch.![]()
Omdat Bin Laden een oorlog aan het voeren is tegen amerika. In een oorlog probeer je de vijand zoveel mogelijk schade toe te brengen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:47 schreef Bregalad het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al allemaal... de burgers hebben weinig vertrouwen in de overheid, dus zorg ervoor dat het almachtige pentagon het zwaar te voorduren heeft en je krijgt de burgers weer zover dat ze vertrouwen / medelijden en verdriet hebben over hun regering..
de noodzaak lijkt je onzin? ja zo lijkt het wel he? waarom zou bin laden met zijn 19 zandbak-extremisten dan OOK nog eens het pentagon aanvallen? alsof WTC niet genoeg is? je praat jezelf tegen jongen.
-- niet doen --quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:52 schreef ABCXYZ het volgende:
[..]
Je komt wel erg onzeker over met al die smilies. Ik lees net dat er nog andere topics over 911 op dit forum staan waarin jij en co. het ook erg moeilijk hebben. Met deze post ben ik echt even weg, toedels.
Moet je de topics van Oversight eens lezen, die staan pas vol met smilies. Hoe onzeker moet hij dan wel niet zijn?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:52 schreef ABCXYZ het volgende:
[..]
Je komt wel erg onzeker over met al die smilies. Ik lees net dat er nog andere topics over 911 op dit forum staan waarin jij en co. het ook erg moeilijk hebben. Met deze post ben ik echt even weg, toedels.
Missen jullie nou echt de meest elementaire vermogens om gewoon simpele logica te hanteren?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:54 schreef Bregalad het volgende:
[..]
ohhhh dan weer wel.. oke..
Ga je gang:
[afbeelding]
Precies.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:47 schreef -Pepe- het volgende:
[..]
Oftewel, het blijft speculeren elke kant op. Blijft een feit dat hij wel is omgevallen.
Als het een opgezette actie is echter,
-waarom dan laten imploderen, en niet wel om laten vallen. De meer puinhoop, de beter voor de daaropvolgende chaos toch.
-Waarom dan niet direct in laten storten. Omdat het even duurde nadat de vliegtuigen naar binnen waren gevlogen, zijn er complot-theorieen ontstaan. Die moeite zouden ze zichzelf bespaart kunnen hebben.
En dan al die interviews waarin mensen zeggen dat ze explosies horen...Een 100+ verdiepingen gebouw stort in en het is gek dat je een aantal harde knallen hoort?
Hoe weet jij dat nou?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:09 schreef klez het volgende:
[..]
Missen jullie nou echt de meest elementaire vermogens om gewoon simpele logica te hanteren?
Nee, de Bush regering heeft er geen enkel belang bij om naast het WTC ook het Pentagon aan te vallen.
Ja, de terroristen hebben er belang bij ook het pentagon te raken.
Als die torens wel om waren gevallen had de stad New York daar voor een hele lange tijd zeer ernstig last van gehad, zozeer zelfs dat de economie daar serieus onder te leiden had gehad.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:47 schreef -Pepe- het volgende:
-waarom dan laten imploderen, en niet wel om laten vallen. De meer puinhoop, de beter voor de daaropvolgende chaos toch.
Dat hebben ze gedaan vanwege het enorme dramatische effect. Als het binnen een minuut bekeken was geweest dan zou dit lang niet zo groot geweest zijn als nu het geval was.quote:-Waarom dan niet direct in laten storten. Omdat het even duurde nadat de vliegtuigen naar binnen waren gevlogen, zijn er complot-theorieen ontstaan. Die moeite zouden ze zichzelf bespaart kunnen hebben.
Ja, dáár moet ik dus nog even wat langer over nadenken hoor!quote:En dan al die interviews waarin mensen zeggen dat ze explosies horen...Een 100+ verdiepingen gebouw stort in en het is gek dat je een aantal harde knallen hoort?
Euhm, dat je die explosies ziet wil natuurlijk niet zeggen dat de springstof daarom ook aan de buitenkant zat, door de kracht van de explosie knallen volgens mij hoe dan ook altijd de ramen eruit.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 14:17 schreef Doderok het volgende:
Nog even over die zogenaamde detonaties die te zien zijn op de beelden. Waarom zou men ladingen plaatsen aan de buitenkant, waar iedereen de explosies kan zien, terwijl het de centrale kern is die het gebouw draagt?
Er is een heel groot verschil tussen de conspiracy sekteleden zoals jij en wombcat en mij; wij proberen ons op feiten te baseren en jullie fantaseren er een eind op los, beschuldigen valselijk en geloven per definitie iedereen die het op politieke gronden niet met Bush eens is en dus maar wat roept over 9-11.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:51 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat nou?
Nee eerlijk, hoe weet jij nou zeker of men er wel of niet belang bij heeft gehad? Je denkt dat het zo is, omdat het JOU logisch lijkt, dat is alles, hoe hard je ook schreeuwt en hoezeer je ook je best doet om anderen als idioten neer te zetten.
Misschien heeft men wel geredeneerd dat het Pentagon symbool staat voor de bescherming en veiligheid van Amerika en heeft men zo getracht om onrust en angst te zaaien.
O nee, wacht, zo denken de terroristen immers, maar in dat geval is het natuurlijk wel heel erg logisch dat het Pentagon OOK aangevallen is!
Catch my drift, dude?
Nee, niet echt.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:00 schreef klez het volgende:
[..]
Er is een heel groot verschil tussen de conspiracy sekteleden zoals jij en wombcat en mij; wij proberen ons op feiten te baseren en jullie fantaseren er een eind op los, beschuldigen valselijk en geloven per definitie iedereen die het op politieke gronden niet met Bush eens is en dus maar wat roept over 9-11.
"Catch my drift, dude?"
Dat heb je toch mis. Ik ben namelijk absoluut geen fan van Bush. En steun heb ik helemaal niet nodig; al weet ik vrij zeker dat Wombcat zich heel wat meer verwant voelt met mijn manier van denken dan met de jouwe. Ik zou zeggen: lees het topic nog eens door.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:14 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Nee, niet echt.
Maar dat je steun nodig hebt begrijp ik best hoor, dat is immers altijd het geval met pedante ventjes, maar dat je dan jezelf en wombcat in een adem noemt vind ik tamelijk stompzinnig, die is namelijk van een heel ander kaliber als jij bent.
Jij bent gewoon een idioot, dat kan ik al opmaken uit het feit dat je mij in de hoek van de conspiracy knakkers zet, maar blijkbaar heb je dat nodig om je 'puntjes' te maken.
Helemaal als iemand je uitdaagt om zelf ook eens na te denken, inplaats van alleen maar na te blaten wat je van debunksites plukt en een grote teringmuil open te trekken tegen iedereen die niet Bush z'n cock sucked, dude.
Blaas jij nou maar even iets minder hoog van de toren knul. Je begaat nl de fout door te stellen dat hij nablaat wat ie van debunksites pluktquote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:14 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Nee, niet echt.
Maar dat je steun nodig hebt begrijp ik best hoor, dat is immers altijd het geval met pedante ventjes, maar dat je dan jezelf en wombcat in een adem noemt vind ik tamelijk stompzinnig, die is namelijk van een heel ander kaliber als jij bent.
Jij bent gewoon een idioot, dat kan ik al opmaken uit het feit dat je mij in de hoek van de conspiracy knakkers zet, maar blijkbaar heb je dat nodig om je 'puntjes' te maken.
Helemaal als iemand je uitdaagt om zelf ook eens na te denken, inplaats van alleen maar na te blaten wat je van debunksites plukt en een grote teringmuil open te trekken tegen iedereen die niet Bush z'n cock sucked, dude.
Dank u. En ik zal geen opmerkingen meer maken over "sekteleden" e.d. om de discussie zuiver te houden.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Blaas jij nou maar even iets minder hoog van de toren knul. Je begaat nl de fout door te stellen dat hij nablaat wat ie van debunksites pluktEn jij/jullie dan?
Waren jullie in de torens ten tijde van de aanslagen? Ik denk het niet. Alles wat jij lult trek jij van soortgelijke conspiracysites, een beetje de pot die de ketel verwijt.
Daarnaast is het wel zo dat serieuze sites met berekeningen komen die gestaafd worden door echte onderzoekers waarvan is na te trekken wat ze doen en wat ze bereikt hebben. Waar jullie mee komen zijn van het kaliber journalisten die het nichtje van de buurvrouw van de oma van de half-zus van de broer van een kennis verderop in de straat die de broer van een van de slachtoffers wel eens gesproken heeft en die ontploffingen heeft gehoord.
Je wil graag een psychologische oorlog voeren hier, want het gaat je helemaal niet om wat wel of niet waar is. Je wil gewoon een discussie winnen. Psychologische oneliners als "blijkbaar heb je dat nodig om je puntjes te maken" brengen je niet dichter bij die overwinning. Je moet je trouwens eens afvragen wat sneuer is, proberen een discussie te winnen op internet over een onderwerp waar je geen zinnig woord over kunt zeggen, of dat je daarbij moet vervallen in opmerkingen die op de persoon spelen zodra het een beetje moeilijk wordt.
Wie begint er nou met op de persoon te spelen, misselijke kloteklapper die je bent?!quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Blaas jij nou maar even iets minder hoog van de toren knul. Je begaat nl de fout door te stellen dat hij nablaat wat ie van debunksites pluktEn jij/jullie dan?
Waren jullie in de torens ten tijde van de aanslagen? Ik denk het niet. Alles wat jij lult trek jij van soortgelijke conspiracysites, een beetje de pot die de ketel verwijt.
Daarnaast is het wel zo dat serieuze sites met berekeningen komen die gestaafd worden door echte onderzoekers waarvan is na te trekken wat ze doen en wat ze bereikt hebben. Waar jullie mee komen zijn van het kaliber journalisten die het nichtje van de buurvrouw van de oma van de half-zus van de broer van een kennis verderop in de straat die de broer van een van de slachtoffers wel eens gesproken heeft en die ontploffingen heeft gehoord.
Je wil graag een psychologische oorlog voeren hier, want het gaat je helemaal niet om wat wel of niet waar is. Je wil gewoon een discussie winnen. Psychologische oneliners als "blijkbaar heb je dat nodig om je puntjes te maken" brengen je niet dichter bij die overwinning. Je moet je trouwens eens afvragen wat sneuer is, proberen een discussie te winnen op internet over een onderwerp waar je geen zinnig woord over kunt zeggen, of dat je daarbij moet vervallen in opmerkingen die op de persoon spelen zodra het een beetje moeilijk wordt.
Hij stelt dat jij de validiteit van de conspiracy theoriëen gelijk stelt aan de officiële/wetenschappelijke theorieen en dat dat niet terecht is. Dat doe je toch?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:59 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Wie begint er nou met op de persoon te spelen, misselijke kloteklapper die je bent?!
Ik reageer in eerste instantie nog altijd op een aanval van iemand anders, je bent toch zeker niet blind?
Ik laat me namelijk niet door een of andere schreeuwlelijk op internet wegzetten als een of andere conspiracy nut. Ik geloof nota bene 99,9% van wat die lui uitkramen niet. Zeker niet degenen die gelijk over ILLUMINATIE, een NWO en vooral de JOOOOOOODEN beginnen.
Dusse, wat lul je nou eigenlijk, knul?
beetje dom dan dat ze de verkeerde kant raakten waar op dat moment weinig activirteit was.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 12:51 schreef klez het volgende:
[..]
Nee, want de terroristen wilden laten zien dat men het Pentagon kon raken, ÚS ministry of defense. Dat is wèl logisch.![]()
dat willen ze je ook laten gelovenquote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:09 schreef klez het volgende:
[..]
Missen jullie nou echt de meest elementaire vermogens om gewoon simpele logica te hanteren?
Nee, de Bush regering heeft er geen enkel belang bij om naast het WTC ook het Pentagon aan te vallen.
Ja, de terroristen hebben er belang bij ook het pentagon te raken.
laat me toch niet lachen klezzemans , in andere topics doe je niets anders dan de Vs en bush verheerlijken.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:18 schreef klez het volgende:
[..]
Dat heb je toch mis. Ik ben namelijk absoluut geen fan van Bush. En steun heb ik helemaal niet nodig; al weet ik vrij zeker dat Wombcat zich heel wat meer verwant voelt met mijn manier van denken dan met de jouwe. Ik zou zeggen: lees het topic nog eens door.
End of subject.
Nee hoor. De VS vind ik geweldig; ik vind dat Bush de goede beslissing heeft genomen door Saddam en de Taliban een lesje te leren. De uitvoering had een stuk beter gekunnen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 17:06 schreef huupia34 het volgende:
[..]
laat me toch niet lachen klezzemans , in andere topics doe je niets anders dan de Vs en bush verheerlijken.![]()
ik kom waar ik wil, daar heb ik jouw toestemming echt niet voor nodig.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 17:10 schreef klez het volgende:
[..]
Nee hoor. De VS vind ik geweldig; ik vind dat Bush de goede beslissing heeft genomen door Saddam en de Taliban een lesje te leren. De uitvoering had een stuk beter gekunnen.
Verder ben ik het in vrijwel niets met Bush eens.
Wat kom je hier trouwens doen behalve een beetje offtopic proberen de boel nog wat verder op te stoken?
saddam was een smeerlap.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 17:10 schreef klez het volgende:
[..]
Nee hoor. De VS vind ik geweldig; ik vind dat Bush de goede beslissing heeft genomen door Saddam en de Taliban een lesje te leren.
Oei oei, gevoelige snaar geraakt ?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 15:59 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Wie begint er nou met op de persoon te spelen, misselijke kloteklapper die je bent?!
Ik reageer in eerste instantie nog altijd op een aanval van iemand anders, je bent toch zeker niet blind?
Ik laat me namelijk niet door een of andere schreeuwlelijk op internet wegzetten als een of andere conspiracy nut. Ik geloof nota bene 99,9% van wat die lui uitkramen niet. Zeker niet degenen die gelijk over ILLUMINATIE, een NWO en vooral de JOOOOOOODEN beginnen.
Dusse, wat lul je nou eigenlijk, knul?
Tja. Ten eerste weet ik niet of het "willens of wetens" was, maar komt het op mij meer over als een ongelukkige samenloop van omstandigheden en incompetentie; wat niets afdoet aan de terechte arrestatie van Saddam.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 18:02 schreef huupia34 het volgende:
[..]
saddam was een smeerlap.
maar bush en co hebben de wereld bevolking willens en wetens voorgelogen over wmd's en weet ik wat al niet.
maw ze zijn een oorlog begonnen onder valse voorwendselen die inmiddels al tienduizenden doden kent.
en het eind is nog lang niet in zicht
dat zo een persoon nog president is![]()
Klez heb je door dat zowat iedereen je uitlacht?quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:09 schreef klez het volgende:
[..]
Missen jullie nou echt de meest elementaire vermogens om gewoon simpele logica te hanteren?
Nee, de Bush regering heeft er geen enkel belang bij om naast het WTC ook het Pentagon aan te vallen.
Ja, de terroristen hebben er belang bij ook het pentagon te raken.
Daar ben ik het volstrekt niet mee eens. Klez jaagt helemaal geen mensen tegen in zijn harnas door zijn manier van posten. De mensen klimmen zelf in het harnas, omdat ze het niet eens zijn met wat hij post. Er loopt een ander topic hier, over het leven van de complottheorist geloof ik. Heel mooi topic.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 17:42 schreef huupia34 het volgende:
[..]
ik kom waar ik wil, daar heb ik jouw toestemming echt niet voor nodig.
ik heb trouwens ontopic ook gereageerd in dit topic.
jij jaagt mensen tegen je in het harnas door de manier van posten, iedereen die het niet met jouw eens is, is een idioot of erger
ik weet niet waarom je mij quote en dan dat verhaaltje gaat ophangen.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar ben ik het volstrekt niet mee eens. Klez jaagt helemaal geen mensen tegen in zijn harnas door zijn manier van posten. De mensen klimmen zelf in het harnas, omdat ze het niet eens zijn met wat hij post. Er loopt een ander topic hier, over het leven van de complottheorist geloof ik. Heel mooi topic.
Het valt mij op dat de complottheorist begint met neerbuigend gedrag op het moment dat een criticus laat merken dat hij iets niet gelooft. Ik heb het ontelbare keren gezien, omdat ik zelf veel in dit forum kom, maar niet altijd iets post.
Dat begint met steken onder water geven, en eindigt met ordinaire scheldpartijen. Het is in mijn beleving juist andersom. Iedereen die niet gelooft wat de complottheorist zegt is een debunker, een niet-gelovige, en dan komt er zon neerbuigende opmerking van "maar doe maar wat jij wil hoor, jij komt er nog wel achter". Daarnaast het veelvuldig gebruik van smilies, vooral de "
". Die smiley heeft een negatieve lading, en dat is ook de reden waarom hij gebruikt wordt.
Laat dat toch achterwege. Als je werkelijk denkt dat dergelijke filmpjes als over 9/11 en documetnen en links naar vage sites mensen gaat overtuigen en ook ineens believers worden dan is dat prima, maar ga dan niet op zojuist beschreven manier posten als je op een groot forum tegen mensen aan loopt die kritisch zijn en niet geloven wat jij zegt.
Als je daar niet tegen kunt, als je alleen maar op zoek bent naar mensen die be-amen wat je zegt dan ben je op Fok! niet aan het goede adres. Als je op zo'n forum komt waar alleen maar aanhangers van de complotten komen, dan heb je straks dat alle kleine complotten die er zijn volgens 'jullie' ineens samengevoegd worden tot 1 groot complot. Dat er dan dingen zijn die elkaar gewoon 100% tegenspreken, maakt niet uit, daar wordt wel omheen geluld.
Daarnaast vind ik ook dat heel veel complottheoristen niet lezen. Neem mijzelf als criticus als voorbeeld. Ik sta open voor veel dingen. Ook ik vind dat er verschillende dingen aan 9/11 zijn die stinken. Maar ik neem GEEN dingen als waarheid aan, alleen maar omdat er op een of andere vage site een nog vager filmpje staat die dan een 'feit' zou moeten zijn.
Als ik dat dan zeg (want dat doe ik wel vaker) dat ik geen debunker ben, sterker nog, ik geloof ook dat er dingen gebeuren, dat er aliens zijn etc etc, maar dat ik alleen maar aangeef dat er wellicht een ANDERE verklaring is dan die verklaring die de complottheorist gelooft dan wordt er dus direct weer op hierboven beschreven manier op me gereageerd.
Ik heb het gevoel dat de criticus openstaat voor het feit dat er dingen misschien niet kloppen, dat er meer achter zit, maar het hoeft niet, omdat er vaak ook een normale verklaring voor is. Een complot-aanhanger ziet die mogelijkheid niet. Er is geen andere mogelijkheid dan wat hij ziet, een normale mogelijkheid is er niet, en als je zegt dat die er wel is, dan ben je een 'debunker'.
Waar ik me aan stoor is dan ook niet het feit dat er mensen zijn die geloven in dergelijke complotten want iedereen moet zelf weten wat ie gelooft, maar aan de manier waarop zij reageren als een criticus de mogelijkheid oppert dat er misschien een 'normale' alternatieve verklaring is voor hetgeen waar zij van denken dat het een complot is.
Blijkbaar vind jij het wel heerlijk om mensen lekker anoniem vanachter je pc'tje te sarren he? Nou okè dan, ik hoop dat je je gein dan weer gehad hebt voor vandaag. Whatever.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 18:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oei oei, gevoelige snaar geraakt ?
Schelden is een zwaktebod. blijkbaar heb je dat nodigAls jij je druk maakt over wat 'een of ander schreeuwlelijk ' op internet over jou zegt dan heb je OF echt geen sociaal leven in het echt, of je kunt ontzettend slecht tegen commentaar. Wie ook iets over je zegt, hij/zij kent je niet eens in het echt.
Daarnaast, als je je zo stoort aan het feit dat iemand iets over je zegt, dan kun je daar ook niet op reageren, immers, ze weten helemaal niets over je. Maar jij laat je dan kennen door direct te happen. Nu weer, terwijl ik inderdaad reageerde op JOUW denegrerende post richting Klez. Direct gaan schelden. Je moet je niet zo aanstellen, of gewoon van internet en zeker van een forum wegblijven als je er niet tegen kunt dat mensen dingen zeggen tegen/over je die je niet aanstaan.
quote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:45 schreef BaajGuardian het volgende:
coolguy je hebt gelijk hoor met je guide over complottheoristen..
wist je trouwens dat de officiele verse van 911 over een groot complot door terrorists tegen de vrijheid gaat? , ja en ze zijn ook evil enzo, en ze vallen ons constant aan, maar gelukkig verijdelen bush en zijn godsvrezende collegas het voor ons he..
maar ik ben het eens met je hoor, jullie complottheoristen zijn er snel in ons realisten uit te lachen en de boel om te draaien, mag ik een suggestie maken Coolguy?
post maar in onz, met je complotjes.
quote:Op zaterdag 11 maart 2006 19:59 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Klez heb je door dat zowat iedereen je uitlacht?
clown.
Ik ben iig blij dat ik gewaardeerd wordtquote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:08 schreef Viper2k1 het volgende:
Om even voor mezelf te spreken:
Ik heb hier (mede door Wombcat, goeie sites kent die man!) zeker mijn mening kunnen bijstellen. Tis ook niet gezond om al die films over 9-11 enz. achter elkaar te kijken (zijn er nogal wat). Heerlijk om dan mensen als Wombcat (die heeft erg veel gezien en gelezen en is zeer objectief gebleven) te 'spreken'.
Een aantal van je vragen worden hier beantwoord. Dit is overigens de site van iemand die in een conspirancy gelooft (en ook op Fok! post volgens mij, ben zijn username alleen effe kwijt).quote:Het enige waar ik zelf niet zo zeker van ben en, denk ik, blijf is dat Pentagon verhaal. Is het nou dat de docu- en fotomakers slechte beelden hebben en dat er daarom bijna geen wreckage te zien is? Ik kan me niet herinneren (en geheugen is een heel heel slecht iets) dat ik ooit beelden van een vliegtuigcrash heb gezien waar zo weinig van over was. Wel dat er vliegtuigen bij 'landing' volledig in brand staan, maar dan blijft er in elk geval nog iets over wat je als vliegtuig kan identificeren. Is het nou echt dat er maar 1 motor is gevonden (of in elk geval de schoep)? Was die motor nou echt een model 757 of was die nou kleiner? Zijn er van dat toestel eigenlijk zwarte dozen gevonden? En meer van dat soort vragen. Heb jij daar nog wat over gevonden Wombcat (naast 911myths)?
dit bedoelde ik nou vogel. jij kan het niet laten om anders denkenden te bespotten.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 21:07 schreef klez het volgende:
[..]
Dat wil ik.
[..]
Dat geld niet voor iedereen die twijfelt aan het officiële verhaal.
Maar sommigen hier vertonen echt duidelijke trekken.
http://www.totse.com/en/ego/no_laughing_matter/agp.html
Wie de schoen past, trekke 'm aan... (of zoiets).
Het is voor mij buitengewoon amusant om te zien hoe mensen die zo ontzettend kort door de bocht gaan over zoiets serieus, volkomen door het lint gaan van soortgelijke benadering van henzelf die nog niet eens in de buurt komt qua ernst.
Maar als het echt een ziekte is moet ik daar misschien geen grapjes mee/over maken...![]()
Ik wens helemaal niemand iets toe. Het is een geaccepteerd ziektebeeld, overal complotten in te zien. Blijkbaar voel je je aangesproken. Ik zat niet direct aan jou te denken maar goed...quote:Op zondag 12 maart 2006 10:17 schreef huupia34 het volgende:
[..]
dit bedoelde ik nou vogel. jij kan het niet laten om anders denkenden te bespotten.
nu suggereer je weer iets over een ziekte.
ik kan je nu ook van alles smerigs gaan toewensen, maar daar sta ik boven.
ik zie hier een taak voor de mods
Kom maar op dan.quote:ik durf de confrontatie in deze discussie over dit onderwerp ten alle tijden met jou aan, any place any where
Mij zie je hier nooit meer terug.quote:Klez heb je door dat zowat iedereen je uitlacht?
clown.
Dat hoort dus hier:quote:Op zondag 12 maart 2006 10:32 schreef Mirage het volgende:
klez,
De manier waarop jij post zet ene negatieve sfeer, in meer dan de helft van je posts doe je een poging je gesprekspartner te beledigen.
Dit is niet de manier waarop je een discussie voert.
Dit is niet de manier waarop ìk jou een discussie wil laten voeren.
Lees de truth huisregels na, lees de algemene faq na..... en laat in het vervolg in ieder geval aanduiddingen als sekteleden en de insinuatie dat anders denkenden geestelijk ziek zouden zijn achterwege.
Hiervoor staat een ban !
Neem deze waarschuwing ter harte en verlicht ons met jóuw ideeën/ inzichten betreffende 9/11.
Mij zie je hier vandaag niet meer terug.quote:Klez heb je door dat zowat iedereen je uitlacht?
clown.
Gelul.quote:De manier waarop jij post zet ene negatieve sfeer, in meer dan de helft van je posts doe je een poging je gesprekspartner te beledigen.
Ik bedoel maar, tekenend voor jouw soort. En met jouw soort bedoel ik niet alle complottheoristen hier. Ik doel ergens anders op. Ik sar niemand, jij hapt gewoon op dingen omdat je je aangesproken voelt. Als ik je wil sarren doe ik dat op een heel andere manier, en dat zal dan ook zeker niet vanachter mijn pctje gebeuren.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:32 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Blijkbaar vind jij het wel heerlijk om mensen lekker anoniem vanachter je pc'tje te sarren he? Nou okè dan, ik hoop dat je je gein dan weer gehad hebt voor vandaag. Whatever.
Al wens ik je wel toe dat je ooit alle negatieve energie die je bij anderen oproept door dit misselijke gedrag van je spoedig in duizendvoud terug krijgt, in welke vorm dit dan ook mag zijn en bovendien wens ik je van harte heel veel personeel toe.
Dag.
Jij mag alle suggesties maken die je wil. Suggesties maken is immers jou ding nietwaar. Ik blijf hier gewoon posten hoor. Vooralsnog scheld ik niemand uit of wat dan ook, en ik probeer ook steeds oprecht te blijven in wat ik post. Dat jou dat niet bevalt, jammer dan. Dan stel ik voor dat JIJ ergens anders heen gaat.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:45 schreef BaajGuardian het volgende:
coolguy je hebt gelijk hoor met je guide over complottheoristen..
wist je trouwens dat de officiele verse van 911 over een groot complot door terrorists tegen de vrijheid gaat? , ja en ze zijn ook evil enzo, en ze vallen ons constant aan, maar gelukkig verijdelen bush en zijn godsvrezende collegas het voor ons he..
maar ik ben het eens met je hoor, jullie complottheoristen zijn er snel in ons realisten uit te lachen en de boel om te draaien, mag ik een suggestie maken Coolguy?
post maar in onz, met je complotjes.
Als je mijn eerdere post nou eens goed had gelezen had je toch gezien dat ik min of meer hetzelfde zeg? Ik geloof ook dat er iets stinkt aan het hele 9/11. Ook ik ben ervan overtuigd dat de regering-Bush meer wist dan ze na het hele gebeuren toegegeven hebben. Maar dat was ook niet waar de post over ging. De post ging over de manier van posten door sommige mensen, waarbij gescheld etc niet uit de weg wordt gegaan op het moment dat het te moeilijk wordt om met normale argumenten te discussieren.quote:Op zondag 12 maart 2006 13:58 schreef BaajGuardian het volgende:
mensen die het niet in hun donder krijgen normaal te reageren maar overal een uitlach festijn van maken krijgen een spiegel en zijn voor mij clowns.
klez begrijpt dat soort sarcasme blijkbaar niet.
wil er trouwens nogmaals op wijzen, dat iedereen die in de officiele versie geloofd
*ook* in een conspiracy theorie verzonnen door de oh zo geloofwaardige g.w.bush geloofd.
en om deze zijn geloofwaardigheid nog eens aan te tonen, werd america niet constant aangevallen door terroristen en bush vereidelde dit?
nee he, dat waren leugens.. juist.
waarom dan nogsteeds in de conspiracy theory die meneer bush gemaakt heeft geloven?
ik persoonlijk geloof ook niet alle theorien, maar wat ik zeker weet is dat de officiele lezing van geen kant klopt, en dat *zowieso*de aftermath wel degelijk een inside job was
of de torens zelf ook letterlijk door bush neergehaald zijn denk ik niet maar bush wist er van af, al langer zelfs.
alle oorlogen die daarna kwamen zijn om van te walgen, dit laat de ware aard van het beestje *de bush administration* zien.
als ik in een god zou geloven, zou ik bidden dat die hele georganiseerde mafia daar opgerold word en berecht word in het haagse tribunaal (wat toch niet zal gebeuren aangezien de concentratiekamp liefkozende administratie deze niet erkend)
het is grappig hoe mensen elke kritiek altijd bush bashen noemen
lekker makkelijk alles afdoen alsof het gewoon wat hekel aan een persoon is,
hoe kun je nu niet zien dat die idioot voor de tv zn tanden eruit loopt te liegen
hoe kun je het nu normaal aanvaarden dat meneer alle landen en zn eigen land zelf ook nog paseerd om een ander land te terroriseren als de aggressor,
kun je hier uberhaupt een excuus voor gebruiken?
door wie gesteund ter zeide... als het alleen maar ging om een volk bevrijden van een gevaarlijk figuur (in dit geval saddam)
wanneer valt europa amerika binnen ?
Ow sorry, ik quotte jouw, maar er kwam eigenlijk meer een algemeen verhaaltje uit mijn vingers dan een reactie op jouw. Het nut van het jouw quoten valt daarmee inderdaad weg. Ik weet dat jij al een tijd meedraait hier, ik heb meerdere posts van je gezien uiteraard. Ik vind ook dat er een nogal groot verschil is tussen jouw manier van posten en andere mensen hier, op een positieve manier.quote:Op zaterdag 11 maart 2006 20:17 schreef huupia34 het volgende:
[..]
ik weet niet waarom je mij quote en dan dat verhaaltje gaat ophangen.
ik respecteer iedereen , alleen heb ik een andere mening dan sommigen en dat zeg ik dan ook.
je hoeft mij ook niet te wijzen op het grote fok forum, want daar draai ik al een tijdje op mee.
lees klez zijn posts maar en hij heeft het over sekteleden en ander onaangenaams, dus wie de schoen past...........
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |