Let op de dik gedrukte tekst.quote:Grondwet definitief van de baan na zes maal nee.
BRUSSEL - Als zes van de 25 lidstaten de Europese Grondwet afwijzen, verdwijnt het document automatisch in de prullenmand. Als vijf of minder landen nee zeggen, is eerst overleg nodig, zeggen afgevaardigden van Europese Commissie (dagelijks EU-bestuur) en europarlement maandag.
"Zes lidstaten moeten nee zeggen voordat de grondwet volledig van de baan is", vindt voorzitter Borrell van het Europees Parlement. Hij baseert zich op artikel 30 van de slotakte van de grondwet. Daarin staat dat als viervijfde van de lidstaten (20 dus van de 25) de tekst hebben bekrachtigd en andere landen moeilijkheden hebben ondervonden, de Europese leiders de kwestie bespreken.
Tweede referendum
Onduidelijk is waar dat toe kan leiden. Eerder is al gesuggereerd, onder meer door huidig EU-voorzitter Juncker, dat de neestemmers nogmaals naar de stembus moeten. De grondwet kan hoe dan ook pas van kracht worden als alle lidstaten haar hebben bekrachtigd.
Geen juridische plicht
Net als Borrell leidt ook een woordvoerder van de Commissie uit artikel 30 af dat de Europese leiders zich er politiek toe verbonden hebben om op zijn minst een poging te doen om het verdrag te ratificeren. De zegsman stelt dat er echter geen juridische plicht is om dat te doen. In theorie kunnen andere EU-landen zeggen dat ze de grondwet niet aan hun volk of hun parlement ter goedkeuring voorleggen na een nee in Frankrijk of andere landen.
Welkom in de POL SCquote:
**&&%$, en ik weet niet meer van wie ik hem gejat heb.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:01 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Je usericon is weer eens stuk, Johan.
U vraagt, wij draaien.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:18 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
**&&%$, en ik weet niet meer van wie ik hem gejat heb.
Kun jij deze verkleinen?
[afbeelding]
Dan doe ik het zolang met het herkenningsteken van een van Fok's grootste kneuzen..
formeel juridisch is er al geen voorstel meer voor een eu-grondwet, want er is een lid dat nee gezegd heeft. Dat getal 6 is net zo'n onzin als wat het cda uitkraamt over het percentage nee-stemmersquote:Op maandag 30 mei 2005 17:18 schreef chairman.fx het volgende:
Grondwet definitief van de baan na zes maal nee
Jammer voor de tegenstemmers
Omdat ik denk dat die grondwet van belang is voor de toekomst van Europa.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:22 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom tovert dat een glimlach op jouw gezicht?
Nee, want de TK stemt uiteindelijk.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:22 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
formeel juridisch is er al geen voorstel meer voor een eu-grondwet, want er is een lid dat nee gezegd heeft. Dat getal 6 is net zo'n onzin als wat het cda uitkraamt over het percentage nee-stemmers
Die heeft een ereplaats naast de Watskeburt-tieten in mijn foto-album. Op de volgende Illuminativergaderingin de catacomben, wandelstok verplicht zal ik op je drinken.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://img259.echo.cx/my.php?image=punisherteaserposter8to.jpg
Zou je dan niet eerder tegen moeten stemmen?quote:Op maandag 30 mei 2005 17:24 schreef du_ke het volgende:
En ik wel kan waarderen dat die dwazen met hun vage motieven geen gelijk krijgen.
Ja hoor, ouwehoer. Je leest net als dat warrige mens, Halsema -die er ook nog eens niet lekker meer uit ziet-quote:Op maandag 30 mei 2005 17:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat die grondwet van belang is voor de toekomst van Europa.
En ik wel kan waarderen dat die dwazen met hun vage motieven geen gelijk krijgen.
@modjes.. kan iemand deze fout herstellen.quote:Op maandag 30 mei 2005 16:57 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Correct Duitse quotes overnemen is een vd grondbeginselen van de hedendaagse Europese beschaving.
Ik weiger me bij een kamp met Wilders, DeWinter, Le Pen en Nawijn aan te sluitenquote:Op maandag 30 mei 2005 17:28 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zou je dan niet eerder tegen moeten stemmen?
Hoewel ook dat kamp de nodige pierlala's rijk is,.
Ook in Europa gaat het om een meerderheid. Het zou zot zijn dat bijvoorbeeld Luxemburg bij een NEE het bestaan van de grondwet in gevaar brengt.quote:Op maandag 30 mei 2005 16:52 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Let op de dik gedrukte tekst.
Mensen stemmen tegen de grondwet, en men gaat daardoor een wet uitvoeren die in de grondwet staat.
- Kan het nog zotter ?! -
Alhoewel aannemen voor kennis niet hetzelfde is als er iets mee doen natuurlijkquote:Geachte heer <Harry_Sack>,
We nemen uw email ter kennisgeving aan.
Hartelijk dank voor de toezending ervan.
Met vriendelijke groet,
Gerdine Veldstra
Publieksdienst
Tweede-Kamerfractie GroenLinks
Steun GROENLINKS en Word lid!
www.groenlinks.nl/lid
Kijk, dit noem ik als CDA'er een Balkenende-redenering.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik weiger me bij een kamp met Wilders, DeWinter, Le Pen en Nawijn aan te sluiten.
Ze verachten me.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:34 schreef George-Butters het volgende:
watskebeurt in de schur?
Ja, hoe ging je tentamen?quote:Op maandag 30 mei 2005 17:40 schreef Johan_de_With het volgende:
Mei heeft toch eenendertig dagen, he?
Da's het belangrijkste; dat het gingquote:
quote:
Microsoft schaft 'Mijn' in mapnamen af
Door Harm Hilvers - maandag 30 mei 2005 - 17:11 - Bron: Seattle Post-Intelligencer - Views: 3.968
Microsoft heeft plannen om in Windows Longhorn het gebruik van 'Mijn' voorafgaand aan bepaalde mapnamen af te schaffen. Waar nu nog gesproken wordt over 'Mijn afbeeldingen', 'Mijn documenten' en 'Mijn netwerklocaties' zal in de eerstvolgende versie van Windows, die gepland staat voor het einde van 2006, sprake zijn van 'Afbeeldingen', 'Documenten', 'Netwerklocaties' et cetera. Bij de meeste producten zou een dergelijke verandering waarschijnlijk niet opvallen, maar doordat Windows op een grote meerderheid van alle computers aanwezig is, weten veel gebruikers van het bestaan van deze speciale mapnamen en zal een verandering dus ook veel gebruikers raken.
Volgens Naomi Baron, professor in de linguïstiek aan de American University in Washington D.C., is het voorvoegsel 'Mijn' oorspronkelijk toegevoegd om computergebruikers een persoonlijkere relatie te laten krijgen met de door hen gebruikte software of internetsite. Baron meent dat een kleine groep gebruikers hiervan zeker voordeel gehad zal hebben, maar dat de grotere meerderheid dit helemaal niet nodig heeft. Zeker nu niet meer, omdat het gebruik van software en websites een plek heeft gekregen in het leven van iedere dag. Overigens maakt niet alleen Microsoft gebruik van het woordje 'Mijn'. Onder meer My Search History bij Google, My eBay en ons eigen My.Tnet doen dit ook.
Dit is volgens Jim Allchin, vice-president van Microsofts Platforms-afdeling, ook een van de redenen dat besloten is om het 'Mijn'-voorvoegsel te schrappen in nieuwe Windows-versies. Het softwarebedrijf hoopte zich door middel van dit woordje te onderscheiden van andere producten en software een persoonlijk tintje te geven, maar door de alomtegenwoordigheid van 'Mijn' in andere software kan aan deze doelen niet meer voldaan worden. De kans bestaat dan ook dat andere software- en websiteontwikkelaars ervoor zullen kiezen het 'Mijn'-gedeelte in hun applicaties te verwijderen. Teksten voor user interfaces worden namelijk vaak gebaseerd op vergelijkbare teksten in programma's van andere grote softwarebouwers.
Zeg (tree-hugging-hippie)... is dit niks voor je.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:32 schreef du_ke het volgende:
Ik weiger me bij een kamp met Wilders, DeWinter, Le Pen en Nawijn aan te sluiten.
quote:Krishna Philosophy - You are not your body.
The life we're living now is not our only one. We've been through many. The spark of awareness within us-- the self, or soul, or whatever you want to call it-- has no beginning and no end. No knife can cut it, no fire can burn it, no wind can blow it away.
But that spark of life keeps moving on from one body to the next. At one time you have the body of a child.
Then you move on to a young person's body. Then to a middle-aged body, and then to the body of an old person. Yet in all those bodies you feel yourself to be the same you. Because you are the same you. Only your body has changed.
Krishna
Your body changes, and you're always the same. So you and your body are different. You are not your body.
The final change of body is what we call "death." But it's not really final. It's only another transition, another move. Just as you change from childhood to youth to old age, at death you move on to go through the cycle again, with birth in another body
What we do in this life sets us on our way to the next, just as what we do in school gets us ready for where we go when our schooling is over. In our next life we can go up, or we can go down. Or we can get free from the cycle altogether.
....allemaal raderwerkquote:
quote:Op maandag 30 mei 2005 17:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Heeft iemand de woordspeling afgrondwet al gebruikt? Nee? Jullie mogen hem hebben, hoor.
Als er één schaap over de dam is volgen er meer.quote:RIJSWIJK (ANP) - Het jakamp in Nederland is op zijn retour na het Franse 'nee' tegen de Europese grondwet. Maurice de Hond verwacht na de jongste peiling van maandag dat 59 procent van de kiezers woensdag tegen de Europese grondwet zal stemmen en 41 procent voor.
Afgelopen week leek het aantal jastemmers nog te groeien. De inzet van politieke kanonnen zoals oud-premier Lubbers had volgens De Hond daarmee te maken. Zaterdag was het verschil tussen het ja- en het neekamp gedaald tot respectievelijk 43 en 57 procent.
Na het Franse 'non' is het volgens De Hond minder zeker dat voorstanders hun stem zullen uitbrengen. ,,Als de Fransen 'ja' hadden gestemd, had de opkomst in Nederland ook hoog, tussen 65 en 70 procent, kunnen uitvallen. Dan had het nog spannend kunnen worden. Dat lijkt nu strikt onmogelijk.''
HEt zijn allemaal meelopersquote:Op maandag 30 mei 2005 18:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als er één schaap over de dam is volgen er meer.
Gelukkig was ik persoonlijk al over de dam
quote:Op maandag 30 mei 2005 18:02 schreef Johan_de_With het volgende:
Eerst erbarmelijk Duits en nu ''Viva la France''?
Lemmingen gedrag.quote:Op maandag 30 mei 2005 18:12 schreef George-Butters het volgende:
HEt zijn allemaal meelopers
Ah mooi, jij zei al wat ik tegen dukie wilde zeggen.quote:Op maandag 30 mei 2005 17:37 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Kijk, dit noem ik als CDA'er een Balkenende-redenering.
Of moet ik Balkanende zeggen?.
quote:163 tt-EEN 163 ma 30 mei 12:22:29
buitenland
WIE STEMDE VOOR DE GRONDWET ?
De nee-stemmers concentreerden zich
vooral in het noorden van Frankrijk
(Lille, Roubaix, Nord-pas-de-Calais) en
in het uiterste zuiden. In het noorden
was 65% van de bevolking tegen.
In het centrum van het land en in de
centrumsteden is er overwegend "ja"
gestemd, vooral dan in de rijkere
wijken van die steden. In landelijke
gebieden werd er negatief gestemd.
Bij extreem-links en -rechts stemde 95%
tegen de Europese grondwet. Bij de
socialisten en de groenen stemde 55 tot
60 procent "nee".
Van centrum-rechts, de traditionele
Chirac-kiezers, stemde 80% voor.
Schoppen is makkelijker dan verdedigen....quote:Op maandag 30 mei 2005 19:00 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]
Leuk debat op ned 2 btw. De tegenstanders van de grondwet zijn duidelijk veel beter dan de voorstanders.
Jammer.
Inderdaad.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:31 schreef DaveM het volgende:
Rouvoet is ook weer sterk.
Heel handig wees hij erop dat de ene voorstander de grondwet sociaal vindt en de andere juist weer liberaal. "We kunnen niet allemaal tegelijk gelijk hebben meneer Bos"
edit: ik neem m'n woorden terug overVan Aartsen
![]()
De Franse NEE-stemmers afschilderen als communisten en racisten.
Zoals:quote:Op maandag 30 mei 2005 19:45 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Inderdaad.Dat was een lage steek onder de gordel.
Inderdaad, het word tijd dat van Aartsen, niet dodelijk, door een tram wordt geraakt.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:45 schreef MrX1982 het volgende:
Van Aartsen is sws een ontspoorde gek. De VVD zakt steeds dieper weg
Een echte kat in het nauw.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:45 schreef MrX1982 het volgende:
Van Aartsen is sws een ontspoorde gek. De VVD zakt steeds dieper weg
Ik lees het SP-foldertje even verder:quote:Op maandag 30 mei 2005 19:51 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zoals:
- Superstaat
- Euro
- Te hoge netto-bijdrage
- Europees leger
- Liberalisering van de zorg
- Liberalisering onderwijs
- Slechtere arbeidsomstandigheden
- Afschaffing homo-huwelijk
- Balkenende moet vallen
Dat is ook wat vergaand. Hij moet gewoon aan de kant worden gezet door de VVD.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Inderdaad, het word tijd dat van Aartsen, niet dodelijk, door een tram wordt geraakt.
Die wordt vanzelf opzij gezet, als die notabene zelf al aangeeft dat Wiegel een goede premier zou zijn.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is ook wat vergaand. Hij moet gewoon aan de kant worden gezet door de VVD.
De VVD wint echt geen enkele stem door de manier waarop Van Aartsen zichzelf positioneert. Met zijn demagogische geblaat. Hij is overigens niet de enige. Ze doen het vrijwel allemaal
Om te laten zien dat de VVD al 40 jaar fouten heeft gemaakt?quote:Op maandag 30 mei 2005 19:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Die wordt vanzelf opzij gezet, als die notabene zelf al aangeeft dat Wiegel een goede premier zou zijn.
De ware aard van "onze" politici komt naar boven. De arrogantie van de macht. Wat dat betreft is de hele discussie omtrent de grondwet wel een eye-opener. De mensen die dit land moeten bestuderen leven in een illusionaire wereld. Rond de verkiezingen beginnen ze de burgers te paaien maar de rest van de tijd doen ze gewoon waar ze zelf zin in hebben.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een echte kat in het nauw.
Benieuwd of Woutertje nog zo gaat draaien dat die dadelijk zegt dat Nederland er goed aan deed om Nee te zeggen.
Hij zal z'n eigen beleid niet afkeuren nee. Is dat gek?quote:Op maandag 30 mei 2005 20:01 schreef MrX1982 het volgende:
En Wouter Bos is helemaal misselijkmakend. Hij geeft zo veel af op het huidige kabinet en de problemen. Terwijl hij zelf staatssecretaris was onder Paars II. Toen hoorde ik Meneer niet. En nu ineens wel.
Als de VVD niet volledig wil afgaan tijdens de volgende verkiezingen kunnen ze hem beter vandaag dan morgen dumpen.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Die wordt vanzelf opzij gezet, als die notabene zelf al aangeeft dat Wiegel een goede premier zou zijn.
Schuif dan maar Verdonk naar voren.![]()
Dat is logisch maar dan moet Meneer niet nu ineens een enorme bek hebben. Bovendien getuigt het van een dubbele en populistische moraal.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:02 schreef RichardQuest het volgende:
Hij zal z'n eigen beleid niet afkeuren nee. Is dat gek?
Nee, want Balkenende voert niet zijn beleid uit. Balkenendes regering is er juist vanwege de tegenstellingen met Paars.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:06 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is logisch maar dan moet Meneer niet nu ineens een enorme bek hebben. Bovendien getuigt het van een dubbele en populistische moraal.
Komt-die-dan-he: want?quote:Op maandag 30 mei 2005 20:00 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Om te laten zien dat de VVD al 40 jaar fouten heeft gemaakt?
Het is hypocriet van Bos dat hij nu een enorme grote mond heeft dat de regering verkeerde beslissingen neemt in zijn ogen. Maar die beslissingen zijn het gevolg van paars. Een beleid waar Bos achterstond.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:13 schreef RichardQuest het volgende:
Nee, want Balkenende voert niet zijn beleid uit. Balkenendes regering is er juist vanwege de tegenstellingen met Paars.
Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat je om allerlei redenen tegen de Grondwet kunt zijn?quote:Op maandag 30 mei 2005 19:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik lees het SP-foldertje even verder:
- Afslanking sociale voorzieningen
- Minder milieuvoorwaarden
- Geliberaliseerd OV
- Belasingverlaging hoge inkomsten
![]()
DrW, moet jij nu niet voor stemmen?
Zo denk ik er ook over. En ik denk dat veel (ex-) VVD'ers er zo over denken.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:15 schreef Drugshond het volgende:
De VVD, (zucht) vroeger kregen ze blind mijn stem. Maar ik ben bang dat die glorie dagen allang voorbij zijn. Bij een vertrek van J.Aartsen en G.Zalm wil ik nog wel eens een keer nadenken.
Deze grondwet is veel te onduidelijk en er wordt beleid in uiteengezet. Dat is mijn motivatie om tegen te stemmen. Een grondwet moet kort, bondig, duidelijk, neutraal en de burger beschermen tegen de overheid. Deze grondwet schiet op alle punten te kort.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik lees het SP-foldertje even verder:
- Afslanking sociale voorzieningen
- Minder milieuvoorwaarden
- Geliberaliseerd OV
- Belasingverlaging hoge inkomsten
![]()
DrW, moet jij nu niet voor stemmen?
Ja, daar moet ik ook nog eens lid van worden.quote:Op maandag 30 mei 2005 21:10 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben zojuist donateur geworden van de Burke Stichting
Conservatisme![]()
quote:Op maandag 30 mei 2005 21:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ja, daar moet ik ook nog eens lid van worden.
quote:Op maandag 30 mei 2005 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
Hmm ik kijk nu naar NL3 met Astrid Joosten. Wat heeft zij een grote boezem
Viel me ineens op![]()
Ja, als het links meezit heeft links de goeie dingen gedaan, en als het aan rechts ligt heeft rechts het gedaan.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is hypocriet van Bos dat hij nu een enorme grote mond heeft dat de regering verkeerde beslissingen neemt in zijn ogen. Maar die beslissingen zijn het gevolg van paars. Een beleid waar Bos achterstond.
Dat is een pleit tegen democratie in z'n geheel, niet alleen in het geval van Bos.quote:Op maandag 30 mei 2005 20:19 schreef MrX1982 het volgende:
Bos is het type politicus dat vriendelijk lacht maar in feiten dezelfde oude zooi aan je verkoopt. Helaas kijken veel mensen niet verder dan hun neus lang is.
Nee het is niet dé schuld van Bos alleen. Maar hij maakte wel deel uit van dat kabinet. Hij moet dus niet doen alsof de problematiek de schuld is van het huidige kabinet en dat de oplossingen niet werken.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:10 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, als het links meezit heeft links de goeie dingen gedaan, en als het aan rechts ligt heeft rechts het gedaan.
Bos was staatssecretaris van Financiën, waar Zalm minister was. Is de economische daling zijn schuld? Wat is Bos' schuld?
En nu denk je dat ik dat ga verdedigen?quote:Op maandag 30 mei 2005 20:21 schreef DaveM het volgende:
[..]
Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat je om allerlei redenen tegen de Grondwet kunt zijn?
Alsof voorstanders elkaar niet tegenspreken.
Pvda/GL: 'Europa wordt socialer"
VVD: "de vrije markt krijgt meer ruimte"
GL: we krijgen geen Europees leger.
VVD: we krijgen een Europees leger.
Chirac: Frankrijk krijgt meer macht met de Grondwet.
Nederlandse voorstanders: de grote landen krijgen minder macht.
in 40? Jaja. Zoooo! oh?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:07 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Want Wiegel is juist degene die in 40 niét veranderd is.
En het kabinet zegt dat de problematiek is van Paars en de oplossingen wél werken.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee het is niet dé schuld van Bos alleen. Maar hij maakte wel deel uit van dat kabinet. Hij moet dus niet doen alsof de problematiek de schuld is van het huidige kabinet en dat de oplossingen niet werken.
Zoals Wijn nu van alles kan veranderen?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:14 schreef MrX1982 het volgende:
Hij is zelf in de gelegenheid geweest om iets te doen aan de problematiek. Dat heeft hij verzuimt en nu blaast hij hoog van de toren hoe het allemaal wel zou moeten.
Je stottert mên.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
in 40? Jaja. Zoooo! oh?
Dus.
ja toch! Welja!
Hallo!
Wat zeg je? Ik stottter mannen?quote:
Ze doen hun best om dingen te hervormen. Hervormingen die noodzakelijk zijn om dit land een goede toekomst te geven.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:18 schreef RichardQuest het volgende:
En het kabinet zegt dat de problematiek is van Paars en de oplossingen wél werken.
Alleen zou hij niet veel kunnen veranderen. Maar als hij nu niets verandert en indien hij na 2007 in de oppositie zou zitten en enorm ging blaten zoals Bos doet is het hypocriet.quote:Zoals Wijn nu van alles kan veranderen?
40 jaar lijkt me enigszins overdreven.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:21 schreef RichardQuest het volgende:
Maar goed, als je Wiegel als leider kiest, dan geef je toe dat 40 jaar verandering in de VVD niet goed was.
Kan, maar het is net wat je wil.
Historisch gezien gaat het al veel te lang goedquote:Op maandag 30 mei 2005 22:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Europa is klaar voor een dictator.
En Bos zegt dat zijn hervormingen noodzakelijk zijn om dit land een goede toekomst te geven. Toch niets hypocriet aan om een andere mening te hebben?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze doen hun best om dingen te hervormen. Hervormingen die noodzakelijk zijn om dit land een goede toekomst te geven.
Als Wijn in de Kamer zit, en Bos is premier, dan zal hij logischerwijs Bos' financiële beleid moeten kunnen bekritiseren.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:23 schreef MrX1982 het volgende:
Alleen zou hij niet veel kunnen veranderen. Maar als hij nu niets verandert en indien hij na 2007 in de oppositie zou zitten en enorm ging blaten zoals Bos doet is het hypocriet.
Media jaren '60 werd 'ie kamerlid. Wat is er bij hem veranderd?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
40 jaar lijkt me enigszins overdreven.
Tijd voor Ruttequote:Op maandag 30 mei 2005 22:25 schreef MrX1982 het volgende:
Van Aartsen en Zalm zijn uitgerangeerd en zouden het toneel moeten verlaten.
Wel als je in acht neemt dat hij in een kabinet heeft gezeten en nu de uitdrukking de beste stuurlui staan aan wal bevestigd.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:27 schreef RichardQuest het volgende:
En Bos zegt dat zijn hervormingen noodzakelijk zijn om dit land een goede toekomst te geven. Toch niets hypocriet aan om een andere mening te hebben?
Is zo maar als Wijn doet alsof hij zelf geen mogelijkheden heeft gehad is het ook hypocriet.quote:Als Wijn in de Kamer zit, en Bos is premier, dan zal hij logischerwijs Bos' financiële beleid moeten kunnen bekritiseren.
Geen idee maar hij zal vast met zijn tijd zijn meegegaan. Wellicht met dezelfde basis maar met nieuwe oplossingen.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:29 schreef RichardQuest het volgende:
Media jaren '60 werd 'ie kamerlid. Wat is er bij hem veranderd?
Liever niet.quote:Tijd voor Rutte![]()
Zoals jij nu doet?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wel als je in acht neemt dat hij in een kabinet heeft gezeten en nu de uitdrukking de beste stuurlui staan aan wal bevestigd.
Wijn moet niet gaan zeggen dat woonwagenkampen belastingvrij moeten worden verklaard of zo nee, maar op welk terrein houdt Bos Balkenende verantwoordelijk voor Bos' wanbeleid?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:
Is zo maar als Wijn doet alsof hij zelf geen mogelijkheden heeft gehad is het ook hypocriet.
Dat is het met Wiegel, hij is niet met zijn tijd meegegaan. Hij heeft exact dezelfde mening. Ook op het punt waar de VVD op wil scoren: de islam. Wiegel is van mening dat de overheid daar zich niet mee dient te bemoeien; een klassiek standpunt dat bij de VVD wel is veranderd en bij Wiegel niet.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Geen idee maar hij zal vast met zijn tijd zijn meegegaan. Wellicht met dezelfde basis maar met nieuwe oplossingen.
Ik ben een objectieve buitenstaanderquote:Op maandag 30 mei 2005 22:33 schreef RichardQuest het volgende:
Zoals jij nu doet?
Het gaat er niet om wie de schuld geeft aan wie. Het gaat om Bos als gladjanus. Hij blaast hoog van de toren alsof hij de waarheid in pacht heeft. Maar toen hij in de regering zat hoorde je hem niet of nauwelijks.quote:Wijn moet niet gaan zeggen dat woonwagenkampen belastingvrij moeten worden verklaard of zo nee, maar op welk terrein houdt Bos Balkenende verantwoordelijk voor Bos' wanbeleid?
Wiegel houdt vast aan het liberalisme.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:35 schreef RichardQuest het volgende:
Dat is het met Wiegel, hij is niet met zijn tijd meegegaan. Hij heeft exact dezelfde mening. Ook op het punt waar de VVD op wil scoren: de islam. Wiegel is van mening dat de overheid daar zich niet mee dient te bemoeien; een klassiek standpunt dat bij de VVD wel is veranderd en bij Wiegel niet.
Nee, gelukkig is een staatssecretaris van financiën geen post waar je luchtballonetjes en andere fratsen kunt loslaten, die dient degelijk te zijn. Nu is hij fractievoorzitter van een oppositiepartij en is zijn werk het controleren van de regering, dwz bekritiseren.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ben een objectieve buitenstaander
Ik zit niet in dat circuit van leugenachtige politici. Bos wel.
[..]
Het gaat er niet om wie de schuld geeft aan wie. Het gaat om Bos als gladjanus. Hij blaast hoog van de toren alsof hij de waarheid in pacht heeft. Maar toen hij in de regering zat hoorde je hem niet of nauwelijks.
Ik ben blij dat we hem allebei een gladjanus vindenquote:Op maandag 30 mei 2005 22:40 schreef RichardQuest het volgende:
Nee, gelukkig is een staatssecretaris van financiën geen post waar je luchtballonetjes en andere fratsen kunt loslaten, die dient degelijk te zijn. Nu is hij fractievoorzitter van een oppositiepartij en is zijn werk het controleren van de regering, dwz bekritiseren.
Dat jij hem een gladjanus vind is een andere...dat vind ook. Maar niet hypocriet, hij heeft gewoon een andere post en dat is niet het controleren van Paars, maar dat van B-2
Zekersquote:Op maandag 30 mei 2005 22:40 schreef MrX1982 het volgende:
André Rouvoet doet het goed bij Nova
Goede politicus
Nee, dat ga jij helemaal niet luisteren. Jij gaat naar de Sneekse volkszang luisteren, op lp, van je opa.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:41 schreef Sidekick het volgende:
Ik ga nog even Metallica beluisteren, en dan wel het nummer "To live is to die". Mooie opbouw, harmonieus geheel. En daarna maar weer slapie slapie doen.
quote:
Goedzo, weer een post dichter bij de 25.000.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, dat ga jij helemaal niet luisteren. Jij gaat naar de Sneekse volkszang luisteren, op lp, van je opa.
Eerst moet jij van mammie slapie doen. Morgen weer in de fabriek staan, kickieslapdickie.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:49 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Goedzo, weer een post dichter bij de 25.000.
einhovuh de ghakstuh ha?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:51 schreef RichardQuest het volgende:
"Ze hebba me ahl gefop meddie centa, en nah dit weer"
die ringweg staat al een hele tijd vol met files!quote:Op maandag 30 mei 2005 22:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
De hele ringweg staat volgeplakt met SP-posters. Hun nieuwe electoraat: het 9-tot-5-volk.
Hebben ze lekker de tijd om dat plakkaat te lezen.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
die ringweg staat al een hele tijd vol met files!![]()
![]()
quote:Van Aartsen veroorzaakte nog de meeste beroering en gejoel vanuit de zaal op de Erasmus Universiteit Rotterdam toen hij betoogde dat het " de communisten en de racist Le Pen" waren die het referendum in Frankrijk hebben gewonnen.
quote:publicist Thomas von der Dunk
Ze kregen wel gelijk.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:58 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hebben ze lekker de tijd om dat plakkaat te lezen.
"Weet waar je ja tegen zegt" en dan het kabinet beschuldigen van bangmakerij.
quote:Op maandag 30 mei 2005 22:58 schreef pberends het volgende:
Geweldig die oma's die op buitenlanders gingen fitten tegen Wouter Bos.
Guess what?quote:Op maandag 30 mei 2005 23:19 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Deed me denken aan dhr Akkermans... van de uitzendingen Koot en Bie....
http://news.yahoo.com/s/a(...)/cheney_guantanamo_1quote:"Frankly, I was offended by it," Cheney said in the videotaped interview. "For Amnesty International to suggest that somehow the United States is a violator of human rights, I frankly just don't take them seriously."
Wat valt er te lachen, simpele anti-Amerikaan?quote:Op maandag 30 mei 2005 23:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/s/a(...)/cheney_guantanamo_1!
!
!
Hahahahahahahaháá!
Haha!
Zo, die tranen zijn ook weer weg.
Zijn bezoekjes hebben echt geen enkele stem opgeleverdquote:Op maandag 30 mei 2005 23:27 schreef MrX1982 het volgende:
Wel treurig ja Woutertje Bos met de moed der wanhoop zieltjes proberen te winnen
Ja ik vroeg me al af waarom hij in een Volvo kwam en niet met het OV en de fiets. Weer een socialist door de mand gevallenquote:Op maandag 30 mei 2005 23:55 schreef pberends het volgende:
Zijn bezoekjes hebben echt geen enkele stem opgeleverd.
Hij heeft alleen maar het milieu meer vervuild door al die bezoekjes met auto.
Waar blijft het sociale verhaal van Wouter, Lodewijk en Femke?quote:Op maandag 30 mei 2005 22:16 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
En nu denk je dat ik dat ga verdedigen?
- De vrije markt krijgt meer ruimte en de economische voordelen van West-Europa worden gedeeld met, en vergroot door de Oosteuropese landen.
Hans van Baalen denkt daar echt anders over, kwam nog aan het licht bij het debat van vandaag.quote:- We krijgen geen Europees leger. Dat is gewoon een leugen
Ik las daarstraks (weet niet meer waar helaas) dat Duitsland maar liefst 10x zoveel macht krijgt als Nederland ipv 5x (zoals je op basis van inwoneraantal mag verwachten) of 2x (als je de hogere contributie meetelt).quote:- De macht wordt met stemgewicht eerlijk verdeeld op inwoneraantal, is daar iets mis mee?
quote:Op maandag 30 mei 2005 23:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Zijn bezoekjes hebben echt geen enkele stem opgeleverd.
Hij heeft alleen maar het milieu meer vervuild door al die bezoekjes met auto.
quote:Op maandag 30 mei 2005 21:10 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben zojuist donateur geworden van de Burke Stichting
Conservatisme![]()
Hmmm dat is onwaar.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:26 schreef du_ke het volgende:!
En dan heb je problemen met de huidige VVD.
Lid van een stichting waarvan het halve bestuur er mee kapte omdat de voorzitter zonder overleg bij wilders op schoot klom.
quote:Reorganisatie Edmund Burke Stichting
Verschillende media hebben de afgelopen dagen bericht over enkele veranderingen zoals die zich binnen de organisatie van de Edmund Burke Stichting hebben voltrokken. Die berichtgeving was zelden accuraat, en om die reden willen we u graag over de werkelijke gang van zaken informeren.
Tijdens de jaarlijkse vergadering tussen bestuur en directie, op zaterdag 23 april, lag een notitie voor waarin de directeur, Bart Jan Spruyt, zijn visie op de toekomst van de Edmund Burke Stichting heeft neergelegd. In die notitie ging het om 1. de inhoudelijke positionering van de Edmund Burke Stichting en 2. de organisatie als zodanig. Het betoog eindigde in het verzoek aan vier van de vijf zittende bestuursleden om hun portefeuilles ter beschikking te stellen. Deze leden hebben daar tijdens de vergadering mee ingestemd. Zonder ruzie en in goede harmonie hebben zij hun functies neergelegd.
Tijdens diezelfde vergadering is prof. dr. A. A. M. Kinneging - hoogleraar rechtsfilosofie in Leiden en een van de oprichters van de Edmund Burke Stichting - unaniem tot voorzitter gekozen. Het bestuurslid Michiel Visser (mede-auteur van het Conservatief Manifest uit oktober 2003) is aangebleven.
Wat het eerste punt van de notitie betreft, bepleit de Edmund Burke Stichting volledige onafhankelijkheid van alle bestaande politieke partijen. Via programma's voor studenten en 'young professionals' willen wij in de nabije toekomst vooral gaan investeren in een nieuwe generatie van enthousiaste mensen. Via ons 'public policy'-programma willen we ons gedachtegoed verder uitdiepen, concretiseren en waar dan ook uitdragen.
De vertrokken bestuursleden - P. J. F. Bouma, E. R. van de Haar, S. R. Wiegmans en J. L. van den Heuvel -zijn in de beginjaren van de Edmund Burke Stichting van grote betekenis geweest. Wij hechten eraan onze erkentelijkheid daarvoor en voor de beslissing die zij hebben genomen, uit te spreken.
Gewoon voor stemmenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 00:02 schreef sizzler het volgende:
Best lastig om een mening te vormen over de grondwet. Ik vind het echt ZO ontzettend moeilijk om tussen al die drogredeneringen er één uit te halen die voor mij doorslaggevend is. Ik kan gewoon niet kiezen!
Ok ik haal voorzitter en directeur door elkaarquote:
Maar dan zijn ze nog steeds niet verbonden aan Wilders.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:32 schreef du_ke het volgende:
Ok ik haal voorzitter en directeur door elkaar.
En bestuurleden en leden van het commitee van aanbeveling.
onder het mom: wie niet conservatief is, moet maar voelenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:41 schreef du_ke het volgende:
Spruyt klom behoorlijk in de reet van Wilders en heeft daarmee z'n halve stichting van zich vervreemd.
http://www.christenunie.nl/index.php?Hoofd=/nieuws.php&tekstId=399
Bijna voltallig bestuur van Edmund Burke Stichting opgestaptVier van de vijf bestuurders van de conservatieve Edmund Burke Stichting zijn opgestapt.
Ze vinden dat door de contacten van hun directeur met Geert Wilders de schijn van partijdigheid is gewekt. Directeur Spruyt heeft in het verleden met de oud-VVD'er uit Venlo gesproken over de oprichting van een nieuwe rechtse partij. Spruyt zegt zelf overigens dat hij de bestuursleden heeft gevráagd om te vertrekken. Hij wil op korte termijn een nieuw bestuur vormen, waarvan de leden niet zijn aangesloten bij een politieke partij. De opgestapte bestuurders waren aangesloten bij VVD, SGP en CDA.
http://www.expliciet.nl/content/view/1176/108/
november stapten CDA-prominent Hans Hillen en ChristenUnie-senator Eimert van Middelkoop uit de Raad van Advies van de Burke Stichting omdat zij de relatie tussen Wilders en Spruyt te innig vinden om nog van een onpartijdige stichting te spreken. Gisteravond werd bekend dat vier van de vijf bestuursleden van de Burke Stichting om dezelfde reden zijn opgestapt.
Er zou geen ruzie zijn, maar wel een 'verschil van inzicht over de koers van de club', liet het opgestapte bestuurdlid Edwin van de Haar (VVD) weten. De andere bestuursleden die hun functie neerlegden zijn voorzitter Peter Bouma (CDA), Jan Leendert van den Heuvel (SGP), en Bas Wiegmans (CDA). Het overgebleven bestuurslid Michiel Visser vormt met de nieuwe voorzitter Andreas Kinneging het nieuwe bestuur
etc, etc.
Kijk over conservateiven zijn we het je wel eens. Nu je nog even van het nut van de EU grondwet overtuigenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:46 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
onder het mom: wie niet conservatief is, moet maar voelen![]()
bij gebrek aan nieuwe ideeen natuurlijkquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:46 schreef du_ke het volgende:
Misschien is het nu weer wat gezakt maar de stichting was een paar maand terug toch op sterven na door hoor.
Neen! Je vergist je echt, dit Europa is niet goed voor ons.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kijk over conservateiven zijn we het je wel eens. Nu je nog even van het nut van de EU grondwet overtuigen.
Als jij dat denkt moet je dat vooral doen. Maar de waarheid is het geenszinsquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:52 schreef du_ke het volgende:
Ze niet maar hun directeur en belangrijkste representant wel...
Wat je over groenlinksers denkt kan me niet zo gek veel schelenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:53 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Neen! Je vergist je echt, dit Europa is niet goed voor ons.
Download uit mijn webruimte de hele grondwet maar en zie voor jezelf of je het echt eens bent met de milieuhandhaving en economie. Alles wordt gedereguleerd en zal in handen van de vrije markt worden gelegd. Die voorwaarde geldt overigens voor alle zogenaamde sociale maatregelen die deze EU-grondwet belooft, het kan: als de markt dat toelaat.
-
oja, en ik heb natuurlijk niet echt een hekel aan groenlinksers, dat begrijp je toch wel? Ik vind het alleen van die warhoofden de laatste jaren. Rosenmuller was volgens mij veel pragmatischer
Dan is de conclusie nog makkelijker, eerst een links herstel, dan verder pratenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat je over groenlinksers denkt kan me niet zo gek veel schelen.
maar ik denk wel dat dit het best mogelijke compromis is wat momenteel valt te bereiken!
Zeker als je bedenkt dat 19 vd 25 regeringen rechts zijn!
Nou een paar maand terug toch zeer zeker welquote:Op dinsdag 31 mei 2005 01:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als jij dat denkt moet je dat vooral doen. Maar de waarheid is het geenszins
Plus dat je met een neestem ook wilders Le pen en deWinter steunt dat kan toch nooit de bedoeling zijnquote:Op dinsdag 31 mei 2005 02:01 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Dan is de conclusie nog makkelijker, eerst een links herstel, dan verder praten![]()
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 00:02 schreef sizzler het volgende:
Best lastig om een mening te vormen over de grondwet. Ik vind het echt ZO ontzettend moeilijk om tussen al die drogredeneringen er één uit te halen die voor mij doorslaggevend is. Ik kan gewoon niet kiezen!
quote:Op maandag 30 mei 2005 23:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat valt er te lachen, simpele anti-Amerikaan?
quote:Op maandag 30 mei 2005 21:10 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben zojuist donateur geworden van de Burke Stichting
Conservatisme![]()
Komop hij is blijkbaar van 82 en noemt zichzelf conservatief dan is z'n kans toch al over?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 10:41 schreef George-Butters het volgende:
[..]
![]()
Hoe kan ik je nu nog serieus nemen?
![]()
Wiegel was 1 vd eerste populisten in onze politiek. Een grote windbuil met een grote bek. Hij is niet voor niets uit de politiek gestapt destijds.quote:Op maandag 30 mei 2005 22:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wiegel houdt vast aan het liberalisme.
In dat opzichte is hij een oprechtere liberaal dan de huidige machthebbers binnen de VVD.
Precies. Maar dat is ook een prestatie!quote:Op dinsdag 31 mei 2005 10:47 schreef du_ke het volgende:
Die vermaakt zich nu prima als orakel van Diever. Grote bek op kunnen zetten zinder iets te presteren.
Chirac heeft het verneukt, en de premier moet opstappen?quote:Raffarin biedt ontslag aan na Frans 'nee'
De Franse premier Jean-Pierre Raffarin is op weg naar president Jacques Chirac om zijn ontslag in te dienen. Dat hebben functionarissen tegen het Franse persbureau AFP gezegd. Raffarin moet weg naar aanleiding van het Franse 'nee' tegen de Europese Grondwet.
Zo zou het hier ook moeten gebeuren, het liefst met een guillotine op het plein om de koppen te laten rollenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 11:30 schreef sizzler het volgende:
[..]
Chirac heeft het verneukt, en de premier moet opstappen?
Vooral de archieffilmpjes zijn erg vermakelijk, hij als 21 jarige met een pijp, het leek Godfried Bomans wel, maar dan zonder gristenfetisjquote:Op dinsdag 31 mei 2005 10:46 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Wiegel was 1 vd eerste populisten in onze politiek. Een grote windbuil met een grote bek. Hij is niet voor niets uit de politiek gestapt destijds.
Godfried Bomans wasquote:Op dinsdag 31 mei 2005 12:02 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Vooral de archieffilmpjes zijn erg vermakelijk, hij als 21 jarige met een pijp, het leek Godfried Bomans wel, maar dan zonder gristenfetisj
Maar o,zo in de Heere. Dat is 'm uiteindelijk fataal gewordenquote:
De premies is al foetsiequote:Op dinsdag 31 mei 2005 12:02 schreef pberends het volgende:
Chiraq had toch van te voren gezegt dat hij er politieke consequenties uit zou trekken als het een NEE wordt? Waarom heeft die klootviool dat nou gezegd?
quote:*** Volgens peilingen stemt ook Nederland tegen ***
Nederland gaat net als Frankrijk de Europese Grondwet verwerpen, wijzen twee peilingen van maandag uit. Volgens Maurice de Hond stemt 59 procent van de kiesgerechtigde Nederlanders die al hun stem hebben bepaald, tegen de Grondwet....
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1117433141631.html
Balans moet er wezenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 12:26 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Het bennen allemaal meeleupers.
Dat is in de dagelijkse politiek niet anders. Ik zie het probleem niet.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 12:58 schreef Drugshond het volgende:
Ze hebben een nieuwe grondwet samengesteld met een meerderheids stem.
Als Nederland wil "miepen" over de hoogte van de bijdrage dan moeten ze 8 vriendelijke landen erbij zoeken die dit willen onderstrepen. Maar aangezien er meer arme landen erbij komen zal de bijdrage eerder hoger dan lager worden. En die arme landen zullen nooit voor stemmen tegen een kleinere bijdrage van de rijke landen. En de rijkere landen hoeven alleen maar met de zwarte piet te schuiven en kunnen zo een willekeurig land gruwelijk naaien. "Ja ook dat is democratie".
Geen ideequote:Op dinsdag 31 mei 2005 10:41 schreef George-Butters het volgende:
![]()
Hoe kan ik je nu nog serieus nemen?
![]()
dat is pvda-politiekquote:Op dinsdag 31 mei 2005 13:11 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Dat is in de dagelijkse politiek niet anders. Ik zie het probleem niet.
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 13:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Geen idee![]()
Mss door respect te hebben voor de keuzes van een ander![]()
http://www.overheidsinfor(...)sp?artidt=Art_017697quote:SP en IPP blijven met elkaar ruziën
Pal voor de stemronde over de Europese grondwet zijn de SP en het Instituut voor Publiek en Politiek, dat verantwoordelijk is voor de referendumwijzer op internet, elkaar opnieuw in de haren gevlogen. De SP beschuldigt het IPP van liegen. Het IPP op zijn beurt beticht de SP van demagogie.
Volgens de SP bevat de referendumwijzer over de Europese grondwet minimaal vijf leugens, zijn de vragen suggestief en rollen er onjuiste adviezen uit de test. Als voorbeeld wijst de partij op de eerste van 25 stellingen in de internetwijzer. Die stelt dat één miljoen Europese burgers samen het recht moeten hebben een onderwerp op de Europese agenda te zetten. Wie het daarmee eens is, wordt geadviseerd voor de grondwet te stemmen.
Volgens de SP leiden één miljoen handtekeningen enkel tot een advíes tot agendering, en hoeft dat advies niet opgevolgd te worden. Het IPP geeft toe dat het niet bij voorbaat vaststaat dat een voorstel via één miljoen handtekeningen wordt overgenomen. 'Maar wil de SP dan dat één miljoen mensen een wet kunnen voorschrijven voor de rest van Europa?', stelt IPP-directeur Van Dijk. 'Dat is nogal bedenkelijk.' Ook wuift het IPP de suggestie weg dat de regering bepaalt hoe de referendumwijzer er uit ziet. 'Net als de SP krijgen ook wij voor een deel subsidie van de overheid, maar we zijn volledig onafhankelijk', aldus Van Dijk. 'De SP probeert ons in diskrediet te brengen'.
Wat is dat?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
Ik ben met een eigen civ-unit bezig:
[afbeelding]
Hij besproeit de tegenstander met bacillen?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
Ik ben met een eigen civ-unit bezig:
[afbeelding]
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
Ik ben met een eigen civ-unit bezig:
[afbeelding]
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 16:38 schreef MrX1982 het volgende:
Goede bijdrage kLowJow.![]()
Ga je ons verlaten?![]()
Hij doet zich voor als SP'erquote:Op dinsdag 31 mei 2005 16:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik mag toch hopen dat je de voetballer bedoelt?
quote:
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 16:37 schreef kLowJow het volgende:
Waarschijnlijk mijn eerste en laatste post in dit topic.
Zo veel boeiends is er niet gemeldquote:Op dinsdag 31 mei 2005 16:43 schreef kLowJow het volgende:
Nee, dit deel heb ik bijna gemist. Ooit hoop ik het terug te lezen in myat.
Keer.. op keer... op keer...quote:Op dinsdag 31 mei 2005 16:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat iemand anders dit gezegd heeft.
Kijk....ongediplomeerdenquote:Scholieren wijzen grondwet EU af
DENHAAG Scholieren wijzen de Europese Grondwet massaal af. Dat blijkt uit een speciaal referendum dat is gehouden onder 50.000 middelbare scholieren, verspreid over bijna 150 scholen.
70 procent van hen ziet niets in de grondwet,30 procent stemde voor. Bijna 24.000 scholieren brachten hun stem uit, dat is een opkomst van 47 procent.
De dag voor verkiezingen wordt altijd de Scholierenverkiezing georganiseerd. Nu was dat voor de eerste keer het ScholierenReferendum. Dertien scholieren brachten hun stem uit met behulp van stembiljetten, de rest gebruikte het internet.
Interessantquote:‘Grondwet wiskundig gezien oneerlijk’
Gepubliceerd op dinsdag 31 mei 2005
Indien de Europese Grondwet via de referenda wordt aangenomen, betekent dat volgens wiskundigen een oneerlijke herverdeling van macht.
Grote en piepkleine landen worden systematisch voorgetrokken, zo blijkt uit de analyse van Poolse wiskundigen. De grondwet stelt landen met een middelgrote bevolking juist achter op de rest.
VN-kiessysteem
In de EU-ministerraad heeft iedere minister één stem, maar niet iedere stem telt even zwaar. Dat is ook de bedoeling: Duitsland telt bijvoorbeeld vijf keer zoveel inwoners als Nederland en mag dus ook meer gewicht in de schaal leggen.
Hoeveel meer is onderwerp van politiek debat, terwijl er al een wiskundige methode bestaat om elk land eerlijk mee te laten doen. In de jaren 1950 ontwikkelden de Brit Lionel Penrose en de Amerikaan John Banzhaf al een kiessysteem voor de toen piepjonge Verenigde Naties.
Uit hun werk blijkt dat je een land niet evenveel stemkracht moet geven als zijn inwoneraantal; dat trekt grote landen teveel voor. Neem de wortel van het inwoneraantal en je hebt wel een eerlijk systeem, aldus Penrose en Banzhaf.
In zo'n systeem heeft de stem van elke burger evenveel gewicht, waar hij ook woont. Grote landen hebben de meeste macht, maar kunnen niet zomaar hun kleinere broeders overstemmen. Een kiesstelsel dat afwijkt van de wortel-evenredigheid trekt altijd grote of kleine landen voor.
Doorberekening
De Poolse natuurkundige Karol Zyczkowski en zijn landgenoot, wiskundige Wojciech Slomczynski, rekenden het nieuwe kiessysteem van de EU door met de wiskunde van Penrose en Banzhaf.
Zowel het huidige systeem uit het in 2001 ondertekende Verdrag van Nice als het kiesstelsel uit de nieuwe grondwet zijn volgens hen oneerlijk.
Banzhaf's methode zet alle mogelijke winnende coalities van landen op een rij: met 25 lidstaten loopt dat aantal in de miljoenen. De Banzhaf-index voor een land is het aantal winnende coalities waar dat land aan deelneemt, maar die niet winnend zouden zijn zonder deelname van dat land. Een maat dus voor de politieke slagkracht van zo'n land.
In de nieuwe grondwet hebben inwoners van middelgrote landen zoals Nederland per hoofd van de bevolking minder invloed dan een Fransman, Duitser, Luxemburger of Maltees.Volgens de Poolse experts wordt de scheefgroei vooral veroorzaakt door het stemgewicht dat de verschillende landen krijgen.
Brief
Een kiesreglement voor de EU-ministerraad waarin voor elk landde Banzhaf-index nagenoeg evenredig is met de wortel van zijn bevolkingsaantal, zou aan elke EU-burger evenveel invloed geven op de beslissingen in die raad.
In een open brief aan de Europese regeringen hebben de wiskundigen zich uitgesproken tegen de oneerlijke herverdeling van het stemgewicht, maar dat schrijven is terzijde geschoven.
quote:Vanavond in NOVA/Den Haag Vandaag
Ja of nee
Aan de vooravond van het referendum over de Europese grondwet in NOVA vanavond een debat met drie mensen die op NOVA's Zeepkist stonden: Jort Kelder, hoofdredacteur van Quote, Kars Veling, oud-fractievoorzitter van de ChristenUnie en schrijver Leon de Winter.
Verder een nieuwe peiling van Buro Interview-NSS, naar de opkomst, het stemgedrag en waarom mensen voor, tegen of niet gaan stemmen. Ook twee nieuwe stemadviezen op De Zeepkist.
Presentatie: Clairy Polak
Nota Bene
In verband met de uitzending van NOS Actueel rondom het referendum, is er morgen geen NOVA.
Zijn dat niet zo'n beetje de rijkste artiesten ter wereld? Ik vind het een beetje raar dat uitgerekend zij andere mensen om geld gaan bedelenquote:LONDEN Op de nieuwe versie van Live Aid op 2 juli zullen veel bekende artiesten optreden. Organisator Bob Geldof heeft nu al grote namen gecontracteerd als Madonna, Coldplay, Stevie Wonder, Paul mcCartney, Bon Jovi, U2 en Jamiroquai.
Ik denk tegen, hij's altijd zo tegendraads. Georgina zal wel voor zijn.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:23 schreef RichardQuest het volgende:
Is Jort Kelder voor of tegen?
Bommel vind ik verrassend goed in dit debat. Hij tegen Bos gisteren ging eindelijk eens over de inhoud.quote:
Maar wel progressief liberaal.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk tegen, hij's altijd zo tegendraads.
Ik heb nog geen aanplakborden gezien eigenlijkquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:29 schreef sizzler het volgende:
Bommel vind ik verrassend goed in dit debat. Hij tegen Bos gisteren ging eindelijk eens over de inhoud.
Verder is het natuurlijk te triest voor woorden dat de overheid "ons" geld gebruikt om een "voor" te propageren.
Alhoewel de aanplakborden angstvallig leeg blijven. De SP heeft er bijna twee weken alleen gehangen maar nu hangen het CDA en Marianne Thiemen () er ook bij.
Die Grondwet gaat nergens over; hoe kan de VVD, PvdA, GroenLinks en het CDA nou samen voor zo'n Grondwet zijn. Dan klopt er iets niet. Ze lopen allen hun roots te verloochenen.quote:
quote:1. André Rouvoet (30 procent)
2. Harry van Bommel (22 procent)
3. Wouter Bos (18 procent)
4. Jozias van Aartsen (10 procent)
5. Maxime Verhagen (5 procent)
6. Gerard van As (3 procent)
Tfoe.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:33 schreef Monidique het volgende:
* Monidique is playing Rage Against The Machine - Killing In The Name (CDA@1408kbps, 0:46/5:14)
Ow, ik dacht dat ie tegen was. Waren zijn argumenten dan zo slecht?? Hij noemde toch alleen maar dingen waarom je beter niet op de grondwet kon stemmen?quote:
Ja 4,37 tegen 4,78% Ofwel ja het klopt niet helemaal maar of dat nou zo'n ramp is. Je moet ook b.v. Malta enige invloed geven en die hebben ou eenmaal maar weinig inwoners.quote:
Ja, hij heeft wat meer geduld en kan meer dan 2 zinnetjes per antwoord gevenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:29 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bommel vind ik verrassend goed in dit debat. Hij tegen Bos gisteren ging eindelijk eens over de inhoud.
Een beetje wrang ja...maar echt verschrikkelijk (qua kosten) vind ik het niet.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:29 schreef sizzler het volgende:
Verder is het natuurlijk te triest voor woorden dat de overheid "ons" geld gebruikt om een "voor" te propageren.
quote:Premier Balkenende staat te koop
Jan-Peter BalkenendeBalkenende kopen? Dan moet je nu je slag slaan. Onze premier staat namelijk te koop op Speurders.nl. "Nu voor weinig geld een tweedehands minister-president", staat te lezen in een gisteren geplaatste advertentie.
"Wat krijg je? Eén minister-president en een heel volk tegen je. Wegens onvoldoende presteren en niet na komen van afspraken, nu beschikbaar voor persoonlijk gebruik." Vanochtend werd er 1000 euro geboden op Balkenende. Inmiddels is dat bedrag opgelopen tot bijna een miljard euro. Het openingsbod was aanvankelijk 2,50 euro.
Bron : http://www.speurders.nl/speurder.php?id=8690706quote:Aangeboden:
2de hands minister-president J.P. Balkenende
Nu: voor weinig geld een minister-president.
Eenmalige aanbieding
Wat krijg je:
èèn minister president,
en een heel volk tegen je.
Wegens onvoldoende presteren en niet na komen van afspraken, nu beschikbaar voor persoonlijk gebruik. Zeer geschikt als komiek voor zeer linkse gezinnen. Indien gebruikt in rechtse gezinnen kunnen er bijwerkingen optreden.
Zeer goedkoop in gebruik. Gebruikt geen gel en onderhoud niet nodig. Letop: EXCLUSIEF bril, en kleren. Word na betaling naakt aangeleverd, eventuele emotionele schade na het gebruiken van naakte JP op eigen risco! Extra kleding voor meer prijs leverbaar.
Bieden vanaf 2,50 en opbieden met 0,10 cent
Hoogste bieder wint, veiling sluit 48 uur na laaste bieding
Hij is voor omdat hij niet met Wilders en consorten in een kamp gevonden wil wordenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk tegen, hij's altijd zo tegendraads. Georgina zal wel voor zijn.
* Monidique is playing Rage Against The Machine - Bullet In The Head (CDA@1408kbps, 0:02/5:09)quote:
Vraag me af of Wilders nog JA-stemmen heeft gegenereerd... iig minder dan het kabinet NEE-stemmen heeftquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij is voor omdat hij niet met Wilders en consorten in een kamp gevonden wil worden.
Ik dacht een gebochelde middeleeuwse pestlijder.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:32 schreef Monidique het volgende:
Het is dus een Hugknar, een interdimensionaal eenogig wezen dat door middel van bliksemstralen uit de elektrozapper op zijn hoofd op z'n vijanden schiet.
Hij heeft me zeker geholpenquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Vraag me af of Wilders nog JA-stemmen heeft gegenereerd... iig minder dan het kabinet NEE-stemmen heeft.
Om nog ff een ander onderwerp aan te snijdenquote:Why Islam is disrespected
By Jeff Jacoby, Globe Columnist | May 19, 2005
IT WAS front-page news this week when Newsweek retracted a report claiming that a US interrogator in Guantanamo had flushed a copy of the Koran down a toilet. Everywhere it was noted that Newsweek's story had sparked widespread Muslim rioting, in which at least 17 people were killed. But there was no mention of deadly protests triggered in recent years by comparable acts of desecration against other religions.
ADVERTISEMENT
No one recalled, for example, that American Catholics lashed out in violent rampages in 1989, after photographer Andres Serrano's ''Piss Christ" -- a photograph of a crucifix submerged in urine -- was included in an exhibition subsidized by the National Endowment for the Arts. Or that they rioted in 1992 when singer Sinead O'Connor, appearing on ''Saturday Night Live," ripped up a photograph of Pope John Paul II.
There was no reminder that Jewish communities erupted in lethal violence in 2000, after Arabs demolished Joseph's Tomb, torching the ancient shrine and murdering a young rabbi who tried to save a Torah. And nobody noted that Buddhists went on a killing spree in 2001 in response to the destruction of two priceless, 1,500-year-old statues of Buddha by the Taliban government in Afghanistan.
Of course, there was a good reason all these bloody protests went unremembered in the coverage of the Newsweek affair: They never occurred.
Christians, Jews, and Buddhists don't lash out in homicidal rage when their religion is insulted. They don't call for holy war and riot in the streets. It would be unthinkable for a mainstream priest, rabbi, or lama to demand that a blasphemer be slain. But when Reuters reported what Mohammad Hanif, the imam of a Muslim seminary in Pakistan, said about the alleged Koran-flushers -- ''They should be hung. They should be killed in public so that no one can dare to insult Islam and its sacred symbols" -- was any reader surprised?
The Muslim riots should have been met by outrage and condemnation. From every part of the civilized world should have come denunciations of those who would react to the supposed destruction of a book with brutal threats and the slaughter of 17 innocent people. But the chorus of condemnation was directed not at the killers and the fanatics who incited them, but at Newsweek.
From the White House down, the magazine was slammed -- for running an item it should have known might prove incendiary, for relying on a shaky source, for its animus toward the military and the war. Over and over, Newsweek was blamed for the riots' death toll. Conservative pundits in particular piled on. ''Newsweek lied, people died" was the headline on Michelle Malkin's popular website. At NationalReview.com, Paul Marshall of Freedom House fumed: ''What planet do these [Newsweek] people live on? . . . Anybody with a little knowledge could have told them it was likely that people would die as a result of the article." All of Marshall's choler was reserved for Newsweek; he had no criticism at all for the marauders in the Muslim street.
Then there was Secretary of State Condoleezza Rice, who announced at a Senate hearing that she had a message for ''Muslims in America and throughout the world." And what was that message? That decent people do not resort to murder just because someone has offended their religious sensibilities? That the primitive bloodlust raging in Afghanistan and Pakistan was evidence of the Muslim world's dysfunctional political culture?
No: Her message was that ''disrespect for the Holy Koran is not now, nor has it ever been, nor will it ever be, tolerated by the United States."
Granted, Rice spoke while the rioting was still taking place and her goal was to reduce the anti-American fever. But what ''Muslims in America and throughout the world" most need to hear is not pandering sweet-talk. What they need is a blunt reminder that the real desecration of Islam is not what some interrogator in Guantanamo might have done to the Koran. It is what totalitarian Muslim zealots have been doing to innocent human beings in the name of Islam. It is 9/11 and Beslan and Bali and Daniel Pearl and the USS Cole. It is trains in Madrid and schoolbuses in Israel and an ''insurgency" in Iraq that slaughters Muslims as they pray and vote and line up for work. It is Hamas and Al Qaeda and sermons filled with infidel-hatred and exhortations to ''martyrdom."
But what disgraces Islam above all is the vast majority of the planet's Muslims saying nothing and doing nothing about the jihadist cancer eating away at their religion. It is Free Muslims Against Terrorism, a pro-democracy organization, calling on Muslims and Middle Easterners to ''converge on our nation's capital for a rally against terrorism" -- and having only 50 people show up.
Yes, Islam is disrespected. That will only change when throngs of passionate Muslims show up for rallies against terrorism, and when rabble-rousers trying to gin up a riot over a defiled Koran can't get the time of day.
Het toont alleen aan dat gelijke machtsverhoudingen niet bestaanquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:41 schreef du_ke het volgende:
Ja 4,37 tegen 4,78% Ofwel ja het klopt niet helemaal maar of dat nou zo'n ramp is. Je moet ook b.v. Malta enige invloed geven en die hebben ou eenmaal maar weinig inwoners.
Het is wel de waarheid. Misplaatste verontwaardiging.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:47 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, die moslims toch ook...
Hoewel niet echt goed uit de verf gekomen en verkeerd aangepakt (iedereen te vriend willen houden) vind ik de Betuwelijn niet direct gemist. Het is een belangrijk stuk infrastructuur waar we nog decennia lang plezier van kunnen hebben.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:31 schreef MrX1982 het volgende:
Betuwelijn bijv.
Vind jij dit een doorslaggevend argument? Een half procent?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het toont alleen aan dat gelijke machtsverhoudingen niet bestaan
Moest dat nog aangetoond worden danquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het toont alleen aan dat gelijke machtsverhoudingen niet bestaan
plezier ?! > 5 miljard plezier ?!quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:50 schreef du_ke het volgende:
Hoewel niet echt goed uit de verf gekomen en verkeerd aangepakt (iedereen te vriend willen houden) vind ik de Betuwelijn niet direct gemist. Het is een belangrijk stuk infrastructuur waar we nog decennia lang plezier van kunnen hebben.
Ik zie er totaal het nut niet van. Maar ja het is een prestige object geworden. Dan is men blind voor de waarheid.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:50 schreef du_ke het volgende:
Hoewel niet echt goed uit de verf gekomen en verkeerd aangepakt (iedereen te vriend willen houden) vind ik de Betuwelijn niet direct gemist. Het is een belangrijk stuk infrastructuur waar we nog decennia lang plezier van kunnen hebben.
Hij ligt er nu toch dus kunnen we er beter ook maar flink gebruik van maken en zo'n lijn heeft heel wat meer dan de directe effecten!quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:52 schreef Drugshond het volgende:
[..]
plezier ?! > 5 miljard plezier ?!
Dat ding wordt nooit rendabel, een grote verkwanseling van geld zul je bedoelen.
GEK.
Er wordt gedaan alsof de macht eerlijk verdeeld is in Europa. Dat is natuurlijk de grootste leugen.quote:
De aanpak was idd verkeerd, lang leve de VVDquote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zie er totaal het nut niet van. Maar ja het is een prestige object geworden. Dan is men blind voor de waarheid.
quote:Het hele OV is een achterhaald systeem wat krampachtig met allerlei subsidies in stand wordt gehouden.
Spoorvervoer is in principe een stuk sneller.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:55 schreef zakjapannertje het volgende:
een deel, Rotterdam-Haven tot aan Gorcum schijnt wel een goede aanvulling te zijn, de rest kan eigenlijk ook goed opgevangen worden door vooral de binnenvaart, dat is ook iets milieuvriendelijker, maar ja de binnenvaart zat(?) zo'n beetje in het verdomhoekje in Paars iig
Het is dubbel als er moslims zijn die verontwaardigd zijn dat er eventueel Koran's zijn doorgespoeld maar aan de andere kant zijn er legio organisaties uit naam van de Islam bezig met het doden van niet-moslims. Aan de islam mag men niet komen als niet-moslim maar andersom mogen moslims alles doen met niet-moslims. Beetje vreemd.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:49 schreef Monidique het volgende:
Half waar. Ten eerst is het natuurlijk gewoon een excuus om racistische uitingen te mogen doen, want ja, in Pakistan is immers niet gedemonstreerd tegen de bommen in Israël. Ten tweede bén je ook simpelweg een racist, of wacht, xenofoob natuurlijk, want de Islam is geen ras, als je anderen niet respecteert -want dé Islam kun je niet beledigen of aanraken, dat doe je dus met moslims- wanneer toevallige geloofsgenoten iets niet veroordelen. Daarnaast mag de ophef van moslims wel misplaatst zijn, je bent een oliedomme Texaan als je je dus niets aantrekt van die ophef. Je eigen waarden en normen projecteren op anderen is dat namelijk.
Maar ja, het is vanzelfsprekend behoorlijk jammer dat de Koran tot zoveel woede kan leiden en terroristische aanvallen nauwelijks.
Was Tineke Netelenbos geen Minister van Verkeer en Waterstaat?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:57 schreef du_ke het volgende:
De aanpak was idd verkeerd, lang leve de VVD.
Ik hoef me niet in te lezen. Het OV is de grootste bodemloze put.quote:Lees je eens in
. Verder is goederenvervoer over het spoor heel wat anders dan OV...
Goed, dan stem je toch lekker tegen en heeft Spanje net zoveel stem als Duitsland.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Er wordt gedaan alsof de macht eerlijk verdeeld is in Europa. Dat is natuurlijk de grootste leugen.
Het gaat erom dat macht binnen de EU nooit gelijk verdeeld is. Dat is mijn grootste probleem.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 18:05 schreef RichardQuest het volgende:
Goed, dan stem je toch lekker tegen en heeft Spanje net zoveel stem als Duitsland.
Jongejonge zeg.
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, idd.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 18:07 schreef Johan_de_With het volgende:
![]()
![]()
![]()
. Wat is er toch in hemelsnaam lekker of erotisch aan erodome? Dat ze permanent geil is, wil niet zeggen dat het een plezier is om ermee naar bed te gaan (voor je het vraagt; NEE!) of zelfs maar om naar te kijken.
Jorritsma heeft hem er door gedrukt. Zal Jorritsma Bouw ook vast geen kwaad gedaan hebben.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 18:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Was Tineke Netelenbos geen Minister van Verkeer en Waterstaat?
PvdA is net zo schuldig
[..]
Nonsens.quote:Ik hoef me niet in te lezen. Het OV is de grootste bodemloze put.
Dat heeft heel wat meer redenen een behoorlijk deel van het OV is prima rendabel. De subsidies zijn vooral om minder rendabele lijnen open te houden zodat ook minder dicht bevolkte gebieden ontsloten worden.quote:Waarom zou er anders subsidies zijn om het OV in stand te houden?
Het is een grote fout maar b.v. de lpf stemmers in 2002 hebben ons land met gemak een stuk meer schade toegebracht. Of de aanschaf van straaljagers die gegarandeerd nog dubbel zo duur worden.quote:De betuwelijn is de grootste fout van de afgelopen jaren en niemand hoeft daarvoor politiek te boeten.
Ik vraag alleen maar of ze over Balkenende wil zeiken.... niks meer en niks minder.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 18:07 schreef Johan_de_With het volgende:
![]()
![]()
![]()
. Wat is er toch in hemelsnaam lekker of erotisch aan erodome? Dat ze permanent geil is, wil niet zeggen dat het een plezier is om ermee naar bed te gaan (voor je het vraagt; NEE!) of zelfs maar om naar te kijken.
Jort en Jeroen zullen allebei wel tegenstemmen, het zijn tenslotte geen meelopers.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 17:29 schreef pberends het volgende:
Jeroen Pauw was geweldig gister tegen Halsema. Vet doordrammen
. Lekker cynisch zijn over de grondwet.
Jort Kelder wordt geweldig vanavond in combi met onze Clairy. Clairy zal ook wel weer lekker cynisch doen tegen degene die voor zijn.
Juist.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 18:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat macht binnen de EU nooit gelijk verdeeld is. Dat is mijn grootste probleem.
Spanje zou overigens totaal geen invloed moet hebben. Veredeld derde wereldland![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |