Wat is je definitie van rijk?quote:Op woensdag 4 november 2026 16:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je bent aan het stromannen. Ik zei dat rijke mensen er meer voordeel uit halen. Ik deed geen waardeoordeel over wie het al dan niet nodig zouden hebben. Niemand heeft het nodig, het drijft de huizenprijzen op.
Woningbezit hoeft de overheid ook niet op die manier te stimuleren, iedereen met een brein koopt liever een woning dan dat je er een huurt. Bijvoorbeeld als je als student je apartement zou kunnen kopen kun je uit het rendement dat je op dat appartement maakt met gemak je studie financieren en elk jaar 4 keer op vakantie gaan.
Als je huurt daarentegen kost het je geld.
De overheid zou in plaats van zo'n nutteloze regeling gewoon heel veel moeten bouwen en dat verkopen/verhuren voor de kostprijs.
Yup, want bij de volgende verkiezingen krijg je precies dezelfde spagaat, alleen heeft dan PRO waarschijnlijk 30 zetels maar is de rest dermate klein dat je geen brede coalitie kunt vormenquote:Op woensdag 4 november 2026 16:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit land is volledig onbestuurbaar geworden.
quote:Op woensdag 4 november 2026 16:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit land is volledig onbestuurbaar geworden.
Krijg je ervan wanneer de politiek al decennia lang problemen naar de toekomst verschuift en kiezers politici stemmen die hen naar de mond praat.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit land is volledig onbestuurbaar geworden.
Laten we zeggen vanaf een vermogen van 2 miljoen.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat is je definitie van rijk?
Er moeten koppen rollen, maar ik hoor niemand (ook in dit topic) niet welke koppen.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit land is volledig onbestuurbaar geworden.
Wat helpt is dat Gidi optyft is. Groot voordeel.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:45 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, want bij de volgende verkiezingen krijg je precies dezelfde spagaat, alleen heeft dan PRO waarschijnlijk 30 zetels maar is de rest dermate klein dat je geen brede coalitie kunt vormen
Het was wel een stroman. Ik claimde helemaal niet dat de ene groep HRA minder hard nodig heeft dan de andere groep zoals jij stelde. De HRA afschaffen treft ook helemaal niet 'de middenklasse', gezien niet de hele middenklasse gebruik maakt of kan maken van de HRA.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:27 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het is geen stroman maar een reactie op jouw stelling: "Klaver is juist heel goed voor de middenklasse.". Een lastenverzwaring van jaarlijks ¤2880 netto is helemaal niet goed voor de middenklasse.
We krijgen er het nieuwe project van Mona voor terug... broekzak/vestzak. En een nog groter FvD, waar je per saldo ook geen hol aan hebt.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:51 schreef User98182 het volgende:
[..]
Wat helpt is dat Gidi optyft is. Groot voordeel.
Dus in jouw visie zou iemand met een bv schildersbedrijf en een stel mensen aan het werk, die iedere maand zijn mensen keurig betaald, net als de sociale premies en omzet belasting de hypotheekrente niet mogen aftrekken maar zijn medewerkers wel, omdat deze persoon op papier een vermogen heeft van 2 miljoen?quote:Op woensdag 4 november 2026 16:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Laten we zeggen vanaf een vermogen van 2 miljoen.
In welke contreien zou een middenklasse gezin gecompenseerd worden voor hetzelfde bedrag per maand volgens jou?quote:Op woensdag 4 november 2026 16:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat de HRA afschaffen op geen enkele manier gecompenseerd zou worden is ook helemaal niet waar ik voor ben. Als de overheid een regeling als de HRA afschaft hoeft er bijvoorbeeld op iets anders niet bezuinigd te worden of hoeft er minder belasting geind te worden.
klopt maar mona wil er tenminste wel wat voor terug tot op zekere hoogte.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:53 schreef TheVulture het volgende:
[..]
We krijgen er het nieuwe project van Mona voor terug... broekzak/vestzak. En een nog groter FvD, waar je per saldo ook geen hol aan hebt.
Verkoop de boedel maar.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit experiment mislukt volledig.
Op naar de stembus met 30 zetels voor PRO en 20 voor JA21 en FvD. Dat gaat een succesvolle coalitie worden zeg!
Wat probeer je te zeggen? Je haalt er allemaal compleet irrelevante zaken bij. Welk beroep iemand heeft en of iemand zijn personeel betaalt heeft werkelijk niets te maken met de beoordeling of die persoon rijk is.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dus in jouw visie zou iemand met een bv schildersbedrijf en een stel mensen aan het werk, die iedere maand zijn mensen keurig betaald, net als de sociale premies en omzet belasting de hypotheekrente niet mogen aftrekken maar zijn medewerkers wel, omdat deze persoon op papier een vermogen heeft van 2 miljoen?
Toen Wilders het zelf voor het zeggen had werd het ook een janboel. En hij had nota bene een meerderheidskabinet tot zijn beschikking.quote:
Laten we alle aftrekposten afschaffen, net als alle subsidies, toe en bijslagen, gelden, etc. Al dat geld in lastenverlagingen steken, vervolgens alle aanvraagverwerkers, administratoren, controleurs en overhead, incl gebouwen en IT er uit gooien. Ook dit geld in lastenverlaging steken. Gaat iedereen er op vooruit, behalve de papierschuivers en vergadertijgers.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het was wel een stroman. Ik claimde helemaal niet dat de ene groep HRA minder hard nodig heeft dan de andere groep zoals jij stelde. De HRA afschaffen treft ook helemaal niet 'de middenklasse', gezien niet de hele middenklasse gebruik maakt of kan maken van de HRA.
Dat de HRA afschaffen op geen enkele manier gecompenseerd zou worden is ook helemaal niet waar ik voor ben. Als de overheid een regeling als de HRA afschaft hoeft er bijvoorbeeld op iets anders niet bezuinigd te worden of hoeft er minder belasting geind te worden.
De kloof tussen links en rechts is onoverbrugbaar.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:50 schreef User98182 het volgende:
[..]
Er moeten koppen rollen, maar ik hoor niemand (ook in dit topic) niet welke koppen.
Ik kijk er gewoon naar, dus mensen moeten dat niet aan mij vragen.
Je kunt bijvoorbeeld een paar procent van de BTW halen. Zo zijn er zoveel mogelijkheden.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:56 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
In welke contreien zou een middenklasse gezin gecompenseerd worden voor hetzelfde bedrag per maand volgens jou?
JA21, SGP en BBB gaan ook gewoon té hoog in de boom zitten met zijn allen.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:56 schreef User98182 het volgende:
[..]
klopt maar mona wil er tenminste wel wat voor terug tot op zekere hoogte.
Die geven tenminste (wat) tegengas tot zover je dat kan noemen. Vergelijk dat eens met Markuszower, die gaat nog niet onder de tafels van Jetten om zijn baantje te redden.
Nee, jij roept eenvoudig dat mensen die een (papieren) vermogen van 2 miljoen (lees, kleine ondernemers ook) hard moeten worden gepakt.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat probeer je te zeggen? Je haalt er allemaal compleet irrelevante zaken bij. Welk beroep iemand heeft en of iemand zijn personeel betaalt heeft werkelijk niets te maken met de beoordeling of die persoon rijk is.
Als iemand een succesvol bedrijf heeft zal die persoon meestal rijk zijn ja. Dan kan die persoon ook bijdragen aan het land dat dat mogelijk maakt door belasting te betalen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten zou het idee moeten zijn.
Meerderheid in EK halen wordt wel interessant.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:00 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben heel benieuwd waar het open huwelijk toe gaat leiden, ik denk namelijk dat het uiteindelijk allemaal wel met een sisser afloopt en dat niemand het kabinet zal laten klappen. Als men nu een miljonairsbelasting met een meerderheid aanneemt kan de VVD altijd zeggen dat dat niet vanuit hen komt, en zo kan elke coalitiepartij zijn knopen tellen en toch verder gaan.
Ik snap eigenlijk niet dat vermogende mensen (mensen met een villa of een groot huis zoals aan de Apollolaan in Amsterdam) tegen zijn als ze een beetje moeten inleveren (wat voor ons als gewone man een megabedrag is). Iedereen moet toch een beetje inleveren?quote:Op woensdag 4 november 2026 16:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat probeer je te zeggen? Je haalt er allemaal compleet irrelevante zaken bij. Welk beroep iemand heeft en of iemand zijn personeel betaalt heeft werkelijk niets te maken met de beoordeling of die persoon rijk is.
Als iemand een succesvol bedrijf heeft zal die persoon meestal rijk zijn ja. Dan kan die persoon ook bijdragen aan het land dat dat mogelijk maakt door belasting te betalen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten zou het idee moeten zijn.
Ja ik ben er ook voor om het toeslagenstelsel te stoppen. Moet er wel gezorgd worden dat het minimumloon toereikend is om zonder toeslagen rond te kunnen komen. Dat is het op dit moment totaal niet.quote:Op woensdag 4 november 2026 16:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Laten we alle aftrekposten afschaffen, net als alle subsidies, toe en bijslagen, gelden, etc. Al dat geld in lastenverlagingen steken, vervolgens alle aanvraagverwerkers, administratoren, controleurs en overhead, incl gebouwen en IT er uit gooien. Ook dit geld in lastenverlaging steken. Gaat iedereen er op vooruit, behalve de papierschuivers en vergadertijgers.
Bijkomen voordeel, miljarden aan fraude houden op omdat er bv geen toeslagen meer zijn om mee te frauderen.
Win-Win
??? Ik zei dat de hypotheekrenteaftrek moet worden afgeschaft. Zeggen dat de hypotheekrenteaftrek moet worden afgeschaft is heel wat anders dan zeggen dat mensen hard moeten worden gepakt?quote:Op woensdag 4 november 2026 17:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, jij roept eenvoudig dat mensen die een (papieren) vermogen van 2 miljoen (lees, kleine ondernemers ook) hard moeten worden gepakt.
Zo werkt dat nu eenmaal, nu worden miljonairs gepakt en de Lord Ronddraais van deze wereld jubelen. Morgen worden studenten gepakt, overmorgen zieken, en volgende week mensen met een modaal salaris. Iedere keer jubelen de mensen die niet getroffen worden er over, en wordt iedereen tegen elkaar uitgespeeld door een overheid die niet in eigen vlees snijdt, en politici die stemmen kopen met subsidies en aftrekposten.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:00 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben heel benieuwd waar het open huwelijk toe gaat leiden, ik denk namelijk dat het uiteindelijk allemaal wel met een sisser afloopt en dat niemand het kabinet zal laten klappen. Als men nu een miljonairsbelasting met een meerderheid aanneemt kan de VVD altijd zeggen dat dat niet vanuit hen komt, en zo kan elke coalitiepartij zijn knopen tellen en toch verder gaan.
Dat mensen niet kunnen rondkomen van een minimum loon komt ook vooral omdat ze zich scheel betalen aan accijnzen, BTW, energiebelasting, premies, veel te dure woningen etc.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja ik ben er ook voor om het toeslagenstelsel te stoppen. Moet er wel gezorgd worden dat het minimumloon toereikend is om zonder toeslagen rond te kunnen komen. Dat is het op dit moment totaal niet.
Wat dat betreft zullen bedrijven minder winst moeten maken en hun personeel een eerlijk salaris betalen.
Ook daar profiteren de rijkeren dan weer meer van. Ik zou dan eerder op levensmiddelen en benzineaccijns inzetten.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je kunt bijvoorbeeld een paar procent van de BTW halen. Zo zijn er zoveel mogelijkheden.
Er wordt helemaal niemand gepakt. Wat een debiele frame. Miljonairs worden nu vertroeteld terwijl ze makkelijk iets zouden kunnen bijdragen. In plaats daarvan willen de rijkste mensen juist alleen maar nemen en moet de middenklasse telkens maar inleveren.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zo werkt dat nu eenmaal, nu worden miljonairs gepakt en de Lord Ronddraais van deze wereld jubelen. Morgen worden studenten gepakt, overmorgen zieken, en volgende week mensen met een modaal salaris. Iedere keer jubelen de mensen die niet getroffen worden er over, en wordt iedereen tegen elkaar uitgespeeld door een overheid die niet in eigen vlees snijdt, en politici die stemmen kopen met subsidies en aftrekposten.
De waarheid is dat al die financiële maatregelen een zakdoek zijn voor de bloedneus die de overheid je slaat. Ophouden met dat circus en een overheid die zich bezig houd met kerntaken
Hangt ervanaf over welke producten het gaat. Als we het hebben over boodschappen valt dat bijvoorbeeld wel mee. Rijke mensen eten niet veel meer dan arme mensen.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:08 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Ook daar profiteren de rijkeren dan weer meer van. Ik zou dan eerder op levensmiddelen en benzineaccijns inzetten.
Je mist het punt, het gaat erom dat de poltiek mensen tegen elkaar uitspeelt en niet in eigen vlees snijdt.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand gepakt. Wat een debiele frame. Miljonairs worden nu vertroeteld terwijl ze makkelijk iets zouden kunnen bijdragen. In plaats daarvan willen de rijkste mensen juist alleen maar nemen en moet de middenklasse telkens maar inleveren.
Daarbij zodra mijn laatste ouder overlijd ben ik zelf ook ruim miljonair, ik heb helemaal geen probleem om meer bij te dragen. Ik ben ervoor dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Je begrijpt blijkbaar de rol van politiek niet helemaal. Uiteraard ik zou het prima vinden als VVD zichzelf opheft maar dat zorgt nog niet voor een belastingplan.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je mist het punt, het gaat erom dat de poltiek mensen tegen elkaar uitspeelt en niet in eigen vlees snijdt.
Ben jij er niet voor eens flink te snijden in papierschuivers en vergadertijgers?
Je beantwoord de vraag niet, of je begrijpt hem niet. Ik heb het over het krachtig snijden in het herverdeel circus, ben je het daar nu mee eens of niet.?quote:Op woensdag 4 november 2026 17:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je begrijpt blijkbaar de rol van politiek niet helemaal. Uiteraard ik zou het prima vinden als VVD zichzelf opheft maar dat zorgt nog niet voor een belastingplan.
Politiek gaat ook juist over hoe zaken geregeld en verdeeld worden. Hét probleem in onze maatschappij is dat de verdeling van geen kanten klopt omdat er meer en meer geld wordt geloodst naar een steeds kleinere groep mensen.
Er hoeft ook niet zoveel herverdeeld te worden. Er moet gezorgd worden dat iedereen bijdraagt. In plaats van dat rijken en bedrijven worden ontzien en dat de middenklasse alles mag ophoesten. Je stelt net nog dat mensen met minimumloon niet kunnen rondkomen omdat bijvoorbeeld accijnzen te hoog zijn. Nou die kunnen dus omlaag als rijken ook gaan bijdragen.
quote:Op woensdag 4 november 2026 17:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je beantwoord de vraag niet, of je begrijpt hem niet. Ik heb het over het krachtig snijden in het herverdeel circus, ben je het daar nu mee eens of niet.?
Op die post heb je nog geen half uur geleden gereageerd. Ben je dement aan het worden ofzo?quote:Op woensdag 4 november 2026 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja ik ben er ook voor om het toeslagenstelsel te stoppen. Moet er wel gezorgd worden dat het minimumloon toereikend is om zonder toeslagen rond te kunnen komen. Dat is het op dit moment totaal niet.
Wat dat betreft zullen bedrijven minder winst moeten maken en hun personeel een eerlijk salaris betalen.
Dit is flauwekul, het is juist andersom, 30% top betaalt juist voor een grote 70% die er onder ligt, het idee dat rijken en goed verdienenden in Nederland weinig belasting betalen is flauwekul, darnaast vind ik persoonlijk helemaal niet erg om als zeer goed verdienende mijn bijdrage te leveren, maar daar verwacht ik wel een tegenprestatie voor en op zijn minst jaarlijks een brief van de Belastingdienst hoe blij me met me zijn.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je begrijpt blijkbaar de rol van politiek niet helemaal. Uiteraard ik zou het prima vinden als VVD zichzelf opheft maar dat zorgt nog niet voor een belastingplan.
Politiek gaat ook juist over hoe zaken geregeld en verdeeld worden. Hét probleem in onze maatschappij is dat de verdeling van geen kanten klopt omdat er meer en meer geld wordt geloodst naar een steeds kleinere groep mensen.
Er hoeft ook niet zoveel herverdeeld te worden. Er moet gezorgd worden dat iedereen bijdraagt. In plaats van dat rijken en bedrijven worden ontzien en dat de middenklasse alles mag ophoesten. Je stelt net nog dat mensen met minimumloon niet kunnen rondkomen omdat bijvoorbeeld accijnzen te hoog zijn. Nou die kunnen dus omlaag als rijken ook gaan bijdragen.
Ik ben een keiharde, rationele rechtse klootzak maar ik besef dat ik deel uitmaak van een groter geheel. Dus mijn vermogen mag 'gedeeld' worden.quote:Op woensdag 4 november 2026 12:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Die van mij tot op zekere hoogte ook, maar dat bepaal ik dan nog altijd zelf.
Je hebt het alleen over het toeslagenstelsel, ik heb het over alle toe en bijslagen,gelden, aftrekposten en subsidies. Dat is wat anders, begrijp je dat? En al dat geld in te zetten om lasten te verlagen en overbodig geworden ambtenaren er uit te gooien, ook dat is wat anders.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[..]
Op die post heb je nog geen half uur geleden gereageerd. Ben je dement aan het worden ofzo?
Nogal raar om te stellen dat ik iets niet zou begrijpen of beantwoorden als ik dat al lang gedaan heb.
Als je vermogend bent, hoef je niet te werken. Dat is de hele lol van vermogend zijn, dat anderen het werk doen.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:51 schreef Weisswurst het volgende:
Wel grappig hoe het over werkenden en vermogenden gaat alsof dat 2 verschillende groepen zijn.
oh sorry ik had de illusie dat het er hier serieus aan toe ging.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je vermogend bent, hoef je niet te werken. Dat is de hele lol van vermogend zijn, dat anderen het werk doen.
Als je gepensioneerd bent ook niet, ik zit nu 3 maand in Afrika en zonder een lastige vrouwquote:Op woensdag 4 november 2026 17:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je vermogend bent, hoef je niet te werken. Dat is de hele lol van vermogend zijn, dat anderen het werk doen.
Ook dat inkomsten uit vermogen veel minder zwaar worden belast. Uiteindelijk krijg je een aristocratie.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je vermogend bent, hoef je niet te werken. Dat is de hele lol van vermogend zijn, dat anderen het werk doen.
arbeid moet veel minder zwaar belast wordenquote:Op woensdag 4 november 2026 18:03 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ook dat inkomsten uit vermogen veel minder zwaar worden belast. Uiteindelijk krijg je een aristocratie.
25% belasting op eerste levensbehoeften vinden we dan weer heel normaal.
Maar er is toch een kabinet? Als ze het op geen onderwerp eens zijn waarom noemen we het dan nog een regering. Dan zijn het toch enkel partijen die ministers en staatssecretarissen leveren. In dat geval zou ik zeggen laat Heinen wieberen en zet daar iemand van Pro neer. Dat kan dan blijkbaar.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:42 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft fascinerend dat veel partijen het minderheidskabinet blijven beoordelen als een meerderheidskabinet en zo verbaasd zijn dat ze verschillend zouden kunnen stemmen. Het gaat toch om een meerderheid
Niet als je het hele toe en bijslagencircus overeind laat.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
arbeid moet veel minder zwaar belast worden
arbeidskorting aftrek moet met 30% omhoog en de HRA aftrek met 30% omlaag, dan gaat men meer werken
ja, stapje voor stapje hequote:Op woensdag 4 november 2026 18:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Niet als je het hele toe en bijslagencircus overeind laat.
Nee dat is geen flauwekul. De belastingdruk is veel hoger voor de midden en onderklasse. Als je rijk bent hoef je werkelijk niets te laten door belasting. Daarentegen iemand die op het minimum zit merkt zelfs een BTW verhoging van een paar % nog.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit is flauwekul, het is juist andersom, 30% top betaalt juist voor een grote 70% die er onder ligt, het idee dat rijken en goed verdienenden in Nederland weinig belasting betalen is flauwekul, darnaast vind ik persoonlijk helemaal niet erg om als zeer goed verdienende mijn bijdrage te leveren, maar daar verwacht ik wel een tegenprestatie voor en op zijn minst jaarlijks een brief van de Belastingdienst hoe blij me met me zijn.
Daarbij, die "tegenprestatie" is er al. Je hebt een sollicitatieplicht en in de bijstand wordt je aan het werk gezet.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee dat is geen flauwekul. De belastingdruk is veel hoger voor de midden en onderklasse. Als je rijk bent hoef je werkelijk niets te laten door belasting. Daarentegen iemand die op het minimum zit merkt zelfs een BTW verhoging van een paar % nog.
Prettig kennis te maken.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:00 schreef Weisswurst het volgende:
[..]
oh sorry ik had de illusie dat het er hier serieus aan toe ging.
Mwah. Het meeste vermogen zit bij veel mensen in de stenen.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je vermogend bent, hoef je niet te werken. Dat is de hele lol van vermogend zijn, dat anderen het werk doen.
Een eventuele miljonairstaks of wat dan ook is altijd zonder de eigen woning. Alleen Volt heeft voorzichtige plannen om de eigen woning naar box 3 te verhuizen. Geen enkele andere partij maakt aanstalten.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah. Het meeste vermogen zit bij veel mensen in de stenen.
Genoeg rijtjeshuizen worden hier (Utrecht) doodleuk voor 8 ton of meer verkocht.
Dan ben je al snel miljonair op papier.
Ach, politieke spelletjes, debettrucjes en vliegen afvangen. Ze doen dat om de boel een beetje richting hun voorstel te duwen.quote:Op woensdag 4 november 2026 17:42 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft fascinerend dat veel partijen het minderheidskabinet blijven beoordelen als een meerderheidskabinet en zo verbaasd zijn dat ze verschillend zouden kunnen stemmen. Het gaat toch om een meerderheid
Het is voor een deel wel zo natuurlijk. Iemand die echt vermogend is, die heeft aandelen in z'n toko en staat daar niet de boel te runnen.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:00 schreef Weisswurst het volgende:
[..]
oh sorry ik had de illusie dat het er hier serieus aan toe ging.
vervangingswaarde is ook hoog of je moet vanuit je rijtjeshuis in Utrecht naar een rijtjeshuis in Oude Pekela gaan.Nu zit dat nog niet in box 3, maar als je de lieden van Volt en Pro een vinger geeft...quote:Op woensdag 4 november 2026 19:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah. Het meeste vermogen zit bij veel mensen in de stenen.
Genoeg rijtjeshuizen worden hier (Utrecht) doodleuk voor 8 ton of meer verkocht.
Dan ben je al snel miljonair op papier.
Dat is er steeds minder, in de economie van deze eeuw. De VVD doet er alles aan om het ondernemersrisico af te schaffen (voor alles compensatie!), VNO-NCW lobbiet bij de Europese Commissie voor zo min mogelijk concurrentie.quote:
Als dat ooit al in box 3 komt - veel andere landen tellen het inderdaad mee voor vermogen, meestal gecombineerd met een hoge vrijstelling tot zelfs wel een miljoen - dan staat zo een maatregel nooit op zichzelf.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
vervangingswaarde is ook hoog of je moet vanuit je rijtjeshuis in Utrecht naar een rijtjeshuis in Oude Pekela gaan.Nu zit dat nog niet in box 3, maar als je de lieden van Volt en Pro een vinger geeft...
Dat artikel zit achter een betaalmuur.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:16 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat is er steeds minder, in de economie van deze eeuw. De VVD doet er alles aan om het ondernemersrisico af te schaffen (voor alles compensatie!), VNO-NCW lobbiet bij de Europese Commissie voor zo min mogelijk concurrentie.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-frankrijk-a4935805
Niet dat het risico er niet meer is, zeker voor de Kleine Luyden bestaat het, maar het is in allerlei opzichten aantoonbaar minder geworden.
Dat weten we niet, maar het is niet uit te sluiten. Ik zou dat persoonlijk onterecht vinden. De woning waar iemand in woont is voor de meeste mensen gewoon een woning om in te wonen en geen beleggingsobject. Overheid heeft er zelf ook een grote hand in gehad om die prijzen de hoogte in te jagen. En het klinkt leuk al die overwaarde, maar die gaat gewoon weer in een nieuwe woning als je iets vergelijkbaars terugkoopt.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:19 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Als dat ooit al in box 3 komt - veel andere landen tellen het inderdaad mee voor vermogen, meestal gecombineerd met een hoge vrijstelling tot zelfs wel een miljoen - dan staat zo een maatregel nooit op zichzelf.
Volt speelt er inderdaad een beetje mee, maar dan schaffen ze 100% zeker het eigenwoningforfait af en komt er een veel hogere vrijstelling dan de gebruikelijke paar tienduizend euro.
Sommigen zeggen dat je met wonen geen inkomenspolitiek moet bedrijven. Zowel bij huren als kopen. Langs die weg is er wel wat voor te zeggen om alle soorten vermogen hetzelfde te behandelen en dus ook de eigen woning. Als jij kleiner wil wonen dan mag je meer belastingvrij spaargeld en effecten aanhouden. Je vergroot de keuzevrijheid van mensen. In een klein bemeten land is het niet gek om geen (indirecte) subsidie op 'groot wonen' te geven. 'Groot wonen' niet fiscaal bevoordelen.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat weten we niet, maar het is niet uit te sluiten. Ik zou dat persoonlijk onterecht vinden. De woning waar iemand in woont is voor de meeste mensen gewoon een woning om in te wonen en geen beleggingsobject. Overheid heeft er zelf ook een grote hand in gehad om die prijzen de hoogte in te jagen. En het klinkt leuk al die overwaarde, maar die gaat gewoon weer in een nieuwe woning als je iets vergelijkbaars terugkoopt.
Daar zitten politieke keuzes en een agenda aan vast. Gerrit Zalm (VVD) verruimde de leennormen in de jaren negentig, en niet zo een klein beetje ook, en direct gingen de prijzen de lucht in voor de boomer-achterban (nu noem ik slechts één beleidsmaatregel; het veel te goedkoop inruilen van de Gulden is er nog zo één). Dit hadden ze goed af gekeken van Groot-Brittanië en hoe je een vaste schare kiezers bindt.quote:Overheid heeft er zelf ook een grote hand in gehad om die prijzen de hoogte in te jagen.
Ja dat is ook zoiets, hoeveel geld wordt er wel niet besteed om mensen in de bijstand aan het werk te zetten. Allemaal externe bureautjes die geen fuck voor de werkzoekende betekenen maar die natuurlijk wel goed boeren.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:33 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Daarbij, die "tegenprestatie" is er al. Je hebt een sollicitatieplicht en in de bijstand wordt je aan het werk gezet.
Kwestie van prioriteiten. De hoge btw en andere heffingen op een essentieel product als warmte, noodzakelijk voor een stukje menselijke waardigheid, laat men in Den Haag met een gerust hart staan.quote:
Men "durft" het niet omdat ze BBB, JA21, SGP, en eventueel de andere rechtse partijen nodig hebben. Lage belastingen op luxe en vervuiling (de sierteelt is megavervuilend en veroorzaker Parkinson) en hoge belastingen op eerste levensbehoeften is op zichzelf standaard rechts beleid.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:01 schreef quo_ het volgende:
De btw verhoging voor (snij)bloemen en planten durft men niet van 9% naar 21% te brengen. Als er nou iets een onnodige luxe is dan zou dat toch een bosje bloemen moeten zijn dat maar een week staat.
En bovendien wie die 20-30-40 euro voor zo'n nutteloos product kan en wil betalen kan ook wel een paar euro extra btw aftikken.
Goeie lobby van de agrosector . En de ruggengraatlozen zonder visie kunnen nu die 200 miljoen ergens anders vandaan halen
Wat dat betreft klopt het wat dit FvD poppetje zegt. Pro zal er verstandig aan doen om niets te steunen wat uit dit kabinet komt. Gewoon dit kabinet laten vallen en in Maart een dubbele verkiezing lijkt het beste in lands belang.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:06 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Men "durft" het niet omdat ze BBB, JA21, SGP, en eventueel de andere rechtse partijen nodig hebben. Lage belastingen op luxe en vervuiling (de sierteelt is megavervuilend en veroorzaker Parkinson) en hoge belastingen op eerste levensbehoeften is op zichzelf standaard rechts beleid.
Rutte-IV wilde er al vanaf, vooral CU en D66, maar toen kwam de BBB overwinning tijdens de provinciale staten..
Van de Kieswet mag dat niet. Tweede Kamerverkiezingen zouden dan in mei of juni plaatsvinden.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat dat betreft klopt het wat dit FvD poppetje zegt. Pro zal er verstandig aan doen om niets te steunen wat uit dit kabinet komt. Gewoon dit kabinet laten vallen en in Maart een dubbele verkiezing lijkt het beste in lands belang.
Ook prima. Ik denk dat dit gestuntel de 'coalitie' nogal zetels gaat kosten en dat is natuurlijk onverdeeld positief.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:19 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Van de Kieswet mag dat niet. Tweede Kamerverkiezingen zouden dan in mei of juni plaatsvinden.
Ik denk niet dat het voor Pro handig is om op basis van de huidige verhoudingen de nek uit te steken voor regeringsdeelname of zelfs hulp aan de huidige coalitie. Na het Timmermans debacle zitten ze nu op een dieptepunt, peilingen geven aan dat het met de partij alleen maar beter kan gaan.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:30 schreef capricia het volgende:
Misschien moeten ze maar opnieuw gaan formeren met pro.
Er zijn geen wetten dat er opeens nieuwe verkiezingen moeten komen. De TK kan prima 4 jaar zitten. (want echt beter qua bestuurbaarheid wordt het er niet op, als ik zo de peilingen lees)
Het is natuurlijk sws wel een vreemd gebruik dat bij ontslag van de regering, ook de TK naar huis gestuurd wordt, in NL.
Precies, ze doen wanhopig hun best om constructief te zijn. Maar het enige wat ze op die manier bereiken is dat ze hun ziel verkopen in ruil voor niks. Teunissen heeft helemaal gelijk als ze zegt stabiel landsbestuur en de VVD gaan niet samen.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:52 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het voor Pro handig is om op basis van de huidige verhoudingen de nek uit te steken voor regeringsdeelname of zelfs hulp aan de huidige coalitie. Na het Timmermans debacle zitten ze nu op een dieptepunt, peilingen geven aan dat het met de partij alleen maar beter kan gaan.
En m.b.t. de samenstelling van de 2e kamer kan ik me haast niet voorstellen dat het nog slechter kan worden. Met de huidige samenstelling is het immers een onwerknbare en onregeerbare puinhoop.
Ja PRO is er ook nog niet klaar voor. Voor nieuwe verkiezingen..quote:Op woensdag 4 november 2026 21:52 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het voor Pro handig is om op basis van de huidige verhoudingen de nek uit te steken voor regeringsdeelname of zelfs hulp aan de huidige coalitie. Na het Timmermans debacle zitten ze nu op een dieptepunt, peilingen geven aan dat het met de partij alleen maar beter kan gaan.
En m.b.t. de samenstelling van de 2e kamer kan ik me haast niet voorstellen dat het nog slechter kan worden. Met de huidige samenstelling is het immers een onwerknbare en onregeerbare puinhoop.
Het kan toch niet aan D66 liggen? Of kan het wél?quote:
Man is loco.quote:Op woensdag 4 november 2026 19:54 schreef Kalmblijven het volgende:
Heinen slaat elke Nederlander voor 1000 euro aan
Of anders D66-leedvermaak, want op dat vlak kom je ruimschoots aan je trekken.quote:
Dan emigreer ik.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:30 schreef capricia het volgende:
Misschien moeten ze maar opnieuw gaan formeren met pro.
quote:Op woensdag 4 november 2026 22:26 schreef quo_ het volgende:
[..]
Of anders D66-leedvermaak, want op dat vlak kom je ruimschoots aan je trekken.
Ik vind het een volslagen nutteloze en overbodige partij die als magneet dient voor figuren zonder moreel kompas dus in dat opzicht is het wel genieten van het gespartel van Jetten. Af en toe betrap ik me er zelfs op dat ik haast medelijden heb.
Over links bengelt hij aan een touwtje bij Jesse terwijl Dilan permanent met de schaar in de aanslag staat om te knippen.
Over rechts wordt hij in de armen gedreven van de mannenbroeders, boerin Karolien en het persoonlijke banenplan van Joost. Daar heeft niemand iets te winnen en daar kan werkelijk niks goed uit voortkomen.
Qua regeren stelt het allemaal niet zo veel voor maar een kniesoor die daar op let.
Dat is niet zozeer D66 maar vooral de VVD. Nu trekt langdurige macht en een spilpositie sowieso dat soort types aan, en daar komt de 'liberale' nihilistische ideologie nog bij. Gevoegd bij de Ons Soort Mensen harde kern van de achterban en grote donateurs.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:26 schreef quo_ het volgende:
partij die als magneet dient voor figuren zonder moreel kompas
https://www.nrc.nl/nieuws(...)go-van-cuba-a4940304quote:Op woensdag 4 november 2026 22:35 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer D66 maar vooral de VVD. Nu trekt macht en een spilpositie sowieso dat soort types aan en daar komt de 'liberale' nihilistische ideologie nog bij.
Dat is ook zeker D66.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:35 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer D66 maar vooral de VVD. Nu trekt macht en een spilpositie sowieso dat soort types aan en daar komt de 'liberale' nihilistische ideologie nog bij.
Dat was het vorige kabinet ook en de komende kabinetten ook ben ik bang voor.quote:Op woensdag 4 november 2026 21:52 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het voor Pro handig is om op basis van de huidige verhoudingen de nek uit te steken voor regeringsdeelname of zelfs hulp aan de huidige coalitie. Na het Timmermans debacle zitten ze nu op een dieptepunt, peilingen geven aan dat het met de partij alleen maar beter kan gaan.
En m.b.t. de samenstelling van de 2e kamer kan ik me haast niet voorstellen dat het nog slechter kan worden. Met de huidige samenstelling is het immers een onwerknbare en onregeerbare puinhoop.
Laten we het een gelijkspel noemen tussen de partij van "ons soort mensen" en die van "wie zijn die mensen".quote:Op woensdag 4 november 2026 22:35 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer D66 maar vooral de VVD. Nu trekt langdurige macht en een spilpositie sowieso dat soort types aan, en daar komt de 'liberale' nihilistische ideologie nog bij. Gevoegd bij de Ons Soort Mensen harde kern van de achterban en grote donateurs.
Hier klopt weinig van:quote:Op woensdag 4 november 2026 22:39 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Dat is ook zeker D66.
Sjoerdsma met zijn fantasietjes over short gaan op de economie van Oekraïne bij start vd oorlog verbaasde me dan ook totaal niet.
Is goed Hansquote:Op woensdag 4 november 2026 22:44 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Hier klopt weinig van:
"De oorsprong van de beschuldiging: De term "short gaan op de Oekraïense economie" komt uit een bericht van de opinie- en roddelsite GeenStijl van 26 februari 2022 (kort na het uitbreken van de Russische inval in Oekraïne).
• Wat er werd beweerd: GeenStijl en opiniemaker Wierd Duk beschuldigden toenmalig D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma ervan dat hij zou hebben "gedagdroomd" of gespeculeerd over geld verdienen (short gaan/wedden op een daling) aan de economische puinzooi in Oekraïne.
• Context en herhaling: De uitspraak werd later door critici en blogs weer opgerakeld toen Sjoerdsma toetrad tot het kabinet (als minister), maar het betreft een oude beschuldiging/framing vanuit een opinieartikel op GeenStijl en er is geen bewijs of officiële onderbouwing dat Sjoerdsma dit daadwerkelijk heeft gedaan of voornemens was. In de praktijk is Sjoerdsma juist een fervent pleitbezorger van grootschalige financiële, militaire en wederopbouwsteun aan Oekraïne, onder meer als minister."
https://share.google/aimode/ZaeZJHc6mtjnBoYnb
Wel degelijk.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:35 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer D66 maar vooral de VVD. Nu trekt langdurige macht en een spilpositie sowieso dat soort types aan, en daar komt de 'liberale' nihilistische ideologie nog bij. Gevoegd bij de Ons Soort Mensen harde kern van de achterban en grote donateurs.
Heeft niks te maken met of D66 een "moreel kompas" zou bezitten, of niet. Dit zit in mijn observatie vooral bij de VVD en is voor een deel een logisch gevolg van 50 jaar aan de macht zijn. Dan trek je deze mensen aan.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel degelijk.
Jetten verspeelt heel het centrum. Gewoon ten grabbel.
Kijk maar naar de peilingen. Dat is niet mals.
D66 (en CDA) heeft zelf de VVD erbij gevraagd. Dat is zijn keuze geweest.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:01 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Heeft niks te maken met of D66 een "moreel kompas" zou bezitten, of niet. Dit zit vooral bij de VVD en is voor een deel een logisch gevolg van 50 jaar aan de macht zijn. Dan trek je deze mensen aan.
Er was geen kabinet te vormen zonder de VVD. Alleen als je alles van CDA en links bij elkaar op telt kom je er (en dan mag slechts één links partijtje niet mee doen, bij twee afhakers heb je te weinig zetels). Maar dat wil CDA gewoon niet. Bontenbal sprak vóór de verkiezingen zijn voorkeur voor de VVD uit boven PRO.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:02 schreef capricia het volgende:
[..]
D66 (en CDA) heeft zelf de VVD erbij gevraagd. Dat is zijn keuze geweest.
Tegemoetkomen aan de eisen van Markuszower is kennelijk ook geen probleem.
Als je enig moreel besef hebt, ga je niet een deal maken met Markuszower. En hem zijn ME peleton geven.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:09 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er was geen kabinet te vormen zonder de VVD. Alleen als je alles van CDA en links bij elkaar op telt kom je er (en dan mag slechts één links partijtje niet mee doen, bij twee afhakers heb je te weinig zetels). Maar dat wil CDA gewoon niet. Bontenbal sprak vóór de verkiezingen zijn voorkeur voor de VVD uit boven PRO.
Markuszower is hetzelfde verhaal. Het is of route Markuszower of abortus eraan met de SGP.
Het ligt niet aan de moraliteit van D66.
Gohquote:Op woensdag 4 november 2026 23:16 schreef -XOR- het volgende:
Racist Gidi is wild om zich heen aan het schoppen.
Dat stelt geen flikker voor. Je kan zelfs in je solicitatie zetten dat het moet, maar je geen zin hebt.quote:Op woensdag 4 november 2026 18:33 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Daarbij, die "tegenprestatie" is er al. Je hebt een sollicitatieplicht en in de bijstand wordt je aan het werk gezet.
Van Baarle is één brok haat en rancune. Daar is idd niets charismatisch aan.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:13 schreef kalinhos het volgende:
Van Baarlen heeft ook gewoon niks charismatisch in zich he. Teunissen ook niet trouwens.
Die moeten het echt puur van de trouwheid van de achterban hebben.
Ik kijk dit nu terug maar dit is wel next level cabaretquote:Op woensdag 4 november 2026 23:16 schreef -XOR- het volgende:
Racist Gidi is wild om zich heen aan het schoppen.
quote:de komende week gaan werken aan het vinden van een meerderheid voor het Belastingplan.
Gidi wilde Klaver net bijna op zijn bek slaan toen laatstgenoemde vroeg wat er nou is afgesproken dus vraag me af wat hiervan waar is.quote:
Beiden kunnen waar zijn.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:49 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Gidi wilde Klaver net bijna op zijn bek slaan toen laatstgenoemde vroeg wat er nou is afgesproken dus vraag me af wat hiervan waar is.
Maar dat Gidi zich zo gedroeg kan ook gewoon komen omdat het een halve gare is.
Er worden wel degelijk sancties uitgedeeld door het UWV. Soms zelfs vrij hardvochtig. Er zijn regelmatig rechtzaken.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:31 schreef Alti1998. het volgende:
[..]
Dat stelt geen flikker voor. Je kan zelfs in je solicitatie zetten dat het moet, maar je geen zin hebt.
Het is een vriend van Jort Kelder.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:49 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Gidi wilde Klaver net bijna op zijn bek slaan toen laatstgenoemde vroeg wat er nou is afgesproken dus vraag me af wat hiervan waar is.
Maar dat Gidi zich zo gedroeg kan ook gewoon komen omdat het een halve gare is.
Het centrum heeft ook geen antwoorden op de vragen van deze tijd. Een beetje lullen en niks doen stelt te weinig mensen tevreden.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel degelijk.
Jetten verspeelt heel het centrum. Gewoon ten grabbel.
Kijk maar naar de peilingen. Dat is niet mals.
Nou nou. Er worden zo nu en dan sancties uitgedeeld. Poeh zeg.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:51 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er worden wel degelijk sancties uitgedeeld door het UWV. Soms zelfs vrij hardvochtig. Er zijn regelmatig rechtzaken.
Of het helpt is vers twee.
https://www.binnenlandsbe(...)oeken-naar-werk-niet
Wie vind jij wel charismatisch van de sprekers vandaag?quote:Op woensdag 4 november 2026 23:13 schreef kalinhos het volgende:
Van Baarlen heeft ook gewoon niks charismatisch in zich he. Teunissen ook niet trouwens.
Die moeten het echt puur van de trouwheid van de achterban hebben.
De Hoop idd.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wie vind jij wel charismatisch van de sprekers vandaag?
Ik vond Teunissens bijdrage wat teveel focus leggen op de VVD dus niet geweldig maar ze maakte ook goede punten. Als we het hebben over politici waar het charisma vanaf spat is het in de Nederlandse politiek ver zoeken.
De Hoop vind ik altijd wel charisma hebben.
Hoe ermee omgegaan wordt verschilt per gemeente. Waar ik woon moeten werkzoekenden verplicht aan de lopende band zooi inpakken. Daar staat verder geen financiele vergoeding tegenover. Wat mij betreft zou het logischer zijn als overal hetzelfde beleid wordt toegepast.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:57 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Nou nou. Er worden zo nu en dan sancties uitgedeeld. Poeh zeg.
Het is gewoon gelul.
De beste vriendin van mijn vrouw zit inmiddels, wat zal het zijn..12 of 14, jaar in de bijstand.
Om de vijf jaar een kind gekregen. Heeft er nu inmiddels drie.
Nooit aan het werk gesteld of andere dingen hoeven doen van de gemeente. Geen participatie wet of plicht. Na zoveel jaar verdwijn je kennelijk ergens onderin de bak en hoor je niets meer.
Bewijst maar net dat er dus kennelijk geen landelijk beleid is?quote:Op donderdag 5 november 2026 00:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hoe ermee omgegaan wordt verschilt per gemeente. Waar ik woon moeten werkzoekenden verplicht aan de lopende band zooi inpakken. Daar staat verder geen financiele vergoeding tegenover. Wat mij betreft zou het logischer zijn als overal hetzelfde beleid wordt toegepast.
Oh ja als je jonge kinderen hebt zal het vast niet hoeven. Maarja een kind nemen om aan werkplicht te ontkomen schiet natuurlijk bepaald niet op. Zo'n kind kost je meer inspanning dan een beetje werken. Van de andere kant opzich niet verkeerd toch als er mensen kinderen maken zodat Nederland ook toekomst heeft?quote:Op donderdag 5 november 2026 00:05 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Bewijst maar net dat er dus kennelijk geen landelijk beleid is?
Hier wordt je met rust gelaten als je jonge kinderen hebt, schijnt een wet te zijn, in NL.
Aan de lopende band met een baby is ook wel lastig.
Ik vind het prima dat we zelf voor nakomelingen zorgen.quote:Op donderdag 5 november 2026 00:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Oh ja als je jonge kinderen hebt zal het vast niet hoeven. Maarja een kind nemen om aan werkplicht te ontkomen schiet natuurlijk bepaald niet op. Zo'n kind kost je meer inspanning dan een beetje werken. Van de andere kant opzich niet verkeerd toch als er mensen kinderen maken zodat Nederland ook toekomst heeft?
Ik ben het met je eens dat aanvallen meestal niet erg effectief is. Maar dat is toch ook eigenlijk het enige wat Wilders ooit doet, met luid misbaar vertellen dat alles wat welk kabinet ook doet totaal niets is. Toen hij het zelf mocht doen was het nóg minder.quote:Op donderdag 5 november 2026 00:02 schreef kalinhos het volgende:
[..]
De Hoop idd.
Maar Klaver, Jetten, Wilders, de fiscale man van D66 vandaag…allemaal figuren die er nog wel soms een klein beetje humor in kunnen krijgen. Zelfs Dijk lukt het soms en Simons destijds was ook goed.
Vooe mijn gevoel zijn ongeveer de helft bijdrages en interrupties van PvdD gewoon aanvallen op de VVD. Mag he, lekker doen. Maar het maakt jezelf zo klein.
Net zo als Van Baarle heel vaak Yesilgoz en Markuszower aanvalt en consequent hun namen bewust verkeerd uitspreekt.
Die had een meerderheidskabinet, als het dan nog niet luktquote:Op woensdag 4 november 2026 23:58 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Schoof had trouwens wel een belastingplan wat door de kamer kwam.
Het is gewoon dom, want de VVD speelt het al jaren sterk: die houden altijd voet bij stuk en niemand doet hun iets. Sterker nog, de VVD waarschuwt D66 en het CDA, alsof zij gegijzeld zijn voor iets waar ze zelf voor hebben gekozen.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel degelijk.
Jetten verspeelt heel het centrum. Gewoon ten grabbel.
Kijk maar naar de peilingen. Dat is niet mals.
Je vraagt je uberhaubt af wie nog een achterban is, het lijkt me meer een lobbyclub van grote ondernemingen dan van liberale mensen, zeker geen club meer voor de "hardwerkende" Nederlander.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De VVD speelt het al jaren heel dom. Ze waggelen van crisis naar crisis en verliezen elke keer zetels. Het klopt dat ze telkens partijen naar hun pijpen laten dansen. Maar dat houdt ook een keer op. Ik verwacht dat links geen steun gaat verlenen als VVD hun punt over het belasten van miljonairs niet laat gaan. Als het kabinet vervolgens over rechts moet met die compleet onbetrouwbare partijen weet je nu al dat ze de rit nooit gaan uitzitten.
VVD weet ook dat het weinig resultaat bewerkstelligt daarom komen ze met campagne slogans als toch maar weer VVD. Ze weten dat zelfs hun kiezers er met tegenzin op stemmen.
Garnalen pellen kan aan huis. En desnoods maar vrijwilligerswerk laten doen, of ander zinloos werk, deden ze vroeger ook, wat thuiszitten? Ga maar een bos neerzetten.quote:Op donderdag 5 november 2026 00:05 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Bewijst maar net dat er dus kennelijk geen landelijk beleid is?
Hier wordt je met rust gelaten als je jonge kinderen hebt, schijnt een wet te zijn, in NL.
Aan de lopende band met een baby is ook wel lastig.
Dat valt wel mee.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vraagt je uberhaubt af wie nog een achterban is, het lijkt me meer een lobbyclub van grote ondernemingen dan van liberale mensen, zeker geen club meer voor de "hardwerkende" Nederlander.
Dat valt wel mee.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vraagt je uberhaubt af wie nog een achterban is, het lijkt me meer een lobbyclub van grote ondernemingen dan van liberale mensen, zeker geen club meer voor de "hardwerkende" Nederlander.
Zweden.quote:
Het is voor mij sinds jaren weer een optie. Eigenlijk de enige partij die ondernemers die een beetje goed boeren nog wat ontziet.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vraagt je uberhaubt af wie nog een achterban is, het lijkt me meer een lobbyclub van grote ondernemingen dan van liberale mensen, zeker geen club meer voor de "hardwerkende" Nederlander.
Die fiscale man van D66 vond ik maar wat geforceerd overkomen. Dijk komt altijd zo gefrustreerd en verbeten over. Beetje de Temu-versie van Jan Marijnissen.quote:Op donderdag 5 november 2026 00:02 schreef kalinhos het volgende:
[..]
De Hoop idd.
Maar Klaver, Jetten, Wilders, de fiscale man van D66 vandaag…allemaal figuren die er nog wel soms een klein beetje humor in kunnen krijgen. Zelfs Dijk lukt het soms en Simons destijds was ook goed.
Vooe mijn gevoel zijn ongeveer de helft bijdrages en interrupties van PvdD gewoon aanvallen op de VVD. Mag he, lekker doen. Maar het maakt jezelf zo klein.
Net zo als Van Baarle heel vaak Yesilgoz en Markuszower aanvalt en consequent hun namen bewust verkeerd uitspreekt.
Markuszower is blij met een beetje extra geld naar veiligheid. En daar maak je vast ook wel de VVD, JA21 en SGP blij mee.quote:Op woensdag 4 november 2026 23:02 schreef capricia het volgende:
[..]
D66 (en CDA) heeft zelf de VVD erbij gevraagd. Dat is zijn keuze geweest.
Tegemoetkomen aan de eisen van Markuszower is kennelijk ook geen probleem.
Die El Albassi heeft wel fiscale kennis, net als Wendy van Eijk, maar hoe meer ik met haar optrek, hoe generalistischer dat lijkt.quote:Op donderdag 5 november 2026 07:20 schreef Halcon het volgende:
Maar ook hij komt net wat teveel Jimmy Dijk over. Altijd zo verbeten. Ik vond Kuzu en Ozturk dan beter. Dat waren natuurlijk wel twee geweldige trollen.
Breng hem nou niet op ideeën.quote:Op donderdag 5 november 2026 07:23 schreef Halcon het volgende:
Het is niet zo dat Markuszower vraagt om de ambassade te verplaatsen naar Jerusalem.
Toch ook gewoon geen makkelijke verkiezingsuitslag.quote:
Het grootste probleem met de D66'er is dat ze een progressieve samenwerking verwachten en vervolgens conservatieve rechtse troep krijgen. Zoveel mensen die voor liberale standpunten op D66 hebben gestemd en beter voor Pro hadden kunnen gaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 07:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Toch ook gewoon geen makkelijke verkiezingsuitslag.
Maar zo gaat het altijd. Als er flink op de flanken wordt gestemd, dan is er daarna weer behoefte aan middenpartijen die samen willen werken en er iets van willen brouwen waar iedereen een beetje op tegen is in plaats van dat half Nederland begint te steigeren.
En als men op middenpartijen stemt, dan wordt wel weer duidelijk dat je eigenlijk ook voor een groot deel op de flanken moet stemmen om de richting te bepalen.
En laten we niet vergeten dat D66'ers ook wel erom bekend staan dat ze van alles willen totdat ze er zelf last van hebben. Als die tien nieuwe steden van Jetten in hun achtertuin worden gebouwd, maken ze ook gewoon bezwaar op bezwaar. Idem dito voor windmolens. Ze lopen alleen niet te rellen bij het gemeentehuis.
Bontebal kwam nog het dichtst in de buurt met zijn "als ze erop willen gokken dat de EK het lef niet heeft tegen te stemmen".quote:Op donderdag 5 november 2026 01:38 schreef User98182 het volgende:
Het is dan nog de vraag of alle partijleden van de coalitie ervoor gaan stemmen. Ik heb op dit moment nog geen geluiden gehoord van politici binnen de partijen die de media opzoeken, dus dat zal denk ik meevallen.
Dat is wel inherent aan een parlementaire democratie met een nogal versnipperd partijlandschap. De tijden dat je een partij kiest en er dan een andere partij bij krijgt, die zijn wel voorbij.quote:Op donderdag 5 november 2026 07:41 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het grootste probleem met de D66'er is dat ze een progressieve samenwerking verwachten en vervolgens conservatieve rechtse troep krijgen. Zoveel mensen die voor liberale standpunten op D66 hebben gestemd en beter voor Pro hadden kunnen gaan.
Dat ze belasting op arbeid zo hoog willen houden maakt vrij duidelijk dat ze er niet zijn voor de harde werkers.quote:
Lijkt me voor zowel het CDA als Pro het ideale punt om op te blijven drukken de komende maanden/ jaren.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat ze belasting op arbeid zo hoog willen houden maakt vrij duidelijk dat ze er niet zijn voor de harde werkers.
Ik bedoel VVD wil blijkbaar dit kabinet best laten vallen om maar geen lasten verlichtingen voor werkend Nederland te realiseren.
Want een demissionair kabinet en een verkiezingscampagne zijn zo goed voor slagvaardige politiek?quote:Op donderdag 5 november 2026 08:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat ze belasting op arbeid zo hoog willen houden maakt vrij duidelijk dat ze er niet zijn voor de harde werkers.
Ik bedoel VVD wil blijkbaar dit kabinet best laten vallen om maar geen lasten verlichtingen voor werkend Nederland te realiseren.
Dat heeft weinig zin, want anders hadden ze er in formatie wel uitgekomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:53 schreef TheVulture het volgende:
VVD inruilen voor PvdA als minderheidspartner wordt wellicht toch meer en meer een optie, al weet ik niet precies of rechts dan al meteen de boel wegstemt
Ja want op die manier is er de kans om tot een slagvaardig kabinet te komen.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want een demissionair kabinet en een verkiezingscampagne zijn zo goed voor slagvaardige politiek?
Zoek jij met de huidige peilingen eens een slagvaardig kabinet uit.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja want op die manier is er de kans om tot een slagvaardig kabinet te komen.
Dat vorige kabinet was niet slagvaardig want PVV en BBB kunnen niks, ze hebben geen ideeën hoe het beter moet.
Dit kabinet is niet slagvaardig want ze hebben geen meerderheid, daarbij zijn ze het onderling nu al niet eens over te veel zaken. Met zo'n open huwelijk waar ze vooral hopen een meerderheid te kunnen krijgen heb je ook niets slagvaardigs.
Waarschijnlijk zal een nieuwe verkiezing ook niks slagvaardigs opleveren. Daarvoor stemmen we nou eenmaal te slecht maar in elk geval is er de kans op verbetering. Dit kabinet laten doormodderen is zoals aan een dood paard trekken.
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:58 schreef Kalmblijven het volgende:
Dat partijen, de één meer dan de ander, meer en meer voor een smalle achterban opkomen is toch wel behoorlijk schadelijk voor de democratische rechtsstaat. Er moet toch wel iets van algemeen belang en ethiek/ideologie inzitten in plaats van louter nihilistisch opportunisme.
Het is helemaal niet onredelijk om van hogere inkomens en vermogens een bijdrage te vragen wanneer de defensieuitgaven de lucht in gaan. Ook de plannen en amendementen van Volt en PRO maken daarmee de bijdrage voor 'normalere' inkomens niet ongedaan.
Peilingen als er geen verkiezing gepland staat zijn weinig relevant. Met hoe wispelturig het Nederlandse electoraat is kan er gemakkelijk 30-40 zetels verschil zitten tussen de peiling nu en de uiteindelijke uitkomst.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:59 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Zoek jij met de huidige peilingen eens een slagvaardig kabinet uit.
Mwah.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.
De VVD is zelf de grootste voorstander van de defensieuitgaven de lucht in pompen (en dan 90% bij de Amerikanen besteden). Het is dan toch niet onredelijk om het bonnetje te spreiden over alle walks of life. @Halconquote:Op donderdag 5 november 2026 02:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vraagt je uberhaubt af wie nog een achterban is, het lijkt me meer een lobbyclub van grote ondernemingen dan van liberale mensen, zeker geen club meer voor de "hardwerkende" Nederlander.
Voorlopig lijkt het alleen uitruil onderling binnen rechts en links. Een lege D66 en CDA lijkt me niet bepaald een verbetering voor een mogelijk kabinet.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Peilingen als er geen verkiezing gepland staat zijn weinig relevant. Met hoe wispelturig het Nederlandse electoraat is kan er gemakkelijk 30-40 zetels verschil zitten tussen de peiling nu en de uiteindelijke uitkomst.
Bijvoorbeeld gaat Mona nog die rechtse partij oprichten die rechts gaat verenigen zoals ze zegt. Zou zomaar 20+ zetels kunnen zijn. (ik zou meer TON dus 0 zetels verwachten maargoed)
Pro kan bijvoorbeeld denk ik nog flinke winst behalen als ze het goed spelen. D66 zal met dit debacle weer flink leeglopen. VVD blijft ook zetels verliezen. Dat bied toch meer mogelijkheden dan dit gefaal.
Zo'n minderheidskabinet en het zoeken van verschillende meerderheden zou kunnen werken, denk ik, als men meer in het algemeen belang zou kunnen denken. Maar dat kan men niet, daar is de Nederlandse politiek te gepolariseerd en klein voor. Men wil scoren, men wil op het netvlies van de (potentiele) kiezer blijven en hen het gevoel geven dat men er voor hen staat. Terwijl de daadwerkelijke keuzes dat dan weer logenstraffen.quote:Op donderdag 5 november 2026 08:58 schreef Kalmblijven het volgende:
Dat partijen, de één meer dan de ander, meer en meer voor een smalle achterban opkomen is toch wel behoorlijk schadelijk voor de democratische rechtsstaat. Er moet toch wel iets van algemeen belang en ethiek/ideologie inzitten in plaats van louter nihilistisch opportunisme.
Het is helemaal niet onredelijk om van hogere inkomens en vermogens een bijdrage te vragen wanneer de defensieuitgaven de lucht in gaan. Ook de plannen en amendementen van Volt en PRO maken daarmee de bijdrage voor 'normalere' inkomens niet ongedaan.
Ah je bent voor flat tax? Want zo werkt het dus niet, jij draagt 30% van je inkomen bij, en ik 60%, en wellicht heb jij er voor gekozen om niet geen studeren, maar liever toen je jong ws ging feesten. Kortom ik ben dan niet alleen een netto grotere bijdrager, maar ook percentueel.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mwah.
Als wij samen wonen, en jij verdient 1.000 euro per maand en ik 3.000 en we dragen beide 50% van ons inkomen bij aan de huishoudportemonnee, dan hou ik 500 euro over en jij 1.500. Het zou dan helemaal niet onredelijk zijn als er meer geld nodig is om van jou een extra 100 euro te vragen. Jij houdt nog steeds veel meer over dan ik, en we hebben toch meer geld in de portemonnee.
Dat geld zal echt niet naar de Amerikanen gaan, een heel groot deel zal ook naar infra gaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:07 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
De VVD is zelf de grootste voorstander van de defensieuitgaven de lucht in pompen (en dan 90% bij de Amerikanen besteden). Het is dan toch niet onredelijk om het bonnetje te spreiden over alle walks of life. @:Halcon Het is niet zo alsof PRO alles bij 'de rijken' wil neerleggen. In de CPB doorrekeningen bezuinigden zij 4,7 miljard op sociale zekerheid, veel meer dan CDA en D66 voorstelden en zelfs meer dan de VVD. Dat de coalitie vervolgens met 6,5 miljard aan kwam is verkiezingsbedrog, het is een stuk meer dan waar de VVD de boer op ging en het is niet zo dat de economie sindsdien tegenvalt (integendeel, de groei is beter dan verwacht).
Hier goed te zien:
https://www.cpb.nl/infographic-keuzes-kaart-2027-2030
Momenteel besteedt Nederland 95% van het materieel bij de Verenigde Staten. Hoe het er nu voor staat wordt dat richting 90% en dat zuig ik niet uit mijn duim.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat geld zal echt niet naar de Amerikanen gaan, een heel groot deel zal ook naar infra gaan.
Maar dat is lang niet het totale budget en ik verwacht in toekomst dat dit niet meer gaat gebeuren met grote aanbestedingen voor materiaal.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:14 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Momenteel besteedt Nederland 95% van het materieel bij de Verenigde Staten. Hoe het er nu voor staat wordt dat richting 90% en dat zuig ik niet uit mijn duim.
quote:
quote:Op woensdag 4 november 2026 22:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het kan toch niet aan D66 liggen? Of kan het wél?
quote:
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.quote:Op woensdag 4 november 2026 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel degelijk.
Jetten verspeelt heel het centrum. Gewoon ten grabbel.
Kijk maar naar de peilingen. Dat is niet mals.
Het is allemaal zo myopisch idd. Iedereen vastgeroest, nergens beweging.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
Mij wel, ik zie beide partijen het liefst verdwijnen. CDA was zo goed op weg toen ze nog 5 zetels hadden.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Voorlopig lijkt het alleen uitruil onderling binnen rechts en links. Een lege D66 en CDA lijkt me niet bepaald een verbetering voor een mogelijk kabinet.
Uiteraard verandert het sentiment nog, maar ik vraag me af in hoeverre dat gaat helpen.
Waarom moet er een vergelijking bij over niet studeren, maar feesten?quote:Op donderdag 5 november 2026 09:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah je bent voor flat tax? Want zo werkt het dus niet, jij draagt 30% van je inkomen bij, en ik 60%, en wellicht heb jij er voor gekozen om niet geen studeren, maar liever toen je jong ws ging feesten. Kortom ik ben dan niet alleen een netto grotere bijdrager, maar ook percentueel.
vVD wil graag de volledige hypotheekrenteaftrek houden ook de dubbele aftrek voor BV eigenarenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.
Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.
PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
Dat laatste is voor een groot deel ook VVD-beleid geweest zodat Ons Soort Mensen goedkoper schoonmakers en andere low paid service jobs kan inhuren.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.
quote:Op donderdag 5 november 2026 09:19 schreef raptorix het volgende:
Overigens even opgezocht, ongeveer een kwart van het materiaal word in de VS gekocht.
Pro doet toch wat jij graag wil zien. Het kan natuurlijk dat dit enkel politiek spel voor ze is. Dat ze als het puntje bij het paaltje komt ze toch niet deze regering stutten. Maar zoals ze zich nu opstellen zijn ze toch bereid zelfs nadat ze zijn uitgesloten van regeren zonder goede redenen toch water bij de wijn te doen. Dat zou in landsbelang zijn, het is zeker niet hun beste strategie als het enkel om hun eigen achterban bedienen gaat.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.
Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.
PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
en mooie filpijnse Au-Pairs inhuren tegen flink uurloon en de aupair naar huis sturen met een onkostenvergoeding na met een forse afdracht aan de nederlandse pensioen fondsenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:23 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat laatste is voor een groot deel ook VVD-beleid geweest zodat Ons Soort Mensen goedkoper schoonmakers en andere low paid service jobs kan inhuren.
Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.
Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.
PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
Hoe ziet die meerderheid er dan uit in de kamer als de VVD tegen stemt? Hebben ze dan Markuszower nodig om met PRO mee te stemmen om een meerderheid te krijgen?quote:Op donderdag 5 november 2026 09:39 schreef TheVulture het volgende:
Ik verwacht trouwens dat er uiteindelijk wel een compromis zal uitrollen waarbij zowel PRO als Volt hun zin krijgen en wat ook binnen de kaders van de coalitiedeal valt, zodat de VVD braaf kan tegenstemmen.
Het zou wel behoorlijke zelfmoord zijn als de VVD voor de zoveelste keer een kabinet laat klappen uit halstarrigheid, en nu staan ze er electoraal veel beroerder voor dan ten tijde van Rutte-4
JA21 is heeft het voortbestaan niet vastgeknoopt aan hypotheekrenteaftrek , die hebben een goed financieel programma van de eerste 25.000 euro tegen NUL tarieffquote:Op donderdag 5 november 2026 09:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.
D66 is het wel gewend om bij verkiezingen opeens gehalveerd te worden, die kennen dit al. De VVD niet.
Maar het is en blijft het kabinet Jetten, en niet Yesilgoz. En D66 (en CDA) hebben zelf de VVD uitgenodigd. Waarbij al vóór de verkiezingen duidelijk was dat de VVD niet met PRO zou willen regeren.
Wat ik heel vervelend vind, is dat het midden (weer) totaal leeg loopt. Het maakt ons land er niet bestuurbaarder op. En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Op een gegeven moment maakt het me niet meer uit of er met PRO of met JA21 gewerkt wordt. Maar vind ik het belangrijker dat er überhaupt enige mate van stabiliteit in ons bestuur is.
Er gebeuren zoveel zaken in de wereld en in NL waar we mee bezig moeten zijn. In plaats van wat er nu gebeurt.
Ik vind kabinet Jetten tot nu toe een van de slechtste kabinetten ooit.
Het is het kabinet Jetten in naam, maar de VVD heeft er een veel te dik stempel op gelegd. Al vanaf het begin. Ik vind het kwalijk dat D66 en CDA niet hebben gezegd: we gaan met vieren, of we doen het niet. Zij hadden daar wat mij betreft de kans om VVD van hun high horse te stoten en op gelijk niveau te krijgen. Dat hebben ze helaas nagelaten, en dus zitten we nu in deze impasse.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.
D66 is het wel gewend om bij verkiezingen opeens gehalveerd te worden, die kennen dit al. De VVD niet.
Maar het is en blijft het kabinet Jetten, en niet Yesilgoz. En D66 (en CDA) hebben zelf de VVD uitgenodigd. Waarbij al vóór de verkiezingen duidelijk was dat de VVD niet met PRO zou willen regeren.
Wat ik heel vervelend vind, is dat het midden (weer) totaal leeg loopt. Het maakt ons land er niet bestuurbaarder op. En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Op een gegeven moment maakt het me niet meer uit of er met PRO of met JA21 gewerkt wordt. Maar vind ik het belangrijker dat er überhaupt enige mate van stabiliteit in ons bestuur is.
Er gebeuren zoveel zaken in de wereld en in NL waar we mee bezig moeten zijn. In plaats van wat er nu gebeurt.
Ik vind kabinet Jetten tot nu toe een van de slechtste kabinetten ooit.
In de analyse van de VVD is JA21 ook hun grootste concurrent. En dat zien ze goed.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
JA21 is heeft het voortbestaan niet vastgeknoopt aan hypotheekrenteaftrek , die hebben een goed financieel programma van de eerste 25.000 euro tegen NUL tarieff
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom moet er een vergelijking bij over niet studeren, maar feesten?
Er zijn talloze redenen waarom mensen niet hebben gestudeerd.
Ik ben niet voor flat tax. Ik maakte even een gemakkelijk na te rekenen sommetje, zodat iedereen mee kan rekenen.
Maar bij 30% van 1.000 houd ik 700 over. Bij 60% van 3.000 hou jij 1.200 euro over. Nog steeds een stuk meer dan ik overhou. Ik vind absoluut dat mensen met hogere inkomens en vermogens meer over mogen houden. Er mag echter ook best een iets minder groot verschil uitkomen als we daarmee goede dingen doen voor Nederland.
D66, CDA en PRO hebben geen meerderheid. Wie moet er dan meestemmen voor het Belastingplan?quote:Op donderdag 5 november 2026 09:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is het kabinet Jetten in naam, maar de VVD heeft er een veel te dik stempel op gelegd. Al vanaf het begin. Ik vind het kwalijk dat D66 en CDA niet hebben gezegd: we gaan met vieren, of we doen het niet. Zij hadden daar wat mij betreft de kans om VVD van hun high horse te stoten en op gelijk niveau te krijgen. Dat hebben ze helaas nagelaten, en dus zitten we nu in deze impasse.
Ik weet niet of dit kabinet een van de slechtste ooit is. Als ze dit belastingplan nu kunnen redden op de manier zoals gedacht (D66 en CDA stemmen met PRO mee en VVD doet dat niet en het plan komt erdoor) dan is het in ieder geval een van de meest democratische kabinetten. Alleen komt er dan vast weer een nieuwe hobbel die weer met een hoop gedoe moet worden genomen. De opstelling van de oppositiepartijen heeft ook niet echt een goede uitwerking op het geheel. Ik vind dat ze niet met JA21 kunnen, alleen al omdat zij a) zelf een chantagemiddel in willen zetten voor steun aan een ongerelateerde eis, en b) omdat zij zich daarnaast verbonden hebben aan de SGP en BBB met hun ongerelateerde eisen. Waarbij die van de SGP vooral ideologisch is en ik vind dat dat sowieso niet in de kamer thuishoort.
Een echt goed overzicht is lastig, wat ik begrijp is dat een groot deel wat we in Europa besteden op Amerikaanse licenties draait, zo een bedrijf gaat dat nooit openbaar maken natuurlijk, dus het blijft lastig te zeggen. Daarnaast is veel Amerikaanse onderdelen in hun systemen ook weer Europees, dus het blijven toch altijd schattingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:30 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Bron is SIPRI en de Financial Times
Bedenk dan ook even wat voor soort regeringsamenstelling in Italië, Zweden en het VK (tot 2024) hebben gezeten.
Als de overheid op een juiste manier AI gaat inzetten dan kan de helft van de ambetnaren naar huis , misschien wel 80%quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.
CU, Volt, 50+ en andere partijen (wellicht aan de linkerzijde) die het een goed plan vinden. Volgens mij zijn er wel voldoende partijen te vinden, als men tenminste conform de eigen wensen stemt, en niet populistisch tegen omdat tegen.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef capricia het volgende:
[..]
D66, CDA en PRO hebben geen meerderheid. Wie moet er dan meestemmen voor het Belastingplan?
Dat geld voor ongeveer 60% van de beroepen, zelf hoef ik feitelijk geen echt werk meer te doen, ik ben eigenlijk alleen nog een beetje aan het valideren, maar doe dat meer vanwege de show omdat ik dan tenminste fatsoenlijk kan beantwoorden wat ik heb gedaan om het te fixenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de overheid op een juiste manier AI gaat inzetten dan kan de helft van de ambetnaren naar huis , misschien wel 80%
Volgens mij is er met alles links van D66 ook een meerderheid voor het plan van PRO/Volt, zonder de VVDquote:Op donderdag 5 november 2026 09:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe ziet die meerderheid er dan uit in de kamer als de VVD tegen stemt? Hebben ze dan Markuszower nodig om met PRO mee te stemmen om een meerderheid te krijgen?
ook in de gezondsheidszorg als jouw AI agent alle medische zaken van je lichaam weet en meet, en je alles op gebied van geneesmiddelen betreffende jouw lichaam aan je Agent kan vragenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat geld voor ongeveer 60% van de beroepen, zelf hoef ik feitelijk geen echt werk meer te doen, ik ben eigenlijk alleen nog een beetje aan het valideren, maar doe dat meer vanwege de show omdat ik dan tenminste fatsoenlijk kan beantwoorden wat ik heb gedaan om het te fixen
Gister sloot VVD die optie nadrukkelijk uit. Want wat Pro wil gaat tegen de coalitie deal in. Anders is het al helemaal stompzinnig geweest om Pro uit te sluiten. Als Pro zo mild is dat ze letterlijk dezelfde dingen willen als de coalitie.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:39 schreef TheVulture het volgende:
Ik verwacht trouwens dat er uiteindelijk wel een compromis zal uitrollen waarbij zowel PRO als Volt hun zin krijgen en wat ook binnen de kaders van de coalitiedeal valt, zodat de VVD braaf kan tegenstemmen.
Het zou wel behoorlijke zelfmoord zijn als de VVD voor de zoveelste keer een kabinet laat klappen uit halstarrigheid, en nu staan ze er electoraal veel beroerder voor dan ten tijde van Rutte-4
Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ook in de gezondsheidszorg als jouw AI agent alle medische zaken van je lichaam weet en meet, daar ligt een gigantisch potentieel voor nieuwe bedrijven
Dus de PvdD, de SP, DENK etc moeten dan allemaal voor het (gewijzigde) belastingplan stemmen?quote:Op donderdag 5 november 2026 09:55 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Volgens mij is er met alles links van D66 ook een meerderheid voor het plan van PRO/Volt, zonder de VVD
D66, CDA, PRO, VOLT, CU, SP, PvdD en 50+ is een meerderheid van 76 zetels. Dan heb je Markuszower nog niet eens nodigquote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef capricia het volgende:
[..]
D66, CDA en PRO hebben geen meerderheid. Wie moet er dan meestemmen voor het Belastingplan?
En over dat laatste: vrijwel elke partij vertrekt vanuit bepaalde basisprincipes en ideeën over de samenleving. Daarin is de SGP niet uniek. Waarom zou de SGP niet in de kamer thuis horen maar een Forum of een SP wel? De SP is namelijk een partij bij uitstek ideologisch van aard.
Volgens mij is het probleem extra lastig omdat het ook nog eens door de eerste kamer moet.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus de PvdD, de SP, DENK etc moeten dan allemaal voor het (gewijzigde) belastingplan stemmen?
Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?quote:Op donderdag 5 november 2026 09:59 schreef TheVulture het volgende:
[..]
D66, CDA, PRO, VOLT, CU, SP, PvdD en 50+ is een meerderheid. Dan heb je Markuszower nog niet eens nodig
Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.
Ik denk dat de SP en PvdD het wel uit hun hoofd laten om electoraal een plan van VOLT/PRO te torpederen waarbij de lage inkomens erop vooruit gaan ten koste van de rijke medemens. CU en 50+ waren sowieso al voor het plan zonder aanpassingquote:Op donderdag 5 november 2026 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?
Als je het over studeren hebt is dat natuurlijk juist iets wat mensen vrijwel nooit zelf doen. Er zijn vast een paar autodidacten maar dat aantal is zeer laag.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.
Het is niet alleen externe inhuur, ook outsourcing, je ziet zoveel schandelen richting commercieele jeugdopvang, crisishulp, maar ook bijvoorbeeld arbeidsintegratie, je moet niet weten hoeveel van die trainingscentra op dik UWV geld leven, terwijl het gewoon simpele werklozen zijn die een schop onder hun reet nodig hebben, geen training.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.
https://ourworldindata.or(...)ment-outsourcing-gdp
https://tradingeconomics.com/netherlands/corruption-index
Tegelijkertijd zit Nederland inmiddels bij de onderste regionen van de ontwikkelde wereld bij de overheidsuitgaven (tov BBP). Zo eerlijk moet je zijn.
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table
Geen wonder dus dat bruggen verzakken en schoolgebouwen door de brandweer worden afgekeurd.
De VVD zwaaide met het coalitieakkoord, maar dat kieperden zijzelf op dag één het raam uit door Heinen en de wensen van de Rechtse Drie zijn ook allemaal tegen het coalitieakkoord.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Gister sloot VVD die optie nadrukkelijk uit. Want wat Pro wil gaat tegen de coalitie deal in. Anders is het al helemaal stompzinnig geweest om Pro uit te sluiten. Als Pro zo mild is dat ze letterlijk dezelfde dingen willen als de coalitie.
Ze zullen denken dat ze de schuld wel weer bij een ander kwijt kunnen. Dat is immers hun specialiteit sinds Rutte 1. Nooit verantwoordelijkheid nemen het ligt altijd aan een ander.
Maar daar kunnen ze geen deals mee maken want die zouden ingaan tegen het regeerakkoord.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:55 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Volgens mij is er met alles links van D66 ook een meerderheid voor het plan van PRO/Volt, zonder de VVD
Daarom ben ik ook van mening dat een studie een investering hoort te zijn geen halve gift, overigens volledig autodidact op WO niveau hierquote:Op donderdag 5 november 2026 10:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als je het over studeren hebt is dat natuurlijk juist iets wat mensen vrijwel nooit zelf doen. Er zijn vast een paar autodidacten maar dat aantal is zeer laag.
Onze overheid faciliteert dat jij naar een opleiding kunt waar je kan leren van de mensen om je heen.
Als je vervolgens door die mogelijkheid veel gaat verdienen is het niet meer dan redelijk dat je daar ook een deel netjes van teruggeeft zodat anderen die route ook kunnen volgen.
Mensen die veel verdienen of vermogen hebben zijn ook de mensen die het meeste profiteren van onze maatschappij. Dan is het niet meer dan logisch dat ze ook meer bijdragen daaraan dan mensen die minder profiteren zoals minima.
Apple doet weinig met de AI bubbel en plukt daar nu de vruchten van.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomen
Zucht... De "simpele werklozen" zijn al lang en breed aan het werk, uitzonderinen daargelaten. Zoals gezegd is de arbeidsparticipatie niet voor niets heel hoog. Wat rest zijn grotendeels de mensen die eigenlijk in de arbeidsongeschiktheid thuishoren.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is niet alleen externe inhuur, ook outsourcing, je ziet zoveel schandelen richting commercieele jeugdopvang, crisishulp, maar ook bijvoorbeeld arbeidsintegratie, je moet niet weten hoeveel van die trainingscentra op dik UWV geld leven, terwijl het gewoon simpele werklozen zijn die een schop onder hun reet nodig hebben, geen training.
Ik gaf ook als eerste aan dat ik verwacht dat er nog wel zodanig wordt geschaafd aan het plan dat zowel VOLT/PRO hun zin krijgt zonder dat het coalitieakkoord wordt gekraakt. Dan kan de VVD gewoon netjes bij het kruisje tegenstemmen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar daar kunnen ze geen deals mee maken want die zouden ingaan tegen het regeerakkoord.
VVD gaf gisteren meermaals duidelijk aan dat de deals wel in lijn met het regeerakkoord moeten zijn. Dat bijvoorbeeld miljonairsbelasting dat niet zou zijn.
Heb je het debat gisteren wel gevolgd?
Volgens mij wil D66 echt niet met Markuszower.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?
Het is niet dat ze er weinig mee doen, het is meer dat ze niet zelf echt actief aan de modellen ontwikkelen, dat kan een keuze zijn, als je de grote 5 techspelers ziet, missen ze bijna allemaal 1 of 2 grote takken. Microsoft met Hardware, Google met gaming, Apple AI en Gaming (wel publishing natuurlijk) en cloud , Meta geen gaming en Streaming em Cloud, En Amazon geen gaming en AI.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Apple doet weinig met de AI bubbel en plukt daar nu de vruchten van.
vlak Phillips niet uitquote:Op donderdag 5 november 2026 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomen
Dat willen ze ook niet, maar hij heeft nu eenmaal 7 stemmen die ergens heen moeten. Dan komt het nu handig uit dat hij het belastingplan niet wil torpederen. En die 95 miljoen wil Gidi natuurlijk in al zijn zelfgenoegzaamheid claimen, waardoor het lijkt alsof hij is gepaaid. Andere partijen wilden dat geld echter ook. Ik snap dat Klaver en co het zo willen spinnen, want Gidi is zo zelfingenomen en impulsief dat hij ze de munitie daarvoor zelf in handen geeft als je hem maar lang genoeg blijft prikken.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij wil D66 echt niet met Markuszower.
ik vrees dat veel studies overbodig zijn en er andere studies noodzakelijk zijn op gebied van recreatie en zingeving op maatquote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook van mening dat een studie een investering hoort te zijn geen halve gift, overigens volledig autodidact op WO niveau hier
Ik kan me niet voorstellen dat de SP een kabinet met de VVD in het zadel gaat houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP en PvdD het wel uit hun hoofd laten om electoraal een plan van VOLT/PRO te torpederen waarbij de lage inkomens erop vooruit gaan ten koste van de rijke medemens. CU en 50+ waren sowieso al voor het plan zonder aanpassing
Voordeel hiervan is dat je in de Eerste Kamer dan ook meteen je meerderheid hebt.
Ik snap ook niet zo goed het bezwaar op deelakkoorden, dat is juist de kracht van een minderheidscoalitie. Als het totaalpakket maar uitvoerbaar blijft.
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro/SP/PvdD zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik gaf ook als eerste aan dat ik verwacht dat er nog wel zodanig wordt geschaafd aan het plan dat zowel VOLT/PRO hun zin krijgt zonder dat het coalitieakkoord wordt gekraakt. Dan kan de VVD gewoon netjes bij het kruisje tegenstemmen.
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?quote:Nu ik de zetelverdeling nog eens goed heb bekeken sluit ik sowieso niet uit dat de VVD ingeruild gaat worden door PRO in een minderheidsconstructie, misschien met CU erbij. Dan kun je volgens mij makkelijker (krappe) meerderheden vinden dan met de gefragmenteerde bende op rechts
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.
Electorale zelfmoord.
[..]
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?
Vvd-ministers gaan dan PRO-beleid uitvoeren? Of wil je ze vervangen?quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nu ik de zetelverdeling nog eens goed heb bekeken sluit ik sowieso niet uit dat de VVD ingeruild gaat worden door PRO in een minderheidsconstructie, misschien met CU erbij. Dan kun je volgens mij makkelijker (krappe) meerderheden vinden dan met de gefragmenteerde bende op rechts
Okay. En dan ook een nieuw regeerakkoord en nieuwe onderhandelingen en een nieuwe formatie dus.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay. En dan ook een nieuw regeerakkoord en nieuwe onderhandelingen en een nieuwe formatie dus.
En dan heb je volgend jaar ook nog eens provinciale staten verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:29 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.
Omdat dit geen fuck oplost.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Je gaat ook na nieuwe verkiezingen waarschijnlijk 4/5 partijen nodig hebben. Zeker als de stemmen naar de flanken gaan en het centrum wordt leeggegeten zoals nu in de peilingen lijkt wordt het land alleen nog maar onbestuurbaarder. Dan kun je beter met de huidige zetelaantallen werken.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Dan valt de facto de regering Jetten dus. En normaliter komen er dan nieuwe verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:29 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.
Precies, en daarom is het paaien van PRO nu ook in dat belang. Want die zullen waarschijnlijk alleen maar belangrijker worden. Enige winst is dat die BBB zetels ook weer beschikbaar komen, maar die zullen dan wel op rechts blijven plakken bij JA21 en FvD.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dan heb je volgend jaar ook nog eens provinciale staten verkiezingen.
Ook altijd zeer fraudegevoelig, dat soort constructies waarin particuliere bedrijven iets zouden moeten doen voor mensen met een afstand tot een bepaalde markt, in ruil voor geld van de overheid.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:08 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Zucht... De "simpele werklozen" zijn al lang en breed aan het werk, uitzonderinen daargelaten. Zoals gezegd is de arbeidsparticipatie niet voor niets heel hoog. Wat rest zijn grotendeels de mensen die eigenlijk in de arbeidsongeschiktheid thuishoren.
Voor de rest: ja, allemaal ondernemertjes verdienen er goed geld aan. Dat wil JA21 en VVD zeker niet veranderen.
Ik gok dat de SP nog wel ergens 9 rode t-shirtjes heeft liggen hoor. Die VVD-ers zijn dan voorts SP-ers. Leuke FU naar Dilan ook.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro/SP/PvdD zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.
Electorale zelfmoord.
[..]
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De VVD speelt het al jaren heel dom. Ze waggelen van crisis naar crisis en verliezen elke keer zetels. Het klopt dat ze telkens partijen naar hun pijpen laten dansen. Maar dat houdt ook een keer op. Ik verwacht dat links geen steun gaat verlenen als VVD hun punt over het belasten van miljonairs niet laat gaan. Als het kabinet vervolgens over rechts moet met die compleet onbetrouwbare partijen weet je nu al dat ze de rit nooit gaan uitzitten.
VVD weet ook dat het weinig resultaat bewerkstelligt daarom komen ze met campagne slogans als toch maar weer VVD. Ze weten dat zelfs hun kiezers er met tegenzin op stemmen.
Het grote probleem van Jetten en D66 is natuurlijk dat ze een ontzettend grote mond hadden en vertelden hoe het allemaal moet. En als je dan niet levert maken mensen daar terecht gehakt van. Dat laagdunkende over de PVV, terwijl ze het zelf niks beter doen. Plus al zijn loze beloften m.b.t. assiel en de woningmarkt. Maar dat konden we allemaal wel nagaan natuurlijk. Maar mensen trappen altijd in loze beloftes.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.
Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.
PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
IK heb geen hekel aan miljonairs. maar de arbeidskorting moet zeer fors omhoog , de VVD wil dat men meer gaat werken maar dat werken moet wel NETTO beloond wordenquote:Op donderdag 5 november 2026 10:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.
Zoals '65 blijft 65' en 'het strengste asielbeleid ooit'?quote:Op donderdag 5 november 2026 10:50 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Het grote probleem van Jetten en D66 is natuurlijk dat ze een ontzettend grote mond hadden en vertelden hoe het allemaal moet. En als je dan niet levert maken mensen daar terecht gehakt van. Dat laagdunkende over de PVV, terwijl ze het zelf niks beter doen. Plus al zijn loze beloften m.b.t. assiel en de woningmarkt. Maar dat konden we allemaal wel nagaan natuurlijk. Maar mensen trappen altijd in loze beloftes.
En dit. Uiteindelijk gerommel in de marge.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat dit geen fuck oplost.
Veel geschreeuw weinig wol. Het maakt ook nauwelijks verschil wie er regeert, de ambtenaren op de ministeries en Brussel bepalen het beleid
Dat is natuurlijk maar ten dele waar.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:53 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
En dit. Uiteindelijk gerommel in de marge.
Het is niet wettelijk vastegelegd dat er nieuw verkiezingen moeten komen. Het is ook prima mogelijk om een nieuw kabinet samen te stellen zonder nieuwe verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan valt de facto de regering Jetten dus. En normaliter komen er dan nieuwe verkiezingen.
Als in een kabinet geen overeenstemming kan worden bereikt over het aanpakken van een bepaald probleem, leidt dat tot de val van het kabinet.
Waarom zou dat nu dan niet zo zijn? (Omdat de uitkomst sommigen mensen niet bevalt..maar dat kan natuurlijk nooit een reden zijn om dan maar geen nieuwe verkiezingen uit te schrijven.)
Zeker. Alleen is dat niet de gewoonte. Alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet wettelijk vastegelegd dat er nieuw verkiezingen moeten komen. Het is ook prima mogelijk om een nieuw kabinet samen te stellen zonder nieuwe verkiezingen.
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschovenquote:Op donderdag 5 november 2026 10:52 schreef raptorix het volgende:
Een ander probleem is dat als je weer naar stembus gaat dat al zo een 30 zetels gaan naar PVV/FVD dat zijn allemaal al weer zetels die geen meerderheid kunnen vormen, op deze manier kunnen we eigenlijk geen meerderheids kabinet vormen op normale manier, ook veel van het kleine grut kun je al wegstrepen zoals de Turken Poezenpartij en mini partijtjes.
Klopt, maar alsnog een slechte zaak. Je moet altijd over alles zelf kunnen beslissen,nou kan dat natuurlijk altijd door er gewoon tegenin te gaan, maar dat doen we toch niet.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk maar ten dele waar.
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.
"Het kabinet-Rutte I heeft willens en wetens aangekoerst op een dubieuze uitleg van Europese uitzendregels. Als gevolg daarvan liepen miljoenen uitzendkrachten vele miljarden euro’s aan inkomsten mis, terwijl de uitzendbranche gouden tijden beleefde."quote:Op donderdag 5 november 2026 10:51 schreef probeer het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)-met-europese-regels
"we hebben het altijd zo gedaan" is wat mij betreft geen valide argument om het zo te blijven doen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker. Alleen is dat niet de gewoonte. Alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen.
AI, maar even nagevraagd wat hiervan klopt:quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
quote:De bewering dat de kabinetten Paars I en II (1994–2002) onder leiding van Wim Kok geld met bakken hebben uitgegeven en in de pensioenpotten hebben gegraaid, is historisch en feitelijk onjuist. In werkelijkheid voerden deze kabinetten juist een streng begrotingsbeleid en vond de bekende 'greep in de pensioenpot' plaats vóór de paarse periode.
De feiten op een rij:
1. Uitgavenbeleid: Geen spilzucht, maar de 'Zalm-norm'
De paarse kabinetten stonden juist bekend om hun strikte budgettaire discipline, geleid door VVD-minister van Financiën Gerrit Zalm.
• De Zalm-norm: Er werd gewerkt met een strikte scheiding tussen inkomsten en uitgaven. Als er meevallers waren (en die waren er door de destijds bloeiende economie), mocht dat geld niet extra worden uitgegeven.
• Staatsschuld verlaagd: In plaats van geld over de balk te gooien, gebruikte Paars de economische windmeewind om de staatsschuld fors af te lossen en het begrotingstekort om te buigen naar een overschot.
2. De pensioenpotten: De greep was van Lubbers, niet van Kok
Het verhaal over de overheid die miljarden uit de pensioenpot van ambtenarenfonds ABP haalde om de rijksbegroting te spekken, is waar, maar de timing en de daders worden vaak verward:
• De kabinetten-Lubbers (jaren '80): Het was het christendemocratisch-liberale kabinet-Lubbers (CDA/VVD) in de jaren 1980 dat de pensioenpremies voor het ABP verlaagde en gelden inhield om het oplopende begrotingstekort te dichten. De Algemene Rekenkamer berekende later dat het hierbij ging om een misgelopen bedrag van tientallen miljarden guldens.
• Paars privatiseerde het ABP: Juist onder Paars (per 1 januari 1996) werd het ABP verzelfstandigd en geprivatiseerd. Vanaf dat moment werd de pensioenpot volledig losgekoppeld van de overheid, waardoor het voor de paarse kabinetten wettelijk en praktisch onmogelijk was om er nog geld uit te halen. Bij de verzelfstandiging in 1996 stelde het ABP zelf vast dat er voldoende vermogen in de pot zat om aan alle verplichtingen te voldoen.
Klopt. En wat dacht je van de renovatie van het binnenhof? 3 miljard over de begroting. Betuwroute ook zo'n mooi project wat bijna 2,5 miljard extra koste. 9 miljard naar asiel. Dan nog 6 miljard naar Oekraïne, maar daar kan ik nog wel inkomen, want die strijden tegen de Russen. Dan besteden we nog een kleine 4 miljard aan ontwikkelingshulp. Dit alleen is al samen zo'n kleine 25 miljard weg aan belastinggeld.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.
Er is wel geld voor Tata, 20 miljard voor uitkoop boeren, vuurwerkverkopers, Lelystad Airport, HRA, kerncentrales, 30 miljard defensie, extra Box-2 geld voor extreemrijken.
Dat de woningcorporaties jaarlijks 5 miljard winst maken en dat de huursubsidie uit de staatspot moet komen is ook niet goedquote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.
https://ourworldindata.or(...)ment-outsourcing-gdp
https://tradingeconomics.com/netherlands/corruption-index
Zorgcowboys
https://www.ftm.nl/artike(...)-woning-vol-gebreken
Tegelijkertijd zit Nederland inmiddels bij de onderste regionen van de ontwikkelde wereld bij de overheidsuitgaven (tov BBP). Zo eerlijk moet je zijn.
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table
Geen wonder dus dat bruggen verzakken en schoolgebouwen door de brandweer worden afgekeurd.
Ja, stoor me wel een beetje aan het frame alsof hogere inkomen niks betalen en alleen maar cadeautjes krijgen. Of dat de Quote 500 in waarde toe is genomen. Tsja, geloof dat ze iemand hadden gevonden die meteen hoog binnen is gekomen. Dan schiet het wel op. Veel van dat geld zit ook in bedrijven, vastgoed e.d. Dat hebben ze niet cash in hun matras zitten.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.
Dat laatste is geen frame maar de waarheid, net zoals de top 10% van de inkomens in zijn algemeenheid goed hebben geboerd. Wanneer defensieuitgaven de lucht in gaan is het heel redelijk om die niet te ontzien, net als de rest van Nederland niet wordt ontzien. PRO wilde meer bezuinigen op sociale zekerheid dan D66 en CDA de campagne mee in gingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, stoor me wel een beetje aan het frame alsof hogere inkomen niks betalen en alleen maar cadeautjes krijgen. Of dat de Quote 500 in waarde toe is genomen.
Evidente onzin, het maakt weinig uit wie er regeert omdat het telkens dezelfde paar partijen zijn. Er zijn partijen met hele andere ideen waar het land heen moet.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat dit geen fuck oplost.
Veel geschreeuw weinig wol. Het maakt ook nauwelijks verschil wie er regeert, de ambtenaren op de ministeries en Brussel bepalen het beleid
Zelfs als je 4 of 5 partijen nodig hebt zal een meerderheidsakkoord zonder VVD veel bestuurbaarder zijn dan dit klucht. Het centrum bewijst al decennia dat het de oplossingen niet heeft, dat is dan ook waarom de flanken het goed doen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je gaat ook na nieuwe verkiezingen waarschijnlijk 4/5 partijen nodig hebben. Zeker als de stemmen naar de flanken gaan en het centrum wordt leeggegeten zoals nu in de peilingen lijkt wordt het land alleen nog maar onbestuurbaarder. Dan kun je beter met de huidige zetelaantallen werken.
En vergeet niet dat PRO met steun voor de stikstofplannen al wat kan claimen. Die kunnen ook weer bij het grof vuil met nieuwe verkiezingen en nieuwe verdeling van zetels
https://www.nu.nl/politie(...)wetsbare-natuur.htmlquote:De stikstofplannen van het kabinet konden in principe rekenen op een meerderheid door steun van oppositiepartij PRO. De partij waarschuwde daarbij wel dat ze niet akkoord zou gaan met verdere afzwakkingen van het beleid. Van Essen denkt dat PRO ook na deze aanpassingen aan boord blijft.
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
"we hebben het altijd zo gedaan" is wat mij betreft geen valide argument om het zo te blijven doen.
En het is niet alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen, maar omdat nieuwe verkiezingen weer betekenen dat er een hele lange tijd niets gebeurt. En dat kunnen we ons als land niet veroorloven. En nieuwe verkiezingen garanderen geen betere mogelijkheden om coalities te smeden.
Je hebt nu eenmaal bekwame beleidsmakers nodig, iemand die op hoe de wind waait beslissingen neemt werkt niet zo lekker, dat experiment is dinsdag hard afgestraft aan de andere kant van de oceaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt, maar alsnog een slechte zaak. Je moet altijd over alles zelf kunnen beslissen,nou kan dat natuurlijk altijd door er gewoon tegenin te gaan, maar dat doen we toch niet.
Betuweroute is wel heel lang geleden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:15 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt. En wat dacht je van de renovatie van het binnenhof? 3 miljard over de begroting. Betuwroute ook zo'n mooi project wat bijna 2,5 miljard extra koste. 9 miljard naar asiel. Dan nog 6 miljard naar Oekraïne, maar daar kan ik nog wel inkomen, want die strijden tegen de Russen. Dan besteden we nog een kleine 4 miljard aan ontwikkelingshulp. Dit alleen is al samen zo'n kleine 25 miljard weg aan belastinggeld.
En zo zijn er vast nog vele nutteloze uitgaven waar Jan modaal geen klote aan heeft.
Maar geld van anderen uitgeven is het makkelijkste wat er is.
Mislukte ICT projecten is ook een leuke rubriek trouwens.
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
Heb het liefst dat het over rechts gaat
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Dat zou een argument kunnen zijn. Zaak is dan om er met de kamer uit te komen dat er eerst geprobeerd wordt om een nieuwe coalitie te smeden in plaats van nieuwe verkiezingen te houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Het gaat hier over het belastingplan, toch?quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:34 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat laatste is geen frame maar de waarheid, net zoals de top 10% van de inkomens in zijn algemeenheid goed hebben geboerd. Wanneer defensieuitgaven de lucht in gaan is het heel redelijk om die niet te ontzien, net als de rest van Nederland niet wordt ontzien. PRO wilde meer bezuinigen op sociale zekerheid dan D66 en CDA de campagne mee in gingen.
Deze 29 miljard extra defensieuitgaven profiteren de topinkomens en geld-maakt-geld klasse sowieso het meeste van, en kun je best een cadeautje noemen.
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.quote:Na de nieuwe verkiezingen is er waarschijnlijk ook niet opeens een drietal partijen die samen een meerderheid hebben in de Tweede Kamer en in de Eerste Kamer. Je krijgt dan ook weer een minderheidskabinet of een of ander bont rariteitenkabinet met 6 partijen. Of gedoogsteun of weet ik wat.
Dan moet je ook weer vooraf je huiswerk doen en steun zoeken bij elkaar. Anders haal je nooit een meerderheid.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef raptorix het volgende:
Ik zou wel een alternatief weten, laat elke partij die dat wil een plan indienen, vervolgens hoofdelijk stemmen, meeste stemmen gelden.
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.
Het is mijn kabinet ook niet, maar ga nu maar gewoon eens wat doen.
Heb het liefst dat het over rechts gaat, maar ik snap ook wel dat dan veel mensen aan de linkerkant ziedend zijn. Die mensen denken immers dat er een toverstafje bestaat om succesvolle mensen legaal te beroven, waarna alle problemen van de onderklasse op zijn gelost.
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.quote:Beste kun je dan als kabinet zijnde niet een hele hoop mensen enorm tegen je in het harnas jagen. Dat doe je ook door over links te gaan. Vandaar dat ze doen wat ze doen, door het midden gaan en hopen/proberen dat er voldoende stemmen aanhaken.
Het staat daarom ook weer bol van de korte termijn reparaties en gedoe. Waardoor alles alleen maar ingewikkelder en nog meer op de korte termijn gericht wordt.
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Het kabinet-Rutte I heeft willens en wetens aangekoerst op een dubieuze uitleg van Europese uitzendregels. Als gevolg daarvan liepen miljoenen uitzendkrachten vele miljarden euro’s aan inkomsten mis, terwijl de uitzendbranche gouden tijden beleefde."
Vast niet. Maar een hoop mensen zijn ook niet enthousiast over een volgend minderheidskabinet, een kabinet met 6 partijen, een lange formatie, etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.
[..]
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.
Leuke poging tot geschiedvervalsing wel.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Ah, ik spuit 11 'm, je was me al voor.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
AI, maar even nagevraagd wat hiervan klopt:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.
Je typering van linkse mensen slaat kant nog wal.
Alleen al de framing dat vermogenden succesvolle mensen zijn. Dat kunnen net zo goed totale losers zijn die nooit een dag in hun leven gewerkt hebben. Op rechts denkt men eerder dat de aller rijksten een soort tovenaars zijn, die veel slimmer zijn en harder werken dan een ander.
[..]
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.
Alleen maar korte termijn oplossing is nou precies niet hoe een land er op de lange termijn beter uitkomt.
Het zou beter zijn voor ons en voor de schatkist als we flink minder uitgesteld loon in die pensioenpot ten doen nu gemiddeld 28 procent dat kan best naar 20 pocentquote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.
Dit kabinet probeert anders wel een zo breed mogelijke steun te vergaderen voor haar belastingplan. Men is ook met concessies richting de oppositie gekomen. Dat zijn wat opportunistische zakjes met geld naar hobby's van de verschillende partijen, maar toch...
Mist elk realisme? Het is anders precies wat het kabinet doet. In het midden blijven zitten en proberen zoveel mogelijk steun te vergaren. Anders hadden ze al wel voor links of voor rechts gekozen, dan had je je meerderheden en kun je weer door. Iedereen een beetje ontevreden, maar wel elke partij een lolly mee, kan ook een keuze zijn.
Lange termijn is lastig met zo'n verdeeld landschap waarin kiezers ook nog eens alle kanten op schieten.
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.
Klopt, en ook een goed voorbeeld van hoe wetgeving aan de voorkant - nog vóórdat er wordt herverdeeld en belasting geheven - de inkomensverdeling beïnvloedt. In dit geval in uitzendland.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.
Ik denk dat in zo'n situatie het voor middenpartijen altijd veiliger is om door het midden te gaan in plaats van 'n flank te kiezen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.
Het kabinet zit niet in het midden omdat ze daarvoor kiezen; ze zitten in het midden omdat ze er onderling niet eens uit komen of via rechts of links ook opties zijn. De ene kabinetspartij sluit de linker optie zo goed als uit, de andere kabinetspartijen sluiten de rechter opties zo goed als uit.
Je geeft het antwoord zelf al via je bron, simpel de belasting verhogen gaat niet werken, je zult het op een andere manier moeten regelen door de constructies aan te pakken.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.
In Noorwegen kon het ook. Als je het wil.
https://www.nber.org/papers/w35854
https://www.reuters.com/b(...)equality-2025-11-24/
Dan de top 10%. Je babbelt er weer overheen dat de afgelopen twintig jaar die het prima voor elkaar hebben gehad en in inkomen harder zijn gestegen dan de middengroepen (nee, ze zijn niet meer uren gaan werken).
Het is niet onredelijk ook daar een bijdrage van te vragen, net zoals dat voor elke andere type Nederlander gebeurt en waar de linkerkant niet aan wil tornen. PRO wilde in hun plannen ook bezuinigen op sociale zekerheid en dus iedereen raken. Juist de hogere inkomens profiteren op allerlei manieren van hogere defensieuitgaven, aandelen incluis.
Het is niet dat alleen van hen een bijdrage moet worden gevraagd maar ook van hen. Dat schoonmakers, nannies en beveiligers nu al weinig belasting betalen is deels waar, maar daar heeft VVD dus zelf aan meegewerkt zodat OSM deze 'low paid service jobs' goedkoper kon inhuren.
Ik vind het aanpakken van de papieren schenkingen wel een goede. Maar ook daar gaat VVD voor liggen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je geeft het antwoord zelf al via je bron, simpel de belasting verhogen gaat niet werken, je zult het op een andere manier moeten regelen door de constructies aan te pakken.
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluitenquote:Op donderdag 5 november 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.
Er is wel geld voor Tata, 20 miljard voor uitkoop boeren, vuurwerkverkopers, Lelystad Airport, HRA, kerncentrales, 30 miljard defensie, extra Box-2 geld voor extreemrijken.
Kok II (1998-2002): Tijdens het tweede paarse kabinet kwam er door aanhoudende economische meevallers meer politieke druk om extra geld uit te geven aan onderwijs, zorg en veiligheid. Hoewel de Zalmnorm in grote lijnen overeind bleef, zorgden deze extra investeringen en tegenvallers aan het einde van de rit (toen de economie afkoelde) voor een sterkere stijging. De reële overheidsuitgaven stegen in deze periode met gemiddeld ongeveer 1,6% per jaarquote:Op donderdag 5 november 2026 11:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Leuke poging tot geschiedvervalsing wel.
Ja, want daar werken ook geen mensen, en in Lelystad krijg je de mensen supersnel naar de hoofdstad.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
Lelystad is toch gewoon om een deel van de vluchten van de budgetmaatschappijen te dumpen?quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
nou ook alleen lijndiensten dan ,op schipholquote:Op donderdag 5 november 2026 12:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, want daar werken ook geen mensen, en in Lelystad krijg je de mensen supersnel naar de hoofdstad.
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanairquote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lelystad is toch gewoon om een deel van de vluchten van de budgetmaatschappijen te dumpen?
Ik denk dat je geen idee hebt van het aantal mensen dat op Schiphol hoogwaardig onderhoud doen, daarnaast kan ik nog tienduizend redenen noemen waarom je schiphol niet even sluit, maar denk dat je dat zelf mag chatgtpen of clauden.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ook alleen lijndiensten dan ,op schiphol
Ja, prima.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Rayan air
Na vijftien jaar bezuinigen. Deze stijging van overheidsuitgaven lag nochtans een stuk lager dan de economische groei in de verte jaren en houdt geen rekening met de groei van de bevolking. De bevolking steeg met 540000 inwoners in deze jaren. Stijging van meer dan 3,3% in vier jaar tijd. Dat moet je wel meenemen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kok II (1998-2002): Tijdens het tweede paarse kabinet kwam er door aanhoudende economische meevallers meer politieke druk om extra geld uit te geven aan onderwijs, zorg en veiligheid. Hoewel de Zalmnorm in grote lijnen overeind bleef, zorgden deze extra investeringen en tegenvallers aan het einde van de rit (toen de economie afkoelde) voor een sterkere stijging. De reële overheidsuitgaven stegen in deze periode met gemiddeld ongeveer 1,6% per jaar
ok jij je zinquote:Op donderdag 5 november 2026 12:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt van het aantal mensen dat op Schiphol hoogwaardig onderhoud doen, daarnaast kan ik nog tienduizend redenen noemen waarom je schiphol niet even sluit, maar denk dat je dat zelf mag chatgtpen of clauden.
Proest.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
KLM = Skyteam en heel veel alliance partners laten op Schiphol het onderhoud doen, daarnaast zit je ook nog met het punt dat Schiphol heel goed op het treinnetwerk aansluit, wat een hele goede propositie, en dan ook nog al je grote distributie ketens eromheen, dat verplaats je niet zomaar even.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok jij je zin
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanair
Hub functie internationaal naar New York of Peking blijft dan op schiphol
ja je moet wat over hebben voor de verdediging van nederlandquote:
quote:AI-overzicht
De komst van F-35-straaljagers naar Lelystad Airport zorgt inderdaad voor grote bezorgdheid over geluids- en stikstofoverlast op de Veluwe
De situatie rondom de F-35 en Lelystad Airport
Besluit van het kabinet:
Het kabinet heeft besloten dat Lelystad Airport mogelijk een derde standplaats wordt voor 12 tot 16 F-35-straaljagers van Defensie.
Aantal bewegingen: Het gaat om ongeveer 2.300 militaire F-35-vluchten (sorties) per jaar, naast zo'n 10.000 andere vliegbewegingen.
Up in the Sky
Impact op de omgeving: Defensie erkent dat de F-35 aanzienlijke geluidsoverlast en stikstofuitstoot veroorzaakt. Er is circa 240 hectare grond nodig, waarbij meerdere bedrijven moeten verhuizen omdat de geluidsbelasting lokaal te hoog wordt.
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanairquote:Op donderdag 5 november 2026 12:31 schreef raptorix het volgende:
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanair
Hub functie internationaal naar New York of Peking blijft dan op schiphol
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
KLM = Skyteam en heel veel alliance partners laten op Schiphol het onderhoud doen, daarnaast zit je ook nog met het punt dat Schiphol heel goed op het treinnetwerk aansluit, wat een hele goede propositie, en dan ook nog al je grote distributie ketens eromheen, dat verplaats je niet zomaar even.
Schiphol zit echt aan de max met 500.000 , het vakantiewerk naar Lelystad is een goede oplossingquote:Op donderdag 5 november 2026 12:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.
Ik vind het zelf een ontzettend ruk-vliegveld. Als het even wat drukker dan gemiddeld is, dan loopt alles vast en duurt alles lang. Blijkbaar is het voor maatschappijen ook duur. KLM zelf takelt steeds meer af... qua kwaliteit, maar ze annuleren ook veel, besteden veel uit tegenwoordig...
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.
Ik vind het zelf een ontzettend ruk-vliegveld. Als het even wat drukker dan gemiddeld is, dan loopt alles vast en duurt alles lang. Blijkbaar is het voor maatschappijen ook duur. KLM zelf takelt steeds meer af... qua kwaliteit, maar ze annuleren ook veel, besteden veel uit tegenwoordig...
ik was er drie dagen terug nog , snachts is het heerlijk rustigquote:Op donderdag 5 november 2026 12:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.
Schiphol barst uit z'n voegen inderdaad, vooral in vakantietijd is het ellende. Wat mij betreft zou minder goedkope vakantievluchten ook wel prima zijn. Als je dan toch wat moet doen aan uitstoot, dan gaat het met minder vliegbewegingen hard.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Schiphol zit echt aan de max met 500.000 , het vakantiewerk naar Lelystad is een goede oplossing
g
Ik vlieg wel vaak en ik vind echt stukken minder dan bv. CDG of FRA. Ook bijvoorbeeld de bagageafhandeling. En als je mag kiezen tussen een nieuwe AF / Lufthansa of KLM, dan weet ik het ook wel. Daar kan KLM echt niet aan tippen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.
TUI vlieg op heel europa en delen van Africa en de Caraiben, niet als Hub maar als stand alone airportquote:Op donderdag 5 november 2026 12:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol barst uit z'n voegen inderdaad, vooral in vakantietijd is het ellende. Wat mij betreft zou minder goedkope vakantievluchten ook wel prima zijn. Als je dan toch wat moet doen aan uitstoot, dan gaat het met minder vliegbewegingen hard.
Voor veel steden hebben al die lui die voor drie knaken vliegen en dan in een AirBNB gaat zitten ook weinig tot geen toegevoegde waarde.
Ik vlieg altijd 1 keer per jaarquote:Op donderdag 5 november 2026 12:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vlieg wel vaak en ik vind echt stukken minder dan bv. CDG of FRA. Ook bijvoorbeeld de bagageafhandeling. En als je mag kiezen tussen een nieuwe AF / Lufthansa of KLM, dan weet ik het ook wel. Daar kan KLM echt niet aan tippen.
Oh,als wat als ik vragen mag? Ik vind altijd dat die KLM-lui wel overkomen alsof ze zelf denken dat ze voor een premium airline werken.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg altijd 1 keer per jaar
Maar heb lang voor KLM gewerkt en weet dat het best wel paupers zijn, ik vlieg altijd met TUI en moet zeggen dat ik dat prima service vind.
Ze zien zich ook als enorm premium brand, nu werkte ik veel aan de marketing kant dus daar is dat wel erg, ik moest er in ieder geval altijd wel hard om lachen als ik dan hoorde hoe ze weer extra centjes probeerden eruit te slepen. Ik denk dat als ze hun geld in service steken in plaats van marketing dat het een stuk effectiever is, ik weet niet of het nog steeds zo is, maar ze betaalden 500K per jaar aan licentie op het lettertypequote:Op donderdag 5 november 2026 12:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh,als wat als ik vragen mag? Ik vind altijd dat die KLM-lui wel overkomen alsof ze zelf denken dat ze voor een premium airline werken.
Voor mij maakt Frankfurt of Amsterdam qua reistijd niet zo heel veel uit. Dusseldorf is het dichtste bij. Dusseldorf - Parijs - de wijde wereld in, is dan voor mij al een aantrekkelijkere optie dan Amsterdam. Dan moet je ook nog weleens overstappen in Parijs.
Dat straalt er inderdaad echt vanaf. Die koppen altijd als ze het over Amsterdam Airport hebben of de continentale pruts"maaltijd" in dat design-doosje uitreiken. Of dat porseleinen huisje uitreiken na een te dure vlucht voor het product dat ze leveren. Ook dat blaadje van ze, de Holland Herald of hoe heet het. Ze lijken inderdaad vooral bezig te zijn met te doen alsof ze premium zijn. Ze zouden hun geld beter steken in proberen dat ook weer te zijn. Al lijkt me dat ondertussen een kansloze missie. Daarvoor loopt het allemaal teveel achter en kun je natuurlijk niet op tegen maatschappijen (en vliegvelden) die veel meer gesteund worden door hun overheid dan KLM/Schiphol.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze zien zich ook als enorm premium brand, nu werkte ik veel aan de marketing kant dus daar is dat wel erg, ik moest er in ieder geval altijd wel hard om lachen als ik dan hoorde hoe ze weer extra centjes probeerden eruit te slepen. Ik denk dat als ze hun geld in service steken in plaats van marketing dat het een stuk effectiever is, ik weet niet of het nog steeds zo is, maar ze betaalden 500K per jaar aan licentie op het lettertype
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |