Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.
Ik denk dat de SP en PvdD het wel uit hun hoofd laten om electoraal een plan van VOLT/PRO te torpederen waarbij de lage inkomens erop vooruit gaan ten koste van de rijke medemens. CU en 50+ waren sowieso al voor het plan zonder aanpassingquote:Op donderdag 5 november 2026 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?
Als je het over studeren hebt is dat natuurlijk juist iets wat mensen vrijwel nooit zelf doen. Er zijn vast een paar autodidacten maar dat aantal is zeer laag.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.
Het is niet alleen externe inhuur, ook outsourcing, je ziet zoveel schandelen richting commercieele jeugdopvang, crisishulp, maar ook bijvoorbeeld arbeidsintegratie, je moet niet weten hoeveel van die trainingscentra op dik UWV geld leven, terwijl het gewoon simpele werklozen zijn die een schop onder hun reet nodig hebben, geen training.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.
https://ourworldindata.or(...)ment-outsourcing-gdp
https://tradingeconomics.com/netherlands/corruption-index
Tegelijkertijd zit Nederland inmiddels bij de onderste regionen van de ontwikkelde wereld bij de overheidsuitgaven (tov BBP). Zo eerlijk moet je zijn.
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table
Geen wonder dus dat bruggen verzakken en schoolgebouwen door de brandweer worden afgekeurd.
De VVD zwaaide met het coalitieakkoord, maar dat kieperden zijzelf op dag één het raam uit door Heinen en de wensen van de Rechtse Drie zijn ook allemaal tegen het coalitieakkoord.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Gister sloot VVD die optie nadrukkelijk uit. Want wat Pro wil gaat tegen de coalitie deal in. Anders is het al helemaal stompzinnig geweest om Pro uit te sluiten. Als Pro zo mild is dat ze letterlijk dezelfde dingen willen als de coalitie.
Ze zullen denken dat ze de schuld wel weer bij een ander kwijt kunnen. Dat is immers hun specialiteit sinds Rutte 1. Nooit verantwoordelijkheid nemen het ligt altijd aan een ander.
Maar daar kunnen ze geen deals mee maken want die zouden ingaan tegen het regeerakkoord.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:55 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Volgens mij is er met alles links van D66 ook een meerderheid voor het plan van PRO/Volt, zonder de VVD
Daarom ben ik ook van mening dat een studie een investering hoort te zijn geen halve gift, overigens volledig autodidact op WO niveau hierquote:Op donderdag 5 november 2026 10:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als je het over studeren hebt is dat natuurlijk juist iets wat mensen vrijwel nooit zelf doen. Er zijn vast een paar autodidacten maar dat aantal is zeer laag.
Onze overheid faciliteert dat jij naar een opleiding kunt waar je kan leren van de mensen om je heen.
Als je vervolgens door die mogelijkheid veel gaat verdienen is het niet meer dan redelijk dat je daar ook een deel netjes van teruggeeft zodat anderen die route ook kunnen volgen.
Mensen die veel verdienen of vermogen hebben zijn ook de mensen die het meeste profiteren van onze maatschappij. Dan is het niet meer dan logisch dat ze ook meer bijdragen daaraan dan mensen die minder profiteren zoals minima.
Apple doet weinig met de AI bubbel en plukt daar nu de vruchten van.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomen
Zucht... De "simpele werklozen" zijn al lang en breed aan het werk, uitzonderinen daargelaten. Zoals gezegd is de arbeidsparticipatie niet voor niets heel hoog. Wat rest zijn grotendeels de mensen die eigenlijk in de arbeidsongeschiktheid thuishoren.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is niet alleen externe inhuur, ook outsourcing, je ziet zoveel schandelen richting commercieele jeugdopvang, crisishulp, maar ook bijvoorbeeld arbeidsintegratie, je moet niet weten hoeveel van die trainingscentra op dik UWV geld leven, terwijl het gewoon simpele werklozen zijn die een schop onder hun reet nodig hebben, geen training.
Ik gaf ook als eerste aan dat ik verwacht dat er nog wel zodanig wordt geschaafd aan het plan dat zowel VOLT/PRO hun zin krijgt zonder dat het coalitieakkoord wordt gekraakt. Dan kan de VVD gewoon netjes bij het kruisje tegenstemmen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar daar kunnen ze geen deals mee maken want die zouden ingaan tegen het regeerakkoord.
VVD gaf gisteren meermaals duidelijk aan dat de deals wel in lijn met het regeerakkoord moeten zijn. Dat bijvoorbeeld miljonairsbelasting dat niet zou zijn.
Heb je het debat gisteren wel gevolgd?
Volgens mij wil D66 echt niet met Markuszower.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?
Het is niet dat ze er weinig mee doen, het is meer dat ze niet zelf echt actief aan de modellen ontwikkelen, dat kan een keuze zijn, als je de grote 5 techspelers ziet, missen ze bijna allemaal 1 of 2 grote takken. Microsoft met Hardware, Google met gaming, Apple AI en Gaming (wel publishing natuurlijk) en cloud , Meta geen gaming en Streaming em Cloud, En Amazon geen gaming en AI.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Apple doet weinig met de AI bubbel en plukt daar nu de vruchten van.
vlak Phillips niet uitquote:Op donderdag 5 november 2026 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomen
Dat willen ze ook niet, maar hij heeft nu eenmaal 7 stemmen die ergens heen moeten. Dan komt het nu handig uit dat hij het belastingplan niet wil torpederen. En die 95 miljoen wil Gidi natuurlijk in al zijn zelfgenoegzaamheid claimen, waardoor het lijkt alsof hij is gepaaid. Andere partijen wilden dat geld echter ook. Ik snap dat Klaver en co het zo willen spinnen, want Gidi is zo zelfingenomen en impulsief dat hij ze de munitie daarvoor zelf in handen geeft als je hem maar lang genoeg blijft prikken.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij wil D66 echt niet met Markuszower.
ik vrees dat veel studies overbodig zijn en er andere studies noodzakelijk zijn op gebied van recreatie en zingeving op maatquote:Op donderdag 5 november 2026 10:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook van mening dat een studie een investering hoort te zijn geen halve gift, overigens volledig autodidact op WO niveau hier
Ik kan me niet voorstellen dat de SP een kabinet met de VVD in het zadel gaat houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP en PvdD het wel uit hun hoofd laten om electoraal een plan van VOLT/PRO te torpederen waarbij de lage inkomens erop vooruit gaan ten koste van de rijke medemens. CU en 50+ waren sowieso al voor het plan zonder aanpassing
Voordeel hiervan is dat je in de Eerste Kamer dan ook meteen je meerderheid hebt.
Ik snap ook niet zo goed het bezwaar op deelakkoorden, dat is juist de kracht van een minderheidscoalitie. Als het totaalpakket maar uitvoerbaar blijft.
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro/SP/PvdD zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik gaf ook als eerste aan dat ik verwacht dat er nog wel zodanig wordt geschaafd aan het plan dat zowel VOLT/PRO hun zin krijgt zonder dat het coalitieakkoord wordt gekraakt. Dan kan de VVD gewoon netjes bij het kruisje tegenstemmen.
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?quote:Nu ik de zetelverdeling nog eens goed heb bekeken sluit ik sowieso niet uit dat de VVD ingeruild gaat worden door PRO in een minderheidsconstructie, misschien met CU erbij. Dan kun je volgens mij makkelijker (krappe) meerderheden vinden dan met de gefragmenteerde bende op rechts
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.
Electorale zelfmoord.
[..]
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?
Vvd-ministers gaan dan PRO-beleid uitvoeren? Of wil je ze vervangen?quote:Op donderdag 5 november 2026 10:09 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nu ik de zetelverdeling nog eens goed heb bekeken sluit ik sowieso niet uit dat de VVD ingeruild gaat worden door PRO in een minderheidsconstructie, misschien met CU erbij. Dan kun je volgens mij makkelijker (krappe) meerderheden vinden dan met de gefragmenteerde bende op rechts
Okay. En dan ook een nieuw regeerakkoord en nieuwe onderhandelingen en een nieuwe formatie dus.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
VVD stapt dan inderdaad uit de minderheidscoalitie inclusief bewindspersonen en daar komen bewindspersonen van PRO/CU voor terug. Het is inderdaad een enorme shitstorm, maar van nieuwe verkiezingen wordt sowieso niemand beter.
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay. En dan ook een nieuw regeerakkoord en nieuwe onderhandelingen en een nieuwe formatie dus.
En dan heb je volgend jaar ook nog eens provinciale staten verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:29 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.
Omdat dit geen fuck oplost.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Je gaat ook na nieuwe verkiezingen waarschijnlijk 4/5 partijen nodig hebben. Zeker als de stemmen naar de flanken gaan en het centrum wordt leeggegeten zoals nu in de peilingen lijkt wordt het land alleen nog maar onbestuurbaarder. Dan kun je beter met de huidige zetelaantallen werken.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Dan valt de facto de regering Jetten dus. En normaliter komen er dan nieuwe verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:29 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, wat ik zeg. Een enorme shitstorm natuurlijk, maar niet anders dan wat de uitkomst van nieuwe verkiezingen zouden zijn. PRO kan wel op 30 zetels gepeild worden, maar als centrumpartijen D66 en CDA zo ver terugvallen als nu lijkt kom je ook nergens. Daarom zal iedereen, inclusief de VVD met de angst voor JA21, FvD en Mona, zijn knopen wel tellen.
Precies, en daarom is het paaien van PRO nu ook in dat belang. Want die zullen waarschijnlijk alleen maar belangrijker worden. Enige winst is dat die BBB zetels ook weer beschikbaar komen, maar die zullen dan wel op rechts blijven plakken bij JA21 en FvD.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dan heb je volgend jaar ook nog eens provinciale staten verkiezingen.
Ook altijd zeer fraudegevoelig, dat soort constructies waarin particuliere bedrijven iets zouden moeten doen voor mensen met een afstand tot een bepaalde markt, in ruil voor geld van de overheid.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:08 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Zucht... De "simpele werklozen" zijn al lang en breed aan het werk, uitzonderinen daargelaten. Zoals gezegd is de arbeidsparticipatie niet voor niets heel hoog. Wat rest zijn grotendeels de mensen die eigenlijk in de arbeidsongeschiktheid thuishoren.
Voor de rest: ja, allemaal ondernemertjes verdienen er goed geld aan. Dat wil JA21 en VVD zeker niet veranderen.
Ik gok dat de SP nog wel ergens 9 rode t-shirtjes heeft liggen hoor. Die VVD-ers zijn dan voorts SP-ers. Leuke FU naar Dilan ook.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zou wel een grote Nederlaag voor Volt/Pro/SP/PvdD zijn dan. Dat ze zo volledig naar de pijpen van de VVD moeten dansen om een kabinet waar ze geen deel van zijn in het zadel te houden.
Electorale zelfmoord.
[..]
Dat zou wel hilarisch zijn maar weinig realistisch. Ik bedoel hoe zie je dat voor je gaan de VVD ministers en staatssecretarissen dan weg of moet Pro het dan doen in een kabinet met VVD ministers zonder eigen bestuurders?
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.quote:Op donderdag 5 november 2026 02:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De VVD speelt het al jaren heel dom. Ze waggelen van crisis naar crisis en verliezen elke keer zetels. Het klopt dat ze telkens partijen naar hun pijpen laten dansen. Maar dat houdt ook een keer op. Ik verwacht dat links geen steun gaat verlenen als VVD hun punt over het belasten van miljonairs niet laat gaan. Als het kabinet vervolgens over rechts moet met die compleet onbetrouwbare partijen weet je nu al dat ze de rit nooit gaan uitzitten.
VVD weet ook dat het weinig resultaat bewerkstelligt daarom komen ze met campagne slogans als toch maar weer VVD. Ze weten dat zelfs hun kiezers er met tegenzin op stemmen.
Het grote probleem van Jetten en D66 is natuurlijk dat ze een ontzettend grote mond hadden en vertelden hoe het allemaal moet. En als je dan niet levert maken mensen daar terecht gehakt van. Dat laagdunkende over de PVV, terwijl ze het zelf niks beter doen. Plus al zijn loze beloften m.b.t. assiel en de woningmarkt. Maar dat konden we allemaal wel nagaan natuurlijk. Maar mensen trappen altijd in loze beloftes.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.
Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.
PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.
Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.
IK heb geen hekel aan miljonairs. maar de arbeidskorting moet zeer fors omhoog , de VVD wil dat men meer gaat werken maar dat werken moet wel NETTO beloond wordenquote:Op donderdag 5 november 2026 10:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.
Zoals '65 blijft 65' en 'het strengste asielbeleid ooit'?quote:Op donderdag 5 november 2026 10:50 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Het grote probleem van Jetten en D66 is natuurlijk dat ze een ontzettend grote mond hadden en vertelden hoe het allemaal moet. En als je dan niet levert maken mensen daar terecht gehakt van. Dat laagdunkende over de PVV, terwijl ze het zelf niks beter doen. Plus al zijn loze beloften m.b.t. assiel en de woningmarkt. Maar dat konden we allemaal wel nagaan natuurlijk. Maar mensen trappen altijd in loze beloftes.
En dit. Uiteindelijk gerommel in de marge.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat dit geen fuck oplost.
Veel geschreeuw weinig wol. Het maakt ook nauwelijks verschil wie er regeert, de ambtenaren op de ministeries en Brussel bepalen het beleid
Dat is natuurlijk maar ten dele waar.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:53 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
En dit. Uiteindelijk gerommel in de marge.
Het is niet wettelijk vastegelegd dat er nieuw verkiezingen moeten komen. Het is ook prima mogelijk om een nieuw kabinet samen te stellen zonder nieuwe verkiezingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan valt de facto de regering Jetten dus. En normaliter komen er dan nieuwe verkiezingen.
Als in een kabinet geen overeenstemming kan worden bereikt over het aanpakken van een bepaald probleem, leidt dat tot de val van het kabinet.
Waarom zou dat nu dan niet zo zijn? (Omdat de uitkomst sommigen mensen niet bevalt..maar dat kan natuurlijk nooit een reden zijn om dan maar geen nieuwe verkiezingen uit te schrijven.)
Zeker. Alleen is dat niet de gewoonte. Alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet wettelijk vastegelegd dat er nieuw verkiezingen moeten komen. Het is ook prima mogelijk om een nieuw kabinet samen te stellen zonder nieuwe verkiezingen.
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschovenquote:Op donderdag 5 november 2026 10:52 schreef raptorix het volgende:
Een ander probleem is dat als je weer naar stembus gaat dat al zo een 30 zetels gaan naar PVV/FVD dat zijn allemaal al weer zetels die geen meerderheid kunnen vormen, op deze manier kunnen we eigenlijk geen meerderheids kabinet vormen op normale manier, ook veel van het kleine grut kun je al wegstrepen zoals de Turken Poezenpartij en mini partijtjes.
Klopt, maar alsnog een slechte zaak. Je moet altijd over alles zelf kunnen beslissen,nou kan dat natuurlijk altijd door er gewoon tegenin te gaan, maar dat doen we toch niet.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk maar ten dele waar.
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zowaar met je eens. Ik ben ook wel VVD moe. Miljonairs mogen best zwaarder worden belast, kom op zeg.
"Het kabinet-Rutte I heeft willens en wetens aangekoerst op een dubieuze uitleg van Europese uitzendregels. Als gevolg daarvan liepen miljoenen uitzendkrachten vele miljarden euro’s aan inkomsten mis, terwijl de uitzendbranche gouden tijden beleefde."quote:Op donderdag 5 november 2026 10:51 schreef probeer het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)-met-europese-regels
"we hebben het altijd zo gedaan" is wat mij betreft geen valide argument om het zo te blijven doen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker. Alleen is dat niet de gewoonte. Alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen.
AI, maar even nagevraagd wat hiervan klopt:quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
quote:De bewering dat de kabinetten Paars I en II (1994–2002) onder leiding van Wim Kok geld met bakken hebben uitgegeven en in de pensioenpotten hebben gegraaid, is historisch en feitelijk onjuist. In werkelijkheid voerden deze kabinetten juist een streng begrotingsbeleid en vond de bekende 'greep in de pensioenpot' plaats vóór de paarse periode.
De feiten op een rij:
1. Uitgavenbeleid: Geen spilzucht, maar de 'Zalm-norm'
De paarse kabinetten stonden juist bekend om hun strikte budgettaire discipline, geleid door VVD-minister van Financiën Gerrit Zalm.
• De Zalm-norm: Er werd gewerkt met een strikte scheiding tussen inkomsten en uitgaven. Als er meevallers waren (en die waren er door de destijds bloeiende economie), mocht dat geld niet extra worden uitgegeven.
• Staatsschuld verlaagd: In plaats van geld over de balk te gooien, gebruikte Paars de economische windmeewind om de staatsschuld fors af te lossen en het begrotingstekort om te buigen naar een overschot.
2. De pensioenpotten: De greep was van Lubbers, niet van Kok
Het verhaal over de overheid die miljarden uit de pensioenpot van ambtenarenfonds ABP haalde om de rijksbegroting te spekken, is waar, maar de timing en de daders worden vaak verward:
• De kabinetten-Lubbers (jaren '80): Het was het christendemocratisch-liberale kabinet-Lubbers (CDA/VVD) in de jaren 1980 dat de pensioenpremies voor het ABP verlaagde en gelden inhield om het oplopende begrotingstekort te dichten. De Algemene Rekenkamer berekende later dat het hierbij ging om een misgelopen bedrag van tientallen miljarden guldens.
• Paars privatiseerde het ABP: Juist onder Paars (per 1 januari 1996) werd het ABP verzelfstandigd en geprivatiseerd. Vanaf dat moment werd de pensioenpot volledig losgekoppeld van de overheid, waardoor het voor de paarse kabinetten wettelijk en praktisch onmogelijk was om er nog geld uit te halen. Bij de verzelfstandiging in 1996 stelde het ABP zelf vast dat er voldoende vermogen in de pot zat om aan alle verplichtingen te voldoen.
Klopt. En wat dacht je van de renovatie van het binnenhof? 3 miljard over de begroting. Betuwroute ook zo'n mooi project wat bijna 2,5 miljard extra koste. 9 miljard naar asiel. Dan nog 6 miljard naar Oekraïne, maar daar kan ik nog wel inkomen, want die strijden tegen de Russen. Dan besteden we nog een kleine 4 miljard aan ontwikkelingshulp. Dit alleen is al samen zo'n kleine 25 miljard weg aan belastinggeld.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.
Er is wel geld voor Tata, 20 miljard voor uitkoop boeren, vuurwerkverkopers, Lelystad Airport, HRA, kerncentrales, 30 miljard defensie, extra Box-2 geld voor extreemrijken.
Dat de woningcorporaties jaarlijks 5 miljard winst maken en dat de huursubsidie uit de staatspot moet komen is ook niet goedquote:Op donderdag 5 november 2026 10:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat veel overheidsgeld aan de strijkstok blijft hangen. Nederland is bovendien wereldkampioen externe inhuur en de corruptie neemt toe sinds Rutte.
https://ourworldindata.or(...)ment-outsourcing-gdp
https://tradingeconomics.com/netherlands/corruption-index
Zorgcowboys
https://www.ftm.nl/artike(...)-woning-vol-gebreken
Tegelijkertijd zit Nederland inmiddels bij de onderste regionen van de ontwikkelde wereld bij de overheidsuitgaven (tov BBP). Zo eerlijk moet je zijn.
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table
Geen wonder dus dat bruggen verzakken en schoolgebouwen door de brandweer worden afgekeurd.
Ja, stoor me wel een beetje aan het frame alsof hogere inkomen niks betalen en alleen maar cadeautjes krijgen. Of dat de Quote 500 in waarde toe is genomen. Tsja, geloof dat ze iemand hadden gevonden die meteen hoog binnen is gekomen. Dan schiet het wel op. Veel van dat geld zit ook in bedrijven, vastgoed e.d. Dat hebben ze niet cash in hun matras zitten.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.
Dat laatste is geen frame maar de waarheid, net zoals de top 10% van de inkomens in zijn algemeenheid goed hebben geboerd. Wanneer defensieuitgaven de lucht in gaan is het heel redelijk om die niet te ontzien, net als de rest van Nederland niet wordt ontzien. PRO wilde meer bezuinigen op sociale zekerheid dan D66 en CDA de campagne mee in gingen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, stoor me wel een beetje aan het frame alsof hogere inkomen niks betalen en alleen maar cadeautjes krijgen. Of dat de Quote 500 in waarde toe is genomen.
Evidente onzin, het maakt weinig uit wie er regeert omdat het telkens dezelfde paar partijen zijn. Er zijn partijen met hele andere ideen waar het land heen moet.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat dit geen fuck oplost.
Veel geschreeuw weinig wol. Het maakt ook nauwelijks verschil wie er regeert, de ambtenaren op de ministeries en Brussel bepalen het beleid
Zelfs als je 4 of 5 partijen nodig hebt zal een meerderheidsakkoord zonder VVD veel bestuurbaarder zijn dan dit klucht. Het centrum bewijst al decennia dat het de oplossingen niet heeft, dat is dan ook waarom de flanken het goed doen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je gaat ook na nieuwe verkiezingen waarschijnlijk 4/5 partijen nodig hebben. Zeker als de stemmen naar de flanken gaan en het centrum wordt leeggegeten zoals nu in de peilingen lijkt wordt het land alleen nog maar onbestuurbaarder. Dan kun je beter met de huidige zetelaantallen werken.
En vergeet niet dat PRO met steun voor de stikstofplannen al wat kan claimen. Die kunnen ook weer bij het grof vuil met nieuwe verkiezingen en nieuwe verdeling van zetels
https://www.nu.nl/politie(...)wetsbare-natuur.htmlquote:De stikstofplannen van het kabinet konden in principe rekenen op een meerderheid door steun van oppositiepartij PRO. De partij waarschuwde daarbij wel dat ze niet akkoord zou gaan met verdere afzwakkingen van het beleid. Van Essen denkt dat PRO ook na deze aanpassingen aan boord blijft.
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
"we hebben het altijd zo gedaan" is wat mij betreft geen valide argument om het zo te blijven doen.
En het is niet alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen, maar omdat nieuwe verkiezingen weer betekenen dat er een hele lange tijd niets gebeurt. En dat kunnen we ons als land niet veroorloven. En nieuwe verkiezingen garanderen geen betere mogelijkheden om coalities te smeden.
Je hebt nu eenmaal bekwame beleidsmakers nodig, iemand die op hoe de wind waait beslissingen neemt werkt niet zo lekker, dat experiment is dinsdag hard afgestraft aan de andere kant van de oceaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt, maar alsnog een slechte zaak. Je moet altijd over alles zelf kunnen beslissen,nou kan dat natuurlijk altijd door er gewoon tegenin te gaan, maar dat doen we toch niet.
Betuweroute is wel heel lang geleden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:15 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt. En wat dacht je van de renovatie van het binnenhof? 3 miljard over de begroting. Betuwroute ook zo'n mooi project wat bijna 2,5 miljard extra koste. 9 miljard naar asiel. Dan nog 6 miljard naar Oekraïne, maar daar kan ik nog wel inkomen, want die strijden tegen de Russen. Dan besteden we nog een kleine 4 miljard aan ontwikkelingshulp. Dit alleen is al samen zo'n kleine 25 miljard weg aan belastinggeld.
En zo zijn er vast nog vele nutteloze uitgaven waar Jan modaal geen klote aan heeft.
Maar geld van anderen uitgeven is het makkelijkste wat er is.
Mislukte ICT projecten is ook een leuke rubriek trouwens.
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
Heb het liefst dat het over rechts gaat
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Dat zou een argument kunnen zijn. Zaak is dan om er met de kamer uit te komen dat er eerst geprobeerd wordt om een nieuwe coalitie te smeden in plaats van nieuwe verkiezingen te houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Het gaat hier over het belastingplan, toch?quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:34 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat laatste is geen frame maar de waarheid, net zoals de top 10% van de inkomens in zijn algemeenheid goed hebben geboerd. Wanneer defensieuitgaven de lucht in gaan is het heel redelijk om die niet te ontzien, net als de rest van Nederland niet wordt ontzien. PRO wilde meer bezuinigen op sociale zekerheid dan D66 en CDA de campagne mee in gingen.
Deze 29 miljard extra defensieuitgaven profiteren de topinkomens en geld-maakt-geld klasse sowieso het meeste van, en kun je best een cadeautje noemen.
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.quote:Na de nieuwe verkiezingen is er waarschijnlijk ook niet opeens een drietal partijen die samen een meerderheid hebben in de Tweede Kamer en in de Eerste Kamer. Je krijgt dan ook weer een minderheidskabinet of een of ander bont rariteitenkabinet met 6 partijen. Of gedoogsteun of weet ik wat.
Dan moet je ook weer vooraf je huiswerk doen en steun zoeken bij elkaar. Anders haal je nooit een meerderheid.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef raptorix het volgende:
Ik zou wel een alternatief weten, laat elke partij die dat wil een plan indienen, vervolgens hoofdelijk stemmen, meeste stemmen gelden.
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.
Het is mijn kabinet ook niet, maar ga nu maar gewoon eens wat doen.
Heb het liefst dat het over rechts gaat, maar ik snap ook wel dat dan veel mensen aan de linkerkant ziedend zijn. Die mensen denken immers dat er een toverstafje bestaat om succesvolle mensen legaal te beroven, waarna alle problemen van de onderklasse op zijn gelost.
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.quote:Beste kun je dan als kabinet zijnde niet een hele hoop mensen enorm tegen je in het harnas jagen. Dat doe je ook door over links te gaan. Vandaar dat ze doen wat ze doen, door het midden gaan en hopen/proberen dat er voldoende stemmen aanhaken.
Het staat daarom ook weer bol van de korte termijn reparaties en gedoe. Waardoor alles alleen maar ingewikkelder en nog meer op de korte termijn gericht wordt.
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Het kabinet-Rutte I heeft willens en wetens aangekoerst op een dubieuze uitleg van Europese uitzendregels. Als gevolg daarvan liepen miljoenen uitzendkrachten vele miljarden euro’s aan inkomsten mis, terwijl de uitzendbranche gouden tijden beleefde."
Vast niet. Maar een hoop mensen zijn ook niet enthousiast over een volgend minderheidskabinet, een kabinet met 6 partijen, een lange formatie, etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.
[..]
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.
Leuke poging tot geschiedvervalsing wel.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Ah, ik spuit 11 'm, je was me al voor.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
AI, maar even nagevraagd wat hiervan klopt:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.
Je typering van linkse mensen slaat kant nog wal.
Alleen al de framing dat vermogenden succesvolle mensen zijn. Dat kunnen net zo goed totale losers zijn die nooit een dag in hun leven gewerkt hebben. Op rechts denkt men eerder dat de aller rijksten een soort tovenaars zijn, die veel slimmer zijn en harder werken dan een ander.
[..]
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.
Alleen maar korte termijn oplossing is nou precies niet hoe een land er op de lange termijn beter uitkomt.
Het zou beter zijn voor ons en voor de schatkist als we flink minder uitgesteld loon in die pensioenpot ten doen nu gemiddeld 28 procent dat kan best naar 20 pocentquote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.
Dit kabinet probeert anders wel een zo breed mogelijke steun te vergaderen voor haar belastingplan. Men is ook met concessies richting de oppositie gekomen. Dat zijn wat opportunistische zakjes met geld naar hobby's van de verschillende partijen, maar toch...
Mist elk realisme? Het is anders precies wat het kabinet doet. In het midden blijven zitten en proberen zoveel mogelijk steun te vergaren. Anders hadden ze al wel voor links of voor rechts gekozen, dan had je je meerderheden en kun je weer door. Iedereen een beetje ontevreden, maar wel elke partij een lolly mee, kan ook een keuze zijn.
Lange termijn is lastig met zo'n verdeeld landschap waarin kiezers ook nog eens alle kanten op schieten.
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.
Klopt, en ook een goed voorbeeld van hoe wetgeving aan de voorkant - nog vóórdat er wordt herverdeeld en belasting geheven - de inkomensverdeling beïnvloedt. In dit geval in uitzendland.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.
Ik denk dat in zo'n situatie het voor middenpartijen altijd veiliger is om door het midden te gaan in plaats van 'n flank te kiezen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.
Het kabinet zit niet in het midden omdat ze daarvoor kiezen; ze zitten in het midden omdat ze er onderling niet eens uit komen of via rechts of links ook opties zijn. De ene kabinetspartij sluit de linker optie zo goed als uit, de andere kabinetspartijen sluiten de rechter opties zo goed als uit.
Je geeft het antwoord zelf al via je bron, simpel de belasting verhogen gaat niet werken, je zult het op een andere manier moeten regelen door de constructies aan te pakken.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.
In Noorwegen kon het ook. Als je het wil.
https://www.nber.org/papers/w35854
https://www.reuters.com/b(...)equality-2025-11-24/
Dan de top 10%. Je babbelt er weer overheen dat de afgelopen twintig jaar die het prima voor elkaar hebben gehad en in inkomen harder zijn gestegen dan de middengroepen (nee, ze zijn niet meer uren gaan werken).
Het is niet onredelijk ook daar een bijdrage van te vragen, net zoals dat voor elke andere type Nederlander gebeurt en waar de linkerkant niet aan wil tornen. PRO wilde in hun plannen ook bezuinigen op sociale zekerheid en dus iedereen raken. Juist de hogere inkomens profiteren op allerlei manieren van hogere defensieuitgaven, aandelen incluis.
Het is niet dat alleen van hen een bijdrage moet worden gevraagd maar ook van hen. Dat schoonmakers, nannies en beveiligers nu al weinig belasting betalen is deels waar, maar daar heeft VVD dus zelf aan meegewerkt zodat OSM deze 'low paid service jobs' goedkoper kon inhuren.
Ik vind het aanpakken van de papieren schenkingen wel een goede. Maar ook daar gaat VVD voor liggen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je geeft het antwoord zelf al via je bron, simpel de belasting verhogen gaat niet werken, je zult het op een andere manier moeten regelen door de constructies aan te pakken.
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluitenquote:Op donderdag 5 november 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Er is nergens geld voor. Bezuinigingen op sociale zekerheid, geen geld voor jeugdzorg, weinig sociale huur, graai in gemeentefonds.
Er is wel geld voor Tata, 20 miljard voor uitkoop boeren, vuurwerkverkopers, Lelystad Airport, HRA, kerncentrales, 30 miljard defensie, extra Box-2 geld voor extreemrijken.
Kok II (1998-2002): Tijdens het tweede paarse kabinet kwam er door aanhoudende economische meevallers meer politieke druk om extra geld uit te geven aan onderwijs, zorg en veiligheid. Hoewel de Zalmnorm in grote lijnen overeind bleef, zorgden deze extra investeringen en tegenvallers aan het einde van de rit (toen de economie afkoelde) voor een sterkere stijging. De reële overheidsuitgaven stegen in deze periode met gemiddeld ongeveer 1,6% per jaarquote:Op donderdag 5 november 2026 11:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Leuke poging tot geschiedvervalsing wel.
Ja, want daar werken ook geen mensen, en in Lelystad krijg je de mensen supersnel naar de hoofdstad.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
Lelystad is toch gewoon om een deel van de vluchten van de budgetmaatschappijen te dumpen?quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
nou ook alleen lijndiensten dan ,op schipholquote:Op donderdag 5 november 2026 12:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, want daar werken ook geen mensen, en in Lelystad krijg je de mensen supersnel naar de hoofdstad.
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanairquote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lelystad is toch gewoon om een deel van de vluchten van de budgetmaatschappijen te dumpen?
Ik denk dat je geen idee hebt van het aantal mensen dat op Schiphol hoogwaardig onderhoud doen, daarnaast kan ik nog tienduizend redenen noemen waarom je schiphol niet even sluit, maar denk dat je dat zelf mag chatgtpen of clauden.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ook alleen lijndiensten dan ,op schiphol
Ja, prima.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Rayan air
Na vijftien jaar bezuinigen. Deze stijging van overheidsuitgaven lag nochtans een stuk lager dan de economische groei in de verte jaren en houdt geen rekening met de groei van de bevolking. De bevolking steeg met 540000 inwoners in deze jaren. Stijging van meer dan 3,3% in vier jaar tijd. Dat moet je wel meenemen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kok II (1998-2002): Tijdens het tweede paarse kabinet kwam er door aanhoudende economische meevallers meer politieke druk om extra geld uit te geven aan onderwijs, zorg en veiligheid. Hoewel de Zalmnorm in grote lijnen overeind bleef, zorgden deze extra investeringen en tegenvallers aan het einde van de rit (toen de economie afkoelde) voor een sterkere stijging. De reële overheidsuitgaven stegen in deze periode met gemiddeld ongeveer 1,6% per jaar
ok jij je zinquote:Op donderdag 5 november 2026 12:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt van het aantal mensen dat op Schiphol hoogwaardig onderhoud doen, daarnaast kan ik nog tienduizend redenen noemen waarom je schiphol niet even sluit, maar denk dat je dat zelf mag chatgtpen of clauden.
Proest.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lelystad airport is wel goed dan kan men schiphol sluiten
KLM = Skyteam en heel veel alliance partners laten op Schiphol het onderhoud doen, daarnaast zit je ook nog met het punt dat Schiphol heel goed op het treinnetwerk aansluit, wat een hele goede propositie, en dan ook nog al je grote distributie ketens eromheen, dat verplaats je niet zomaar even.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok jij je zin
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanair
Hub functie internationaal naar New York of Peking blijft dan op schiphol
ja je moet wat over hebben voor de verdediging van nederlandquote:
quote:AI-overzicht
De komst van F-35-straaljagers naar Lelystad Airport zorgt inderdaad voor grote bezorgdheid over geluids- en stikstofoverlast op de Veluwe
De situatie rondom de F-35 en Lelystad Airport
Besluit van het kabinet:
Het kabinet heeft besloten dat Lelystad Airport mogelijk een derde standplaats wordt voor 12 tot 16 F-35-straaljagers van Defensie.
Aantal bewegingen: Het gaat om ongeveer 2.300 militaire F-35-vluchten (sorties) per jaar, naast zo'n 10.000 andere vliegbewegingen.
Up in the Sky
Impact op de omgeving: Defensie erkent dat de F-35 aanzienlijke geluidsoverlast en stikstofuitstoot veroorzaakt. Er is circa 240 hectare grond nodig, waarbij meerdere bedrijven moeten verhuizen omdat de geluidsbelasting lokaal te hoog wordt.
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanairquote:Op donderdag 5 november 2026 12:31 schreef raptorix het volgende:
ja nou prima tioch voor TUI en Corendon en Ryanair
Hub functie internationaal naar New York of Peking blijft dan op schiphol
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
KLM = Skyteam en heel veel alliance partners laten op Schiphol het onderhoud doen, daarnaast zit je ook nog met het punt dat Schiphol heel goed op het treinnetwerk aansluit, wat een hele goede propositie, en dan ook nog al je grote distributie ketens eromheen, dat verplaats je niet zomaar even.
Schiphol zit echt aan de max met 500.000 , het vakantiewerk naar Lelystad is een goede oplossingquote:Op donderdag 5 november 2026 12:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.
Ik vind het zelf een ontzettend ruk-vliegveld. Als het even wat drukker dan gemiddeld is, dan loopt alles vast en duurt alles lang. Blijkbaar is het voor maatschappijen ook duur. KLM zelf takelt steeds meer af... qua kwaliteit, maar ze annuleren ook veel, besteden veel uit tegenwoordig...
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol heeft ook wel nadelen. Ik moet nog zien of AF en de Franse staat Schiphol in deze vorm als hun gaan handhaven.
Ik vind het zelf een ontzettend ruk-vliegveld. Als het even wat drukker dan gemiddeld is, dan loopt alles vast en duurt alles lang. Blijkbaar is het voor maatschappijen ook duur. KLM zelf takelt steeds meer af... qua kwaliteit, maar ze annuleren ook veel, besteden veel uit tegenwoordig...
ik was er drie dagen terug nog , snachts is het heerlijk rustigquote:Op donderdag 5 november 2026 12:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.
Schiphol barst uit z'n voegen inderdaad, vooral in vakantietijd is het ellende. Wat mij betreft zou minder goedkope vakantievluchten ook wel prima zijn. Als je dan toch wat moet doen aan uitstoot, dan gaat het met minder vliegbewegingen hard.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Schiphol zit echt aan de max met 500.000 , het vakantiewerk naar Lelystad is een goede oplossing
g
Ik vlieg wel vaak en ik vind echt stukken minder dan bv. CDG of FRA. Ook bijvoorbeeld de bagageafhandeling. En als je mag kiezen tussen een nieuwe AF / Lufthansa of KLM, dan weet ik het ook wel. Daar kan KLM echt niet aan tippen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg niet zo vaak, maar vind het eigenlijk best een fijn vliegveld, vooral omdat je er ook makkelijk met OV kunt komen. Qua drukte had dat volgens mij destijds vooral met screening bij AIVD te maken en overgang van contract.
TUI vlieg op heel europa en delen van Africa en de Caraiben, niet als Hub maar als stand alone airportquote:Op donderdag 5 november 2026 12:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schiphol barst uit z'n voegen inderdaad, vooral in vakantietijd is het ellende. Wat mij betreft zou minder goedkope vakantievluchten ook wel prima zijn. Als je dan toch wat moet doen aan uitstoot, dan gaat het met minder vliegbewegingen hard.
Voor veel steden hebben al die lui die voor drie knaken vliegen en dan in een AirBNB gaat zitten ook weinig tot geen toegevoegde waarde.
Ik vlieg altijd 1 keer per jaarquote:Op donderdag 5 november 2026 12:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vlieg wel vaak en ik vind echt stukken minder dan bv. CDG of FRA. Ook bijvoorbeeld de bagageafhandeling. En als je mag kiezen tussen een nieuwe AF / Lufthansa of KLM, dan weet ik het ook wel. Daar kan KLM echt niet aan tippen.
Oh,als wat als ik vragen mag? Ik vind altijd dat die KLM-lui wel overkomen alsof ze zelf denken dat ze voor een premium airline werken.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vlieg altijd 1 keer per jaar
Maar heb lang voor KLM gewerkt en weet dat het best wel paupers zijn, ik vlieg altijd met TUI en moet zeggen dat ik dat prima service vind.
Ze zien zich ook als enorm premium brand, nu werkte ik veel aan de marketing kant dus daar is dat wel erg, ik moest er in ieder geval altijd wel hard om lachen als ik dan hoorde hoe ze weer extra centjes probeerden eruit te slepen. Ik denk dat als ze hun geld in service steken in plaats van marketing dat het een stuk effectiever is, ik weet niet of het nog steeds zo is, maar ze betaalden 500K per jaar aan licentie op het lettertypequote:Op donderdag 5 november 2026 12:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh,als wat als ik vragen mag? Ik vind altijd dat die KLM-lui wel overkomen alsof ze zelf denken dat ze voor een premium airline werken.
Voor mij maakt Frankfurt of Amsterdam qua reistijd niet zo heel veel uit. Dusseldorf is het dichtste bij. Dusseldorf - Parijs - de wijde wereld in, is dan voor mij al een aantrekkelijkere optie dan Amsterdam. Dan moet je ook nog weleens overstappen in Parijs.
Dat straalt er inderdaad echt vanaf. Die koppen altijd als ze het over Amsterdam Airport hebben of de continentale pruts"maaltijd" in dat design-doosje uitreiken. Of dat porseleinen huisje uitreiken na een te dure vlucht voor het product dat ze leveren. Ook dat blaadje van ze, de Holland Herald of hoe heet het. Ze lijken inderdaad vooral bezig te zijn met te doen alsof ze premium zijn. Ze zouden hun geld beter steken in proberen dat ook weer te zijn. Al lijkt me dat ondertussen een kansloze missie. Daarvoor loopt het allemaal teveel achter en kun je natuurlijk niet op tegen maatschappijen (en vliegvelden) die veel meer gesteund worden door hun overheid dan KLM/Schiphol.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze zien zich ook als enorm premium brand, nu werkte ik veel aan de marketing kant dus daar is dat wel erg, ik moest er in ieder geval altijd wel hard om lachen als ik dan hoorde hoe ze weer extra centjes probeerden eruit te slepen. Ik denk dat als ze hun geld in service steken in plaats van marketing dat het een stuk effectiever is, ik weet niet of het nog steeds zo is, maar ze betaalden 500K per jaar aan licentie op het lettertype
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |