Nederlandse Politiek #746 Rechtsaf

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:00 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je bent je bewust dat hogere inkomens en vermogens al hogere netto betalers zijn? Ik zou ook kunnen stellen dat de mensen die nu al weinig betalen, dat die maar wat meer gaan bijdragen.

Dat laatste is voor een groot deel ook VVD-beleid geweest zodat Ons Soort Mensen goedkoper schoonmakers en andere low paid service jobs kan inhuren.

In werkelijkheid doet Nederland niet zo veel aan herverdeling in vergelijking met buurlanden en Scandinavië.
https://ourworldindata.or(...)fore-and-after-taxes

Bovendien hebben volgens de CPB cijfers de 20% en nog meer de 10% hoogste inkomens het heel goed gedaan in inkomensontwikkeling tijdens de Rutte jaren (nee, ze zijn niet meer uren gaan werken), veel beter dan de (hogere-)middengroep in dezelfde periode.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:19 schreef raptorix het volgende:
Overigens even opgezocht, ongeveer een kwart van het materiaal word in de VS gekocht.

Bron is SIPRI en de Financial Times

Bedenk dan ook even wat voor soort regeringsamenstelling in Italië, Zweden en het VK (tot 2024) hebben gezeten.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.

Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.

PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.

Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.

Pro doet toch wat jij graag wil zien. Het kan natuurlijk dat dit enkel politiek spel voor ze is. Dat ze als het puntje bij het paaltje komt ze toch niet deze regering stutten. Maar zoals ze zich nu opstellen zijn ze toch bereid zelfs nadat ze zijn uitgesloten van regeren zonder goede redenen toch water bij de wijn te doen. Dat zou in landsbelang zijn, het is zeker niet hun beste strategie als het enkel om hun eigen achterban bedienen gaat.

VVD zit gewoon vast in het web van leugens dat ze zelf hebben gespannen. Ze schoppen al jaren tegen Pro en links, daardoor zal het als nederlaag voor ze voelen gaan ze daar toch mee samenwerken. Daarbij hebben ze door hun eigen gepruts heel veel van hun stemmers aan ver rechts verloren. Ze zullen bang zijn als ze Pro iets toegeven dat er nog meer van hun kiezers verder op rechts gaan kijken. Daar hebben ze ook zelf aan bijgedragen door Pro als radicaal af te schilderen en uit te sluiten.
De enige optie die nog open lijkt voor een kabinet met VVD. Is er een met partijen als Ja21/FvD/PVV dat is ideologisch ook verwant. Alleen die lui kunnen niet samenwerken daarom hebben ze ook allemaal hun eigen cluppie ook al zijn hun standpunten vrijwel identiek.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:23 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dat laatste is voor een groot deel ook VVD-beleid geweest zodat Ons Soort Mensen goedkoper schoonmakers en andere low paid service jobs kan inhuren.

en mooie filpijnse Au-Pairs inhuren tegen flink uurloon en de aupair naar huis sturen met een onkostenvergoeding na met een forse afdracht aan de nederlandse pensioen fondsen


goede doel me reet

https://www.completeaupair.nl/
https://family-aupair.nl/

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met hoe het gaat, vind ik het wel erg eenzijdig om dit alleen aan D66 en Jetten te wijten. Ik denk dat dat precies een van de dingen is die verkeerd gaat in onze politiek. Er wordt voor alles één zondebok gezocht en aangewezen, en iedereen zoekt die in de hoek die hem het beste past.

Zoals gezegd, ben ik ook niet blij met hoe het gaat. Ik vind dat het Yesilgoz aan te rekenen valt dat ze op geen enkele manier met PRO in zee wil. Maar dat Yesilgoz dit kan doen, komt omdat Jetten en Bontenbal dit hebben toegestaan, zij zijn erin mee gegaan. Deze impasse hebben ze met hun drieën gecreeerd.
De overige partijen doen hier ook flink aan mee. Er wordt vooral vingergewezen, schuld gelegd, populistische praat uitgeslagen. Keijzer spant hierin wel de kroon.

PRO speelt het slim. Zij stellen zich op als de meest redelijke van alle partijen. Ze doen telkens een stapje richting coalitie, beetje water bij de wijn, zie eens hoe wij proberen het beste te doen voor Nederland en de gewone man met de kleine portemonnee.

Wat me het meeste tegenstaat aan de huidige coalitie en de hele politiek is hoe het niemand eigenlijk meer om Nederland gaat, maar alles alleen om henzelf draait. We verdienen beter.

Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.
D66 is het wel gewend om bij verkiezingen opeens gehalveerd te worden, die kennen dit al. De VVD niet.

Maar het is en blijft het kabinet Jetten, en niet Yesilgoz. En D66 (en CDA) hebben zelf de VVD uitgenodigd. Waarbij al vóór de verkiezingen duidelijk was dat de VVD niet met PRO zou willen regeren.

Wat ik heel vervelend vind, is dat het midden (weer) totaal leeg loopt. Het maakt ons land er niet bestuurbaarder op. En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Op een gegeven moment maakt het me niet meer uit of er met PRO of met JA21 gewerkt wordt. Maar vind ik het belangrijker dat er überhaupt enige mate van stabiliteit in ons bestuur is.

Er gebeuren zoveel zaken in de wereld en in NL waar we mee bezig moeten zijn. In plaats van wat er nu gebeurt.
Ik vind kabinet Jetten tot nu toe een van de slechtste kabinetten ooit.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:39 schreef TheVulture het volgende:
Ik verwacht trouwens dat er uiteindelijk wel een compromis zal uitrollen waarbij zowel PRO als Volt hun zin krijgen en wat ook binnen de kaders van de coalitiedeal valt, zodat de VVD braaf kan tegenstemmen.

Het zou wel behoorlijke zelfmoord zijn als de VVD voor de zoveelste keer een kabinet laat klappen uit halstarrigheid, en nu staan ze er electoraal veel beroerder voor dan ten tijde van Rutte-4

Hoe ziet die meerderheid er dan uit in de kamer als de VVD tegen stemt? Hebben ze dan Markuszower nodig om met PRO mee te stemmen om een meerderheid te krijgen?

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.
D66 is het wel gewend om bij verkiezingen opeens gehalveerd te worden, die kennen dit al. De VVD niet.

Maar het is en blijft het kabinet Jetten, en niet Yesilgoz. En D66 (en CDA) hebben zelf de VVD uitgenodigd. Waarbij al vóór de verkiezingen duidelijk was dat de VVD niet met PRO zou willen regeren.

Wat ik heel vervelend vind, is dat het midden (weer) totaal leeg loopt. Het maakt ons land er niet bestuurbaarder op. En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Op een gegeven moment maakt het me niet meer uit of er met PRO of met JA21 gewerkt wordt. Maar vind ik het belangrijker dat er überhaupt enige mate van stabiliteit in ons bestuur is.

Er gebeuren zoveel zaken in de wereld en in NL waar we mee bezig moeten zijn. In plaats van wat er nu gebeurt.
Ik vind kabinet Jetten tot nu toe een van de slechtste kabinetten ooit.

JA21 is heeft het voortbestaan niet vastgeknoopt aan hypotheekrenteaftrek , die hebben een goed financieel programma van de eerste 25.000 euro tegen NUL tarieff
JA21 kan goed een gemeenscchppelijk noemer vinden met PRO, de netto beloning op arbeid moet omhoog

En voor de mensen die heel graag willen dat er met pro samengewerkt wordt, maar toch D66 gestemd hebben:
Waarom stemde je dan geen PRO?

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan je vertellen dat de VVD in heel grote problemen zit. Electoraal en intern.
D66 is het wel gewend om bij verkiezingen opeens gehalveerd te worden, die kennen dit al. De VVD niet.

Maar het is en blijft het kabinet Jetten, en niet Yesilgoz. En D66 (en CDA) hebben zelf de VVD uitgenodigd. Waarbij al vóór de verkiezingen duidelijk was dat de VVD niet met PRO zou willen regeren.

Wat ik heel vervelend vind, is dat het midden (weer) totaal leeg loopt. Het maakt ons land er niet bestuurbaarder op. En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Op een gegeven moment maakt het me niet meer uit of er met PRO of met JA21 gewerkt wordt. Maar vind ik het belangrijker dat er überhaupt enige mate van stabiliteit in ons bestuur is.

Er gebeuren zoveel zaken in de wereld en in NL waar we mee bezig moeten zijn. In plaats van wat er nu gebeurt.
Ik vind kabinet Jetten tot nu toe een van de slechtste kabinetten ooit.

Het is het kabinet Jetten in naam, maar de VVD heeft er een veel te dik stempel op gelegd. Al vanaf het begin. Ik vind het kwalijk dat D66 en CDA niet hebben gezegd: we gaan met vieren, of we doen het niet. Zij hadden daar wat mij betreft de kans om VVD van hun high horse te stoten en op gelijk niveau te krijgen. Dat hebben ze helaas nagelaten, en dus zitten we nu in deze impasse.

Ik weet niet of dit kabinet een van de slechtste ooit is. Als ze dit belastingplan nu kunnen redden op de manier zoals gedacht (D66 en CDA stemmen met PRO mee en VVD doet dat niet en het plan komt erdoor) dan is het in ieder geval een van de meest democratische kabinetten. Alleen komt er dan vast weer een nieuwe hobbel die weer met een hoop gedoe moet worden genomen. De opstelling van de oppositiepartijen heeft ook niet echt een goede uitwerking op het geheel. Ik vind dat ze niet met JA21 kunnen, alleen al omdat zij a) zelf een chantagemiddel in willen zetten voor steun aan een ongerelateerde eis, en b) omdat zij zich daarnaast verbonden hebben aan de SGP en BBB met hun ongerelateerde eisen. Waarbij die van de SGP vooral ideologisch is en ik vind dat dat sowieso niet in de kamer thuishoort.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
JA21 is heeft het voortbestaan niet vastgeknoopt aan hypotheekrenteaftrek , die hebben een goed financieel programma van de eerste 25.000 euro tegen NUL tarieff

In de analyse van de VVD is JA21 ook hun grootste concurrent. En dat zien ze goed.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom moet er een vergelijking bij over niet studeren, maar feesten?
Er zijn talloze redenen waarom mensen niet hebben gestudeerd.

Ik ben niet voor flat tax. Ik maakte even een gemakkelijk na te rekenen sommetje, zodat iedereen mee kan rekenen.

Maar bij 30% van 1.000 houd ik 700 over. Bij 60% van 3.000 hou jij 1.200 euro over. Nog steeds een stuk meer dan ik overhou. Ik vind absoluut dat mensen met hogere inkomens en vermogens meer over mogen houden. Er mag echter ook best een iets minder groot verschil uitkomen als we daarmee goede dingen doen voor Nederland.

Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is het kabinet Jetten in naam, maar de VVD heeft er een veel te dik stempel op gelegd. Al vanaf het begin. Ik vind het kwalijk dat D66 en CDA niet hebben gezegd: we gaan met vieren, of we doen het niet. Zij hadden daar wat mij betreft de kans om VVD van hun high horse te stoten en op gelijk niveau te krijgen. Dat hebben ze helaas nagelaten, en dus zitten we nu in deze impasse.

Ik weet niet of dit kabinet een van de slechtste ooit is. Als ze dit belastingplan nu kunnen redden op de manier zoals gedacht (D66 en CDA stemmen met PRO mee en VVD doet dat niet en het plan komt erdoor) dan is het in ieder geval een van de meest democratische kabinetten. Alleen komt er dan vast weer een nieuwe hobbel die weer met een hoop gedoe moet worden genomen. De opstelling van de oppositiepartijen heeft ook niet echt een goede uitwerking op het geheel. Ik vind dat ze niet met JA21 kunnen, alleen al omdat zij a) zelf een chantagemiddel in willen zetten voor steun aan een ongerelateerde eis, en b) omdat zij zich daarnaast verbonden hebben aan de SGP en BBB met hun ongerelateerde eisen. Waarbij die van de SGP vooral ideologisch is en ik vind dat dat sowieso niet in de kamer thuishoort.

D66, CDA en PRO hebben geen meerderheid. Wie moet er dan meestemmen voor het Belastingplan?

En over dat laatste: vrijwel elke partij vertrekt vanuit bepaalde basisprincipes en ideeën over de samenleving. Daarin is de SGP niet uniek. Waarom zou de SGP niet in de kamer thuis horen maar een Forum of een SP wel? De SP is namelijk een partij bij uitstek ideologisch van aard.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 05-11-2026 09:54:53 ]

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:30 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Bron is SIPRI en de Financial Times

Bedenk dan ook even wat voor soort regeringsamenstelling in Italië, Zweden en het VK (tot 2024) hebben gezeten.

Een echt goed overzicht is lastig, wat ik begrijp is dat een groot deel wat we in Europa besteden op Amerikaanse licenties draait, zo een bedrijf gaat dat nooit openbaar maken natuurlijk, dus het blijft lastig te zeggen. Daarnaast is veel Amerikaanse onderdelen in hun systemen ook weer Europees, dus het blijven toch altijd schattingen.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het ging mij niet zozeer om studeren (heb ik trouwens ook niet gedaan ) maar om in hoeverre het fair is mensen die in hun zelf geinvesteerd hebben en daarom meer meer verdienen zwaarder te belasten, daarnaast kijk je wat ik overhoud, wat gaat je dat eigenlijk aan? Als jij met vrienden uit eten gaat vraag je toch ook niet wat ze nog op hun rekening hebben staan nadat ze gepint hebben? Overigens ben ik van mening dat er helemaal niet meer belasting betaalt moet worden, laat de overheid maar eens wat minder geld weggooien, ik kan zo miljarden aanwijzen waar we prima op kunnen bezuinigen zonder dat ons een centje pijn doet.

Als de overheid op een juiste manier AI gaat inzetten dan kan de helft van de ambetnaren naar huis , misschien wel 80%

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:48 schreef capricia het volgende:

[..]
D66, CDA en PRO hebben geen meerderheid. Wie moet er dan meestemmen voor het Belastingplan?

CU, Volt, 50+ en andere partijen (wellicht aan de linkerzijde) die het een goed plan vinden. Volgens mij zijn er wel voldoende partijen te vinden, als men tenminste conform de eigen wensen stemt, en niet populistisch tegen omdat tegen.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als de overheid op een juiste manier AI gaat inzetten dan kan de helft van de ambetnaren naar huis , misschien wel 80%

Dat geld voor ongeveer 60% van de beroepen, zelf hoef ik feitelijk geen echt werk meer te doen, ik ben eigenlijk alleen nog een beetje aan het valideren, maar doe dat meer vanwege de show omdat ik dan tenminste fatsoenlijk kan beantwoorden wat ik heb gedaan om het te fixen

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:53 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat geld voor ongeveer 60% van de beroepen, zelf hoef ik feitelijk geen echt werk meer te doen, ik ben eigenlijk alleen nog een beetje aan het valideren, maar doe dat meer vanwege de show omdat ik dan tenminste fatsoenlijk kan beantwoorden wat ik heb gedaan om het te fixen

ook in de gezondsheidszorg als jouw AI agent alle medische zaken van je lichaam weet en meet, en je alles op gebied van geneesmiddelen betreffende jouw lichaam aan je Agent kan vragen

daar ligt een gigantisch potentieel voor nieuwe bedrijven

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:39 schreef TheVulture het volgende:
Ik verwacht trouwens dat er uiteindelijk wel een compromis zal uitrollen waarbij zowel PRO als Volt hun zin krijgen en wat ook binnen de kaders van de coalitiedeal valt, zodat de VVD braaf kan tegenstemmen.

Het zou wel behoorlijke zelfmoord zijn als de VVD voor de zoveelste keer een kabinet laat klappen uit halstarrigheid, en nu staan ze er electoraal veel beroerder voor dan ten tijde van Rutte-4

Gister sloot VVD die optie nadrukkelijk uit. Want wat Pro wil gaat tegen de coalitie deal in. Anders is het al helemaal stompzinnig geweest om Pro uit te sluiten. Als Pro zo mild is dat ze letterlijk dezelfde dingen willen als de coalitie.

Ze zullen denken dat ze de schuld wel weer bij een ander kwijt kunnen. Dat is immers hun specialiteit sinds Rutte 1. Nooit verantwoordelijkheid nemen het ligt altijd aan een ander.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ook in de gezondsheidszorg als jouw AI agent alle medische zaken van je lichaam weet en meet, daar ligt een gigantisch potentieel voor nieuwe bedrijven

Waarom denk je dat Apple al 10 jaar terug honderden medici heeft aangenomen

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:55 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Volgens mij is er met alles links van D66 ook een meerderheid voor het plan van PRO/Volt, zonder de VVD

Dus de PvdD, de SP, DENK etc moeten dan allemaal voor het (gewijzigde) belastingplan stemmen?

Waarbij nog niet duidelijk is welke wijzigingen PRO precies verplicht in wil brengen.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus de PvdD, de SP, DENK etc moeten dan allemaal voor het (gewijzigde) belastingplan stemmen?

Volgens mij is het probleem extra lastig omdat het ook nog eens door de eerste kamer moet.

quote:

Op donderdag 5 november 2026 09:59 schreef TheVulture het volgende:

[..]
D66, CDA, PRO, VOLT, CU, SP, PvdD en 50+ is een meerderheid. Dan heb je Markuszower nog niet eens nodig

Ik zie de route over/met Markuszower nog eerder gebeuren dan dit. Jij schat dit als reëele mogelijkheid in?