Evidente onzin, het maakt weinig uit wie er regeert omdat het telkens dezelfde paar partijen zijn. Er zijn partijen met hele andere ideen waar het land heen moet.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat dit geen fuck oplost.
Veel geschreeuw weinig wol. Het maakt ook nauwelijks verschil wie er regeert, de ambtenaren op de ministeries en Brussel bepalen het beleid
Zelfs als je 4 of 5 partijen nodig hebt zal een meerderheidsakkoord zonder VVD veel bestuurbaarder zijn dan dit klucht. Het centrum bewijst al decennia dat het de oplossingen niet heeft, dat is dan ook waarom de flanken het goed doen.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je gaat ook na nieuwe verkiezingen waarschijnlijk 4/5 partijen nodig hebben. Zeker als de stemmen naar de flanken gaan en het centrum wordt leeggegeten zoals nu in de peilingen lijkt wordt het land alleen nog maar onbestuurbaarder. Dan kun je beter met de huidige zetelaantallen werken.
En vergeet niet dat PRO met steun voor de stikstofplannen al wat kan claimen. Die kunnen ook weer bij het grof vuil met nieuwe verkiezingen en nieuwe verdeling van zetels
https://www.nu.nl/politie(...)wetsbare-natuur.htmlquote:De stikstofplannen van het kabinet konden in principe rekenen op een meerderheid door steun van oppositiepartij PRO. De partij waarschuwde daarbij wel dat ze niet akkoord zou gaan met verdere afzwakkingen van het beleid. Van Essen denkt dat PRO ook na deze aanpassingen aan boord blijft.
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
"we hebben het altijd zo gedaan" is wat mij betreft geen valide argument om het zo te blijven doen.
En het is niet alleen omdat de nieuwe peilingen je niet bevallen, maar omdat nieuwe verkiezingen weer betekenen dat er een hele lange tijd niets gebeurt. En dat kunnen we ons als land niet veroorloven. En nieuwe verkiezingen garanderen geen betere mogelijkheden om coalities te smeden.
Je hebt nu eenmaal bekwame beleidsmakers nodig, iemand die op hoe de wind waait beslissingen neemt werkt niet zo lekker, dat experiment is dinsdag hard afgestraft aan de andere kant van de oceaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt, maar alsnog een slechte zaak. Je moet altijd over alles zelf kunnen beslissen,nou kan dat natuurlijk altijd door er gewoon tegenin te gaan, maar dat doen we toch niet.
Betuweroute is wel heel lang geleden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:15 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Klopt. En wat dacht je van de renovatie van het binnenhof? 3 miljard over de begroting. Betuwroute ook zo'n mooi project wat bijna 2,5 miljard extra koste. 9 miljard naar asiel. Dan nog 6 miljard naar Oekraïne, maar daar kan ik nog wel inkomen, want die strijden tegen de Russen. Dan besteden we nog een kleine 4 miljard aan ontwikkelingshulp. Dit alleen is al samen zo'n kleine 25 miljard weg aan belastinggeld.
En zo zijn er vast nog vele nutteloze uitgaven waar Jan modaal geen klote aan heeft.
Maar geld van anderen uitgeven is het makkelijkste wat er is.
Mislukte ICT projecten is ook een leuke rubriek trouwens.
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Pro kan flink winnen bij nieuwe verkiezingen. FvD en Ja21 zullen ook wel likkebaardend kijken naar de zetels die VVD heeft. Dat niemand er beter van wordt lijkt me dus duidelijk niet waar.
De Nederlandse politiek is al jaren in stilstand, nog een jaartje langer maakt ook weinig verschil. Aanmodderen met deze samenstelling daar wordt niemand beter van.
Met zon nieuwe formatie die jij voorstelt zijn we toch ook zo een jaar verder? Waarom dan niet gewoon nieuwe verkiezingen.
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
Heb het liefst dat het over rechts gaat
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Dat zou een argument kunnen zijn. Zaak is dan om er met de kamer uit te komen dat er eerst geprobeerd wordt om een nieuwe coalitie te smeden in plaats van nieuwe verkiezingen te houden.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Probleem is denk ik vooral een gebrek aan draagvlak en mandaat. Voelt toch ondemocratisch, een kabinet dat zonder verkiezingen tot stand is gekomen.
Het gaat hier over het belastingplan, toch?quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Ja joepie, lekker xenofoob beleid maken met FvD en PVV. Op weg naar Braziliaanse toestanden. We doen Trumpisme en Orbanisme rustig even over.
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:34 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Dat laatste is geen frame maar de waarheid, net zoals de top 10% van de inkomens in zijn algemeenheid goed hebben geboerd. Wanneer defensieuitgaven de lucht in gaan is het heel redelijk om die niet te ontzien, net als de rest van Nederland niet wordt ontzien. PRO wilde meer bezuinigen op sociale zekerheid dan D66 en CDA de campagne mee in gingen.
Deze 29 miljard extra defensieuitgaven profiteren de topinkomens en geld-maakt-geld klasse sowieso het meeste van, en kun je best een cadeautje noemen.
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
De zetelaantallen zijn toch bepaald op basis van verkiezingen? Zolang je daarmee binnen de maximale periode kabinetten kunt vormen, kun je doorgaan. Pas als dat niet meer lukt, dan moet je de kiezer vragen om de kaarten te schudden.
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.quote:Na de nieuwe verkiezingen is er waarschijnlijk ook niet opeens een drietal partijen die samen een meerderheid hebben in de Tweede Kamer en in de Eerste Kamer. Je krijgt dan ook weer een minderheidskabinet of een of ander bont rariteitenkabinet met 6 partijen. Of gedoogsteun of weet ik wat.
Dan moet je ook weer vooraf je huiswerk doen en steun zoeken bij elkaar. Anders haal je nooit een meerderheid.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef raptorix het volgende:
Ik zou wel een alternatief weten, laat elke partij die dat wil een plan indienen, vervolgens hoofdelijk stemmen, meeste stemmen gelden.
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het versplintert nog meer. Er zal ook meer vanuit het midden naar de flanken gaan. Je zult ook vijf partijen nodig hebben om te regeren.
Het is mijn kabinet ook niet, maar ga nu maar gewoon eens wat doen.
Heb het liefst dat het over rechts gaat, maar ik snap ook wel dat dan veel mensen aan de linkerkant ziedend zijn. Die mensen denken immers dat er een toverstafje bestaat om succesvolle mensen legaal te beroven, waarna alle problemen van de onderklasse op zijn gelost.
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.quote:Beste kun je dan als kabinet zijnde niet een hele hoop mensen enorm tegen je in het harnas jagen. Dat doe je ook door over links te gaan. Vandaar dat ze doen wat ze doen, door het midden gaan en hopen/proberen dat er voldoende stemmen aanhaken.
Het staat daarom ook weer bol van de korte termijn reparaties en gedoe. Waardoor alles alleen maar ingewikkelder en nog meer op de korte termijn gericht wordt.
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Het kabinet-Rutte I heeft willens en wetens aangekoerst op een dubieuze uitleg van Europese uitzendregels. Als gevolg daarvan liepen miljoenen uitzendkrachten vele miljarden euro’s aan inkomsten mis, terwijl de uitzendbranche gouden tijden beleefde."
Vast niet. Maar een hoop mensen zijn ook niet enthousiast over een volgend minderheidskabinet, een kabinet met 6 partijen, een lange formatie, etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op papier is dat inderdaad zo. Maar ik kan me niet voorstellen dat de bevolking er erg enthousiast over is wanneer er een nieuw kabinet gaat zitten zonder dat er verkiezingen zijn geweest.
[..]
Tja, daar kun je natuurlijk niet op vooruitlopen.
Leuke poging tot geschiedvervalsing wel.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Ah, ik spuit 11 'm, je was me al voor.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
AI, maar even nagevraagd wat hiervan klopt:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zien toch dat dit kabinet niets gaat doen. Zelfs iets simpels als een belastingplan is nu een hele soap.
Je typering van linkse mensen slaat kant nog wal.
Alleen al de framing dat vermogenden succesvolle mensen zijn. Dat kunnen net zo goed totale losers zijn die nooit een dag in hun leven gewerkt hebben. Op rechts denkt men eerder dat de aller rijksten een soort tovenaars zijn, die veel slimmer zijn en harder werken dan een ander.
[..]
Dit mist ook weer elk realisme. Als je aan de ene kant aangeeft dat het land heel versplinterd is qua politieke voorkeuren. Is van de andere kant proberen niet veel mensen tegen je in het harnas te jagen dus een onmogelijk project. Men moet juist de illusie laten varen dat iedereen tevreden te houden is.
Alleen maar korte termijn oplossing is nou precies niet hoe een land er op de lange termijn beter uitkomt.
Het zou beter zijn voor ons en voor de schatkist als we flink minder uitgesteld loon in die pensioenpot ten doen nu gemiddeld 28 procent dat kan best naar 20 pocentquote:Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ook al heeft men een duidelijke meerheid heeft men een probleem met doorpakken en problemen echt aanpakken. Paars 1 en 2, hadden alles mee, economische boom, vruchten van het financiële beleid van de vorige regeringen onder Lubbers. Men gaf het geld weer met bakken uit, in pensioenpotten werd gegraaid, maar alles wat onaangenaam was werd nog steeds naar de toekomst verschoven
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Simpel is het belastingplan niet, anders was het er al wel. Het is ook een heikel punt, want het is iets dat mensen snel gaan merken in hun portemonnee. En dat is met veel andere dingen wel anders.
Dit kabinet probeert anders wel een zo breed mogelijke steun te vergaderen voor haar belastingplan. Men is ook met concessies richting de oppositie gekomen. Dat zijn wat opportunistische zakjes met geld naar hobby's van de verschillende partijen, maar toch...
Mist elk realisme? Het is anders precies wat het kabinet doet. In het midden blijven zitten en proberen zoveel mogelijk steun te vergaren. Anders hadden ze al wel voor links of voor rechts gekozen, dan had je je meerderheden en kun je weer door. Iedereen een beetje ontevreden, maar wel elke partij een lolly mee, kan ook een keuze zijn.
Lange termijn is lastig met zo'n verdeeld landschap waarin kiezers ook nog eens alle kanten op schieten.
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Belasting verhogingen op de top 1% hebben nauwelijks zin, die hebben gewoon hun constructies, wat er gebeurt is dat je vooral de top 10% gaat raken, mensen met een goede baan die al op een enorme belastingdruk zitten. Als ik nog meer moet betalen kan ik beter 4 dagen gaan werken dan.
Klopt, en ook een goed voorbeeld van hoe wetgeving aan de voorkant - nog vóórdat er wordt herverdeeld en belasting geheven - de inkomensverdeling beïnvloedt. In dit geval in uitzendland.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Perfect voorbeeld van dat neoliberale graaibeleid waar sommige users in deze reeks zo om zitten te springen. Want bedrijven zijn toch heus degenen die dit land draaiende houden hoor. Itt, ik noem maar wat, mensen.
Ik denk dat in zo'n situatie het voor middenpartijen altijd veiliger is om door het midden te gaan in plaats van 'n flank te kiezen.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan doe je alsof het kabinet momenteel eenduidig is, en dat zijn ze verre van.
Het kabinet zit niet in het midden omdat ze daarvoor kiezen; ze zitten in het midden omdat ze er onderling niet eens uit komen of via rechts of links ook opties zijn. De ene kabinetspartij sluit de linker optie zo goed als uit, de andere kabinetspartijen sluiten de rechter opties zo goed als uit.
Je geeft het antwoord zelf al via je bron, simpel de belasting verhogen gaat niet werken, je zult het op een andere manier moeten regelen door de constructies aan te pakken.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:04 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Het is prima mogelijk om belastingen te verzinnen die de top 1% wel raken. Dat proberen ze in Californië en niet voor niets steken sommige miljardairs miljoenen in de campagne om dat te voorkomen.
In Noorwegen kon het ook. Als je het wil.
https://www.nber.org/papers/w35854
https://www.reuters.com/b(...)equality-2025-11-24/
Dan de top 10%. Je babbelt er weer overheen dat de afgelopen twintig jaar die het prima voor elkaar hebben gehad en in inkomen harder zijn gestegen dan de middengroepen (nee, ze zijn niet meer uren gaan werken).
Het is niet onredelijk ook daar een bijdrage van te vragen, net zoals dat voor elke andere type Nederlander gebeurt en waar de linkerkant niet aan wil tornen. PRO wilde in hun plannen ook bezuinigen op sociale zekerheid en dus iedereen raken. Juist de hogere inkomens profiteren op allerlei manieren van hogere defensieuitgaven, aandelen incluis.
Het is niet dat alleen van hen een bijdrage moet worden gevraagd maar ook van hen. Dat schoonmakers, nannies en beveiligers nu al weinig belasting betalen is deels waar, maar daar heeft VVD dus zelf aan meegewerkt zodat OSM deze 'low paid service jobs' goedkoper kon inhuren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |