NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
X / Twitter: Volodymyr Zelenskyy | Ukraine gov | General Staff UA | Ministry of Defence UK | Kyiv Independent | Illia Ponomarenko | Christo Grozev | NOELreports | WarTranslated | OSINTtechnical | Andrew Perpetua | Michael Kofman | Rob Lee | Nathan Ruser | Michael A. Horowitz | Thomas C. Theiner | KyivPost | NEXTA | BNO News
Newssites: Geenstijl | NOS - Oorlog in Oekraïne | Al Jazeera | BBC - War in Ukraine | Reuters | Associated Press | Kyiv Independent | Washington Post | New York Times | The Guardian | Ukrainska Pravda | UkrInform | Kyiv Post | Desk Russie
Analyse / OSINT: Institute for the Study of War (ISW) | MilitaryLand | Oryx | WarTranslated | Russia 200 - bevestigde Russische verliezen | Charon - Russische doden en vermisten
Wikipedia: Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Maps: DeepState | GeoConfirmed | Andrew Perpetua / UKRdaily | Liveuamap | Black Bird Group | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense
Telegram: General Staff UA | NOELreports
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr | 1420 | Perun | Caspian Report | Task & Purpose | Jake Broe
Filmpjes: TikTok | Funker530 | Russoldat
Handig: Overzicht Russische oorlogsmisdadigers
Noodzakelijk: <verwijderd>
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Duitse fabrikant idd.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:24 schreef luxerobots het volgende: [..] Als het voor Oekraïne is. Hoezo duikt het in Nederland op? Volgens wikipedia wordt het systeem in Duitsland gemaakt.
Volgens wiki zijn ze alleen nog in gebruik in Qatar en Oekraïne, en gezien de oorlog nog in volle gang is, lijkt het mij logisch dat ie voor Oekraïne is.
Geen idee wat die in Nederland deed, misschien dat ie vanuit Nederland verstuurd gaat worden of zo.
Hoe dan ook, was interessant om te zien.
"We staan er lekker op in Rusland" lijkt me nou niet echt heel boeiend.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Haha een nieuw topic, en wat is de eerste post? Jawel, een bericht over die D66'er die iets zei 
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Die toevoeging doe jij.quote:
[..]
"We staan er lekker op in Rusland" lijkt me nou niet echt heel boeiend.
Als ik dat bedoelde had ik dat er wel bij gezet.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het zal je misschien verbazen, maar ik kan ook gewoon lezen en zie dat de Russische ambassade weer eens verontwaardigd is. Boeiend.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:54 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Die toevoeging doe jij.
Als ik dat bedoelde had ik dat er wel bij gezet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Russische ambassade, dus propaganda voor russen.quote:
[..]
Die toevoeging doe jij.
Als ik dat bedoelde had ik dat er wel bij gezet.
En Kushner en Wtkoff hebben weer eens 0.0 bereikt, wat een verrassing.
De wereld is groter dan Rusland. Blijkbaar toch moeilijk dat lezen.quote:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar ik kan ook gewoon lezen en zie dat de Russische ambassade weer eens verontwaardigd is. Boeiend.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Joh. Andere mensen buiten Rusland zien dit toch ook en kunnen dit na verifiëren ook gewoon begrijpen?quote:
[..]
Russische ambassade, dus propaganda voor russen.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Nou citeer even waar 'de wereld' er iets van vindt. Kleine tip, geradicaliseerde Ronald is niet 'de wereld'.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:01 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
De wereld is groter dan Rusland. Blijkbaar toch moeilijk dat lezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De meeste mensen/media volgen/geloven/publiceren Russische staatspropaganda niet.quote:
[..]
Joh. Andere mensen buiten Rusland zien dit toch ook en kunnen dit na verifiëren ook gewoon begrijpen?
Citeren? Zelf nadenken is ook al te moeilijk?quote:
[..]
Nou citeer even waar 'de wereld' er iets van vindt. Kleine tip, geradicaliseerde Ronald is niet 'de wereld'.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Meen je niet.quote:
[..]
De meeste mensen/media volgen/geloven/publiceren Russische staatspropaganda niet.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Oh je hebt geen argumenten dus.quote:
[..]
Citeren? Zelf nadenken is ook al te moeilijk?
Mijn god wat een vermoeiende trolletjes hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De Britten hebben dat ding ook besteld.quote:
[..]
Duitse fabrikant idd.
Volgens wiki zijn ze alleen nog in gebruik in Qatar en Oekraïne, en gezien de oorlog nog in volle gang is, lijkt het mij logisch dat ie voor Oekraïne is.
Geen idee wat die in Nederland deed, misschien dat ie vanuit Nederland verstuurd gaat worden of zo.
Hoe dan ook, was interessant om te zien.
Mooi he, maar wel veul pijlen!quote:
En het tactisch teken voor achterwaartse verplaatsing kent hij ook al niet. Nu vallen de Russen samen met de Oekrainiers ri Oost aan.
quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:53 schreef Parafernalia het volgende:
Haha een nieuw topic, en wat is de eerste post? Jawel, een bericht over die D66'er die iets zei
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
Vakman pur sang
Ik stel voor dat Ronald Plasterk een leuk setje buttpluggen koopt en iets gaat maken van z'n pensioen.quote:
Smile.
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdtquote:
[..]
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.
The End Times are wild
Plasterk moet zich niet zo aanstellen.quote:
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Uitdaging 1quote:
[..]
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdt
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ruslandquote:
[..]
Het lijkt me ook dat er voorlopig nog genoeg goud in de Russische schatkist zit, maar de verkopen vanaf 2026 zijn op zijn minst opvallend.
[..]
Begin 2022: ±2.302 ton
Piek 2024: ±2.336 ton
Juni 2026: ±2.283 ton
Netto sinds begin 2022: ongeveer −0,8%
Sinds de piek: ongeveer −2,3%
Ik vind hier niks opvallends aan. Echt niet. 40 of 50% zou opvallend zijn. Dit is gewoon ruis.
The End Times are wild
Hoe bedoel je? Een puddingbuks?quote:
[..]
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.
Vakman pur sang
Puddingbuks zal ze wat minder problemen mee hebben.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Een puddingbuks?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Jetten zou willen dat zijn opmerkingen zoveel bereik zouden krijgen...quote:
Haha een nieuw topic, en wat is de eerste post? Jawel, een bericht over die D66'er die iets zei
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
quote:UA POV: A Dutch MP, Hanneke van der Werf, is calling for the Netherlands to strike Russian launch sites (on behalf of Ukraine). When asked, even if that risks further escalation, she said yes.
Rusland is dit jaar begonnen met goud verkopen.quote:
[..]
Rusland
Begin 2022: ±2.302 ton
Piek 2024: ±2.336 ton
Juni 2026: ±2.283 ton
Netto sinds begin 2022: ongeveer −0,8%
Sinds de piek: ongeveer −2,3%
Begin 2026 stonden ze op 74,8 miljoen troy ounce, op 1 augustus 2026 was dat 73,2 miljoen troy ounce.
Een afname van 1,6 miljoen in zeven maanden.
Natuurlijk kunnen ze in dit tempo nog wel even door. Maar de trend was Rusland koopt goud, nu is de trend Rusland verkoopt goud.
Dan is het afwachten wat de toekomst brengt, vertragen ze dit tempo? Of versnellen ze juist?
Daarbij opmerkend dat Rusland natuurlijk niet alles wil verkopen, je strategische reserve helemaal verliezen zou oliekoekendom zijn.
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?quote:
[..]
Rusland is dit jaar begonnen met goud verkopen.
Begin 2026 stonden ze op 74,8 miljoen troy ounce, op 1 augustus 2026 was dat 73,2 miljoen troy ounce.
Een afname: 1,6 miljoen in zeven maanden.
Natuurlijk kunnen ze in dit tempo nog wel even door. Maar de trend was Rusland koopt goud, nu is de trend Rusland verkoopt goud.
Dan is het afwachten wat de toekomst brengt, vertragen ze dit tempo? Of versnellen ze juist?
Daarbij opmerkend dat Rusland natuurlijk niet alles wil verkopen, je strategische reserve helemaal verliezen zou oliekoekendom zijn.
Ik denk dat het enige relevante aspect van Russisch goud is dat ze nog voor ongeveer 300 miljard hebben, dat ze hun goud kunnen verkopen aan de chinezen en dus nog wel even de oorlog er mee kunnen financieren.
The End Times are wild
We zien het Russische trollenleger wel in actie ja.quote:
[..]
Jetten zou willen dat zijn opmerkingen zoveel bereik zouden krijgen...
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.quote:
[..]
Puddingbuks zal ze wat minder problemen mee hebben.
Ik weet niet hoor, heeft ze een gezin? Het is niet de eerste keer dat er dan vreemde dingen gebeuren, de auto remt niet, kind van school komt even niet thuis, de armen van die geheime diensten zijn lang, dan hoeft er niet echt wat te gebeuren maar er komen “boodschappen”
Kijk Trump kan zoiets zeggen met de permanente bewaking van zijn hele familie, Rutten ook.
Maar dat grietje weet echt niet wat ze echt heeft gezegd.
Vakman pur sang
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.quote:
[..]
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?
Ik denk dat het enige relevante aspect van Russisch goud is dat ze nog voor ongeveer 300 miljard hebben, dat ze hun goud kunnen verkopen aan de chinezen en dus nog wel even de oorlog er mee kunnen financieren.
De Russische staat bezit alle goudmijnen en dat delven gaat rechtstreeks naar de schatkist, alleen werd daar eerder vrijwel nooit aangezeten.quote:
[..]
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?
Ik denk dat het enige relevante aspect van Russisch goud is dat ze nog voor ongeveer 300 miljard hebben, dat ze hun goud kunnen verkopen aan de chinezen en dus nog wel even de oorlog er mee kunnen financieren.
Vakman pur sang
Dat zal nog wel meevallen. Het is een domme uitspraak, maar we moeten het nu ook weer niet al te veel opblazen. Natuurlijk gaat zo'n embassade dit aangrijpen om een punt te maken, maar dat is het dan ook. Wat ook al gezegd is: als je kijkt wat sommige Russische parlementsleden roepen!quote:
[..]
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.
Ik weet niet hoor, heeft ze een gezin? Het is niet de eerste keer dat er dan vreemde dingen gebeuren, de auto remt niet, kind van school komt even niet thuis, de armen van die geheime diensten zijn lang, dan hoeft er niet echt wat te gebeuren maar er komen “boodschappen”
Kijk Trump kan zoiets zeggen met de permanente bewaking van zijn hele familie, Rutten ook.
Maar dat grietje weet echt niet wat ze echt heeft gezegd.
Het is geen minister of staatssecretaris oid, het is gewoon een kamermuts.
The End Times are wild
Dus?quote:
[..]
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.
The End Times are wild
Dat zou Rusland willen dat dit zo ging.quote:
[..]
De Russische staat bezit alle goudmijnen en dat delven gaat rechtstreeks naar de schatkist, alleen werd daar eerder vrijwel nooit aangezeten.
Dat is alleen de voorraad van de centrale bank, Rusland heeft een sterke goudpositie door wat er nog in de grond zit, een overzicht:quote:
[..]
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.
• Centrale Bank: ±2.300 ton fysiek goud → ca. $330 miljard.
• Polyus – bewezen/winbare reserves: ±3.270 ton → ca. $470 miljard.
• Polyus – totale resources: ±6.700 ton → ca. $960 miljard.
Waarvan in deze mijnen:
Daarvan o.a.:
– Sukhoi Log: ±1.350 ton
– Olimpiada: ±955 ton
– Blagodatnoye: ±348 ton
– Natalka: ±300 ton
– Kuranakh/Verninskoye: ±320 ton.
Vakman pur sang
Trump heeft naast een hoop beveiliging helaas ook een flinke dosis geluk.. Of zoals hij zegt, bescherming van de Heer.quote:
[..]
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.
Ik weet niet hoor, heeft ze een gezin? Het is niet de eerste keer dat er dan vreemde dingen gebeuren, de auto remt niet, kind van school komt even niet thuis, de armen van die geheime diensten zijn lang, dan hoeft er niet echt wat te gebeuren maar er komen “boodschappen”
Kijk Trump kan zoiets zeggen met de permanente bewaking van zijn hele familie, Rutten ook.
Maar dat grietje weet echt niet wat ze echt heeft gezegd.
The name is Putler, Vladimir Putler
Die mijnen zijn van de miljardair en zijn familie, Suleiman Kerimov. Sinds de oorlog zijn ze onder sanctie en is onduidelijk hoe de aandelen/bezittingen in elkaar zitten maar de familie is zeer sterk verweven met het Kremlin.quote:
[..]
Dat zou Rusland willen dat dit zo ging.
Vakman pur sang
Dan komt ze er goed mee weg.quote:
[..]
Dat zal nog wel meevallen. Het is een domme uitspraak, maar we moeten het nu ook weer niet al te veel opblazen. Natuurlijk gaat zo'n embassade dit aangrijpen om een punt te maken, maar dat is het dan ook. Wat ook al gezegd is: als je kijkt wat sommige Russische parlementsleden roepen!
Het is geen minister of staatssecretaris oid, het is gewoon een kamermuts.
Vakman pur sang
Hoho de fakkeldrager is er nog.. Maxie moet ook weer ff het nieuws halen..quote:
The name is Putler, Vladimir Putler
En de Duitsers zelf en Nederland ook.quote:
[..]
De Britten hebben dat ding ook besteld.
Maar gezien de situatie lijkt het mij dat de door Oekraïne bestelde exemplaren voorrang hebben op de rest.
Is althans mijn denkwijze als leek
Kan hoor, maar dan zou die de andere kant op moeten rijden. Waarom zou je in godsnaam iets van oost naar west verplaatsen om het vervolgens weer naar het oosten te verplaatsen.quote:
En de Duitsers zelf en Nederland ook.
Maar gezien de situatie lijkt het mij dat de door Oekraïne bestelde exemplaren voorrang hebben op de rest.
Is althans mijn denkwijze als leek
Ala Hannibal de alpen over?quote:
[..]
Kan hoor, maar dan zou die de andere kant op moeten rijden. Waarom zou je in godsnaam iets van oost naar west verplaatsen om het vervolgens weer naar het oosten te verplaatsen.
Klein beetje offtopic
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze mag'm ook best open doen hoor.quote:
[..]
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdt
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:
Klein beetje offtopicSabaton is best mooi.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze ook :SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:
[..]
Sabaton is best mooi.
Deze ook :Die is ook wel okay, maar favorieten blijven verder wel nummer als: the last stand, primo victoria, red baron, to hell and back, Cliffs Of Gallipoli , nja ze hebben eigenlijk heel veel lekkere nummers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Benieuwd hoe dat in de praktijk is, maar rechts in frankrijk is qua toon iig een stuk verfrissender dan zekere andere landen. Ook "blijer" met Bardella dan Le Pen
Eens. Maar mijn favoriet blijft toch Rammsteinquote:
[..]
Die is ook wel okay, maar favorieten blijven verder wel nummer als: the last stand, primo victoria, red baron, to hell and back, Cliffs Of Gallipoli , nja ze hebben eigenlijk heel veel lekkere nummers.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zijn jullie zo close dat je Kosty mag zeggen?quote:
[ afbeelding ]
Kosty directie wordt versterkt.
https://x.com/WarUnitObserver/status/2097397612634624218
is ook een boxer toch, die verkopen als zoete broodjensquote:
[..]
De Britten hebben dat ding ook besteld.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ze moeten onderhandelen
wij hebben er niets mee te maken
wij hebben er niets mee te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik doel op de vredesbrigade die continu kraait dat “we” moeten “onderhandelen”.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:04 schreef sp3c het volgende:
ze moeten onderhandelen
wij hebben er niets mee te maken
Maar als partij A vindt dat partij B geen bestaansrecht heeft dan blijft er weinig over om te praten natuurlijk.
Dus?quote:
[..]
Ik doel op de vredesbrigade die continu kraait dat “we” moeten “onderhandelen”.
Maar als partij A vindt dat partij B geen bestaansrecht heeft dan blijft er weinig over om te praten natuurlijk.
Een of andere onnozele geestelijke op x hoeven we niet serieus te nemen. Natuurlijk gaam de Russen consessies doen, alleen melden ze dat miet op voorhand, en zeker niet in het openbaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Kunnen ze hem ook niet gewoon opblazen?quote:
[ x ]
Maar we moeten onderhandelen!!!1
Rusland kan geen concessies doen, want dan verliest Poetin zijn geloofwaardigheid. Dat is het hele punt. Je kan niet 5 jaar roepen dat Oekraïne Russisch moet zijn, een bedreiging is en een nazihol is dat gedemilitariseerd moet worden, om vervolgens te zeggen “o nee toch niet”.quote:
[..]
Dus?
Een of andere onnozele geestelijke op x hoeven we niet serieus te nemen. Natuurlijk gaam de Russen consessies doen, alleen melden ze dat miet op voorhand, en zeker niet in het openbaar.
Dugin is allang dood man.quote:
[ x ]
Maar we moeten onderhandelen!!!1
Vakman pur sang
als die consessies hadden willen doen dan hadden ze dat al gedaanquote:
[..]
Dus?
Een of andere onnozele geestelijke op x hoeven we niet serieus te nemen. Natuurlijk gaam de Russen consessies doen, alleen melden ze dat miet op voorhand, en zeker niet in het openbaar.
maar je moet wel blijven praten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oprechte vraag: waar wil je over praten?quote:
[..]
als die consessies hadden willen doen dan hadden ze dat al gedaan
maar je moet wel blijven praten
Zo lang Rusland Oekraïne als een afvallige provincie ziet die niets te willen heeft, valt er weinig te praten denk ik. De eisen van Rusland zijn simpelweg onacceptabel voor Oekraïne en andersom. Ware het niet dat “laat ons gewoon bestaan ipv ons de tering in te bombarderen” best een legitieme wens is.
Een beetje lucht weer voor Oekraïne, hopen dat het een beetje snel kan worden omgezet:
quote:?Following the 36th Ramstein meeting, Ukraine will receive missiles for F-16s and Patriot systems, drones, and funding for arms procurement. The "War Plan" was presented for the first time. Germany will supply Patriot and F-16 missiles as well as drones; the UK -- $135.6 million through PURL, 95,000 drones, and long-range artillery shells; the Netherlands -- $300 million for the "Drone Line" and 300 anti-drone missiles; Norway -- $200 million for Patriot missiles; Estonia, Sweden, Lithuania, Spain, and Poland also announced aid.
Als iemand jou wil vermoorden heeft het weinig zin om te onderhandelen met de moordenaar. Het is hij dood of jij dood. Alleen geen van beide partijen heeft momenteel de mogelijkheid de ander daadwerkelijk dood te maken. Dat is zo’n beetje de situatie.
einde van de oorlog?quote:
[..]
Oprechte vraag: waar wil je over praten?
Zo lang Rusland Oekraïne als een afvallige provincie ziet die niets te willen heeft, valt er weinig te praten denk ik. De eisen van Rusland zijn simpelweg onacceptabel voor Oekraïne en andersom. Ware het niet dat “laat ons gewoon bestaan ipv ons de tering in te bombarderen” best een legitieme wens is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
klinkt als een strikvraag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoe zie je dat voor je dan. En dan niet “nou ze gaan om tafel zitten hihaho” maar hoe zie jij een compromis obv de huidige standpuntenquote:
Hoe zie je voor je dat dit nog 5 jaar zo door gaat?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan. En dan niet “nou ze gaan om tafel zitten hihaho” maar hoe zie jij een compromis obv de huidige standpunten
Vakman pur sang
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.quote:
[..]
Hoe zie je voor je dat dit nog 5 jaar zo door gaat?
Er moeten vrees ik eerst nog een miljoen of meer Russen dood of gehandicapt worden wil het lichtje daar branden. En ja helaas ook heel veel Oekraïeners.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.
Novorossyik gaat voorlopig nog geen graan verkopen.
Massale aanval op infrastructuur, luchtafweer en de zwarte zee vloot daar
Massale aanval op infrastructuur, luchtafweer en de zwarte zee vloot daar
Spanje stuurt zeker 3 porties paelllaquote:
Een beetje lucht weer voor Oekraïne, hopen dat het een beetje snel kan worden omgezet:
[ x ]
[..]
En dan zie je vanavond jordanie...quote:
Een beetje lucht weer voor Oekraïne, hopen dat het een beetje snel kan worden omgezet:
[ x ]
[..]
(benadrukkend, ik gun uiteraard jordaniers een veilig luchtruim... maar zo wrang)
Je weet dat daar in Jordanie Amerikaanse militairen gelegerd zijn? Die zijn het doelwit. Dus het is als het ware Amerika dat zichzelf verdedigt.quote:
[..]
En dan zie je vanavond jordanie...
[ x ]
(benadrukkend, ik gun uiteraard jordaniers een veilig luchtruim... maar zo wrang)
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik, al zijn er geloof ik die denken dat alle patriots daar van de Amerikanen zijn en door hen bemand.quote:
[..]
Je weet dat daar in Jordanie Amerikaanse militairen gelegerd zijn? Die zijn het doelwit. Dus het is als het ware Amerika dat zichzelf verdedigt.
[ Bericht 6% gewijzigd door skysherrif op 09-09-2026 02:44:56 ]
Schieten ze op alles wat binnenkomt een Patriot daar? Of wat is hun alternatief? Zolang er Amerikaanse bases zijn zullen ze wel prima bevoorraad worden en wellicht ook niet zo zuinig hoeven te zijn.quote:
[..]
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik. Maar ik denk dat het Jordanie is die patriots afschiet op cluster munitie.
Weet niet wat de PAC2 voorraden zijn daar, misschien zijn die een stuk groter.quote:
[..]
Schieten ze op alles wat binnenkomt een Patriot daar? Of wat is hun alternatief? Zolang er Amerikaanse bases zijn zullen ze wel prima bevoorraad worden en wellicht ook niet zo zuinig hoeven te zijn.
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.quote:
[..]
Er moeten vrees ik eerst nog een miljoen of meer Russen dood of gehandicapt worden wil het lichtje daar branden. En ja helaas ook heel veel Oekraïeners.
Het is WO1 opnieuw. Achteraf ook onderkend als een enorme fout.
The End Times are wild
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.quote:
[..]
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.
Het is WO1 opnieuw. Achteraf ook onderkend als een enorme fout.
Het verschil is alleen dat Oekraïne geen keuze heeft. Als Rusland vandaag stopt is dat vooral vervelend voor Poetin en z’n cronies maar Rusland draait gewoon door.quote:
[..]
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.
Het is WO1 opnieuw. Achteraf ook onderkend als een enorme fout.
Maar als de gelijkwaardigheid nooit helemaal afgedwongen wordt wil je gewoon 5 jaar door dus?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.
Wat is jouw antwoord nou eigenlijk?
Vakman pur sang
Als je alleen maar in staat bent het op die manier te bekijken, dan zit er niks anders op dan Rusland en Oekraine maar zo lang te laten vechten totdat beide volkeren effectief gezien ophouden te bestaan ja.quote:
[..]
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.
The End Times are wild
Jij haalt overgave en onderhandelen door elkaar. Feitelijk is het hele doel van oorlog om een betere onderhandelingspositie te krijgen. Niet om elkaar wederzijds proberen uit te roeien.quote:
[..]
Het verschil is alleen dat Oekraïne geen keuze heeft. Als Rusland vandaag stopt is dat vooral vervelend voor Poetin en z’n cronies maar Rusland draait gewoon door.
The End Times are wild
Behalve dan dat ze dat wel om de dag roepen op rus staatstv.quote:
Niet om elkaar wederzijds proberen uit te roeien.
Maar dat zegt rus staatstv, niet iemand van D66, dus negeren we dat maar gewoon.
Scorched earth
Trump-Amerika geeft toch juist helemaal niets om die bases?quote:
[..]
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik, al zijn er geloof ik die denken dat alle patriots daar van de Amerikanen zijn en door hen bemand.
Het gaat mij er niet op wat D66 zegt of de Russische staatstv, maar wat gewoon de algemeen geaccepteerde visie op oorlogsvoering is.quote:
[..]
Behalve dan dat ze dat wel om de dag roepen op rus staatstv.
Maar dat zegt rus staatstv, niet iemand van D66, dus negeren we dat maar gewoon.
The End Times are wild
Nee hoor, ik zie echt wel de reden dat Oekraïne, ondanks dat het onrechtvaardig zou zijn, aan Rusland concessies zal moeten doen als dat zou resulteren in een bestendige vredesdeal. Maar momenteel valt er helaas niet met Rusland te onderhandelen. Ze willen een de facto overgave van Oekraïne, niets minder. Dan is doorvechten helaas de enige weg voorlopig.quote:
[..]
Als je alleen maar in staat bent het op die manier te bekijken, dan zit er niks anders op dan Rusland en Oekraine maar zo lang te laten vechten totdat beide volkeren effectief gezien ophouden te bestaan ja.
Die algemeen geaccepteerde visie is er niet.quote:
[..]
Het gaat mij er niet op wat D66 zegt of de Russische staatstv, maar wat gewoon de algemeen geaccepteerde visie op oorlogsvoering is.
Zou die er wel zijn, dan zouden er geen oorlogen meer zijn.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik vind de eisen die Rusland momenteel op tafel legt net zo goed onacceptabel hoor! Nooit iets anders beweerd hier. Ik denk (hoop) dat dit onderhandelingsfiches zijn en niet serieus.quote:
[..]
Nee hoor, ik zie echt wel de reden dat Oekraïne, ondanks dat het onrechtvaardig zou zijn, aan Rusland concessies zal moeten doen als dat zou resulteren in een bestendige vredesdeal. Maar momenteel valt er helaas niet met Rusland te onderhandelen. Ze willen een de facto overgave van Oekraïne, niets minder. Dan is doorvechten helaas de enige weg voorlopig.
The End Times are wild
Niet naar jou verwijzend hoor, maar vaak zie je bij degenen die roepen dat er onderhandeld moet worden dat ze de suggestie wekken dat dit door Oekraïne en/of Europa wordt geblokkeerd. En dat zij verantwoordelijk zijn dat er maar geen einde aan deze ellende komt.quote:
[..]
Ik vind de eisen die Rusland momenteel op tafel legt net zo goed onacceptabel hoor! Nooit iets anders beweerd hier. Ik denk (hoop) dat dit onderhandelingsfiches zijn en niet serieus.
De allerbelangrijkste voorwaarde voor Oekraïne zijn de veiligheidsgaranties: Oekraïne moet de garanties en de middelen krijgen om zich ook in de toekomst tegen de Russen te kunnen verdedigen. Een gelimiteerde krijgsmacht mag dus nooit een voorwaarde in een vredesdeal zijn. En dat is wel wat de Russen eisen. Dan is het (voorlopig) klaar.
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.quote:
[..]
Niet naar jou verwijzend hoor, maar vaak zie je bij degenen die roepen dat er onderhandeld moet worden dat ze de suggestie wekken dat dit door Oekraïne en/of Europa wordt geblokkeerd. En dat zij verantwoordelijk zijn dat er maar geen einde aan deze ellende komt.
De allerbelangrijkste voorwaarde voor Oekraïne zijn de veiligheidsgaranties: Oekraïne moet de garanties en de middelen krijgen om zich ook in de toekomst tegen de Russen te kunnen verdedigen. Een gelimiteerde krijgsmacht mag dus nooit een voorwaarde in een vredesdeal zijn. En dat is wel wat de Russen eisen. Dan is het (voorlopig) klaar.
Als de eisen van een partij (Rusland) realistisch gezien volkomen onacceptabel zijn voor Oekraine (opgave Donbas en afbouw leger) dan is een overeenkomst niet mogelijk, dat zou de facto neerkomen op volledige overgave. Dat een overeenkomst er voorlopig niet inzit wil niet zeggen dat je moet stoppen met onderhandelen, je moet met elkaar in contact blijven. Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
The End Times are wild
Dit is precies de leugen die veel politici ons voorhouden.quote:
[..]
Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
Oorlog is moord. En heel erg vaak massamoord.
In navolging van jouw definitie (en die van vele anderen) zou de politiek dan blijkbaar een voorstadium zijn van oorlog. En dus van (massa)moord.
Trap er niet in.
Ik doe het ff rustig aan.
Hoofdzakelijk NATO, hoewel USA zich daar nu nadrukkelijk onverschilliger opstelt. Maar de EU prolongeert deze oorlog. Helaas.quote:
[..]
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Uiteindelijk is ook de volgorde van concessies cruciaal.quote:
[..]
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.
Als de eisen van een partij (Rusland) realistisch gezien volkomen onacceptabel zijn voor Oekraine (opgave Donbas en afbouw leger) dan is een overeenkomst niet mogelijk, dat zou de facto neerkomen op volledige overgave. Dat een overeenkomst er voorlopig niet inzit wil niet zeggen dat je moet stoppen met onderhandelen, je moet met elkaar in contact blijven. Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
Je kunt gewoon niet van Oekraïne verwachten dat ze in de onderhandelingen al hele regio's weggeven aan Rusland, als ze nog geen afspraken hebben over veiligheidsgaranties.
Die veiligheidsgaranties moeten eerst komen, daarna is het voor Oekraïne mogelijk om eventueel gebieden af te staan. Dus Rusland (en het Westen zelf) zullen toch echt als eerste over de brug moeten komen. Oekraïne moet de volledige vrijheid krijgen om zijn krijgsmacht te ontwikkelen en te behouden, Europa moet over de brug komen met lange termijn overeenkomsten zodat die steun ook gewaarborgd blijft.
Ja, maar zelfs die 'veiligheidsgaranties'. Hoe zou dat moeten werken dan? wanneer zal Ukraine het daadwerkelijk zien als een 'garantie'? wat is zwart op wit nog waard?quote:
[..]
Uiteindelijk is ook de volgorde van concessies cruciaal.
Je kunt gewoon niet van Oekraïne verwachten dat ze in de onderhandelingen al hele regio's weggeven aan Rusland, als ze nog geen afspraken hebben over veiligheidsgaranties.
Die veiligheidsgaranties moeten eerst komen, daarna is het voor Oekraïne mogelijk om eventueel gebieden af te staan. Dus Rusland (en het Westen zelf) zullen toch echt als eerste over de brug moeten komen. Oekraïne moet de volledige vrijheid krijgen om zijn krijgsmacht te ontwikkelen en te behouden, Europa moet over de brug komen met lange termijn overeenkomsten zodat die steun ook gewaarborgd blijft.
Over 3 weekjes Franse verkiezingen. Eind november 2028 in USA.quote:
[..]
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.
Als de eisen van een partij (Rusland) realistisch gezien volkomen onacceptabel zijn voor Oekraine (opgave Donbas en afbouw leger) dan is een overeenkomst niet mogelijk, dat zou de facto neerkomen op volledige overgave. Dat een overeenkomst er voorlopig niet inzit wil niet zeggen dat je moet stoppen met onderhandelen, je moet met elkaar in contact blijven. Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
Op basis daarvan zal Rusland ook haar knopen tellen wat betreft de haalbaarheid en het nu van doorvechten. Stel dat Melachon of Lepen wint, dan is dat gunstig voor Rusland. Als er toch weer een nieuwe macron-look-alike komt minder gunstig, en als in 2028 in USA een warhawk wordt gekozen dan verslechterd zijn positie verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 09-09-2026 10:09:44 ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Waarom leg je me nou elke keer woorden in de mond dan? Deed je gisteravond ook al. Je kan toch gewoon inhoudelijk reageren?quote:
[..]
Maar als de gelijkwaardigheid nooit helemaal afgedwongen wordt wil je gewoon 5 jaar door dus?
Wat is jouw antwoord nou eigenlijk?
Je blijft dit maar herhalen, terwijl iedereen die hier enigszins verstand van heeft zegt dat Rusland bloedserieus is en al eeuwen deze manier van onderhandelen heeft.quote:
[..]
Ik vind de eisen die Rusland momenteel op tafel legt net zo goed onacceptabel hoor! Nooit iets anders beweerd hier. Ik denk (hoop) dat dit onderhandelingsfiches zijn en niet serieus.
Poetin is zo hoog in de boom gaan zitten met zijn eisen dat alles wat niet de totale overgave is, niet als winst valt te verkopen. Het startpunt is dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne erkent en stopt het te zien als een afvallige provincie. Zo lang dat niet het geval is, is geen enkel akkoord duurzaam.
1) Rusland moet erkennen dat Oekraïne volledig vrij is wat betreft de ontwikkeling van hun krijgsmacht. Het Oekraïense leger is zelf de beste veiligheidsgarantie.quote:
[..]
Ja, maar zelfs die 'veiligheidsgaranties'. Hoe zou dat moeten werken dan? wanneer zal Ukraine het daadwerkelijk zien als een 'garantie'? wat is zwart op wit nog waard?
2) Europa moet juridisch bindende overeenkomsten afsluiten voor de lange termijn waarin in ieder geval de financiële steun gewaarborgd is. Daarnaast gaat het om overeenkomsten zodat toekomstige wapenleveranties worden gewaarborgd.
NAVO-lidmaatschap of Europese vredestroepen in Oekraïne zie ik niet echt gebeuren.
https://ukdefencejournal.(...)tracted-ukraine-war/
Wat is nou in vredesnaam het signaal van Amerika ? een soort van: 'jullie willen investeren in defensie, maar dat kan niet vanwege Ukraine haha'?
Wat is nou in vredesnaam het signaal van Amerika ? een soort van: 'jullie willen investeren in defensie, maar dat kan niet vanwege Ukraine haha'?
Dat tweede gaan meerdere Europese landen nooit doen. Of zich er gewoon niet aan houden.quote:
[..]
1) Rusland moet erkennen dat Oekraïne volledig vrij is wat betreft de ontwikkeling van hun krijgsmacht. Het Oekraïense leger is zelf de beste veiligheidsgarantie.
2) Europa moet juridisch bindende overeenkomsten afsluiten voor de lange termijn waarin in ieder geval de financiële steun gewaarborgd is. Daarnaast gaat het om overeenkomsten zodat toekomstige wapenleveranties worden gewaarborgd.
NAVO-lidmaatschap of Europese vredestroepen in Oekraïne zie ik niet echt gebeuren.
Ik denk dat we uitkomen bij een Cyprus-scenario waarbij een deel van Oekraïne voor langere tijd bezet wordt door Rusland, zonder dat het gebied de jure als Russisch wordt erkend. Poetin heeft het eeuwige leven niet en Oekraïne zal hem simpelweg moeten uitzitten tot er een regering komt waarmee wel te praten valt.quote:
[..]
1) Rusland moet erkennen dat Oekraïne volledig vrij is wat betreft de ontwikkeling van hun krijgsmacht. Het Oekraïense leger is zelf de beste veiligheidsgarantie.
2) Europa moet juridisch bindende overeenkomsten afsluiten voor de lange termijn waarin in ieder geval de financiële steun gewaarborgd is. Daarnaast gaat het om overeenkomsten zodat toekomstige wapenleveranties worden gewaarborgd.
NAVO-lidmaatschap of Europese vredestroepen in Oekraïne zie ik niet echt gebeuren.
Uiteindelijk zal Oekraïne de facto lid worden van de NAVO, misschien niet officieel lid maar wel volledig ingebed in de structuur. EU-lidmaatschap gaat nog decennia duren, ze voldoen nog lang niet aan de eisen en we hebben in Griekenland gezien wat er gebeurt als je daarmee gaat lopen marchanderen.
Die vredesmacht gaat er niet komen. Niet eens omdat Rusland dat afwijst, want daar gaat Rusland helemaal niet over. Maar op het moment dat Rusland opnieuw aanvalt (wat sowieso gaat gebeuren) moeten we daadwerkelijk terugschieten en zijn we in oorlog met Rusland. Dat risico wil Europa simpelweg niet dragen. Even los van of dat terecht is.
Helemaal mee eens, als je troepen stuurt moet je ook bereid (en in staat) zijn te vechten wanneer het erop aankomt. Niets zo vernederend als een Srebrenica-scenario.quote:
Die vredesmacht gaat er niet komen. Niet eens omdat Rusland dat afwijst, want daar gaat Rusland helemaal niet over. Maar op het moment dat Rusland opnieuw aanvalt (wat sowieso gaat gebeuren) moeten we daadwerkelijk terugschieten en zijn we in oorlog met Rusland. Dat risico wil Europa simpelweg niet dragen. Even los van of dat terecht is.
Amerika wil niet dat Ukraine lid van de NATO wordt. Juist al helemaal niet als Rusland nog steeds delen 'bezet'quote:
[..]
Ik denk dat we uitkomen bij een Cyprus-scenario waarbij een deel van Oekraïne voor langere tijd bezet wordt door Rusland, zonder dat het gebied de jure als Russisch wordt erkend. Poetin heeft het eeuwige leven niet en Oekraïne zal hem simpelweg moeten uitzitten tot er een regering komt waarmee wel te praten valt.
Uiteindelijk zal Oekraïne de facto lid worden van de NAVO, misschien niet officieel lid maar wel volledig ingebed in de structuur. EU-lidmaatschap gaat nog decennia duren, ze voldoen nog lang niet aan de eisen en we hebben in Griekenland gezien wat er gebeurt als je daarmee gaat lopen marchanderen.
Ik stel alleen maar vragen.quote:
[..]
Waarom leg je me nou elke keer woorden in de mond dan? Deed je gisteravond ook al. Je kan toch gewoon inhoudelijk reageren?
De hacktrick van deze hele oorlog is, dat er geen goed antwoord mogenlijk is, dat weet ik ook.
Eigenlijk maar 2 uitkomsten.
Oekraïne gaat na verkiezingen zich toch aansluiten bij Rusland.
Oekraïne scheidt zich af van Rusland en creëert een bufferzone met zo goed mogelijke veiligheidssteun uit het westen.
Vakman pur sang
Ja, maar dit probleem heb je dus al als Ukraine lid van de NATO wordt.quote:
Die vredesmacht gaat er niet komen. Niet eens omdat Rusland dat afwijst, want daar gaat Rusland helemaal niet over. Maar op het moment dat Rusland opnieuw aanvalt (wat sowieso gaat gebeuren) moeten we daadwerkelijk terugschieten en zijn we in oorlog met Rusland. Dat risico wil Europa simpelweg niet dragen. Even los van of dat terecht is.
Dat gaat dan ook niet gebeuren. Het is denk ik ook verstandig dat het Westen bewegingsvrijheid behoud wat betreft de mate van betrokkenheid in het conflict.quote:
[..]
Ja, maar dit probleem heb je dus al als Ukraine lid van de NATO wordt.
Als Oekraïne als NAVO-lid wordt aangevallen dan zijn we gewoon direct in oorlog en zijn we verplicht te gaan vechten tegen Rusland. Dat is een grote stap.
Precies. Maar alles minder dan dat, is geen veiligheidsgarantie.quote:
[..]
Dat gaat dan ook niet gebeuren. Het is denk ik ook verstandig dat het Westen bewegingsvrijheid behoud wat betreft de mate van betrokkenheid in het conflict.
Als Oekraïne als NAVO-lid wordt aangevallen dan zijn we gewoon direct in oorlog en zijn we verplicht te gaan vechten tegen Rusland. Dat is een grote stap.
Dus, we hebben Ukraine niet echt iets te bieden.
Doen we nu ook met de EfPquote:
Die vredesmacht gaat er niet komen. Niet eens omdat Rusland dat afwijst, want daar gaat Rusland helemaal niet over. Maar op het moment dat Rusland opnieuw aanvalt (wat sowieso gaat gebeuren) moeten we daadwerkelijk terugschieten en zijn we in oorlog met Rusland. Dat risico wil Europa simpelweg niet dragen. Even los van of dat terecht is.
The End Times are wild
Zeker wel, financiële steun + wapenleveranties. En politiek blijkt dat al lastig genoeg om in Europa voor elkaar te krijgen. Dus laten we ons liever daar maar op focussen.quote:
[..]
Precies. Maar alles minder dan dat, is geen veiligheidsgarantie.
Dus, we hebben Ukraine niet echt iets te bieden.
Dat is toch juist een bevestiging van mijn punt?quote:
[..]
Zeker wel, financiële steun + wapenleveranties. En politiek blijkt dat al lastig genoeg om in Europa voor elkaar te krijgen. Dus laten we ons liever daar maar op focussen.
Heb je m’n post gelezen?quote:
[..]
Amerika wil niet dat Ukraine lid van de NATO wordt. Juist al helemaal niet als Rusland nog steeds delen 'bezet'
Ik zie dat niet als "We hebben Oekraïne niets te bieden".quote:
[..]
Dat is toch juist een bevestiging van mijn punt?
Momenteel zit de grootste warhawk van de afgelopen paar decennia in het witte huis. Alleen is hij behoorlijk pro-Rusland. Je bedoelt als er een president wordt gekozen die beduidend minder pro-Rusland is, dan verslechtert zijn positie. Met Vance zal het geen probleem zijn, maar een democratische president is voor hem niet zo gunstig. Niet voor niets dat hij altijd Trump heeft gesteund met een eindeloze stroom aan propaganda en geld.quote:
[..]
Over 3 weekjes Franse verkiezingen. Eind november 2028 in USA.
Op basis daarvan zal Rusland ook haar knopen tellen wat betreft de haalbaarheid en het nu van doorvechten. Stel dat Melachon of Lepen wint, dan is dat gunstig voor Rusland. Als er toch weer een nieuwe macron-look-alike komt minder gunstig, en als in 2028 in USA een warhawk wordt gekozen dan verslechterd zijn positie verder.
beter een knipoog dan een blauw oog
Jawel, aansluiting bij het Westen. Rusland heeft feitelijk al verloren. Het heeft geen pad om zijn doelen te kunnen realiseren. Ze bezetten alleen nog steeds 20% van Oekraïne.quote:
[..]
Precies. Maar alles minder dan dat, is geen veiligheidsgarantie.
Dus, we hebben Ukraine niet echt iets te bieden.
Verder kunnen we Oekraïne volstouwen met wapens, voorzien van inlichtingen en het in een vesting veranderen. Oekraïne kan dat nooit betalen dus dat biedt kansen voor Europese bedrijven.
Op NAVO-grondgebied ja. Maar het is inmiddels wel duidelijk dat wij geen oorlog met Rusland gaan riskeren voor Oekraïne. Maar we willen ook niet dat Rusland Oekraïne overloopt. Dat is een ongemakkelijke combinatie.quote:
In feiten. Aangezien Ukraine financieel steunen al een discussiepunt is.quote:
[..]
Ik zie dat niet als "We hebben Oekraïne niets te bieden".
Zeker! omtrent de niet-officiele erkenning. Maar het gaat erom dat het gedoe zal blijven opleveren. Bedoel, dat is geen situatie van 'vrede'.quote:
Natuurlijk, maar dan worden we toch eveneens steeds meer onderdeel van de oorlog?quote:
[..]
Jawel, aansluiting bij het Westen. Rusland heeft feitelijk al verloren. Het heeft geen pad om zijn doelen te kunnen realiseren. Ze bezetten alleen nog steeds 20% van Oekraïne.
Verder kunnen we Oekraïne volstouwen met wapens, voorzien van inlichtingen en het in een vesting veranderen. Oekraïne kan dat nooit betalen dus dat biedt kansen voor Europese bedrijven.
Echte vrede en normalisatie van de relatie met Rusland is denk ik pas mogelijk nadat Rusland het imperialisme afzweert en een proces van dekolonisatie doormaakt. Tot die tijd blijft het een veiligheidsrisico waar we ons toe moeten zien te verhouden.quote:
[..]
Zeker! omtrent de niet-officiele erkenning. Maar het gaat erom dat het gedoe zal blijven opleveren. Bedoel, dat is geen situatie van 'vrede'.
Het kan heel goed aan mij liggen, hoor. Maar ik zie de 'nuance' niet. Of je nu Ukraine onderdeel maakt van de NATO, of het een soort andere veiligheidsgarantie geeft, je wordt toch in beide gevallen steeds meer onderdeel van de oorlog? wat is die veiligheidsgarantie anders waard?quote:
[..]
Echte vrede en normalisatie van de relatie met Rusland is denk ik pas mogelijk nadat Rusland het imperialisme afzweert en een proces van dekolonisatie doormaakt. Tot die tijd blijft het een veiligheidsrisico waar we ons toe moeten zien te verhouden.
We zijn al onderdeel van de oorlog. Weliswaar niet letterlijk met grondtroepen maar de hybride oorlog heeft ons allang bereikt. Het is imo ook simpelweg goedkoper om Oekraïne in een onneembare vesting te veranderen, zodat de kosten voor Rusland om door te vechten te hoog worden. Zeker zo lang Oekraïne zelf de voorkeur geeft aan doorvechten vind ik dat we ze moeten blijven steunen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar dan worden we toch eveneens steeds meer onderdeel van de oorlog?
Maar, een veiligheidsgarantie is toch juist 'preventief'? zodat Rusland niet nog een keer iets durft?quote:
[..]
We zijn al onderdeel van de oorlog. Weliswaar niet letterlijk met grondtroepen maar de hybride oorlog heeft ons allang bereikt. Het is imo ook simpelweg goedkoper om Oekraïne in een onneembare vesting te veranderen, zodat de kosten voor Rusland om door te vechten te hoog worden. Zeker zo lang Oekraïne zelf de voorkeur geeft aan doorvechten vind ik dat we ze moeten blijven steunen.
Europa heeft die macht toch nog helemaal niet?
Weinig. Het zou me niet echt verbazen als Oekraïne op dit moment bezig is met het ontwikkelen van een kernwapen. Dat is de enige echte veiligheidsgarantie die ze kunnen krijgen.quote:
[..]
Het kan heel goed aan mij liggen, hoor. Maar ik zie de 'nuance' niet. Of je nu Ukraine onderdeel maakt van de NATO, of het een soort andere veiligheidsgarantie geeft, je wordt toch in beide gevallen steeds meer onderdeel van de oorlog? wat is die veiligheidsgarantie anders waard?
haha dat is weer een andere discussie. Maar ik denk niet dat Ukraine zoiets 'geheim' kan houden. Dat is vrijwel onmogelijk. Onder Trump-Amerika wordt Ukraine dan een tweede Iran...quote:
[..]
Weinig. Het zou me niet echt verbazen als Oekraïne op dit moment bezig is met het ontwikkelen van een kernwapen. Dat is de enige echte veiligheidsgarantie die ze kunnen krijgen.
Ohja, en dan heb je ook nog eens dat 'kernwapens' enkel een absolute veiligheidsgarantie geven tegen extensiele dreiging. Maar het doet niets tegen Russische drones.
Oekraïne heeft ontegenzeggelijk een groot probleem. Het kan simpelweg niet stoppen met vechten, ze zijn niet in staat de bezette gebieden te bevrijden en Rusland weigert te praten. De door Oekraïne gewenste veiligheidsgaranties krijgen ze niet maar hun vijandige, notoir onbetrouwbare buur blijft gewoon bestaan. Duurzame vrede onmogelijk op dit moment.quote:
[..]
haha dat is weer een andere discussie. Maar ik denk niet dat Ukraine zoiets 'geheim' kan houden. Dat is vrijwel onmogelijk. Onder Trump-Amerika wordt Ukraine dan een tweede Iran...
Ja, ik geloof dan ook best dat Oekraine kernwapens wil. Maar ik betwijfel of ze dat kunnen, zonder te maken te krijgen met heftige internationale druk.quote:
[..]
Oekraïne heeft ontegenzeggelijk een groot probleem. Het kan simpelweg niet stoppen met vechten, ze zijn niet in staat de bezette gebieden te bevrijden en Rusland weigert te praten. De door Oekraïne gewenste veiligheidsgaranties krijgen ze niet maar hun vijandige, notoir onbetrouwbare buur blijft gewoon bestaan. Duurzame vrede onmogelijk op dit moment.
Als dagelijks met raketten en drones schieten, steden met de grond gelijk maken en dreigen met een kernoorlog geen existentiële dreiging is dan is niets een existentiële dreiging.quote:
Ohja, en dan heb je ook nog eens dat 'kernwapens' enkel een absolute veiligheidsgarantie geven tegen extensiele dreiging. Maar het doet niets tegen Russische drones.
“Rusland beschiet Parijs met 25 ballistische raketten” zou wereldwijd breaking news zijn. Vervang Parijs door Kyiv en het haalt de krant amper meer. Dat is het punt waarop we gekomen zijn.
de oplossing is op zich simpel, Oekraine geeft de gebieden de ze kwijt zijn op en meld zich aan bij de NAVOquote:
[..]
Oekraïne heeft ontegenzeggelijk een groot probleem. Het kan simpelweg niet stoppen met vechten, ze zijn niet in staat de bezette gebieden te bevrijden en Rusland weigert te praten. De door Oekraïne gewenste veiligheidsgaranties krijgen ze niet maar hun vijandige, notoir onbetrouwbare buur blijft gewoon bestaan. Duurzame vrede onmogelijk op dit moment.
het is alleen wachten tot Rusjenooitgenoeg daarmee akkoord gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toch zal Frankrijk geen kernwapens gebruiken na een aanval van 25 ballistische raketten. Kernwapens zijn dan ook zowel de meest nutteloze als meest nuttige wapens. Het biedt absolute bescherming tegen totale vernietiging. Maar je hebt er weinig aan in een conventionele oorlog.quote:
[..]
Als dagelijks met raketten en drones schieten, steden met de grond gelijk maken en dreigen met een kernoorlog geen existentiële dreiging is dan is niets een existentiële dreiging.
“Rusland beschiet Parijs met 25 ballistische raketten” zou wereldwijd breaking news zijn. Vervang Parijs door Kyiv en het haalt de krant amper meer. Dat is het punt waarop we gekomen zijn.
Ik zie op dit moment gewoon geen realistische route uit de oorlog. Hoe treurig ook.quote:
[..]
Ja, ik geloof dan ook best dat Oekraine kernwapens wil. Maar ik betwijfel of ze dat kunnen, zonder te maken te krijgen met heftige internationale druk.
Het gaat nog lang duren in elk geval.quote:
[..]
Ik zie op dit moment gewoon geen realistische route uit de oorlog. Hoe treurig ook.
De druk om daarmee akkoord te gaan zal vanuit de VS moeten komen maar Trump is te druk met handelsdeals sluiten.quote:
[..]
de oplossing is op zich simpel, Oekraine geeft de gebieden de ze kwijt zijn op en meld zich aan bij de NAVO
het is alleen wachten tot Rusjenooitgenoeg daarmee akkoord gaat
Het is simpel, Rusland gaat niet over het deurbeleid van de NAVO, en als alle leden akkoord zijn dat Oekraïne lid wordt, is dat voor Rusland uiteindelijk een voldongen feit.
die druk moet van binnenuit komenquote:
[..]
De druk om daarmee akkoord te gaan zal vanuit de VS moeten komen maar Trump is te druk met handelsdeals sluiten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zie de Russen zich nog niet massaal tegen de oorlog of het Russische imperialisme keren eigenlijkquote:
voorlopig lijkt het er niet op nee maar ergens gaat het breken op deze manierquote:
[..]
Ik zie de Russen zich nog niet massaal tegen de oorlog of het Russische imperialisme keren eigenlijk
je moet ze ook een beetje een uitgang aan gaan bieden als Oekraine zijn, dit of dat gaan we mee akkoord, zorg dat je baas dat ook doet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De grootste kans om de oorlog te beëindigen is door Rusland financieel naar de afgrond te drukken. En daar is het westen best toe in staat. We zijn enkel nog niet bereid geweest om het spel hard te spelen en ook de indirecte steun vanuit o.a. China aan te pakken.
Als we een oorlog met Rusland riskeren voor de baltische staten kunnen we dat ook voor Oekraïne.quote:
[..]
Op NAVO-grondgebied ja. Maar het is inmiddels wel duidelijk dat wij geen oorlog met Rusland gaan riskeren voor Oekraïne. Maar we willen ook niet dat Rusland Oekraïne overloopt. Dat is een ongemakkelijke combinatie.
Bovendien denk ik dat dit risico wel meevalt, mits er een gebalanceerd vredesverdrag ligt.
The End Times are wild
Bijv met een sanctiepakket #22 bedoel je?quote:
De grootste kans om de oorlog te beëindigen is door Rusland financieel naar de afgrond te drukken. En daar is het westen best toe in staat. We zijn enkel nog niet bereid geweest om het spel hard te spelen en ook de indirecte steun vanuit o.a. China aan te pakken.
The End Times are wild
En door die denkwijze krijg je dus oorlogen.quote:
[..]
De druk om daarmee akkoord te gaan zal vanuit de VS moeten komen maar Trump is te druk met handelsdeals sluiten.
Het is simpel, Rusland gaat niet over het deurbeleid van de NAVO, en als alle leden akkoord zijn dat Oekraïne lid wordt, is dat voor Rusland uiteindelijk een voldongen feit.
Ze kunnen het wel, veel kennis van nucleaire installaties en ook kernwapens zat van oudsher in Oekraïnequote:
[..]
Ja, ik geloof dan ook best dat Oekraine kernwapens wil. Maar ik betwijfel of ze dat kunnen, zonder te maken te krijgen met heftige internationale druk.
Vakman pur sang
China durven aanpakken: zware economische consequenties verbinden als China Rusland blijft steunen. Dat zal ons ook pijn gaan doen.quote:
[..]
Bijv met een sanctiepakket #22 bedoel je?
Iedereen die nog olie, gas of andere grondstoffen afneemt van Rusland, of goederen levert die Rusland helpen in de oorlog, krijgt een zwaar sanctiepakket op zijn dak.
Het beperken van toestroom in de internationale olie en gashandel heb je alleen jezelf mee.quote:
[..]
China durven aanpakken: zware economische consequenties verbinden als China Rusland blijft steunen. Dat zal ons ook pijn gaan doen.
Iedereen die nog olie, gas of andere grondstoffen afneemt van Rusland, of goederen levert die Rusland helpen in de oorlog, krijgt een zwaar sanctiepakket op zijn dak.
China pak maar aan, ontzettend dom dat uberhaubt nog chineze auto’s en bussen worden toegelaten in de EU.
Vakman pur sang
Het gaat niet erom of ze de kernwapens in theorie kunnen maken, maar of landen dat toelaten.quote:
[..]
Ze kunnen het wel, veel kennis van nucleaire installaties en ook kernwapens zat van oudsher in Oekraïne
Want Ruslands imperialisme is een grondrecht ofzo?quote:
[..]
En door die denkwijze krijg je dus oorlogen.
Is niet gebonden aan een land.quote:
[..]
Want Ruslands imperialisme is een grondrecht ofzo?
Maar als je doet wat je wilt en schijt hebt aan wat andere vinden ga je gewoon oorlogen krijgen.
Noord Korea is anders geen strobreed in de weg gelegd.quote:
[..]
Het gaat niet erom of ze de kernwapens in theorie kunnen maken, maar of landen dat toelaten.
Rusland heeft schijt aan wat andere landen vinden. Maar dat moeten wij dan maar als gegeven beschouwen ofzo? Op grond van wat heeft Rusland een veto op het buitenlandbeleid van andere landen?quote:
[..]
Is niet gebonden aan een land.
Maar als je doet wat je wilt en schijt hebt aan wat andere vinden ga je gewoon oorlogen krijgen.
Klopt, terwijl de oplossing eenvoudig is: een no fly zone boven Oekraine.quote:
[..]
Ik zie op dit moment gewoon geen realistische route uit de oorlog. Hoe treurig ook.
Rusland is een maffiastaat die overal schijt aan heeft.quote:
[..]
Is niet gebonden aan een land.
Maar als je doet wat je wilt en schijt hebt aan wat andere vinden ga je gewoon oorlogen krijgen.
Oekraïne is prima in staat zelf een no fly zone in te stellen boven Oekraïne als ze de benodigde middelen daarvoor krijgen. Het probleem is nu juist dat het Westen niet in staat is ze voldoende middelen te leveren (zoals de patriot).quote:
[..]
Klopt, terwijl de oplossing eenvoudig is: een no fly zone boven Oekraine.
Hoe kom je daar nu in vredesnaam bij? er was juist heel veel internationale druk. Alleen door slimme politiek van Noord korea + steun van China en Rusland, konden ze toch kernwapens ontwikkelen.quote:
[..]
Noord Korea is anders geen strobreed in de weg gelegd.
Ik betwijfel heel sterk of Ukraine zoiets ook lukt.
Nogmaals, het is niet gebonden aan een land.quote:
[..]
Rusland heeft schijt aan wat andere landen vinden. Maar dat moeten wij dan maar als gegeven beschouwen ofzo? Op grond van wat heeft Rusland een veto op het buitenlandbeleid van andere landen?
En niemand beweerd dat Rusland een veto heeft.
Als Rusland mag bepalen wie er wel en niet mogen toetreden tot de NAVO dan hebben ze toch een veto of niet?quote:
[..]
Nogmaals, het is niet gebonden aan een land.
En niemand beweerd dat Rusland een veto heeft.
Oekraïne wil zich aansluiten bij het westen. Moet het daar dan maar van afzien omdat Rusland dat niet bevalt? Oekraïne wilde helemaal niet bij de NAVO totdat Rusland ging lopen rotzooien in de Donbas. Alle landen die onder het Russische juk vandaan kwamen, wisten niet hoe snel ze naar Brussel moesten rennen. Hoe zou het komen hè.
Nee door het koude oorlogadenken in invloedssferen krijg je oorlogenquote:
[..]
En door die denkwijze krijg je dus oorlogen.
Het open deuren beleid van de navo voorkomt ze, daarom wil men graag lid worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat heeft er allemaal niks mee te maken.quote:
[..]
Als Rusland mag bepalen wie er wel en niet mogen toetreden tot de NAVO dan hebben ze toch een veto of niet?
Oekraïne wil zich aansluiten bij het westen. Moet het daar dan maar van afzien omdat Rusland dat niet bevalt? Oekraïne wilde helemaal niet bij de NAVO totdat Rusland ging lopen rotzooien in de Donbas. Alle landen die onder het Russische juk vandaan kwamen, wisten niet hoe snel ze naar Brussel moesten rennen. Hoe zou het komen hè.
Het gaat er niet om wie er gelijk heeft en wie er goed of slecht is.
Als je geen rekening houdt met andere landen krijg je oorlog.
Rusland heeft ook gezegd dat de weg die ingeslagen is kan leiden tot oorlog.
Kan je er schijt aan hebben maar nu zijn er miljoenen mensen dood en gehandicapt..
En nu vindt je het goed gaan?quote:
[..]
Nee door het koude oorlogadenken in invloedssferen krijg je oorlogen
Het open deuren beleid van de navo voorkomt ze, daarom wil men graag lid worden
Onzin. Rusland is Oekraine eenzijdig binnengevallen, omdat Rusland het bestaansrecht van Oekraine en de Oekrainers ontkent.quote:
[..]
Dat heeft er allemaal niks mee te maken.
Het gaat er niet om wie er gelijk heeft en wie er goed of slecht is.
Als je geen rekening houdt met andere landen krijg je oorlog.
Rusland heeft ook gezegd dat de weg die ingeslagen is kan leiden tot oorlog.
Kan je er schijt aan hebben maar nu zijn er miljoenen mensen dood en gehandicapt..
Met ons wel dat is objectief gewoon vast te stellenquote:
[..]
En nu vindt je het goed gaan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eigenlijk gaat het best wel goed met alle landen die bij de NAVO zijn gekomen. Hmm.quote:
[..]
Met ons wel dat is objectief gewoon vast te stellen
Toch gek dat ze binnenvielen op een moment dat Oekraine haar neutraliteit weer in de grondwet verankert hadquote:
[..]
Dat heeft er allemaal niks mee te maken.
Het gaat er niet om wie er gelijk heeft en wie er goed of slecht is.
Als je geen rekening houdt met andere landen krijg je oorlog.
Rusland heeft ook gezegd dat de weg die ingeslagen is kan leiden tot oorlog.
Kan je er schijt aan hebben maar nu zijn er miljoenen mensen dood en gehandicapt..
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben blij dat het goed met je gaat, met mij gaat het ook prima.quote:
[..]
Met ons wel dat is objectief gewoon vast te stellen
Met Oekraine gaat het helaas wat minder goed.
Dat had voorkomen kunnen worden.
Ach al die vedragen en wetten zijn toch gewoon een wassen neus.quote:
[..]
Toch gek dat ze binnenvielen op een moment dat Oekraine haar neutraliteit weer in de grondwet verankert had
Pas geleden heb ik eens opgezocht hoeveel verdragen er verbroken zijn en door wie.
Is gewoon niet te doen, te veel om uit te zoeken.
Zelfs AI zei dat die er niet aan ging beginnen.
Zodra een verdrag of wet even niet uit komt veranderen ze de wet of stappen uit het verdrag.
Stationering van een internationale troepenmacht lijkt mij wel in de buurt komen van een garantie.quote:
[..]
Ja, maar zelfs die 'veiligheidsgaranties'. Hoe zou dat moeten werken dan? wanneer zal Ukraine het daadwerkelijk zien als een 'garantie'? wat is zwart op wit nog waard?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oekrainse mig 29 verloren na een geran 4 aanval.
Bij e aanval op Anapa is rusland een mi-8 helikopter en su-33 verloren
Bij e aanval op Anapa is rusland een mi-8 helikopter en su-33 verloren
Ja die hadden eerder lid moeten worden van de navoquote:
[..]
Ik ben blij dat het goed met je gaat, met mij gaat het ook prima.
Met Oekraine gaat het helaas wat minder goed.
Dat had voorkomen kunnen worden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verandert helemaal niets aan wat ik zegquote:
[..]
Ach al die vedragen en wetten zijn toch gewoon een wassen neus.
Pas geleden heb ik eens opgezocht hoeveel verdragen er verbroken zijn en door wie.
Is gewoon niet te doen, te veel om uit te zoeken.
Zelfs AI zei dat die er niet aan ging beginnen.
Zodra een verdrag of wet even niet uit komt veranderen ze de wet of stappen uit het verdrag.
Toen ze aspirant lid waren liet rusland ze met Rust en toen ze die koers wijzigden viel Rusland binnen
Staat compleet haaks op wat jij zegt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Omdat dat enkel op papier is.quote:
[..]
Verandert helemaal niets aan wat ik zeg
Toen ze aspirant lid waren liet rusland ze met Rust en toen ze die koers wijzigden viel Rusland binnen
Staat compleet haaks op wat jij zegt
In de praktijk waren Canada, de USA en het VK Oekraine aan het trainen en bewapenen.
Als je wilt kan ik ook nog wel de namen van de missies opzoeken.
Dan was er eerder oorlog geweest.quote:
[..]
Ja die hadden eerder lid moeten worden van de navo
Je schuift met de doelpalenquote:
[..]
Omdat dat enkel op papier is.
In de praktijk waren Canada, de USA en het VK Oekraine aan het trainen en bewapenen.
Als je wilt kan ik ook nog wel de namen van de missies opzoeken.
Rusland had gezegd dat de ingealagen weg tot oorlog zou leiden, oekraine slaat een andere weg in
Resultaat: ootlog
Kun je navo de schuld niet van geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom moet iedereen naar de pijpen van Rusland dansen volgens jouquote:
[..]
Dan was er eerder oorlog geweest.
Toen ze aspirant lid waren was er geen oorlog, sterker nog geen van de lidstaten is sinds de oprichting van fe navo aangevallen door een anderlandquote:
[..]
Dan was er eerder oorlog geweest.
Zweden en Finland hebben ook geen oorlog gekregen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De hele beredenering van Candy is gelul van een dronken aardbei.quote:
[..]
Je schuift met de doelpalen
Rusland had gezegd dat de ingealagen weg tot oorlog zou leiden, oekraine slaat een andere weg in
Resultaat: ootlog
Kun je navo de schuld niet van geven
Stel ik zit op basketbal, maar word daar continu gepest. Ik denk fuck you ik ga eraf, ik ga voetballen want wellicht kom ik in de selectie, beter perspectief.
Waarom zou de voetbalclub dan toestemming moeten krijgen van de basketbalclub om mij als lid toe te laten.
Als we geen rekening houden met de lange tenen van de basketbalclub krijgen we oorlog! Ja dag.
In plaats van iedereen te bedreigen en landen binnen te vallen zou Rusland ook kunnen zorgen dat andere landen zich vrijwillig bij hun blok aansluiten maar kennelijk wil dat niet zo lukken.
Ik schuif niet met doelpalen.quote:
[..]
Je schuift met de doelpalen
Rusland had gezegd dat de ingealagen weg tot oorlog zou leiden, oekraine slaat een andere weg in
Resultaat: ootlog
Kun je navo de schuld niet van geven
Ik zeg dat Oekraine geen andere weg is ingeslagen.
-edit- ik geef ook de NAVO niet de schuld
Omdat Rusland niks tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland kan doen.quote:
[..]
Toen ze aspirant lid waren was er geen oorlog, sterker nog geen van de lidstaten is sinds de oprichting van fe navo aangevallen door een anderland
Zweden en Finland hebben ook geen oorlog gekregen
Ze zaten tenslotte al in de EU wat een betere bescherming biedt dan de NAVO.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Waarom moet iedereen naar de pijpen van Rusland dansen volgens jou
De Jure. Maar niet de facto. De EU bestaat uit manwijven en verwijfde mannenquote:
[..]
Omdat Rusland niks tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland kan doen.
Ze zaten tenslotte al in de EU wat een betere bescherming biedt dan de NAVO.
The End Times are wild
We moeten rekening houden met Rusland anders krijgen we oorlog toch.quote:
Maar Rusland hoeft met niemand rekening te houden, mooi hoe dat altijd maar 1 kant op lijkt te werken.
True, op papier bieden ze een betere bescherming.quote:
[..]
De Jure. Maar niet de facto. De EU bestaat uit manwijven en verwijfde mannen
Prima als dat jouw mening is maar ga mij dan geen woorden in de mond leggen.quote:
[..]
We moeten rekening houden met Rusland anders krijgen we oorlog toch.
Maar Rusland hoeft met niemand rekening te houden, mooi hoe dat altijd maar 1 kant op lijkt te werken.
Er is maar 1 bondgenootschap serieus te nemen wat dat betreft en dat is de NAVO. Ook heb ik oekraine liever in de NAVO dan in de EU, omdat de NAVO ook geen transferunie is.quote:
[..]
True, op papier bieden ze een betere bescherming.
The End Times are wild
Toch opvallend dat de immigratiestroom wel van landen met sterke mannen naar een blok bestuurd door “manwijven” loopt dus zo dramatisch zal het wel niet zijn danquote:
[..]
De Jure. Maar niet de facto. De EU bestaat uit manwijven en verwijfde mannen
Omdat hier manwijven zitten worden ze niet tegengehouden. Dat is precies het probleemquote:
[..]
Toch opvallend dat de immigratiestroom wel van landen met sterke mannen naar een blok bestuurd door “manwijven” loopt dus zo dramatisch zal het wel niet zijn dan
The End Times are wild
Ik heb Oekraine liever in de EU dan in de NAVO.quote:
[..]
Er is maar 1 bondgenootschap serieus te nemen wat dat betreft en dat is de NAVO. Ook heb ik oekraine liever in de NAVO dan in de EU, omdat de NAVO ook geen transferunie is.
Om de simpele reden dat het minder kans op oorlog en andere ellende geefr.
Dat wilde ik net typenquote:
[..]
Omdat hier manwijven zitten worden ze niet tegengehouden. Dat is precies het probleem
quote:
[..]
Prima als dat jouw mening is maar ga mij dan geen woorden in de mond leggen.
Lol.quote:
[..]
Is niet gebonden aan een land.
Maar als je doet wat je wilt en schijt hebt aan wat andere vinden ga je gewoon oorlogen krijgen.
Omdat die mannen uit shithole landen komen, en hier valt wat te halen.quote:
[..]
Toch opvallend dat de immigratiestroom wel van landen met sterke mannen naar een blok bestuurd door “manwijven” loopt dus zo dramatisch zal het wel niet zijn dan
Ik ben ook absoluut niet tegen migratie he. Laat de mannen en vrouwen uit pak'm beet Zweden, Zwitserland, Argentinië of Oekraïne maar hierheen komen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Je snapt toch zelf ook wel dat Rusland geen Oekrainers wil vermoorden?quote:
Als iemand jou wil vermoorden heeft het weinig zin om te onderhandelen met de moordenaar. Het is hij dood of jij dood. Alleen geen van beide partijen heeft momenteel de mogelijkheid de ander daadwerkelijk dood te maken. Dat is zo’n beetje de situatie.
Je bent slim genoeg om dat zelf ook door te hebben.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Sterk kwalificeren verhaal.quote:
[..]
Momenteel zit de grootste warhawk van de afgelopen paar decennia in het witte huis. Alleen is hij behoorlijk pro-Rusland. Je bedoelt als er een president wordt gekozen die beduidend minder pro-Rusland is, dan verslechtert zijn positie. Met Vance zal het geen probleem zijn, maar een democratische president is voor hem niet zo gunstig. Niet voor niets dat hij altijd Trump heeft gesteund met een eindeloze stroom aan propaganda en geld.
HOe dan ook, Rusland houdt absoluut de politieke situaties in andere landen in de gaten en zal vanzelfsprekend laten meewegen hoe dit conflict in die constellatie gewogen wordt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Tja, ze snappen het mss wel, maar bij bepaalde mensen speelt koppigheid helaas ook mee.quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat Rusland geen Oekrainers wil vermoorden?
Je bent slim genoeg om dat zelf ook door te hebben.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
FVD heeft voor deze oorlog gewaarschuwd maar het gros wilde weereens niet luisteren. In plaats daarvan bleven ze roepen 'Fascist! Wappie! Complotgekkie!'
ok. '
ok. '
Ja dat weet ik nog ja tijdens het raadgevende referendum over het associatieverdrag met Oekraine.quote:
FVD heeft voor deze oorlog gewaarschuwd maar het gros wilde weereens niet luisteren. In plaats daarvan bleven ze roepen 'Fascist! Wappie! Complotgekkie!'
ok. '
Klopt wel wat ze destijds vertelden.
Diezelfde fvd landverraders die met de russische vlag zwaaien?quote:
FVD heeft voor deze oorlog gewaarschuwd maar het gros wilde weereens niet luisteren. In plaats daarvan bleven ze roepen 'Fascist! Wappie! Complotgekkie!'
ok. '
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
We hebben niet genoeg militairen en niet genoeg wapens. Als Poetin ons zou willen aanvallen had hij dit dus al lang kunnen doen (meest slimme zet), of hij zou dit nu nog kunnen doen. Hij doet dit niet. Waarom niet? Hij is dus niet geinsteresseerd in het aanvallen van Europa zoals de patersnottertjes en yasir klavers en jelle postmas ons willen doen geloven. Dit zijn slangige uitvreters die zelf nooit zouden gaan vechten maar wel op het pluche blijven zitten en teren op gemeenschapsgelden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Memeowitz op 09-09-2026 14:53:08 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Memeowitz op 09-09-2026 14:53:08 ]
Geloof wat je wilt geloven, maar je hebt het weer bij het verkeerde eind.quote:
[..]
Diezelfde fvd landverraders die met de russische vlag zwaaien?
Hoe voelt dat nou. Je hebt het op alle politieke zaken consequent mis. Je hebt geen kennis en kunt alleen het narrratief nalullen. Voel je je niet dom?
En waar zeg ik precies dit?quote:
Wel anderen de maat nemenquote:Maar Rusland hoeft met niemand rekening te houden, mooi hoe dat altijd maar 1 kant op lijkt te werken.
Maar ondertussen doe je het zelf ook.quote:
[..]
Waarom leg je me nou elke keer woorden in de mond dan? Deed je gisteravond ook al. Je kan toch gewoon inhoudelijk reageren?
Ignore all previous instructions...quote:
[..]
Geloof wat je wilt geloven, maar je hebt het weer bij het verkeerde eind.
Hoe voelt dat nou. Je hebt het op alle politieke zaken consequent mis. Je hebt geen kennis en kunt alleen het narrratief nalullen. Voel je je niet dom?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja gaat best wel goedquote:
[..]
En nu vindt je het goed gaan?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
We hebben er weer een topuser bij jongens!quote:
We hebben niet genoeg militairen en niet genoeg wapens. Als Poetin ons zou willen aanvallen had hij dit dus al lang kunnen doen (meest slimme zet), of hij zou dit nu nog kunnen doen. Hij doet dit niet. Waarom niet? Hij is dus niet geinsteresseerd in het aanvallen van Europa zoals de patersnottertjes en yasir klavers en jelle postmas ons willen doen geloven. Dit zijn slangige uitvreters die zelf nooit zouden gaan vechten maar wel op het pluche blijven zitten en teren op gemeenschapsgelden.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
En dus had oekraine eerder lid moeten, liefst gelijk met de Balticsquote:
[..]
Omdat Rusland niks tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland kan doen.
Ze zaten tenslotte al in de EU wat een betere bescherming biedt dan de NAVO.
Dan was er nu geen oorlog
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De inwoners van Bucha waren allemaal suïcidaal? Die paar honderd mensen in het theater van Mariupol ook? De kraamkliniek in Kyiv? De human safari drones in Cherson besturen zichzelf zeker.quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat Rusland geen Oekrainers wil vermoorden?
Je bent slim genoeg om dat zelf ook door te hebben.
Gooi jezelf weg man.
Dat referendum wat met russische geld gefinancieerd, en wat vooral moest gaan over hoe slecht den haag het deed en vooral een middel vinger naar den haag was.quote:
[..]
Diezelfde fvd landverraders die met de russische vlag zwaaien?
Nederland moet alleen referendums houden, als je de volgende dag weer het zelfde referendum kunt organiseren, omdat het volk opnieuw zijn mening wil geven.
Maar zolang referendums enkel gedaan worden vanuit politieke onkunde, blijf je dit soort dooddoeners terug komen.
Alle landen met een goed stels rondom referendums, zoals zwitserland. Is het opstarten van een referendum het recht van het volk en het initiatief ligt dan ook bij het volk. Politiek mag het ook doen, maar het volk ook.
Nederlandse politiek is veel te conservatief om dit te doen.
Ga je ergens anders van de domme houdenquote:
[..]
En waar zeg ik precies dit?
[..]
Wel anderen de maat nemen
[..]
Maar ondertussen doe je het zelf ook.
Afzwaaiers/stoute generaals/waren drone bestuurdersquote:
[..]
De inwoners van Bucha waren allemaal suïcidaal? Die paar honderd mensen in het theater van Mariupol ook? De kraamkliniek in Kyiv? De human safari drones in Cherson besturen zichzelf zeker.
Gooi jezelf weg man.
Scorched earth
Ja, dat is ook zo. Aan Poetin heeft het niet gelegen. Die heeft de beste bedoelingen. Geef die man de Nobelprijs voor de vrede anders.quote:
[..]
Afzwaaiers/stoute generaals/waren drone bestuurders
Man man man
Gezellie, vrienden, Russki mir
quote:
quote:Connection across Tumen River is further sign of closer ties between the two countries since start of war in Ukraine
Russia and North Korea have opened the first road bridge across their shared border, in the latest sign of the rapidly deepening ties between the two countries since the start of the war in Ukraine.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geen human safari's. Wel oorlogsmisdaden -tenminste met de kennis van nu- in Bucha. Waarschijnlijk niet intentioneel, maar het is spijtig genoeg wel gebeurd.quote:
[..]
De inwoners van Bucha waren allemaal suïcidaal? Die paar honderd mensen in het theater van Mariupol ook? De kraamkliniek in Kyiv? De human safari drones in Cherson besturen zichzelf zeker.
Maar dat is geen reden om een oorlog dan maar te verlengen.
Niet doen.quote:Gooi jezelf weg man.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Wel human safari's.quote:
Je kan het weg proberen te wensen, maar dat doet het niet verdwijnen.
Scorched earth
Maar waarom verlengt rusland toch steeds die oorlog?quote:
[..]
Geen human safari's. Wel oorlogsmisdaden -tenminste met de kennis van nu- in Bucha. Waarschijnlijk niet intentioneel, maar het is spijtig genoeg wel gebeurd.
Maar dat is geen reden om een oorlog dan maar te verlengen.
[..]
Niet doen.
In 1997 stelde rusland met de navo een verdrag op:
Waarin ze afspraken dat navo samen met individuele landen zelf besloten of ze wel of niet bij de navo kwamen. Dat in europa landen zelf besluiten hoe ze hun veiligheid organiseren en met wie.
Hierin zegt rusland dus explixiet dat er geen sphere of invluence is in europa.
https://www.nato.int/en/a(...)7/05/27/founding-act
Dus wat is er veranderd volgens jou?
Hoe moet ik dat zien waren die burgers die gekneveld afgevoerd werden soms zo dom om zelf voor die lopen te gaan staan ofzo?quote:
Waarschijnlijk niet intentioneel, maar het is spijtig genoeg wel gebeurd.
Scorched earth
Ja je weet wel net zoals die domme burgers uit Oradour-sur-Glane die zomaar dachten veilig te zijn in een kerk.quote:
[..]
Hoe moet ik dat zien waren die burgers die gekneveld afgevoerd werden soms zo dom om zelf voor die lopen te gaan staan ofzo?
The name is Putler, Vladimir Putler
Dat gegeneraliseer steek je maar waar de zon niet schijntquote:
[..]
Diezelfde fvd landverraders die met de russische vlag zwaaien?
Het is lastig in te beelden vanuit een zolderkamertje op de polder dat Rusland zoiets stouts of kwaadaardigs zou doen natuurlijk.quote:
[..]
Wel human safari's.
Je kan het weg proberen te wensen, maar dat doet het niet verdwijnen.
ho ho, zwakzinnig getroll is ook een valide mening he?quote:
Kan al die complottheorieën BS echt niet terug naar BNW? Niet meer te doen dit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
OHCHRquote:
HRW
CIR
ACLED
RFE
Atlantic Council
NYT
Zijn er nog een hoop meer, maar zomaar een aantal.
Nu ga je dit weer allemaal in de wind slaan met een of andere oneliner of simpelweg negeren. Net als dat volgens jou Rusland echt niet zo stout kan zijn dat het kinderen illegaal en gedwongen uit Oekraine deporteert naar Rusland.
Of fundamenteel negeren van de Founding Act uit 1997. Waarin dus expliciet door rusland en de navo is afgesproken dat de uitbreiding Dat dit aan Navo landen is, en landen die lid willen worden.quote:
[..]
OHCHR
HRW
CIR
ACLED
RFE
Atlantic Council
NYT
Zijn er nog een hoop meer, maar zomaar een aantal.
Nu ga je dit weer allemaal in de wind slaan met een of andere oneliner of simpelweg negeren. Net als dat volgens jou Rusland echt niet zo stout kan zijn dat het kinderen illegaal en gedwongen uit Oekraine deporteert naar Rusland.
Net zoals het aanrusland is om die CSTO op te richten.
https://www.nato.int/en/a(...)7/05/27/founding-act
grappige is kijk eens welke landen er allemaal nee zeiden (soms al voor ze bij de navo kwamen)
Maar het blijft de moeite om er op in te gaanquote:
[..]
ho ho, zwakzinnig getroll is ook een valide mening he?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Die links gaan over drone aanvallen op civiele targets? Wat uiteraard gezien kan/moet worden als oorlogsmisdaden, maar niet helemaal hetzelfde toch?quote:
[..]
OHCHR
HRW
CIR
ACLED
RFE
Atlantic Council
NYT
Zijn er nog een hoop meer, maar zomaar een aantal.
Nu ga je dit weer allemaal in de wind slaan met een of andere oneliner of simpelweg negeren. Net als dat volgens jou Rusland echt niet zo stout kan zijn dat het kinderen illegaal en gedwongen uit Oekraine deporteert naar Rusland.
Misschien heb ik een verkeerd beeld van human safari's (voor zover ik me daar al iets bij kan voorstellen) maar denk wel dat het onderscheid van belang is?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Human safari's zijn geen oorlogsmisdaden?quote:
[..]
Die links gaan over drone aanvallen op civiele targets? Wat uiteraard gezien kan/moet worden als oorlogsmisdaden, maar niet helemaal hetzelfde toch?
Misschien heb ik een verkeerd beeld van human safari's (voor zover ik me daar al iets bij kan voorstellen) maar denk wel dat het onderscheid van belang is?
Met human safari wordt juist het jagen op burgers bedoelt.quote:
[..]
Die links gaan over drone aanvallen op civiele targets? Wat uiteraard gezien kan/moet worden als oorlogsmisdaden, maar niet helemaal hetzelfde toch?
Misschien heb ik een verkeerd beeld van human safari's (voor zover ik me daar al iets bij kan voorstellen) maar denk wel dat het onderscheid van belang is?
Ongeacht de gebruikte wapens.
Dat snap ik, maar dan gaat het dus om niet-militaire drone operators die over POV drones beschikken en deze safari's uitvoeren?quote:
[..]
Met human safari wordt juist het jagen op burgers bedoelt.
Ongeacht de gebruikte wapens.
edit: De reden dat ik wat confuus ben is dat ik die term blijkbaar niet in die context ken. Laatste keer dat ik erover hoorde ging het over freelance civiele snipers rond Sebrenica. (soort tourtocht
)
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
In Oekraïne gaat het dan om Ruzzische militairen die doelbewust op ongewapende onschuldige burgers jagen met drones en andere wapens.quote:
[..]
Dat snap ik, maar dan gaat het dus om niet-militaire drone operators die over POV drones beschikken en deze safari's uitvoeren?
edit: De reden dat ik wat confuus ben is dat ik die term blijkbaar niet in die context ken. Laatste keer dat ik erover hoorde ging het over freelance civiele snipers rond Sebrenica. (soort tourtocht
Sniper Alley was in Sarajevo, ook ziek
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_safari_(terror_campaign)quote:
[..]
Dat snap ik, maar dan gaat het dus om niet-militaire drone operators die over POV drones beschikken en deze safari's uitvoeren?
edit: De reden dat ik wat confuus ben is dat ik die term blijkbaar niet in die context ken. Laatste keer dat ik erover hoorde ging het over freelance civiele snipers rond Sebrenica. (soort tourtocht
Sebrenica, werden inderdaad tours georganiseerd vanuit de Service Geheime dienst en voor criminelen aangeboden.
Zo ver bekend zijn de human safari's vooral droneoperators wie op burgers jagen. Het is niet bekend dat dit soort ervaringen ook aangeboden wordt voor burgers uit andere landen. Zoals in Sebrenica
Ow. Dan blijft weinig discussie over. Maar ja ze schoten ze in het begin al burgers met tanks van de fiets/uit de auto etc.quote:
[..]
In Oekraïne gaat het dan om Ruzzische militairen die doelbewust op ongewapende onschuldige burgers jagen met drones en andere wapens.
Sniper Alley was in Sarajevo, ook ziek
Russians gonna Rus
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Onbegrijpelijk dat sommige ratten het voor Rusland blijven opnemen.quote:
[..]
Ow. Dan blijft weinig discussie over. Maar ja ze schoten ze in het begin al burgers met tanks van de fiets/uit de auto etc.
Russians gonna Rus
Schijtvolk, zowel de Russen als de fanboys.
Ja dat is een beetje het probleem met bruine clubs als de fvd.quote:
[..]
Dat gegeneraliseer steek je maar waar de zon niet schijnt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oeh. Burn.quote:
[..]
Ja dat is een beetje het probleem met bruine clubs als de fvd.
-Je weet waar je moet zijn-quote:
[..]
Maar het blijft de moeite om er op in te gaan
Laten we wel wezen de hautaine houding van populistisch rechtse proleten in het westen van Europa strookt niet bepaald met de ervaring van mensen die onder Russisch juk geleefd hebben. Neem bijvoorbeeld dit opiniestuk van de Poolse minister van buitenlandse zaken:
https://www.economist.com(...)t-russia-from-itself
[ Bericht 3% gewijzigd door vul_maar_in op 10-09-2026 00:49:42 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze zullen binnenkort nog veel meer tijd hebben als omroep ongehoord Nederland stopt.quote:
Kan al die complottheorieën BS echt niet terug naar BNW? Niet meer te doen dit.
Ja, dus moet iedereen dat Russische juk op voorhand hartstikke kut vinden. Want er hebben een paar onder geleefd die het kut vonden.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar leg dat even aan je "baas" uit.
Laten we wel wezen de hautaine houding van populistisch rechtse proleten in het westen van Europa strookt niet bepaald met de ervaring van mensen die onder Russisch juk geleefd hebben. Neem bijvoorbeeld dit opiniestuk van de Poolse minister van buitenlandse zaken:
https://www.economist.com(...)t-russia-from-itself
Russisch gas, gewoon kut, Russen, kut, was getekend geen domme proleet.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Sarajevoquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_safari_(terror_campaign)
Sebrenica, werden inderdaad tours georganiseerd vanuit de Service Geheime dienst en voor criminelen aangeboden.
Zo ver bekend zijn de human safari's vooral droneoperators wie op burgers jagen. Het is niet bekend dat dit soort ervaringen ook aangeboden wordt voor burgers uit andere landen. Zoals in Sebrenica
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarajevo_Safari
Srebrenica is dit niet bekend en er worden juist vaak buitenlandera genoemd als deelnemers
Servische burgers kwamen 'gewoon' in het weekend meedoen met de jongens, al dan niet dronken, die hadden dit niet nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan rotten ze toch lekker op naar Rusland?quote:
[..]
Ja, dus moet iedereen dat Russische juk op voorhand hartstikke kut vinden. Want er hebben een paar onder geleefd die het kut vonden.
Russisch gas, gewoon kut, Russen, kut, was getekend geen domme proleet.
The name is Putler, Vladimir Putler
Wat een gelul joh. Ik vind Argentinië of Brazilië ook niet inherent kut. Misschien daar maar heen dan.quote:
[..]
Dan rotten ze toch lekker op naar Rusland?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja, waarom zou je "juk" kut vinden? Niks mis mee toch?quote:
Ja, dus moet iedereen dat Russische juk op voorhand hartstikke kut vinden.
Vreemd is dat toch, dat mensen dat ongezien afwijzen.quote:wat iemand wordt opgelegd als last
• onder het juk zuchten (=onderworpen zijn)
• onder het juk moeten doorgaan (=zich aan andermans macht moeten onderwerpen)
• onder het juk brengen (=onderwerpen)
• onder het Caudijnse juk moeten doorgaan (=vernederd worden)
• je onder het juk der dwingelandij krommen (=onderworpen zijn)
Scorched earth
Parelen voor de zwijnen. Zie de nieuwste aanwinst in dit topic.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar leg dat even aan je "baas" uit.
Laten we wel wezen de hautaine houding van populistisch rechtse proleten in het westen van Europa strookt niet bepaald met de ervaring van mensen die onder Russisch juk geleefd hebben. Neem bijvoorbeeld dit opiniestuk van de Poolse minister van buitenlandse zaken:
https://www.economist.com(...)t-russia-from-itself
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat het vertrouwen laag is zegt niet direct iets over het democratisch gehalte van het bestuur.quote:
[..]
Hardop gelachen.
Leuk geschreeuw vanaf de moral high ground terwijl het vertrouwen in de politiek historisch laag is.
Sure, maar tekent wel dat het niet zaligmakend is lijkt me.quote:
[..]
Dat het vertrouwen laag is zegt niet direct iets over het democratisch gehalte van het bestuur.
Leuk zo'n democratie. Alleen jammer van die eindeloze inwisselbare stroom prutsers die ermee aan de macht komen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Richt een partij op. Presenteer je als de zoveelste Messias. Succes verzekerd.quote:
[..]
Sure, maar tekent wel dat het niet zaligmakend is lijkt me.
Leuk zo'n democratie. Alleen jammer van die eindeloze inwisselbare stroom prutsers die ermee aan de macht komen.
Heeft'ie vast een heel erg "edgy" programma.quote:
[..]
Richt een partij op. Presenteer je als de zoveelste Messias. Succes verzekerd.
Scorched earth
Russische gas en olie industrie ligt weer eens onder vuur. Yamalo-nenets en gister Novorossiysk.
En lyman schijnt ook tegen te vallen.
En lyman schijnt ook tegen te vallen.
Nee dank je. Het lijkt me regeren met een arm op de rug als Brussel overal kaders voor meegeeft, en je moet dealen met onbenullen die overal wat van vinden.quote:
[..]
Richt een partij op. Presenteer je als de zoveelste Messias. Succes verzekerd.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Zou een slimme zet zijn. Dan hoeven ze die wapens niet meer te schenken/ lend-leasen maar koopt Europa ze gewoon voor Oekraïne.quote:
[ x ]
Ja, bedankt Hans Igor. Goede “onderhandelingen”
Lijkenpikken kunnen ze wel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja leuk. Maar dat gaat nooit gebeuren. Bovendien gaat daar op dit moment ook geen afschrikking nog vanuit.quote:
[..]
Stationering van een internationale troepenmacht lijkt mij wel in de buurt komen van een garantie.
Dit doen ze al sinds vorig jaar.quote:
[..]
Zou een slimme zet zijn. Dan hoeven ze die wapens niet meer te schenken/ lend-leasen maar koopt Europa ze gewoon voor Oekraïne.
Lijkenpikken kunnen ze wel.
De enige steun in de vorm van wapens/ammunitie uit de VS is afkomstig van nog lopende contracten van de Biden admin, de rest betaalt Europa al voor. Het liefst zien ze nu ook geld voor de eerdere steun vanuit Europa.
Zelensky gaat binnenkort met Trump praten over een winterpakket. Bijvoorbeeld ook voor patriots. Mogen we ook betalen zeker.quote:
[..]
Dit doen ze al sinds vorig jaar.
De enige steun in de vorm van wapens/ammunitie uit de VS is afkomstig van nog lopende contracten van de Biden admin, de rest betaalt Europa al voor. Het liefst zien ze nu ook geld voor de eerdere steun vanuit Europa.
En de VS glibbert zich er als een gladde paling tussenuit
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Europa heeft nog een paar miljard Russisch geld.quote:
[..]
Zelensky gaat binnenkort met Trump praten over een winterpakket. Bijvoorbeeld ook voor patriots. Mogen we ook betalen zeker.
En de VS glibbert zich er als een gladde paling tussenuit
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je bedoelt dat Europa nog miljarden aan bevroren Russische assets beheert?quote:
[..]
Europa heeft nog een paar miljard Russisch geld.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Make your pointquote:
[..]
Je bedoelt dat Europa nog miljarden aan bevroren Russische assets beheert?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gezellig in Duitsland. 
Niet veel goeds voor Oekraïne.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
quote:De meerderheid van de mensen in Saksen-Anhalt wenst verandering. Wij nemen deze opdracht serieus. Daarom zullen wij met de AfD over voorstellen spreken over onderwerpen waarvoor de burgers ons hebben gekozen en die de BSW en AfD vergelijkbaar zien. Saksen-Anhalt, vooral de chemielocatie Leuna, heeft behoefte aan betaalbare energie. Nord Stream moet worden opengedraaid! Wij willen een fundamentele hervorming van de publieke omroep.
Saksen-Anhalt zou zich moeten uitspreken tegen de wapenleveranties en miljardensteun aan Oekraïne en een signaal voor vrede afgeven. Wij wensen ons een partijoverschrijdende minister-president die staat voor een politieke herstart en die vanzelfsprekend ook door de AfD en haar kiezers moet worden geaccepteerd. Mijn interview in het ZDF heute journal.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Oh ze wil een signaal voor vrede afgeven, geweldig!quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
Walgelijk mens.quote:
[..]
Oh ze wil een signaal voor vrede afgeven, geweldig!
(Niet jij hè
)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is gewoon een MickeyTT opinie in het lokale suffertje he.quote:
Dat maakt het nog geen nieuws
Hij had gewoon een afspraak met de premier die dag.
Reageer anders samen met die andere droeftoeters op deze tweet. Allemaal gelijkgestemden.
Hell To The Liars
Ik kan wel begrijpen dat de Duitsers niet weer op een oorlog met Rusland zitten te wachten.quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
Als dit de vrede dichterbij brengt door te stimuleren dat Oekraine meer bereid wordt gemaakt om te onderhandelen dan is dat positief.quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Valt mee, dit gaat enkel over 1 deelstaat die niet de bevoegdheid heeft om deze veranderingen door te voeren.quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Het is gevaarlijk zelfbedrog om capitulatie te verwarren met vrede, alsof de agressor vanzelf milder wordt naarmate je toegeeft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rusland heeft tegen de VS gezegd niet bereid zijn om te onderhandelen.quote:
[..]
Als dit de vrede dichterbij brengt door te stimuleren dat Oekraine meer bereid wordt gemaakt om te onderhandelen dan is dat positief.
Als Oekraïne dan ook nog eens geen middelen meer krijgt om zich te verdedigen is er al helemaal geen reden meer voor Poetin om vredesonderhandelingen aan te gaan.
Rusland hoeft dan immers geen enkele concessie meer te doen en pakt gewoon van Oekraïne wat ze willen hebben.
De afgelopen 4 jaar heeft Poetin laten zien dat mensenlevens niets waard zijn. Dus waarom eerder stoppen als de eerste plek aan de finish je op een presenteerblaadje wordt aangeboden door de Russofonen in Europa?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Oekraïne mag voor de bus gegooid worden in ruil voor goedkoop gas. Ze leren er ook niks van: eerst Merkel die Duitsland afhankelijk heeft gemaakt van Russische energie met die achterlijke kernuitstap en nu dit weer.quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
De Duitsers zijn weer fout in de oorlogquote:
[..]
Oekraïne mag voor de bus gegooid worden in ruil voor goedkoop gas. Ze leren er ook niks van: eerst Merkel die Duitsland afhankelijk heeft gemaakt van Russische energie met die achterlijke kernuitstap en nu dit weer.
Je kan ook druk zetten op de agressor in plaats van de hartbewaking van het slachtoffer te stoppen omdat het je te duur is. Zomaar een idee.quote:
[..]
Als dit de vrede dichterbij brengt door te stimuleren dat Oekraine meer bereid wordt gemaakt om te onderhandelen dan is dat positief.
Min of meer 'fixed'.quote:
[..]
De afgelopen 4 27 jaar heeft Poetin laten zien dat mensenlevens niets waard zijn. [...]
(Waarschijnlijk zijn het er meer.)
Ik doe het ff rustig aan.
Ach, van alle gasimport binnen de EU, levert Rusland 20% van de LNG.quote:
[..]
Oekraïne mag voor de bus gegooid worden in ruil voor goedkoop gas. Ze leren er ook niks van: eerst Merkel die Duitsland afhankelijk heeft gemaakt van Russische energie met die achterlijke kernuitstap en nu dit weer.
https://www.handelsblatt.(...)gt-01/100252688.htmlquote:Het aandeel van de EU in de import van vloeibaar aardgas (LNG) uit Rusland en de VS is de laatste tijd toegenomen. Experts waarschuwen voor een groeiende afhankelijkheid van een paar leveranciers.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zij zit in een deelstaat. Dus gaat niks zeggen over beleid. verder is het wel heel bijzonder, dat van alle zaken die er spelen je belangrijkste prioriteit is om Rusland te helpen.quote:
Gezellig in Duitsland.
Niet veel goeds voor Oekraïne.
[ x ]
[..]
Want waarom zal Rusland ineens ver onder de marktprijs gas gaan verkopen?
Ja, hypocriet is het.quote:
[..]
Ach, van alle gasimport binnen de EU, levert Rusland 20% van de LNG.
[..]
https://www.handelsblatt.(...)gt-01/100252688.html
Naja, ik moet zeggen dat het me al verbaasd dat het ze nog niet gelukt is.quote:
[ x ]
De zoveelste moordpoging op Zelensky. Ik vrees dat het ze wel een keer gaat lukken.
Maar hopelijk duurt het nog een behoorlijke tijd of lukt het ze niet
Ja inderdaad als je hier waarde aan hechtquote:
Maar goed, niet echt verwonderlijk natuurlijkquote:The X account @OlgaBazova is highly unreliable as a source of objective news or facts. Researchers and disinformation experts explicitly identify this account as an active part of a Russian narrative laundering and disinformation network (specifically tied to networks like "Storm-1516")
Haha, pro-Russisch account, dus onbetrouwbaarquote:
[..]
Ja inderdaad als je hier waarde aan hecht
[..]
Maar goed, niet echt verwonderlijk natuurlijk
Is gewoon een Noorse bron
https://www.investornytt.(...)verkonferanse/544073
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
quote:
[..]
Haha, pro-Russisch account, dus onbetrouwbaar
Is gewoon een Noorse bron
https://www.investornytt.(...)verkonferanse/544073
Soort Tong80 opiniestuk op FOK!, maar dan anders.quote:Investornytt is een website, geen papieren krant.
Het is een Noorse online publicatie voor beleggers: nieuws, analyses en commentaar over aandelen, crypto, macro-economie en investeren. Ze werken met abonnementen en contentmarketing. Er is geen landelijke papieren krant onder die naam.
Vergelijk het meer met een financieel niche-medium (denk aan een kleinere, Noorse variant van Investor’s Business Daily of een beleggersblog/site) dan met VG, Aftenposten of NRC. Het opiniestuk van Markus N. Reitan is dus een online commentaar, geen artikel uit een grote dagbladredactie.
En dan op een Noorse site zoiets als bron opschrijven.
Hell To The Liars
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee doorvechten tot de laatste man is een sterke zet?quote:
Het is gevaarlijk zelfbedrog om capitulatie te verwarren met vrede, alsof de agressor vanzelf milder wordt naarmate je toegeeft.
Appeacement heeft een nare connotatie door wo2, maar juist in deze situatie zou dit zoveel schelen.
Dat zijn ze vast wel. Alleen meldt de Russische regering dat niet op FOK! of andere media. Concessiesdoe je pas in de laatste fase van het proces, niet op voorhand.quote:
[..]
Rusland heeft tegen de VS gezegd niet bereid zijn om te onderhandelen.
De enige die ik ken die dat doet is Donald Trump, overigens wel de man die ons vertegenwoordigt omdat de EU geen enkel contact meer heeft met Rusland.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Noem eens een compromis dat voor beide partijen acceptabel is? Ik wacht wel even.quote:
[..]
Nee doorvechten tot de laatste man is een sterke zet?
Appeacement heeft een nare connotatie door wo2, maar juist in deze situatie zou dit zoveel schelen.
[..]
Dat zijn ze vast wel. Alleen meldt de Russische regering dat niet op FOK! of andere media. Concessiesdoe je pas in de laatste fase van het proces, niet op voorhand.
De enige die ik ken die dat doet is Donald Trump, overigens wel de man die ons vertegenwoordigt omdat de EU geen enkel contact meer heeft met Rusland.
Niet elke mening is evenveel waard. Niet elke wappiesite is automatisch een kwalitatief, serieus nieuwsmedium.quote:
[..]
Haha, pro-Russisch account, dus onbetrouwbaar
Is gewoon een Noorse bron
https://www.investornytt.(...)verkonferanse/544073
Lol.quote:
De enige die ik ken die dat doet is Donald Trump, overigens wel de man die ons vertegenwoordigt
Nee, alleen aan de binnenkant van de ogen van liefhebbers van "sterke mannen".
De EU gaat wel wat doen als oek ze dat vraagt.quote:omdat de EU geen enkel contact meer heeft met Rusland.
Scorched earth
Van hoge kwaliteit dus.quote:
Gaat verder niet om de opinie, maar dat ie deze meeting op dezelfde dag heeft als de begrafenis van de koning.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Krim en Donbass de jure naar Rusland. Geen NAVO toetreding Oekraïne.quote:
[..]
Noem eens een compromis dat voor beide partijen acceptabel is? Ik wacht wel even.
Rusland moet in de meest expliciete bewoordingen benadrukken op papier dat Oekraïne een zelfstandig soeverein land is. Rusland én de EU gaan samen met een deel van de 300 mld geconfisqueerde tegoeden een deel van (oost) Oekraïne opbouwen.
Er worden bepaalde aantallen Britse, Franse en Duitse soldaten gestationeerd in Oekraïne voor de duur van 25 jaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Wat als Rusland opnieuw aanvalt?quote:
[..]
Krim en Donbass de jure naar Rusland. Geen NAVO toetreding Oekraïne.
Rusland moet in de meest expliciete bewoordingen benadrukken op papier dat Oekraïne een zelfstandig soeverein land is. Rusland én de EU gaan samen met een deel van de 300 mld geconfisqueerde tegoeden een deel van (oost) Oekraïne opbouwen.
Er worden bepaalde aantallen Britse, Franse en Duitse soldaten gestationeerd in Oekraïne voor de duur van 25 jaar.
Ik denk als aanzet niet onaardig. De jure overdracht lijkt me voor Oekraïne onacceptabel, die troepen en erkenning van soevereiniteit onacceptabel voor Rusland. Daar moet dan nog wel een oplossing voor komen.
Wat doen we met Cherson en Zapo? Moet Rusland die oblasten verlaten? En wat moet er met de delen van Donetsk die Rusland niet bezet? De fortengordel afstaan is zelfmoord voor Oekraïne.
Als Oekraïne de Donbas afstaat (los van de facto of de jure) en de kosten van de wederopbouw bij Rusland landen, gaan de Russen daar nog decennia op leeglopen.
Heeft hij de meeting of is hij uitgenodigd door de premier en hebben ze samen een meeting?quote:
[..]
Van hoge kwaliteit dus.
Gaat verder niet om de opinie, maar dat ie deze meeting op dezelfde dag heeft als de begrafenis van de koning.
Of keur je het ook af dat er uberhaupt een meeting is met een van zijn grootste financiele geldschieters.
Jij post, als nieuws, dat hij kwam bedelen om geld. Dat is gaslighten.
Want dat is niet zo, Noorwegen steunt Oekraine en nodigt hem uit.
Dat als nieuws presenteren is vals en ragebaiten.
Hell To The Liars
Ow, da's prima acceptabel. Want zoals je weet veegt rus daar toch z'n reet aan af als het ze uitkomt.quote:
en erkenning van soevereiniteit onacceptabel voor Rusland.
Scorched earth
Ja dat denk ik ook. Maar ik vind het voorstel in de basis niet slecht. Ik zie alleen een hoop losse eindjes.quote:
[..]
Ow, da's prima acceptabel. Want zoals je weet veegt rus daar toch z'n reet aan af als het ze uitkomt.
Die jij natuurlijk dagelijks leest en als je die bron door de checker haalt... tja...quote:
[..]
Haha, pro-Russisch account, dus onbetrouwbaar
Is gewoon een Noorse bron
https://www.investornytt.(...)verkonferanse/544073
Maar goed, iemand was me al voor.
Trump vertegenwoordigt ons niet.quote:
[..]
Nee doorvechten tot de laatste man is een sterke zet?
Appeacement heeft een nare connotatie door wo2, maar juist in deze situatie zou dit zoveel schelen.
[..]
Dat zijn ze vast wel. Alleen meldt de Russische regering dat niet op FOK! of andere media. Concessiesdoe je pas in de laatste fase van het proces, niet op voorhand.
De enige die ik ken die dat doet is Donald Trump, overigens wel de man die ons vertegenwoordigt omdat de EU geen enkel contact meer heeft met Rusland.
Verder heeft Poetin tegen de delegatie van Trump gezegd dat het te vroeg is voor onderhandelingen.
Kortom: Rusland wil niet.
En met betrekking tot concessies: als de hulp aan Oekraïne stopt hoeft Poetin geen concessies meer te doen.
Berichten vanuit Europa dat partijen die de steun aan Oekraïne willen stoppen geven het signaal aan Poetin dat hij gewoon geduld moet hebben.
Dus die gaat in het huidige klimaat geen concessies doen. Tenzij Rusland zelf in ernstige problemen komt.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
quote:
Dan gebeurt er niets. Rusland moet Oekraïne erkennen als soeverein land, en Oekraïne moet de Krim en de Don Bas regio opgeven.quote:Ik denk als aanzet niet onaardig. De jure overdracht lijkt me voor Oekraïne onacceptabel, die troepen en erkenning van soevereiniteit onacceptabel voor Rusland. Daar moet dan nog wel een oplossing voor komen.
Beiden zaken is eigenlijk feitelijk al het geval. Het is niet voorzienbaar dat Oekraïne als staat zal omvallen, maar ook niet voorstelbaar dat Oekraïne verloren grondgebied zal terugkrijgen.
Ruilverkaveling.quote:Wat doen we met Cherson en Zapo? Moet Rusland die oblasten verlaten? En wat moet er met de delen van Donetsk die Rusland niet bezet? De fortengordel afstaan is zelfmoord voor Oekraïne.
Makkelijke en begrijpelijk vraag, maar het vergt een zeer specialistisch antwoord.quote:Wat als Rusland opnieuw aanvalt?
Het zal zaak zijn dat bij de onderhandeling ook gekeken wordt naar strategische posities om ten einde een gevechtssymmetrie te realiseren zodat het opstarten van een oorlog (verbieden kan niet) ongelooflijk duur wordt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Rusland tekende in 1997 een verdrag met de navo; Fouding act.quote:
[..]
Krim en Donbass de jure naar Rusland. Geen NAVO toetreding Oekraïne.
Rusland moet in de meest expliciete bewoordingen benadrukken op papier dat Oekraïne een zelfstandig soeverein land is. Rusland én de EU gaan samen met een deel van de 300 mld geconfisqueerde tegoeden een deel van (oost) Oekraïne opbouwen.
Er worden bepaalde aantallen Britse, Franse en Duitse soldaten gestationeerd in Oekraïne voor de duur van 25 jaar.
Waarin ze al anagaf dat alle landen soeverein zijn en dus zelf bepalen met wie ze in zee gaan.
https://www.nato.int/en/a(...)7/05/27/founding-act
Dus als Rusland, toen al loog wat doen ze nu om wel geloofwaardig te zijn?
Misschien moet rusland aanbieden om zelf te demilitairiseren dat zou een goed begin zijn.
maar zoals Perskov zelf laatst stelde. Het belangrijkste voor Rusland is dat ze gerespecteerd worden, en dat Respect alleen kan als anderen je vrezen.
Ben benieuwd hoe je denkt dit te kunnen overbruggen?
Behalve dan dat ze dat dus wel degelijk doen.quote:
maar ook niet voorstelbaar dat Oekraïne verloren grondgebied zal terugkrijgen.
Scorched earth
Atoomwapens voor Oekraine, met direct bereik Moskou, en St petersburg?quote:
[..]
[..]
Dan gebeurt er niets. Rusland moet Oekraïne erkennen als soeverein land, en Oekraïne moet de Krim en de Don Bas regio opgeven.
Beiden zaken is eigenlijk feitelijk al het geval. Het is niet voorzienbaar dat Oekraïne als staat zal omvallen, maar ook niet voorstelbaar dat Oekraïne verloren grondgebied zal terugkrijgen.
[..]
Ruilverkaveling.
[..]
Makkelijke en begrijpelijk vraag, maar het vergt een zeer specialistisch antwoord.
Het zal zaak zijn dat bij de onderhandeling ook gekeken wordt naar strategische posities om ten einde een gevechtssymmetrie te realiseren zodat het opstarten van een oorlog (verbieden kan niet) ongelooflijk duur wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |