SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Duitse fabrikant idd.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:24 schreef luxerobots het volgende: [..] Als het voor Oekraïne is. Hoezo duikt het in Nederland op? Volgens wikipedia wordt het systeem in Duitsland gemaakt.
"We staan er lekker op in Rusland" lijkt me nou niet echt heel boeiend.quote:
Die toevoeging doe jij.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
"We staan er lekker op in Rusland" lijkt me nou niet echt heel boeiend.
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.quote:
Het zal je misschien verbazen, maar ik kan ook gewoon lezen en zie dat de Russische ambassade weer eens verontwaardigd is. Boeiend.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:54 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Die toevoeging doe jij.
Als ik dat bedoelde had ik dat er wel bij gezet.
Russische ambassade, dus propaganda voor russen.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:54 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Die toevoeging doe jij.
Als ik dat bedoelde had ik dat er wel bij gezet.
De wereld is groter dan Rusland. Blijkbaar toch moeilijk dat lezen.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar ik kan ook gewoon lezen en zie dat de Russische ambassade weer eens verontwaardigd is. Boeiend.
Joh. Andere mensen buiten Rusland zien dit toch ook en kunnen dit na verifiëren ook gewoon begrijpen?quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:01 schreef havanagila het volgende:
[..]
Russische ambassade, dus propaganda voor russen.
Nou citeer even waar 'de wereld' er iets van vindt. Kleine tip, geradicaliseerde Ronald is niet 'de wereld'.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:01 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
De wereld is groter dan Rusland. Blijkbaar toch moeilijk dat lezen.
De meeste mensen/media volgen/geloven/publiceren Russische staatspropaganda niet.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:02 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Joh. Andere mensen buiten Rusland zien dit toch ook en kunnen dit na verifiëren ook gewoon begrijpen?
Citeren? Zelf nadenken is ook al te moeilijk?quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou citeer even waar 'de wereld' er iets van vindt. Kleine tip, geradicaliseerde Ronald is niet 'de wereld'.
Meen je niet.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:06 schreef havanagila het volgende:
[..]
De meeste mensen/media volgen/geloven/publiceren Russische staatspropaganda niet.
Oh je hebt geen argumenten dus.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:06 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Citeren? Zelf nadenken is ook al te moeilijk?
De Britten hebben dat ding ook besteld.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:52 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Duitse fabrikant idd.
Volgens wiki zijn ze alleen nog in gebruik in Qatar en Oekraïne, en gezien de oorlog nog in volle gang is, lijkt het mij logisch dat ie voor Oekraïne is.
Geen idee wat die in Nederland deed, misschien dat ie vanuit Nederland verstuurd gaat worden of zo.
Hoe dan ook, was interessant om te zien.
Mooi he, maar wel veul pijlen!quote:Op dinsdag 8 september 2026 16:27 schreef LXIV het volgende:
En het tactisch teken voor achterwaartse verplaatsing kent hij ook al niet. Nu vallen de Russen samen met de Oekrainiers ri Oost aan.
quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:53 schreef Parafernalia het volgende:
Haha een nieuw topic, en wat is de eerste post? Jawel, een bericht over die D66'er die iets zei![]()
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
Ik stel voor dat Ronald Plasterk een leuk setje buttpluggen koopt en iets gaat maken van z'n pensioen.quote:
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdtquote:Op dinsdag 8 september 2026 17:56 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.
Plasterk moet zich niet zo aanstellen.quote:
Uitdaging 1quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdt
Ruslandquote:Op dinsdag 8 september 2026 17:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het lijkt me ook dat er voorlopig nog genoeg goud in de Russische schatkist zit, maar de verkopen vanaf 2026 zijn op zijn minst opvallend.
[..]
Hoe bedoel je? Een puddingbuks?quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:56 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hanneke laat een slagroombus nog niet schieten als ik haar zo zie.
Puddingbuks zal ze wat minder problemen mee hebben.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Een puddingbuks?
Jetten zou willen dat zijn opmerkingen zoveel bereik zouden krijgen...quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:53 schreef Parafernalia het volgende:
Haha een nieuw topic, en wat is de eerste post? Jawel, een bericht over die D66'er die iets zei![]()
De munitie van de prorussen kritische denkers begint langzaam ook op te raken, lijkt het.
quote:UA POV: A Dutch MP, Hanneke van der Werf, is calling for the Netherlands to strike Russian launch sites (on behalf of Ukraine). When asked, even if that risks further escalation, she said yes.
Rusland is dit jaar begonnen met goud verkopen.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rusland
Begin 2022: ±2.302 ton
Piek 2024: ±2.336 ton
Juni 2026: ±2.283 ton
Netto sinds begin 2022: ongeveer −0,8%
Sinds de piek: ongeveer −2,3%
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland is dit jaar begonnen met goud verkopen.
Begin 2026 stonden ze op 74,8 miljoen troy ounce, op 1 augustus 2026 was dat 73,2 miljoen troy ounce.
Een afname: 1,6 miljoen in zeven maanden.
Natuurlijk kunnen ze in dit tempo nog wel even door. Maar de trend was Rusland koopt goud, nu is de trend Rusland verkoopt goud.
Dan is het afwachten wat de toekomst brengt, vertragen ze dit tempo? Of versnellen ze juist?
Daarbij opmerkend dat Rusland natuurlijk niet alles wil verkopen, je strategische reserve helemaal verliezen zou oliekoekendom zijn.
We zien het Russische trollenleger wel in actie ja.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jetten zou willen dat zijn opmerkingen zoveel bereik zouden krijgen...
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Puddingbuks zal ze wat minder problemen mee hebben.
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?
Ik denk dat het enige relevante aspect van Russisch goud is dat ze nog voor ongeveer 300 miljard hebben, dat ze hun goud kunnen verkopen aan de chinezen en dus nog wel even de oorlog er mee kunnen financieren.
De Russische staat bezit alle goudmijnen en dat delven gaat rechtstreeks naar de schatkist, alleen werd daar eerder vrijwel nooit aangezeten.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Heeft Rusland goud gekocht? Ik zou eerder denken dat ze dat zelf delven.. Of van hun eigen miners dan?
Ik denk dat het enige relevante aspect van Russisch goud is dat ze nog voor ongeveer 300 miljard hebben, dat ze hun goud kunnen verkopen aan de chinezen en dus nog wel even de oorlog er mee kunnen financieren.
Dat zal nog wel meevallen. Het is een domme uitspraak, maar we moeten het nu ook weer niet al te veel opblazen. Natuurlijk gaat zo'n embassade dit aangrijpen om een punt te maken, maar dat is het dan ook. Wat ook al gezegd is: als je kijkt wat sommige Russische parlementsleden roepen!quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.
Ik weet niet hoor, heeft ze een gezin? Het is niet de eerste keer dat er dan vreemde dingen gebeuren, de auto remt niet, kind van school komt even niet thuis, de armen van die geheime diensten zijn lang, dan hoeft er niet echt wat te gebeuren maar er komen “boodschappen”
Kijk Trump kan zoiets zeggen met de permanente bewaking van zijn hele familie, Rutten ook.
Maar dat grietje weet echt niet wat ze echt heeft gezegd.
Dus?quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.
Dat zou Rusland willen dat dit zo ging.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De Russische staat bezit alle goudmijnen en dat delven gaat rechtstreeks naar de schatkist, alleen werd daar eerder vrijwel nooit aangezeten.
Dat is alleen de voorraad van de centrale bank, Rusland heeft een sterke goudpositie door wat er nog in de grond zit, een overzicht:quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft voor zo'n 6 miljard verkocht. En nog voor zo'n ¤277 miljard over.
Trump heeft naast een hoop beveiliging helaas ook een flinke dosis geluk.. Of zoals hij zegt, bescherming van de Heer.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat die vrouw totaal niet doorheeft hoe gevaarlijk zulke uitspraken zijn in het openbaar.
Ik weet niet hoor, heeft ze een gezin? Het is niet de eerste keer dat er dan vreemde dingen gebeuren, de auto remt niet, kind van school komt even niet thuis, de armen van die geheime diensten zijn lang, dan hoeft er niet echt wat te gebeuren maar er komen “boodschappen”
Kijk Trump kan zoiets zeggen met de permanente bewaking van zijn hele familie, Rutten ook.
Maar dat grietje weet echt niet wat ze echt heeft gezegd.
Die mijnen zijn van de miljardair en zijn familie, Suleiman Kerimov. Sinds de oorlog zijn ze onder sanctie en is onduidelijk hoe de aandelen/bezittingen in elkaar zitten maar de familie is zeer sterk verweven met het Kremlin.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat zou Rusland willen dat dit zo ging.
Dan komt ze er goed mee weg.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal nog wel meevallen. Het is een domme uitspraak, maar we moeten het nu ook weer niet al te veel opblazen. Natuurlijk gaat zo'n embassade dit aangrijpen om een punt te maken, maar dat is het dan ook. Wat ook al gezegd is: als je kijkt wat sommige Russische parlementsleden roepen!
Het is geen minister of staatssecretaris oid, het is gewoon een kamermuts.
Hoho de fakkeldrager is er nog.. Maxie moet ook weer ff het nieuws halen..quote:
En de Duitsers zelf en Nederland ook.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Britten hebben dat ding ook besteld.
Kan hoor, maar dan zou die de andere kant op moeten rijden. Waarom zou je in godsnaam iets van oost naar west verplaatsen om het vervolgens weer naar het oosten te verplaatsen.quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:18 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
En de Duitsers zelf en Nederland ook.
Maar gezien de situatie lijkt het mij dat de door Oekraïne bestelde exemplaren voorrang hebben op de rest.
Is althans mijn denkwijze als leek
Ala Hannibal de alpen over?quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kan hoor, maar dan zou die de andere kant op moeten rijden. Waarom zou je in godsnaam iets van oost naar west verplaatsen om het vervolgens weer naar het oosten te verplaatsen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze mag'm ook best open doen hoor.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, die slagroombus van mij wel hoor. Als ze verder haar mond houdt
quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:38 schreef skysherrif het volgende:
Klein beetje offtopicSabaton is best mooi.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze ook :SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:Op dinsdag 8 september 2026 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sabaton is best mooi.
Deze ook :Die is ook wel okay, maar favorieten blijven verder wel nummer als: the last stand, primo victoria, red baron, to hell and back, Cliffs Of Gallipoli , nja ze hebben eigenlijk heel veel lekkere nummers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eens. Maar mijn favoriet blijft toch Rammsteinquote:Op dinsdag 8 september 2026 19:48 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die is ook wel okay, maar favorieten blijven verder wel nummer als: the last stand, primo victoria, red baron, to hell and back, Cliffs Of Gallipoli , nja ze hebben eigenlijk heel veel lekkere nummers.
Zijn jullie zo close dat je Kosty mag zeggen?quote:Op dinsdag 8 september 2026 21:03 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Kosty directie wordt versterkt.
https://x.com/WarUnitObserver/status/2097397612634624218
is ook een boxer toch, die verkopen als zoete broodjensquote:Op dinsdag 8 september 2026 18:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Britten hebben dat ding ook besteld.
Ik doel op de vredesbrigade die continu kraait dat “we” moeten “onderhandelen”.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:04 schreef sp3c het volgende:
ze moeten onderhandelen
wij hebben er niets mee te maken
Dus?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:10 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik doel op de vredesbrigade die continu kraait dat “we” moeten “onderhandelen”.
Maar als partij A vindt dat partij B geen bestaansrecht heeft dan blijft er weinig over om te praten natuurlijk.
Kunnen ze hem ook niet gewoon opblazen?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[ x ]
Maar we moeten onderhandelen!!!1
Rusland kan geen concessies doen, want dan verliest Poetin zijn geloofwaardigheid. Dat is het hele punt. Je kan niet 5 jaar roepen dat Oekraïne Russisch moet zijn, een bedreiging is en een nazihol is dat gedemilitariseerd moet worden, om vervolgens te zeggen “o nee toch niet”.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus?
Een of andere onnozele geestelijke op x hoeven we niet serieus te nemen. Natuurlijk gaam de Russen consessies doen, alleen melden ze dat miet op voorhand, en zeker niet in het openbaar.
Dugin is allang dood man.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[ x ]
Maar we moeten onderhandelen!!!1
als die consessies hadden willen doen dan hadden ze dat al gedaanquote:Op dinsdag 8 september 2026 23:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus?
Een of andere onnozele geestelijke op x hoeven we niet serieus te nemen. Natuurlijk gaam de Russen consessies doen, alleen melden ze dat miet op voorhand, en zeker niet in het openbaar.
Oprechte vraag: waar wil je over praten?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
als die consessies hadden willen doen dan hadden ze dat al gedaan
maar je moet wel blijven praten
quote:?Following the 36th Ramstein meeting, Ukraine will receive missiles for F-16s and Patriot systems, drones, and funding for arms procurement. The "War Plan" was presented for the first time. Germany will supply Patriot and F-16 missiles as well as drones; the UK -- $135.6 million through PURL, 95,000 drones, and long-range artillery shells; the Netherlands -- $300 million for the "Drone Line" and 300 anti-drone missiles; Norway -- $200 million for Patriot missiles; Estonia, Sweden, Lithuania, Spain, and Poland also announced aid.
einde van de oorlog?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oprechte vraag: waar wil je over praten?
Zo lang Rusland Oekraïne als een afvallige provincie ziet die niets te willen heeft, valt er weinig te praten denk ik. De eisen van Rusland zijn simpelweg onacceptabel voor Oekraïne en andersom. Ware het niet dat “laat ons gewoon bestaan ipv ons de tering in te bombarderen” best een legitieme wens is.
Hoe zie je dat voor je dan. En dan niet “nou ze gaan om tafel zitten hihaho” maar hoe zie jij een compromis obv de huidige standpuntenquote:
Hoe zie je voor je dat dit nog 5 jaar zo door gaat?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan. En dan niet “nou ze gaan om tafel zitten hihaho” maar hoe zie jij een compromis obv de huidige standpunten
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe zie je voor je dat dit nog 5 jaar zo door gaat?
Er moeten vrees ik eerst nog een miljoen of meer Russen dood of gehandicapt worden wil het lichtje daar branden. En ja helaas ook heel veel Oekraïeners.quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.
Spanje stuurt zeker 3 porties paelllaquote:Op dinsdag 8 september 2026 23:34 schreef MaxMark het volgende:
Een beetje lucht weer voor Oekraïne, hopen dat het een beetje snel kan worden omgezet:
[ x ]
[..]
En dan zie je vanavond jordanie...quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:34 schreef MaxMark het volgende:
Een beetje lucht weer voor Oekraïne, hopen dat het een beetje snel kan worden omgezet:
[ x ]
[..]
Je weet dat daar in Jordanie Amerikaanse militairen gelegerd zijn? Die zijn het doelwit. Dus het is als het ware Amerika dat zichzelf verdedigt.quote:Op woensdag 9 september 2026 01:14 schreef skysherrif het volgende:
[..]
En dan zie je vanavond jordanie...
[ x ]
(benadrukkend, ik gun uiteraard jordaniers een veilig luchtruim... maar zo wrang)
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik, al zijn er geloof ik die denken dat alle patriots daar van de Amerikanen zijn en door hen bemand.quote:Op woensdag 9 september 2026 01:46 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Je weet dat daar in Jordanie Amerikaanse militairen gelegerd zijn? Die zijn het doelwit. Dus het is als het ware Amerika dat zichzelf verdedigt.
Schieten ze op alles wat binnenkomt een Patriot daar? Of wat is hun alternatief? Zolang er Amerikaanse bases zijn zullen ze wel prima bevoorraad worden en wellicht ook niet zo zuinig hoeven te zijn.quote:Op woensdag 9 september 2026 01:48 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik. Maar ik denk dat het Jordanie is die patriots afschiet op cluster munitie.
Weet niet wat de PAC2 voorraden zijn daar, misschien zijn die een stuk groter.quote:Op woensdag 9 september 2026 02:08 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Schieten ze op alles wat binnenkomt een Patriot daar? Of wat is hun alternatief? Zolang er Amerikaanse bases zijn zullen ze wel prima bevoorraad worden en wellicht ook niet zo zuinig hoeven te zijn.
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.quote:Op woensdag 9 september 2026 00:10 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er moeten vrees ik eerst nog een miljoen of meer Russen dood of gehandicapt worden wil het lichtje daar branden. En ja helaas ook heel veel Oekraïeners.
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.quote:Op woensdag 9 september 2026 08:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.
Het is WO1 opnieuw. Achteraf ook onderkend als een enorme fout.
Het verschil is alleen dat Oekraïne geen keuze heeft. Als Rusland vandaag stopt is dat vooral vervelend voor Poetin en z’n cronies maar Rusland draait gewoon door.quote:Op woensdag 9 september 2026 08:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een miljoen doden meer zonder dat de situatie wezenlijk veranderd… Rusland en Oekraïne plegen demografische zelfmoord.
Het is WO1 opnieuw. Achteraf ook onderkend als een enorme fout.
Maar als de gelijkwaardigheid nooit helemaal afgedwongen wordt wil je gewoon 5 jaar door dus?quote:Op dinsdag 8 september 2026 23:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik denk dat een gesprek pas mogelijk is zodra Rusland Oekraïne als gelijkwaardige gesprekspartner ziet.
Als je alleen maar in staat bent het op die manier te bekijken, dan zit er niks anders op dan Rusland en Oekraine maar zo lang te laten vechten totdat beide volkeren effectief gezien ophouden te bestaan ja.quote:Op woensdag 9 september 2026 08:32 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.
Jij haalt overgave en onderhandelen door elkaar. Feitelijk is het hele doel van oorlog om een betere onderhandelingspositie te krijgen. Niet om elkaar wederzijds proberen uit te roeien.quote:Op woensdag 9 september 2026 08:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het verschil is alleen dat Oekraïne geen keuze heeft. Als Rusland vandaag stopt is dat vooral vervelend voor Poetin en z’n cronies maar Rusland draait gewoon door.
Behalve dan dat ze dat wel om de dag roepen op rus staatstv.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:21 schreef LXIV het volgende:
Niet om elkaar wederzijds proberen uit te roeien.
Trump-Amerika geeft toch juist helemaal niets om die bases?quote:Op woensdag 9 september 2026 01:48 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Tuurlijk dat ontken ik ook niet. Zowel Jordanie als de VS opereert daar patriots geloof ik, al zijn er geloof ik die denken dat alle patriots daar van de Amerikanen zijn en door hen bemand.
Het gaat mij er niet op wat D66 zegt of de Russische staatstv, maar wat gewoon de algemeen geaccepteerde visie op oorlogsvoering is.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Behalve dan dat ze dat wel om de dag roepen op rus staatstv.
Maar dat zegt rus staatstv, niet iemand van D66, dus negeren we dat maar gewoon.
Nee hoor, ik zie echt wel de reden dat Oekraïne, ondanks dat het onrechtvaardig zou zijn, aan Rusland concessies zal moeten doen als dat zou resulteren in een bestendige vredesdeal. Maar momenteel valt er helaas niet met Rusland te onderhandelen. Ze willen een de facto overgave van Oekraïne, niets minder. Dan is doorvechten helaas de enige weg voorlopig.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je alleen maar in staat bent het op die manier te bekijken, dan zit er niks anders op dan Rusland en Oekraine maar zo lang te laten vechten totdat beide volkeren effectief gezien ophouden te bestaan ja.
Die algemeen geaccepteerde visie is er niet.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat mij er niet op wat D66 zegt of de Russische staatstv, maar wat gewoon de algemeen geaccepteerde visie op oorlogsvoering is.
Ik vind de eisen die Rusland momenteel op tafel legt net zo goed onacceptabel hoor! Nooit iets anders beweerd hier. Ik denk (hoop) dat dit onderhandelingsfiches zijn en niet serieus.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:31 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nee hoor, ik zie echt wel de reden dat Oekraïne, ondanks dat het onrechtvaardig zou zijn, aan Rusland concessies zal moeten doen als dat zou resulteren in een bestendige vredesdeal. Maar momenteel valt er helaas niet met Rusland te onderhandelen. Ze willen een de facto overgave van Oekraïne, niets minder. Dan is doorvechten helaas de enige weg voorlopig.
Niet naar jou verwijzend hoor, maar vaak zie je bij degenen die roepen dat er onderhandeld moet worden dat ze de suggestie wekken dat dit door Oekraïne en/of Europa wordt geblokkeerd. En dat zij verantwoordelijk zijn dat er maar geen einde aan deze ellende komt.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind de eisen die Rusland momenteel op tafel legt net zo goed onacceptabel hoor! Nooit iets anders beweerd hier. Ik denk (hoop) dat dit onderhandelingsfiches zijn en niet serieus.
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:40 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Niet naar jou verwijzend hoor, maar vaak zie je bij degenen die roepen dat er onderhandeld moet worden dat ze de suggestie wekken dat dit door Oekraïne en/of Europa wordt geblokkeerd. En dat zij verantwoordelijk zijn dat er maar geen einde aan deze ellende komt.
De allerbelangrijkste voorwaarde voor Oekraïne zijn de veiligheidsgaranties: Oekraïne moet de garanties en de middelen krijgen om zich ook in de toekomst tegen de Russen te kunnen verdedigen. Een gelimiteerde krijgsmacht mag dus nooit een voorwaarde in een vredesdeal zijn. En dat is wel wat de Russen eisen. Dan is het (voorlopig) klaar.
Dit is precies de leugen die veel politici ons voorhouden.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
Hoofdzakelijk NATO, hoewel USA zich daar nu nadrukkelijk onverschilliger opstelt. Maar de EU prolongeert deze oorlog. Helaas.quote:Op woensdag 9 september 2026 08:32 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wel met het verschil dat bij WO1 beide allianties hun aandeel/verantwoordelijkheid hadden in het ontstaan van het conflict. Hier is er maar één schuldig, en dat is Rusland.
Uiteindelijk is ook de volgorde van concessies cruciaal.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.
Als de eisen van een partij (Rusland) realistisch gezien volkomen onacceptabel zijn voor Oekraine (opgave Donbas en afbouw leger) dan is een overeenkomst niet mogelijk, dat zou de facto neerkomen op volledige overgave. Dat een overeenkomst er voorlopig niet inzit wil niet zeggen dat je moet stoppen met onderhandelen, je moet met elkaar in contact blijven. Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
Ja, maar zelfs die 'veiligheidsgaranties'. Hoe zou dat moeten werken dan? wanneer zal Ukraine het daadwerkelijk zien als een 'garantie'? wat is zwart op wit nog waard?quote:Op woensdag 9 september 2026 10:00 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Uiteindelijk is ook de volgorde van concessies cruciaal.
Je kunt gewoon niet van Oekraïne verwachten dat ze in de onderhandelingen al hele regio's weggeven aan Rusland, als ze nog geen afspraken hebben over veiligheidsgaranties.
Die veiligheidsgaranties moeten eerst komen, daarna is het voor Oekraïne mogelijk om eventueel gebieden af te staan. Dus Rusland (en het Westen zelf) zullen toch echt als eerste over de brug moeten komen. Oekraïne moet de volledige vrijheid krijgen om zijn krijgsmacht te ontwikkelen en te behouden, Europa moet over de brug komen met lange termijn overeenkomsten zodat die steun ook gewaarborgd blijft.
Over 3 weekjes Franse verkiezingen. Eind november 2028 in USA.quote:Op woensdag 9 september 2026 09:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn argument dat er gehandeld moet worden is dat uiteindelijk Rusland altijd een buurland zal blijven dus dat er hoe dan ook een akkoord moet komen. En dan liever eerder dan later, gezien het verlies aan mensenlevens en schade.
Als de eisen van een partij (Rusland) realistisch gezien volkomen onacceptabel zijn voor Oekraine (opgave Donbas en afbouw leger) dan is een overeenkomst niet mogelijk, dat zou de facto neerkomen op volledige overgave. Dat een overeenkomst er voorlopig niet inzit wil niet zeggen dat je moet stoppen met onderhandelen, je moet met elkaar in contact blijven. Oorlog iets niets anders dan een voortzetting van de politiek.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |