Je bent laat?quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 15:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Thanks. En nee, niet mijn cup of tea. Als ik zie wat voor ellenbogenpolitiek je vanuit gemeente naar Kamer moet uitvoeren, dan laat ik dat liever aan anderen over. En ben ik ook te laat.
Te laat om het netwerk nog op te bouwen en het gebruikelijke GR-Staten-Kamer traject te doorlopen. Zijn wel omwegen voor, maar ik ben ook geen topman in het bedrijfsleven ofzo. En gemeentelijk gooi je je hele sociale leven weg voor een fooi en een hoop gezeik en afbreukrisico. Dus nee, geen politieke ambities, ik houd het wel inhoudelijk. PA is wat anders, dat noem ik geen politiek. Maar da's ook voor de jonge prodigy's.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 15:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent laat?
Mijn lijkt het leuker om politiek assistent te zijn bijvoorbeeld dan openbaar accountant. In de politiek ben je wat generalistische ipv specialistisch.
Jij bent nauwelijks rond de 50 toch?quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 15:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Te laat om het netwerk nog op te bouwen en het gebruikelijke GR-Staten-Kamer traject te doorlopen. Zijn wel omwegen voor, maar ik ben ook geen topman in het bedrijfsleven ofzo. En gemeentelijk gooi je je hele sociale leven weg voor een fooi en een hoop gezeik en afbreukrisico. Dus nee, geen politieke ambities, ik houd het wel inhoudelijk. PA is wat anders, dat noem ik geen politiek. Maar da's ook voor de jonge prodigy's.
44. Zou ik het kunnen, misschien. Heb ik er zin in om landelijke exposure en een 70-urige werkweek te hebben voor net iets meer dan ik nu verdien, nee. En je komt binnen de VVD écht niet zo maar in de top 10 of 20, daar gaat jaren aan netwerken, interne talentscouting, opleidingstrajecten enzovoorts aan vooraf. Het is geen PVV.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 16:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij bent nauwelijks rond de 50 toch?
Zoals ik jou hier zie posten lijk jij best wat capaciteiten te hebben, zeker als je ziet dat er zoal in kamer rondloopt. Ook bij de VVD en PRO als je de kandidatenlijst <10 bekijkt.
Heb wel eens wat interviews gelezen zoals onderstaande dat dat wel meeviel.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 18:08 schreef nostra het volgende:
[..]
44. Zou ik het kunnen, misschien. Heb ik er zin in om landelijke exposure en een 70-urige werkweek te hebben voor net iets meer dan ik nu verdien, nee. En je komt binnen de VVD écht niet zo maar in de top 10 of 20, daar gaat jaren aan netwerken, interne talentscouting, opleidingstrajecten enzovoorts aan vooraf. Het is geen PVV.
Dus nee, laat mij maar lekker op de achtergrond wat dingen doen en dan hopen dat dat nog wat effect sorteert. En lokaal wat meeflyeren en 0.0 biertjes drinken op een boot. Is in te passen in je sociale leven, leuk en uit de picture.
Wtf betekent ditquote:Hoeveel procent van alle belastingenopbrengsten komt uit inkomen komt uit vermogen in de EU?
Dat vermogen gesubsidieerd wordt en arbeid zwaar belastquote:
nou ik denk dat er vooral gedoeld wordt op het uitgesteld loon principequote:Op zaterdag 22 augustus 2026 15:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mensen met veel vermogen te weinig belasting betalen. En maar klagen over box 3.
Belastingen op bijvoorbeeld onroerend goed, overdrachten of andere vormen van vermogen kunnen in andere statistische categorieën vallen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 16:04 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Wat is dit nu voor een fake plaatje?
Het kan nooit negatief zijn.
boxen stelsel weer afschaffen ??quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 21:29 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Belastingen op bijvoorbeeld onroerend goed, overdrachten of andere vormen van vermogen kunnen in andere statistische categorieën vallen.
Misschien word Nederland juist knetterrechts vanwege partijen als PRO met hun bizarre prioriteiten.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 16:36 schreef Pixelman het volgende:
Van Pro hoef je niks te verwachten. Die gaan niet voor het landsbelang maar voor hun zielige, socialistische herverdelingspolitiek, soepele asielmigratiebeleid en onvoorwaardelijke steun aan Hamas en andere terroristische bewegingen.. En dat in een land dat met de dag knetterrechtser wordt.
* wbt het vetgdrukte ..lieg je nu bewust ?quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 16:36 schreef Pixelman het volgende:
Van Pro hoef je niks te verwachten. Die gaan niet voor het landsbelang maar voor hun zielige, socialistische herverdelingspolitiek, soepele asielmigratiebeleid en onvoorwaardelijke steun aan Hamas en andere terroristische bewegingen.. En dat in een land dat met de dag knetterrechtser wordt.
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 21:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Misschien word Nederland juist knetterrechts vanwege partijen als PRO met hun bizarre prioriteiten.
Trouw is inmiddels ook een leuke linkse roddelrubriek geworden. Het klopt technisch wel, maar ze rekenen HRA - wat per saldo een uitgave is voor de belastingplichtige - en het feit dat pensioenpremie aftrekbaar is (maar tot vermogensopbouw leidt, waarbij de pensioenuitkering dan weer niet als inkomsten uit vermogen wordt geteld) mee als 'negatieve belastingopbrengst' en dan levert dat een leuk plaatje op. Kan je roepen dat we véél minder vermogen belasten dan landen waar pensioen via een omslagstelsel is gefinancierd, zoals Frankrijk, wat sociaaldemocraten zouden moeten verafschuwen, maar voor nu is het leuk.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 16:04 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Wat is dit nu voor een fake plaatje?
Het kan nooit negatief zijn.
De hele essentie van het 'klagen' over Box 3 is gelegen in het feit dat mensen met veel vermogen juist nauwelijks box 3 betalen en dat dat geld dus opgehaald wordt bij modaal+ tegen forfaitaire tarieven die alle redelijkheid overstijgen en waarbij de grondslag ook nog eens winst is die niet is gerealiseerd.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 15:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mensen met veel vermogen te weinig belasting betalen. En maar klagen over box 3.
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.quote:Op zondag 23 augustus 2026 00:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.
Omdat helderheid zo hoog in het vaandel staat, zitten de (toenmalige) GL-leden-nu-PRO Europees nog bij de Groenen en de toenmalige PvdA-leden-nu-PRO bij de sociaaldemocraten en blijven dat ook tot 2029. Het advies van het bestuur is om PRO ná 2029 bij de sociaaldemocraten te plaatsen, maar daar wordt nu al over gemekkerd. In september mogen de leden kiezen, dus dat wordt nog popcorn.quote:Op zondag 23 augustus 2026 00:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.
En die potentiële achterban van PRO is een stuk kleiner dankzij de activistische trekjes van die partij.
Er zijn genoeg zetels te behalen voor een degelijke sociaal democratische partij, maar PRO kiest duidelijk een andere richting.
Ook de PvdA heeft altijd een deels activistisch karakter gehad, dat hoort nu eenmaal bij het sociaal-democratische karakter. Voor de fusie had de Partij van de Arbeid nog maar 9 zetels, dus die 'potentiele achterban' is er niet.quote:Op zondag 23 augustus 2026 00:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.
En die potentiële achterban van PRO is een stuk kleiner dankzij de activistische trekjes van die partij.
Er zijn genoeg zetels te behalen voor een degelijke sociaal democratische partij, maar PRO kiest duidelijk een andere richting.
Het bedrag aan box 3 schommelt rond de 4-5 miljard.quote:Op zondag 23 augustus 2026 00:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Trouw is inmiddels ook een leuke linkse roddelrubriek geworden. Het klopt technisch wel, maar ze rekenen HRA - wat per saldo een uitgave is voor de belastingplichtige - en het feit dat pensioenpremie aftrekbaar is (maar tot vermogensopbouw leidt, waarbij de pensioenuitkering dan weer niet als inkomsten uit vermogen wordt geteld) mee als 'negatieve belastingopbrengst' en dan levert dat een leuk plaatje op. Kan je roepen dat we véél minder vermogen belasten dan landen waar pensioen via een omslagstelsel is gefinancierd, zoals Frankrijk, wat sociaaldemocraten zouden moeten verafschuwen, maar voor nu is het leuk.
En als ik het inschat, rekenen ze Box 2 niet eens mee als vermogensbron, wat helemaal waanzinnig zou zijn.
Nou ja, je en nee. Het is te simplistisch om alléén naar Box 3 te kijken als je de 'belastingdruk op vermogen' wil bepalen. Dat is voor Jan met de Pet zo, maar de grote vermogens zitten daar helemaal niet. En met het negatief meetellen van de eigen pensioenbijdrage raak je technisch inderdaad wel de schatkist, maar daar is de schatkist niet eens ontevreden over want het leidt ook tot een enorme heffing op een later moment. Los van het feit dat je (zowel links als rechts) blij mag zijn dat we hier daadwerkelijk een pensioenpot opbouwen, in plaats van dat financieren uit toekomstige belastingopbrengsten.quote:Op zondag 23 augustus 2026 07:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het bedrag aan box 3 schommelt rond de 4-5 miljard.
Op een totaal inkomst van 360 miljard zou het dus rond de 1,5% zijn, net onder het Eu gemiddelde.
Dan is het nogal creatief shoppen om er een dergelijk plaatje van te maken.
Wat valt er te bedenken? Het is niet alsof hun plannen geheim zijn en debatten achter gesloten deuren worden gevoerd.quote:Op zondag 23 augustus 2026 00:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.
Klopt, daarom is het ook vrij duidelijk waar de prioriteiten van PRO liggen. Helaas kiezen rechtse roeptoetermedia ervoor om het minst snuggere deel der natie leugens op de mouw te spelden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 10:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat valt er te bedenken? Het is niet alsof hun plannen geheim zijn en debatten achter gesloten deuren worden gevoerd.
Wat voor leugens wordt ons zoal verteld door rechtse media over PRO dan? Ik lees geen kranten en kijk geen tv, dus ik ben wel benieuwd.quote:Op zondag 23 augustus 2026 10:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, daarom is het ook vrij duidelijk waar de prioriteiten van PRO liggen. Helaas kiezen rechtse roeptoetermedia ervoor om het minst snuggere deel der natie leugens op de mouw te spelden.
Zie ook mijn posts in het BobLeftLaser topic. Het is niet zo dat PRO de hele dag vooroploopt in een bonte parade van transactivisten, BLM-schuldeisers etc. PRO houdt zich met name bezig met de rechten en noden van werknemers en de onderste en (lagere) middenklasse, waarbij je je soms met recht kunt afvragen of de aangedragen oplossingen altijd de verstandigste zijn, maar de intentie is er wel.quote:Op zondag 23 augustus 2026 10:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat voor leugens wordt ons zoal verteld door rechtse media over PRO dan? Ik lees geen kranten en kijk geen tv, dus ik ben wel benieuwd.
Nee, zo'n karikatuur is het nog net niet nee.quote:Op zondag 23 augustus 2026 13:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zie ook mijn posts in het BobLeftLaser topic. Het is niet zo dat PRO de hele dag vooroploopt in een bonte parade van transactivisten, BLM-schuldeisers etc. PRO houdt zich met name bezig met de rechten en noden van werknemers en de onderste en (lagere) middenklasse, waarbij je je soms met recht kunt afvragen of de aangedragen oplossingen altijd de verstandigste zijn, maar de intentie is er wel.
VNO-NCW is uiteraard niet blij met een sterk PRO dus is men op rechts vooral bezig met het optuigen van de mythe dat 'de PvdA van weleer is gekidnapt door de bomenknuffelende-islamitische-BLM-transgender-belangenvereniging GroenLinks'.
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia. Zita Pels is inderdaad wel radicaal en ik ben dan ook geen fan, die hadden ze nooit de Amsterdamse fractie laten bestieren.quote:Op zondag 23 augustus 2026 13:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, zo'n karikatuur is het nog net niet nee.
Toch associeert men PRO hier wel mee. DEI, woke, aanval op de cultuur. Deels komt dit (wat LL en Hofman bespreken) door het succes van de rechtse media maar deels komt dit ook echt wel door henzelf. Klaver spreekt in een debatzaal over een "witte, weinig diverse moderatie". In de niet onbelangrijke Amsterdamse politiek heb je virtue signaling figuren als Zita Pels die filmpjes van zichzelf maken met ik ben Free Palestine met twee watermeloenen in haar hand, fuck Donald Trump, fuck kapitalisme etc. Wie verwacht ze daarmee te bereiken behalve haar havermelk achterban? Welke intelligentie zit er achter die holle symboliek?
Klaver is inderdaad tegenwoordig de zelfverklaarde vakbondsman die pal voor werknemers staat.quote:Op zondag 23 augustus 2026 13:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia. Zita Pels is inderdaad wel radicaal en ik ben dan ook geen fan, die hadden ze nooit de Amsterdamse fractie laten bestieren.
Overigens is Bob Left Laser veel linkser op thema's als vluchtelingen en Israel/Palestina dan de PRO-fractie.
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klaver is inderdaad tegenwoordig de zelfverklaarde vakbondsman die pal voor werknemers staat.
Ik ben benieuwd hoe PRO stemt in de kamer als het gaat om gezinnen met een 11 jarige diesel, matig geisoleerd, huis, 2 kinderen hebben, avonds een balletje gehakt of karbonade eten. Ben benieuwd of PRO ook die belangen behartigen. Of wordt het toch wéér verhoging van de gas- en energie accijnzen, duurdere diesel, taks op vlees.
Feiten benoemen.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:11 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.
Hier is een feit voor je: de taks op vlees ligt niet eens op tafel, al sinds 2022 niet meer. Daarnaast is PRO voorstander voor een maximumprijs op brandstof en willen ze af van een hogere belasting op gas.quote:
In de ijskast of in de koelkast? Dat plan ligt nu niet op tafel omdat Gl en PvdA er geen overeenstemming over konden vinden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:15 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Hier is een feit voor je: de taks op vlees ligt niet eens op tafel, al sinds 2022 niet meer.
Het grotere beeld dat je schetst laat vooral zien dat je geen idee hebt waar de partij precies voor staat.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In de ijskast of in de koelkast? Dat plan ligt nu niet op tafel omdat Gl en PvdA er geen overeenstemming over konden vinden.
Maar je begrijpt heel goed het grotere beeld dat ik wil schetsen.
Dat denk ik wel. En ik leg ook graag de vinger op die plek.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:19 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Het grotere beeld dat je schetst laat vooral zien dat je geen idee hebt waar de partij precies voor staat.
Het kan best zijn dat je de vinger graag op de plek legt, maar je verhaal sluit niet aan bij de standpunten die ze innemen. En je laatste zin is behoorlijk redeneren uit de onderbuik.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat denk ik wel. En ik leg ook graag de vinger op die plek.
Zij hebben zo nu en dan best sympathieke standpunten voor werkenden, maar daar staat ook tegenover dat consumptie accijnzen worden verhoogd, er asielzoekers komen uit landen met onverenigbare culturele verschillen, de auto wordt ontmoedigd en je het OV wordt ingedrukt. En je krijgt ongezien allerlei verluierde emancipatoire marketing vanuit de overheid over hoe je moet denken en voelen.
Het is jammer dat er nog geen Nederlandse Reagan is opgestaan inderdaad, maar doe dat dan wel uit eigen kracht; zitten kankeren op 'communistisch PRO' heeft wat sneus. Al maken ze het soms wel erg makkelijk.quote:Op zondag 23 augustus 2026 13:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia.
Bedoel, we hadden al Pim die neergeschoten was (wel om andere redenen) en ik denk niet dat het een schiettent dient te wordenquote:Op zondag 23 augustus 2026 15:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is jammer dat er nog geen Nederlandse Reagan is opgestaan inderdaad, maar doe dat dan wel uit eigen kracht; zitten kankeren op 'communistisch PRO' heeft wat sneus. Al maken ze het soms wel erg makkelijk.
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.quote:Op zondag 23 augustus 2026 14:11 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.
DKDB doet zijn werk wel.quote:Op zondag 23 augustus 2026 15:32 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Bedoel, we hadden al Pim die neergeschoten was (wel om andere redenen) en ik denk niet dat het een schiettent dient te worden
Even los van dat ruim niet alle gezinnen een koophuis hebben klopt het niet dat PRO hogere belastingen wil hebben op alle door je aangedragen onderwerpen.quote:Op zondag 23 augustus 2026 19:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.
Welke dan niet?quote:Op zondag 23 augustus 2026 21:59 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Even los van dat ruim niet alle gezinnen een koophuis hebben klopt het niet dat PRO hogere belastingen wil hebben op alle door je aangedragen onderwerpen.
nou een subsidie op geld lenen is niet van deze tijd , ook de huurwaarde bijtelling is beter als die weggaatquote:Op zondag 23 augustus 2026 19:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.quote:
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.
Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!
Ow, je bent serieus? Dat 'ze komen je inkomen afpakken' kan je dus onderbouwen met, laten we zeggen, CPB doorrekeningen van PvdA/GL/PRO partijprogramma's? Dat lijken me op zich wel relatief eerlijke beoordelingen van wat een partij wil, niet?quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
En vergeet niet dat ze op termijn willen stoppen met toeslagen. Pro wil dus dat de mensen die afhankelijk zijn van toeslagen een langzame hongersnood sterven. Óók die arme kindertjesquote:Op maandag 24 augustus 2026 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
Inderdaad meer schijven aan de bovenkant. Maar met daarbij een verlaging van het belastingpercentage voor de lagere schijven. PRO (en zo'n beetje heel links) wil een nóg íetsjes progressievere inkomstenbelasting, dan de huidige schijven en percentages. Maar focust eigenlijk voornamelijk op vermogen en bedrijven.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.quote:Op maandag 24 augustus 2026 09:13 schreef probeer het volgende:
... Wordt dit nou serieus het niveau hier?
Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.
Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.quote:Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.
Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
Allereerst .. iets met doelpalen .. ging het niet over inkomensbelasting? Maar ok ..quote:Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.
En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.quote:Op maandag 24 augustus 2026 09:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Volgens mij zijn we het over meer eens dan je reactie suggereert. Je hebt gelijk, ik hou van scherp formuleren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 10:01 schreef probeer het volgende:
[..]
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".
Van de (in 2025 beraamde) +0,7% naar +0,5% koopkrachtontwikkeling voor inkomens >378%wml over 4 jaar, onder PRO plannen.
0,2% minder groei voor de (hoogste) 81-100% inkomensgroep. Niet eens krimp, minder groei. En dat noem jij "écht niet meer lonen"? "Tot bloedens toe"? En dat terwijl élke andere inkomensgroep er in diezelfde plannen juist méér op vóóruit gaat?
Dat was de vraag niet hè.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:30 schreef probeer het volgende:
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?
Iets wat terug te vinden vinden is in al hun partijprogrammas van de afgelopen 2 decennia, in alle CPB doorrekeningen, in alle PR-momenten?
Kom nou Nostra, je bent beter dan dit Je hebt geen leugens over de sociaaldemocraten nodig.
Dat is een sterke. Binnen een economie worden X en Y hoeveelheid goederen en diensten aangeboden. Als je daar niet meer van gaat produceren dan kun je herverdelen wat je wil. Tinstaafl effect.quote:Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.
En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Dat klopt vermoedelijk ook wel wanneer je er vanuit gaat dat de verhoogde erfbelasting een verlaging van de loonbelasting zal dekken/compenseren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 10:58 schreef phpmystyle het volgende:
Daarom krijg ik ook voortdurend een gevaarlijke hoge bloeddruk van die Loenen die beweert dat als je de erfbelasting verhoogt, en de belasting op arbeid verlaagt dat het zonder meer tot meer welvaart zou leiden.
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag). Nu loopt de arbeidsproductiviteit in Nederland achter bij de ons omringende landen en ik denk dat goedkope arbeid daar een rol in speelt.quote:Op maandag 24 augustus 2026 10:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.
Herverdeling kan mensen direct helpen en in sommige gevallen zelfs economisch rendabel zijn: wie door armoede, gebrekkig onderwijs of een ongelijke start zijn talent niet kan ontwikkelen, vertegenwoordigt ook onbenut economisch potentieel. Maar daar staat een andere werkelijkheid tegenover die door velen wordt onderschat: als de opbrengst van harder werken, verantwoordelijkheid nemen, ondernemen, investeren en risico dragen steeds kleiner wordt, verzwak je de prikkels die juist welvaart moeten creëren.
Dan ontstaat een ongemakkelijke paradox: je kunt de verdeling van de bestaande welvaart steeds rechtvaardiger maken, terwijl je tegelijkertijd de mechanismen verzwakt die ervoor moeten zorgen dat er morgen nog welvaart is. Wat mensen vandaag via herverdeling winnen, kan morgen worden overschaduwd door lagere productiviteit, minder investeringen, minder ondernemerschap en uiteindelijk een kleinere economische taart.
De vraag zou daarom niet moeten zijn hoeveel ongelijkheid we nog kunnen wegbelasten, maar welke ongelijkheid maatschappelijk schadelijk is en welke verschillen de beloning vormen voor inspanning, verantwoordelijkheid, ondernemerschap en risico.
Een gezonde economie geeft mensen een fatsoenlijke uitgangspositie en voorkomt dat afkomst je toekomst bepaalt. Maar ze moet óók ruimte laten om door hard werken, talent en ondernemerschap daadwerkelijk vooruit te komen. Om de toekomst te bouwen.
Het doel van economisch beleid is niet dat iedereen ongeveer evenveel heeft. Het doel is dat iedereen een reële kans heeft om vooruit te komen én dat vooruitkomen de moeite waard blijft.
als je het NETTO loon wilt verhogen dan moet de pensioenafdracht bij het bruto loon , en het arbeidskosten forfait naar 12000 euroquote:Op maandag 24 augustus 2026 12:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag).
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.quote:
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.quote:Op maandag 24 augustus 2026 18:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.quote:Op maandag 24 augustus 2026 18:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.
Ok dus alleen een klein verlaging van de belasting op gas is er dus. De rest van het lijstje klopt wel.quote:Op maandag 24 augustus 2026 18:26 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)oor-energie-nu-nodig
https://www.hartvannederl(...)p-gas-op-lager-pitje
https://dpa-factchecking.com/netherlands/251030-99-485126/
https://groenlinkspvda.nl(...)rijs-voor-brandstof/
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "quote:Op maandag 24 augustus 2026 20:06 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)len-levensgroot.html
Klaver voert nog even de druk op.
maar als er nieuwe verkiezingen komen dan is Yeşilgöz haar mooie baantje kwijt en komt de VVD mogelijk helemaal niet meer in de nieuwe coalitiequote:Op maandag 24 augustus 2026 21:13 schreef Nexum het volgende:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:13 schreef Nexum het volgende:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Rechts heeft teveel ego’squote:Op maandag 24 augustus 2026 21:15 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ergens wel raar dat rechts niet gezamenlijk een vuist maakt zodat de coalitie er niet eromheen kan zou je zeggen
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezienquote:Op maandag 24 augustus 2026 21:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.
Als de hervormingen op sociale zekerheid niet plaats kunnen vinden gaat de staatsschuld gewoon omhoog.
Helaas.
quote:Verwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)
Land / RegioVerwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)
Status t.o.v. de EU-norm (60%)
Nederland 44,9% - 47,9%
(Gemiddelde Europese Unie (EU) 83,5%
Gemiddelde Eurozone 87,8%
Ruim boven de norm
Griekenland ??143,5% Hoogste binnen de EU
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezien
dondert nietquote:Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Or het slim is.
onzin die boekhouders mentaliteit om precies uit te komen met de inkomsten plus 3%quote:
iig aan onderhoud van wegen en bruggen en andere zaken die niet politiek gekleurd (zouden moeten) zijnquote:Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.quote:Op maandag 24 augustus 2026 20:33 schreef capricia het volgende:
[..]
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "
Dan valt er ook weinig te praten. Als ie zelf geen stap naar voren wil zetten.
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen. Misschien heeft hij zich vastgezet naar zijn eigen achterban?quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:41 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.
En toen vielen ze al snel om....quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.
Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.
Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:55 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Die vakbonden waren toen wel een stukje sterker dan nu. Ik kan me het verzet toen nog wel herinneren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:55 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Nee de VVDis flexibelquote:Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Met een reden kennelijk, ze peilen al tijden structureel nu als grootste partij.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Dat zou onzin zijn want de coalitie heeft al een paar keer gebogen voor de druk van de vakbonden.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:58 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.
Wat heeft de VVD hier nou weer mee te maken, man man manquote:Op maandag 24 augustus 2026 21:59 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
Uiteraard. Maar als je veel wilt investeren in defensie, momenteel toch de grootste verschuiving in de begroting, zou je best kunnen betogen dat je daarvoor ook de staatsschuld kan laten groeien. De keuzes die nu worden gemaakt door de coalitie zijn ook arbitrair.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
Ach ja, hij heeft zich ingegraven en zal dat nooit erkennen. Alles van Pro is per definitie fout.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:59 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
Een zeldzame poging de gelederen gesloten te houden? Steken ze elkaar als het over de Europese fractie wel weer openbaar messen in de rug.quote:Op maandag 24 augustus 2026 22:16 schreef capricia het volgende:
Ik hoor trouwens ook weinig van andere prominenten van PRO. Alleen Klaver en geen enkel ander geluid.
Waarom is dat?
En wat is haar conclusie dan?quote:Op maandag 24 augustus 2026 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
Rianne Letschert heeft wel een goed verhaal op NED1
waarom er niets gebeurt door onze lachende MP
Dat ze aan het werk gaan, nou dat hopen we dan maarquote:
quote:AI-overzicht
Het kabinet wil Lelystad Airport in oktober 2027 openen voor vakantievluchten.
Na jaren van discussie heeft de coalitie hierover duidelijke afspraken gemaakt.
Wat de coalitie heeft afgesproken
Opening in 2027:
Minister Vincent Karremans streeft naar de eerste commerciële vluchten in oktober 2027.
Aantal vluchten:
Het vliegveld start met plannen voor 10.000 vakantievluchten per jaar.
Defensie en burger:
De luchthaven wordt gebruikt voor zowel vakantievluchten als militaire taken (F-35's).Investeringen en regels
Geld:
Schiphol investeert tot 40 miljoen euro om het vliegveld gereed te maken.
"waarom er niets gebeurt door onze lachende MP"?quote:Op maandag 24 augustus 2026 22:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat ze aan het werk gaan, nou dat hopen we dan maar
ik denk dat Rob volgende week Airport Lelystad gaat open doen, o nee in 2027
[..]
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uitquote:Op maandag 24 augustus 2026 22:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat heeft de VVD hier nou weer mee te maken, man man man
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uit
Geen idee, ze zijn heel stil sinds ze in het kabinet zittenquote:Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
Ja, en? Het is geen campagnetijd meer. De regering bestaat uit 3 partijen, niet alleen uit de VVD. Het kabinet heeft al ingebonden.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uit
Die hebben zich sowieso laten piepelen.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:45 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Geen idee, ze zijn heel stil sinds ze in het kabinet zitten
Het heeft voor het CDA geen nut om nu een profielconflict met VVD of D66 te veroorzaken, dus ze lijken vooral in te zetten op Van den Brink als stille mediator met mogelijke steunpartijen. Of hem dat gaat lukken is de vraag.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
Jij begon over inflexibiliteitquote:Op maandag 24 augustus 2026 23:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, en? Het is geen campagnetijd meer. De regering bestaat uit 3 partijen, niet alleen uit de VVD. Het kabinet heeft al ingebonden.
Die blinde haat voor de VVD behoudt je er van om normaal na te denken.
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staanquote:Op maandag 24 augustus 2026 23:57 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Jij begon over inflexibiliteit
Daar begon de VVD mee door Pro uit te sluiten
Het is ook de VVD die nog steeds in campagnestand staatquote:Op maandag 24 augustus 2026 23:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staan
Totaal onzichtbare partij.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Het heeft voor het CDA geen nut om nu een profielconflict met VVD of D66 te veroorzaken, dus ze lijken vooral in te zetten op Van den Brink als stille mediator met mogelijke steunpartijen. Of hem dat gaat lukken is de vraag.
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 00:02 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het is ook de VVD die nog steeds in campagnestand staat
Nogmaals jij begint over inflexibiliteit van Pro
Het is goed dat ze de rug recht houden tegen de PVV en FVD lover Yesilgoz
Lastige vraag maar ik zeg ja, dit kabinet heeft op deze manier amper daadkracht en vind ik economisch te rechts, al is het afwachten wat er gaat komen met nieuwe verkiezingen waar partijen als FVD en Ja21 hoog in de peilingen staan, dan kan Pro de grootste zijn maar met wie kunnen ze dan regeren voor een meerderheidquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?
het zou wel een goede les zijn voor een volgend kabinet,quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 00:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Lastige vraag maar ik zeg ja, dit kabinet heeft op deze manier amper daadkracht en vind ik economisch te rechts, al is het afwachten wat er gaat komen met nieuwe verkiezingen waar partijen als FVD en Ja21 hoog in de peilingen staan, dan kan Pro de grootste zijn maar met wie kunnen ze dan regeren voor een meerderheid
Ik vind die Rianne Letschert veel meer mans dan Rob Jettenquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 01:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.
Na al die jaren Rutte hebben we vleugellamme Schoof gehad en nu minderheid Jetten.
Heb het gevoel dat we al jaren stil staan. En dat dat voor even wel kan. Maar dat dat nu te lang duurt.
Weinig gedeelde visie en waar we heen gaan als Nederland. En de wereld wordt ook geen rustigere plek.
Ik vind Jetten na 183 dagen premier niet de bruggenbouwer waarvan ik gehoopt had dat hij het zou zijn. Vind hem zichtbaar bij feesten en partijen en weinig op de moeilijke dossiers.
Maar ik weet ook niet of een andere leider, zoals Klaver, dat beter zou doen.
Beetje een treurig kabinet. Niet in staat tot grootse dingen.
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
Dat is wel erg optimistisch.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 03:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !
Een tegenbegroting is een campagnekermismiddel en niet een serieus tegenvoorstel (dus zou wat dat betreft wel bij de PVV passen, los van dat ze hun partijprogramma al nooit laten doorrekenen dus met begrotingen hebben ze niet zoveel).quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 03:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !
Ik heb nog liever een goede leider op links dan het gebrabbel van de afgelopen paar jaar. (God verhoede verder dat dat werkelijk gebeurtquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 01:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.
Na al die jaren Rutte hebben we vleugellamme Schoof gehad en nu minderheid Jetten.
Heb het gevoel dat we al jaren stil staan. En dat dat voor even wel kan. Maar dat dat nu te lang duurt.
Weinig gedeelde visie en waar we heen gaan als Nederland. En de wereld wordt ook geen rustigere plek.
Ik vind Jetten na 183 dagen premier niet de bruggenbouwer waarvan ik gehoopt had dat hij het zou zijn. Vind hem zichtbaar bij feesten en partijen en weinig op de moeilijke dossiers.
Maar ik weet ook niet of een andere leider, zoals Klaver, dat beter zou doen.
Beetje een treurig kabinet. Niet in staat tot grootse dingen.
We zijn voornamelijk gezegend met een leger carrièrepolitici die er grotendeels voor zichzelf zitten en helaas niet met enkele visionaire staatslui met een duidelijke missie voor de toekomst van ons land.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb nog liever een goede leider op links dan het gebrabbel van de afgelopen paar jaar. (God verhoede verder dat dat werkelijk gebeurt).
Ik riep toen Rutte wegging al geinend dat zelfs de SP hem nog zou gaan missen en dat lijkt ook nog bijna zo. Maar goed, hijzelf was over de datum dus geen optie meer.
Er is simpelweg geen leider, laat staan een verbindende. Dilan niet, Klaver niet, Eerdmans niet, Bontebal niet, Jimmy lol, Lidewij lol^2, en Jetten valt zwaar tegen (had serieus meer verwacht). En in de tweede lijn zie ik ook niet bijster veel. De Hoop misschien, dat was het wel. En Mona natuurlijk! Ja, dat was een garpje.
Tis ook wel even geleden dat we dat wel hadden, want ook Rutte werd meer oliemannetje dan visionair (wat hij bij de JOVD nog wel was). Dan moeten we echt terug naar ehm Bos? Bolkestein? Of zelfs Lubbers, maar toen was ook ik nog net zindelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
We zijn voornamelijk gezegend met een leger carrièrepolitici die er grotendeels voor zichzelf zitten en helaas niet met enkele visionaire staatslui met een duidelijke missie voor de toekomst van ons land.
Politieke zesjescultuur met een voorspelbaar resultaat.
Lol, dit is wel heel delulu. Klaver heeft maanden geleden al gezegd bereid te zijn tot compromissen, maar dat het kabinet een partner moest kiezen en niet moest gaan zitten schipperen omdat het anders verzeild zou raken in een permanente formatie.quote:Op maandag 24 augustus 2026 23:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staan
Was een goede bak koffie. Nu wel tijd om aan het werk te gaan en te bouwen aan de toekomstquote:
heel jammer dat een sociale middenpartij als de Pvda er onder door moest gaan door malversaties van Samsom met zijn vriend Rutte en Stef Blok en de restanten verkocht zijn aan Groen Linksquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef Perrin het volgende:
In de jaren '70 hadden we visionair Joop den Uyl, systeemdenker Hans van Mierlo en hervormer Jan Terlouw.
In de jaren '80 volgde staatsman Ruud Lubbers, later aangevuld door Bolkestein als intellectuele agendabepaler en Wim Kok als verbindende staatsman.
Daarna werd het inderdaad schraler: Balkenende en Rutte waren vooral bekwame crisis- en systeemmanagers. Ze hielden het land bestuurbaar, maar wisten het veel minder overtuigend richting te geven.
Jaja Joop was een hervormer.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef Perrin het volgende:
In de jaren '70 hadden we visionair Joop den Uyl, systeemdenker Hans van Mierlo en hervormer Jan Terlouw.
In de jaren '80 volgde staatsman Ruud Lubbers, later aangevuld door Bolkestein als intellectuele agendabepaler en Wim Kok als verbindende staatsman.
Daarna werd het inderdaad schraler: Balkenende en Rutte waren vooral bekwame crisis- en systeemmanagers. Ze hielden het land bestuurbaar, maar wisten het veel minder overtuigend richting te geven.
Den Uyll was een sociaal mens , de Pvda heeft ook veel meer met de SP en CDA dan met een elitair restant van de CPN / PPR /quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
Eh .. ik zou het 'buigen voor druk' kunnen noemen wanneer het kabinet op eigen houtje genoeg slagkracht zou hebben, maar er door die druk voor koos om iets anders te doen.quote:Op maandag 24 augustus 2026 22:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zou onzin zijn want de coalitie heeft al een paar keer gebogen voor de druk van de vakbonden.
Het was geen slecht mensquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Den Uyll was een sociaal mens , de Pvda heeft ook veel meer met de SP en CDA dan met een elitair restant van de CPN / PPR /
Den Utyl sloot de kolenmijnen De Staats Mijnen en richtte de DSM op maar niet vanwege het milieu maar vanwege de onmenselijke toestanden daar beneden
Ook kwam ie met de Premie A regeling , een koophuis voor iedere arbeider , dat was zijn doel
Ook de bejaardenhuizen was van de Pvda , voor een goede verzorging van ouderen
geen woningen bouwen vanwege stikstof of woelratten daar had ie helemaal niets meequote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het was geen slecht mens
Hij wilde het beste voor de mensen waar hij zo weinig op leek. Veel meer oog voor de noden van werknemers dan die hautaine club die tegenwoordig pro heet.
quote:De sociaaldemocrate en tweede vrouwelijke premier van Denemarken was net terug van een reis naar Oekraïne, waar ze meerdere luchtalarmen had moeten ondergaan.
Ze plaatste een bericht daarover op Instagram en kreeg ongevraagd aanbiedingen om haar te helpen
Frederiksen, die sinds 2019 premier is van Denemarken en daarmee een van de langstzittende regeringsleiders van Europa is, zei dat je als vrouw in de publieke belangstelling regelmatig wordt blootgesteld aan dergelijke ongewenste en oppervlakkige kritiek.
Klopt. In princiep gingen eerste levensbehoeften wel voor natuur, maar niet uitsluitend natuurlijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geen woningen bouwen vanwege stikstof of woelratten daar had ie helemaal niets mee
zulk soort woke onzin daar hoefde je niet over te beginnen
we moeten een voorbeeld nemen aan Denemarken op terreinen als stikstof , beestjes en migranten
[..]
Dat is dus precies wat ik zeg. Permanente formatiestand. Klaver moet even googlen wat een minderheidskabinet betekent.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 08:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Lol, dit is wel heel delulu. Klaver heeft maanden geleden al gezegd bereid te zijn tot compromissen, maar dat het kabinet een partner moest kiezen en niet moest gaan zitten schipperen omdat het anders verzeild zou raken in een permanente formatie.
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is dus precies wat ik zeg. Permanente formatiestand. Klaver moet even googlen wat een minderheidskabinet betekent.
En hij is dus niet bereid tot compromissen, zo blijkt.
Je praat tegen een blok beton dat er van overtuigd is dat per definitie alles de schuld is van Pro of Klaver.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.
Het is tijd voor een zakenkabinet een NSC kabinet,quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 12:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je praat tegen een blok beton dat er van overtuigd is dat per definitie alles de schuld is van Pro of Klaver.
quote:AI-overzicht
Een zakenkabinet functioneert binnen de regels van een democratische rechtsstaat.
Hier zijn de belangrijkste kenmerken waarom een zakenkabinet democratisch is
Grondwettelijke basis:
Een zakenkabinet wordt benoemd volgens de bestaande democratische regels en de grondwet van een land.
Parlementaire controle:
Het kabinet is volledige verantwoording schuldig aan het volgekozen parlement.
Als het parlement het vertrouwen in het zakenkabinet opzegt, moet het kabinet aftreden.
Tijdelijk karakter:
Dit type kabinet wordt meestal gevormd tijdens een politieke crisis of een moeilijke formatie.
Hun doel is om het land tijdelijk te besturen en lopende zaken af te wikkelen totdat er nieuwe verkiezingen zijn of een politiek kabinet is gevormd.
Geen ideologisch doel:
In plaats van politici zitten er vaak partijloze experts of technocraten in (zoals professoren, rechters of topambtenaren) die beslissingen nemen op basis van inhoudelijke expertise in plaats van een politieke of dictatoriale agenda.
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.
Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgenquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.
Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
Je zou met wat meer respectvollere benamingen kunnen discussieren als je het hebt over werknemers.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgen
Dat scheelt een modale loonslaaf een 800 euro bruto extra per maand en de schatkist ook een bak geld
Dan kan de loonslaaf het netto deel gebruiken om extra af te lossen op de hypotheek
Spending ?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
quote:Het begrotingssaldo van het kabinet-Van Agt I (1977-1981) verslechterde aanzienlijk doordat het kabinet de overheidsuitgaven en het tekort niet onder controle kreeg. Het begrotingssaldo verslechterde in deze periode met zo'n 2,7 tot 4 procent van het bruto binnenlands product (bbp).Belangrijke feiten en cijfersBeleid en resultaat: Hoewel vicepremier Hans Wiegel en het kabinet sterk inzettek op de noodzaak van bezuinigingen (onder meer via de nota Bestek '81), bleken de resultaten op budgettair gebied zwak.Stijging uitgaven: De bruto collectieve uitgaven stegen tussen 1977 en 1981 fors (met circa 5,3 procentpunt van het bbp), voornamelijk door een sterke groei van het aantal uitkeringen en de nasleep van oliecrisissen.Oplopend tekort: Het financieringstekort liep tijdens de kabinetsperiode verder op (richting de 5% tot 6% en hoger in de jaren daarna), wat de basis legde voor latere ingrijpende saneringen in de vroege jaren 80.
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Spending ?
Wiegel verweet hem te veel overheidsgeld uitgeven.
Toen kwam Wiegel in kabinet van Agt 1.... en dit kabinet had een groter begrotingstekort dan Den Uyl 1 en de staatsschuld steeg ook.
De big spenders zaten op rechts in die jaren
quote:Cijfers kabinet-Van Agt I (1977-1981)
Het kabinet-Van Agt I slaagde er niet in de economische naweeën van zowel de oliecrisis van 1973 als van het beleid van het kabinet-Den Uyl het hoofd te bieden. In 1979 kwam daar een tweede oliecrisis bovenop. Vooral nadat minister Andriessen (Financiën) in 1980 bakzeil had gehaald met zijn verdere bezuinigingsplannen, ontspoorde het beleid en werd het kabinet één van de slechts presenteerde kabinetten in de periode 1971-2000
Zin 1.... inderdaad overschat door hun stemmers en door rechtse jounalisten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
1 Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat.
2 Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
En Lubbers.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:05 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren er daarna Thatcher en Reagan en hun volgelingen die orde op zaken stelden.
Lubbers was niet echt wokequote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan
Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .quote:
Alleen Den Uyll was een vader van het volkquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.
Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
https://nos.nl/artikel/26(...)ventueel-te-verlagenquote:Veel oppositiepartijen willen de toezegging dat de 6,5 miljard euro die de komende jaren bespaard moet worden op de uitkeringen, ook op andere terreinen dan de sociale zekerheid mag worden opgehaald. "Er zijn op voorhand geen zaken die we uitsluiten", zei de premier daarover.
Hij biedt daarmee meer ruimte dan VVD-minister Heinen van Financiën. Die zei eerder, net als VVD-fractievoorzitter Brekelmans, dat alternatieven voor de bezuinigingen bespreekbaar zijn, maar dat het uiteindelijke bezuinigingsbedrag blijft staan en gevonden moet worden op de begroting van Sociale Zaken. Heinen en Brekelmans laten verstek gaan bij het debat vandaag.
nou en is daar iets mis mee ??quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.
Ja want daarmee sluit je als VVD zijnde geen compromis met een partij die alle bezuinigingen op de sociale zekerheid weg wil in ruil voor steun aan de begrotingquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou en is daar iets mis mee ??
Neo lubberalismequote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan
Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.
Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.
Daar is PN ook gewoon voor.quote:Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.quote:Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
Klimaat en migratie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.
Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.
Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.
Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
Nee dat is het niet. Dat is hetzelfde als dat Pro in de regering zit en de geschrapte bezuinigen op HRA wel wille afschaffen in ruil voor verhogen van vennootschapsbelasting of erfbelasting.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als je de steun van Pro wil dan zal de regering echt minimaal een deel van de bezuinigingen op de grote van de op sociale zekerheid zullen moeten schrappen en het maar ergens anders weghalen.
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.
Ja, dat is hij. Wat hij verder ideologisch er van vindt is irrelevant. Wil hij onderhandelen of niet? Hij zegt van niet. Nou ja, dat is zijn probleem als hij dan aan de zijlijn komt te staan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.
Nee hoor, Jesse is heus rancuneus dat Dilan, Rob en Henri niet met hem wilde spelen.
Dit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.
Ja, want dat is belangrijkquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Dat is tenminste een eerlijk antwoord in plaats van weer over de VVD te klagen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou, OK dan, het is de schuld van PRO geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.
Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .
Staatsman zijn heeft zo zijn privileges.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is. De huidige miljarden bezuinigingen sociale zekerheid steunen is dat overduidelijk niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.
Het kabinet (dus niet de VVD) zegt daar nee tegen, maar ruimte voor onderhandeling is er wel.
Dat zijn de feiten, niet jouw vreemde verdraaiengen. Wat is dat toch met die blinde haat voor de VVD die er voor zorgt dat mensen stoppen met nadenken
Lastenverlichting voor burgers en bedrijven. Dus dan moet er ergens anders harder bezuinigd worden om dat te bekostigen of de staatsschuld laten verhogen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:55 schreef probeer het volgende:
PRO bezuinigingen sociale zekerheid, BBB stikstof, SGP abortus en draagmoederschap, is bekend wat JA21 wil hebben?
Heeft niets met lullen over de vorm te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, want dat is belangrijk
Je zou hetzelfde kunnen zeggen over PN natuurlijk, geeft maar weer aan wat voor schijbeweging dit is. Inhoudelijk niets meer te zeggen, dan maar weer lullen over de vorm.
Dus je zegt dat Klaver liegt en dat hij wel gaat toegeven? Tja, dat kan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is.
Dit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.
Nou, OK dan, het is de schuld van PRO dat er aan de linkerkant geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.
Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Voorts doop ik dit topic tot het "quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:11 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Dit.
Sommigen willen nu de verantwoordelijkheid van het mislopen van onderhandelingen bij PRO leggen. Alsof die in het kabinet zitten.
Ze mochten er niet bij van de VVD. Vervolgens komt het kabinet met plannen waar ieder enigszins linksdenkend mens direct van ziet die plannen volslagen idioot zijn en dan krijgt PRO vervolgens de schuld omdat ze het niet met die plannen, waar ze niet over mee mochten onderhandelen, eens zijn.
Het is hier weer volkomen duidelijk dat alles moet gaan zoals de harde kern van de VVD het wil en anders niet.
Alsof die niet een zooi zetels hebben verloren en niet meer de grootste partij zijn.
En zelfs dan moeten ze met oog op de 1e kamer de BBB ook nog meekrijgen? Of zijn die eenmansfracties plus JA21 en SGP genoeg voor de 38?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:16 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.
Geweldig voorstel Dakkaquote:
Proostquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:26 schreef probeer het volgende:
Nog eentje dan? Jaaaaa !! Deze iets relevanter, gezien de huidige politieke stand van zaken ..
[ afbeelding ]
En laten we dan nu alsjeblieft weer, om bij de wijze woorden van Dakka te blijven ..
[..]
Geweldig voorstel Dakka![]()
Wat vind jij het allerstomste aan de VVD? Is het dat ze stinken? Of toch dat duivelse? Je mag er een (rang)lijst van maken als je wiltquote:
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezettenquote:DEN HAAG - Precies een jaar na de Malieveldrellen zal opnieuw een extreemrechtse demonstratie plaatsvinden in Den Haag. Dat bevestigt een woordvoerder van de gemeente. De demonstranten willen onder de noemer 'Wij zijn het volk' protesteren en een route door de stad lopen. Op hetzelfde moment zegt Extinction Rebellion (XR) van plan te zijn de A12 te blokkeren. Ook speelt ADO Den Haag die middag een thuiswedstrijd.
https://nos.nl/artikel/26(...)-situaties-voorkomenquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 20:24 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezetten
ook al spelen ze thuis, iedereen in Den Haag is tegen ADO blijkbaar
Deze geluiden wekken vertrouwen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
https://nos.nl/teletekst/109
Eerst intern nog tot overeenstemming komen voordat je nog de buitenwereld moet meekrijgen?
Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
De premier hoor je sowieso niet, nooit, nergens. Soms komt ie op TikTok voorbij.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
Op zich logisch, hij is in onderhandeling met meerdere partijen, van links tot rechts, met verschillende belangen. Het laatste wat je dan wilt is dat iedereen in je kaarten meekijkt. Dus houdt de premier zich stil.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
https://nos.nl/teletekst/109
Eerst intern nog tot overeenstemming komen voordat je nog de buitenwereld moet meekrijgen?
Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
Hij hoeft zich helemaal niet in de kaarten te laten kijken, zeker niet zoals de oppositie partijen zich in de media uitlaten.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 03:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Op zich logisch, hij is in onderhandeling met meerdere partijen, van links tot rechts, met verschillende belangen. Het laatste wat je dan wilt is dat iedereen in je kaarten meekijkt. Dus houdt de premier zich stil.
Dit in tegenstelling tot PRO en JA21, die gretig gebruik kunnen maken via de media om hun punt naar voren te brengen, en dit dus ook doen.
Kortom, volstrekt verklaarbaar waarom de premier in stilte opereer5.
Uiteraard moet Jetten zich er (meer) mee gaan bemoeien. Maar dat moet hij vooral ook buiten de media doen in deze fase.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 06:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hij hoeft zich helemaal niet in de kaarten te laten kijken, zeker niet zoals de oppositie partijen zich in de media uitlaten.
Maar Heijen en van dan Brink hoor je wel over het proces, het lijkt me toch dat Jetten zich er mee (moet gaan) bemoeien wil je de patstelling doorbreken.
Rob Jetten gaat zich helemaal nergens mee bemoeien, daar houd hij niet vanquote:Op woensdag 26 augustus 2026 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Uiteraard moet Jetten zich er (meer) mee gaan bemoeien. Maar dat moet hij vooral ook buiten de media doen in deze fase.
Het lastige is natuurlijk dat ze nu proberen een plan met brede steun te maken. En dat is praktisch gezien vrij ingewikkeld. Maar nu al kiezen voor “links” of “rechts” als vaste partner is politiek dan weer ingewikkeld…
UIteraard moet Jetten zich bemoeien met kabinetsbeleid en hoe daar steun voor te krijgen.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 08:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rob Jetten gaat zich helemaal nergens mee bemoeien, daar houd hij niet van
excusses maken in suriname of bij de nazaten van miolukkers dat is meer zijn stekkie
Hier lijkt me totaal niets mis mee en de ophef hierover is totaal idioot. Eigenlijk vind ik het het beste fragment dat ik tot nog toe van dat hele ON heb gezien. Ze geven ook duidelijk aan afstand te nemen van Hitler maar laten hem die stelling te berde brengen om een beetje te prikkelen en te provorceren, maar geven ook blijk van het eigen ongemak dat ze hem wat betreft de tegenstelling 'het ware volk' vs 'de ontwortelde liberale kosmopoliet' zo nadrukkelijk aan hun zijde vinden.quote:
en vervolgens moet er hier iets gebeuren , en dat ontbreektquote:Op woensdag 26 augustus 2026 09:15 schreef Bluesdude het volgende:
Maar de politieke bestuurders moeten wel laten zien wat ze vinden van dat foute verleden
Laat Midden-Noord het maar oplossen dan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 20:24 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezetten
ook al spelen ze thuis, iedereen in Den Haag is tegen ADO blijkbaar
Nee. geen duidelijke afstand van Niemöller en Blommesteinquote:Op woensdag 26 augustus 2026 09:44 schreef -XOR- het volgende:
Ze geven ook duidelijk aan afstand te nemen van Hitler maar laten hem die stelling te berde brengen om een beetje te prikkelen
Mwah, het ging over de internationale elite, dat ze er Hitler erbij halen en daarover hun eigen ongemak etaleren vind ik juist wel introspectief en gedurfd. Ik vind die stelling an sich ook populistisch geleuter, maar dat (en het provocatieve) is nog geen reden om een omroep van de buis te halen.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 10:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee. geen duidelijke afstand van Niemöller en Blommestein
Over de getoonde tirade tegen Joden zei Niemöller: HItler zegt dat gewoon heel goed
Kennelijk wilde hij even niet weten dat het over Joden ging en wilde hij het concept van heersende elite, zonder binding met het volk waar men woont, volksvijandig en vooral de eigenzakken vullend toepassen op anno 2026.
Maar ook dan is het lasterlijk populistisch geleuter..
Sowieso ageren tegen 'elite' met als illustratie de jodenhaat van Hitler is onfatsoenlijk, in deze gegeven context.
Hitler had het over Joden..en niet over de elites in het algemeen die in zijn jaren wel geworteld waren in hun volk.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 11:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, het ging over de internationale elite, dat ze er Hitler erbij halen en daarover hun eigen ongemak etaleren vind ik juist wel introspectief en gedurfd. Ik vind die stelling an sich ook populistisch geleuter, maar dat (en het provocatieve) is nog geen reden om een omroep van de buis te halen.
Het is een gekkieomroep waar men allerlei meningen ventileert waar jij en ik het sterk mee oneens zijn, maar ook daarvoor is plaats binnen ons omroepbestel. Dat ze elkaar intern de tent uitvechten moeten ze vooral zelf oplossen. Ze mogen geen nepnieuws verspreiden, moeten zich houden aan een journalistieke gedragscode in hun nieuwsprogramma's en verder geen strafbare uitingen doen (en er zijn nog wat andere eisen, volgens mij moeten ze hun maatschappelijke relevantie hard kunnen maken), maar ik hou er nooit zo van om heel hijgerig te gaan zitten zoeken naar redenen om iets of iemand te verbieden.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 11:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er is nog veel meer gebeurd met die extreemrechtse ON de laatste jaren.
Nog meer geleuter op tv en niet-collegiaalgedrag tov de andere omroepen.
Die andere omroepen willen ON niet meer in het publieke bestel hebben
men moet gewoon alle subsidie van de NPO afpakken.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 11:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hitler had het over Joden..en niet over de elites in het algemeen die in zijn jaren wel geworteld waren in hun volk.
Maar dan nog..... om de politieke elites van nu te verwijten volksvijandig en niet in het eigen volk geworteld te zijn is onzin
Er is nog veel meer gebeurd met die extreemrechtse ON de laatste jaren.
Nog meer geleuter op tv en niet-collegiaalgedrag tov de andere omroepen.
Die andere omroepen willen ON niet meer in het publieke bestel hebben
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goedquote:
quote:Op woensdag 26 augustus 2026 16:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goed
Lachgas verbrandt slecht. Of niet, eigenlijk.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 16:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goed
Probeer me niet in je illegale drugshandel te betrekken.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 16:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Lachgas verbrandt slecht. Of niet, eigenlijk.
Meestal zijn die linkse hippies anders ook niet vies van wat verdovende middelen.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 16:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Probeer me niet in je illegale drugshandel te betrekken.Typisch weer, een neoliberaal die zonder moraal focust op geld verdienen
Ga je oma verkopen
Ik heb het over aardgas natuurlijk.
Nu al zin de parlementaire enquete.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 17:04 schreef probeer het volgende:
Een toffe reeks TikToks, dat ze met z'n 3en bij oom Rob dé Nederlandse creditcard op gaan halen om flink te gaan spenderen. De oudste wat tanks en marine-boten, de middelste de sociale zekerheid, en de jongste gewoon teringveel kaas en tulpen en drugs en auto's en drugs en hoeren.
Ow en een sixpack traytje pils voor papa.
Oh, dat sowieso. Het is nogal een lichtgewicht en financieel goochelaar.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 19:41 schreef Cyan9 het volgende:
Heinen krijgt van mij de stempel onverantwoord optimistisch. Die lijkt een behoorlijke plaat voor de kop te hebben.
https://nos.nl/artikel/26(...)s-tegen-linkse-keuzequote:D66 en CDA dringen aan op politieke deal met Pro, VVD is tegen linkse keuze
Coalitiepartijen D66 en CDA vinden dat de linkse oppositiepartij Pro meer kans moet krijgen in de onderhandelingen over de begroting. De partijen komen met deze wens tegenover coalitiegenoot VVD te staan. Die partij wil juist geen voorkeur voor links uitspreken. Daarnaast is de VVD bang dat de partij de goede verhoudingen met rechtse oppositiepartijen als JA21 en SGP verpest.
Vanavond vinden er verschillende overleggen plaats tussen de fracties van de drie coalitiepartijen en de vicepremiers van het minderheidskabinet, onder leiding van premier Jetten. D66 en CDA zullen daar nadrukkelijk uitspreken dat zij het niet eens zijn met de route van minister van Financiën Heinen (VVD), vertellen politieke bronnen aan de NOS.
Heinen is op zijn ministerie bezig met het maken van een sluitende begroting die gepresenteerd kan worden op Prinsjesdag (15 september). Daarin zitten voor zowel de oppositiepartijen 'op links' als 'op rechts' aantrekkelijke en aanvaardbare handreikingen, zegt hij.
'Puzzel valt te leggen'
Heinen: "Mijn nachten zijn heel kort maar ik zie een goede kans dat dit gaat lukken." Inhoudelijk zijn de begrotingen zo goed als af, zegt de minister. "De puzzel valt te leggen. We zitten nu in de fase van de politiek weging. Dan moet alles bij elkaar komen."
Het optimisme van Heinen wordt niet gedeeld door D66 en CDA. Op deze manier krijg je nooit een brede meerderheid, zeggen ze. Heinen geeft volgens hen met een "waterig" compromis voor Prinsjesdag de onderhandelingsruimte van de coalitie weg.
En dat zonder zeker te weten of de begrotingen in de Tweede en Eerste Kamer steun van een meerderheid krijgen. Een beetje luisteren naar alle wensen en iedereen wat gunnen en dan maar hopen dat partijen niet tegen begrotingen durven te stemmen is volgens D66 en CDA niet genoeg.
Zonder een grote politieke deal met garanties van oppositiepartijen kan het de rest van het jaar onrustig blijven in het Kamergebouw, terwijl het kabinet juist rust wil uitstralen.
Bijstellen van het beeld
Jetten begon vanmorgen al aan het bijstellen van het beeld na gisteren, toen verschillende oppositiepartijen klaagden dat de coalitiepartijen niet op één lijn zitten.
"Het is heel logisch dat oppositiepartijen hoog inzetten, dat zou ik ook doen als ik oppositiepartij was", zei Jetten. "Maar binnenskamers heb ik constructieve gesprekken. Wij zijn echt bereid om ver te gaan." Jetten gaat dus nog niet zo ver om te zeggen dat de begrotingen al klaar zijn en Heinen bijna is uitgepuzzeld.
Daarbij blijft Pro een aantrekkelijke gesprekspartner, omdat de partij een meerderheid in de Tweede Kamer en bijna een meerderheid in de Eerste Kamer kan garanderen.
Jetten: "Ik sluit niet uit dat de komende dagen ook nog andere fractievoorzitters worden uitgenodigd en dan hoop ik dat dat is om de laatste puntjes op de i te zetten."
Ik zie het al: Niet links, niet rechts maar recht door zeequote:
Schuld van Klaver, VVD doet niets verkeerd. Aldus een user hier.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 19:49 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)s-tegen-linkse-keuze
Ik ben geschokt, verbaasd en verrast.
Baudet had nog iets van charisma, de BBB een thema, als Mona Keijzer de volgende Messias (v/m/x) moet worden, wordt de glijbaan wel steil.quote:
Ach, als ze een handvol zetels haalt, dan is de VVD gelijk enthousiast.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 20:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Baudet had nog iets van charisma, de BBB een thema, als Mona Keijzer de volgende Messias (v/m/x) moet worden, wordt de glijbaan wel steil.
Rechts bekijkt de toekomst dan ook altijd optimistisch.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 20:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, als ze een handvol zetels haalt, dan is de VVD gelijk enthousiast.
#zinindeomvolkingquote:Op woensdag 26 augustus 2026 21:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Rechts bekijkt de toekomst dan ook altijd optimistisch.
Dilan doet geen stap naar vorenquote:Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Ik denk dat zij electoraal sowieso nu niks te winnen hebben met de boel opblazen maar goed...quote:
Wat wint de vvd daar dan bij?quote:Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Nou ja wellicht de goodwill dat ze een keer in het landsbelang handelen, maar ze zitten wel aan twee kanten klem natuurlijkquote:
Wat ik zo zie, is dat de vvd van de coalitiepartijen, misschien nog het minste op verlies staat.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 23:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nou ja wellicht de goodwill dat ze een keer in het landsbelang handelen, maar ze zitten wel aan twee kanten klem natuurlijk
wat is er mis met een of twee kerncentrales ?quote:Op woensdag 26 augustus 2026 23:24 schreef probeer het volgende:
Wel tof, straks een begroting die komt met verplichte bedenktijd voor abortus, stikstofstilstand, en een kerncentrale (of whatever de fuck Joost en Annabel eisen)
Ik vraag me af of je in het huidige landschap unberhaupt wel wil winnen.quote:
Het is allemaal nogal TINA ja.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 06:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik vraag me af of je in het huidige landschap unberhaupt wel wil winnen.
Stel je wint, mag je premier worden van een ander minderheidskabinet, en zit je net als Jetten nu in een haast onmogelijke spagaat.
Ik zou zeggen, laat Jetten maar een beetje aanmodderen totdat de kiezers bij zinnen zijn, en de peilingen wijzen op een mogelijk meerderheidskabinet.
Er komen in het voorjaar alweer verkiezingen aan. Die campagne is nooit gestopt.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Je vergeet even dat stef blok de huurmarkt heeft gesloopt zo'n 15 jaar geleden.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:33 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Pikachu.gif x 10
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:33 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Pikachu.gif x 10
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Voor de huisjesmelkers is dit een zwart scenario. Voor de rest van Nederland een prachtige ontwikkeling.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
De heilige crux van onze vrienden on the other side of the aisle lijkt inderdaad te zijn dat er goddank geen mensen meer geld verdienen aan huisjes. Alle restgevolgen zijn collateral damage.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
Het is toch ook de meest vunzige manier van geld verdienen, je vermogen inzetten om extreme schaarste uit te buiten op de huizenmarkt ten koste van hogere maandlasten van je medemens.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:45 schreef nostra het volgende:
[..]
De heilige crux van onze vrienden on the other side of the aisle lijkt inderdaad te zijn dat er goddank geen mensen meer geld verdienen aan huisjes. Alle restgevolgen zijn collateral damage.
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is toch ook de meest vunzige manier van geld verdienen, je vermogen inzetten om extreme schaarste uit te buiten op de huizenmarkt ten koste van hogere maandlasten van je medemens.
Ik vind het echt het laagste van het laagste. Met je kapitaal je buurman uitpersen.
Van alle manieren om geld te verdienen echt de meest walgelijke.
Er zijn niet minder woningen in Nederland hierdoor. Alleen de lui die probeerden een graantje mee te pikken door de woningnood van anderen uit te buiten zijn er tussenuit gesneden.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.
Hoge huur is kut, geen woning is nog veel kutter.
Dat zou nog beter zijn, maar ik vind wel degelijk wat van uitbuiting. Op gebied van basisbehoeften: woonruimte, voldoende eten en drinken, voldoende onderwijs, veiligheid en zorg is je medemens uitbuiten wel degelijk een morele kwestie.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.
Dan hadden ze 14 jaar terug de middenhuur aanbod niet om zeep moeten helpen doordat woningbouwverenigingen amper midenhuur mag aanbieden en de verhuurdersheffing voor diezelfde woningbouwverenigingen.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.
Die reeds bestaande woningen vinden alleen voor een groot deel hun weg naar diegenen die wél een hypotheek kunnen krijgen, worden opgeknapt en dus duurder enzovoorts. Vroeger kon je als jongere nog (weliswaar duur) huren, nu kan je niets. Niets is bij wonen een wel erg fatalistisch alternatief; en die situatie bewust als overheid creëren kan je moreel óók wat van vinden.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er zijn niet minder woningen in Nederland hierdoor. Alleen de lui die probeerden een graantje mee te pikken van de woningnood door anderen uit te buiten zijn er tussenuit gesneden.
Minder huurwoningen inderdaad. Maar een groot deel hiervan is een, relatief betaalbare, koopwoning geworden. Het is niet dat de woonruimte verdwijnt.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.
Hoge huur is kut, geen woning is nog veel kutter.
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 07:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Die reeds bestaande woningen vinden alleen voor een groot deel hun weg naar diegenen die wél een hypotheek kunnen krijgen, worden opgeknapt en dus duurder enzovoorts. Vroeger kon je als jongere nog (weliswaar duur) huren, nu kan je niets. Niets is bij wonen een wel erg fatalistisch alternatief; en die situatie bewust als overheid creëren kan je moreel óók wat van vinden.
Dat klopt wel, maar dat probleem zit hem in de beschikbare voorraad huurwoningen en die wordt niet kleiner op het moment dat de huisjesmelkers en redelijke particuliere verhuurders er tussenuit vallen.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.
Wie geen betaalbare woning kan vinden, kan moeilijk zelfstandig worden, een relatie beginnen, een gezin stichten, van baan veranderen of simpelweg plannen maken voor de toekomst. Jongeren blijven langer thuis wonen, relaties en kinderen worden uitgesteld, mensen blijven vastzitten in hun werk en steeds meer van hun inkomen verdwijnt naar wonen.
Tegelijkertijd groeit de ongelijkheid tussen mensen die al een huis bezitten en mensen die de woningmarkt nog moeten betreden. Voor de eerste groep betekent schaarste vaak vermogensgroei. Voor de tweede vooral uitstel, onzekerheid en steeds minder perspectief.
En het probleem blijft niet dus niet beperkt tot de woningmarkt. Het werkt door in gezinsvorming, arbeidsmobiliteit, kansenongelijkheid, sociale samenhang en het vertrouwen in de overheid. Het is moeilijk uit te leggen aan iemand die fulltime werkt en toch geen betaalbare woning kan vinden dat onze samenleving voor hem of haar naar behoren functioneert.
Uiteindelijk gaat het om iets heel basaals: we slagen er niet in mensen die gewoon meedoen aan de samenleving een plek te bieden waar ze kunnen wonen en hun leven kunnen opbouwen.
We falen daarmee al vele jaren in een van de meest fundamentele taken van een samenleving.
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar dat probleem zit hem in de beschikbare voorraad huurwoningen en die wordt niet kleiner op het moment dat de huisjesmelkers en redelijke particuliere verhuurders er tussenuit vallen.
De woning gaat wel de huurmarkt af. Daar komen dan kopers in dus die verdwijnen uit het totaal van het aantal woningzoekenden dus in die zin helpt het wel (met extra koopwoningen die worden aangeboden daalt de huizenprijs), dus in die zin klopt het grosso modo wel, maar je kunt je ook afvragen waar het huuraanbod verdwijnt (Randstad of perifeer Nederland), en of het de verkopende verhuurders malafide huisjesmelkers zijn of mensen die wel eens schappelijke huur vragen, anders loop je de kans dat er een groep huurders een ongelofelijk groot probleem krijgt.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.
https://nos.nl/artikel/26(...)ging-nog-geen-partijquote:Mona Keijzer werkt aan politieke beweging, nog geen partij
Mona Keijzer gaat een nieuwe "sociaal-conservatieve beweging" beginnen, zegt ze in een interview met De Telegraaf. Later vandaag zal ze meer details bekendmaken.
De beweging, het is volgens Keijzer nog te vroeg voor een eigen politieke partij, krijgt de naam Project2029. Ze is nog op zoek naar donateurs en naar "deskundigen" die zich eraan willen verbinden.
Lekker decennialang goedbetaald het mannetje/vrouwtje spelen net als Wilders.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 09:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ging-nog-geen-partij
Yes.... over 3 jaar 5 zetels wegsnoepen bij rechtse partijen/ Verdeel en heers !
Doe me ook denken aan deze bangmakerij/leugen van Verdonk:quote:Na de officiële presentatie op 3 april 2008 schommelde het virtuele zetelaantal van de partij enige tijd tussen zestien en zesentwintig zetels.[51][52] Op 17 april 2008 liet Verdonk in een interview met NU.nl weten, dat zij van TROTS de grootste politieke beweging van Nederland wil maken. Het was Verdonks ambitie om de eerste vrouwelijke premier van Nederland te worden
quote:. In de speech verweerde Verdonk zich tegen - niet nader gespecificeerde - "Ze" die de Nederlandse cultuur zouden bedreigen. Deze "ze" zouden "overal slavernijmonumenten" willen oprichten en het Sinterklaasfeest willen afschaffen. Later gaf Verdonk in interviews aan dat ze met "ze" vooral de linkse politiek had bedoeld.
Verschuiven van de huurmarkt naar de koopmarkt inderdaad.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Hele goeie post. Kon het niet meer eens zijn. Het is inderdaad iets wat ook op alle andere gebieden enorme gevolgen heeft.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.
Wie geen betaalbare woning kan vinden, kan moeilijk zelfstandig worden, een relatie beginnen, een gezin stichten, van baan veranderen of simpelweg plannen maken voor de toekomst. Jongeren blijven langer thuis wonen, relaties en kinderen worden uitgesteld, mensen blijven vastzitten in hun werk en steeds meer van hun inkomen verdwijnt naar wonen.
Tegelijkertijd groeit de ongelijkheid tussen mensen die al een huis bezitten en mensen die de woningmarkt nog moeten betreden. Voor de eerste groep betekent schaarste vaak vermogensgroei. Voor de tweede vooral uitstel, onzekerheid en steeds minder perspectief.
En het probleem blijft niet dus niet beperkt tot de woningmarkt. Het werkt door in gezinsvorming, arbeidsmobiliteit, kansenongelijkheid, sociale samenhang en het vertrouwen in de overheid. Het is moeilijk uit te leggen aan iemand die fulltime werkt en toch geen betaalbare woning kan vinden dat onze samenleving voor hem of haar naar behoren functioneert.
Uiteindelijk gaat het om iets heel basaals: we slagen er niet in mensen die gewoon meedoen aan de samenleving een plek te bieden waar ze kunnen wonen en hun leven kunnen opbouwen.
We falen daarmee al vele jaren in een van de meest fundamentele taken van een samenleving.
Ook wel eens, maar PRO zit nu in de oppositie dankzij de grondhouding van de VVD, dus ik snap dat die nog wat "harder to get" spelen, al vind ik Klaver toch ook wel uitblinken in het "my way or the high way"-spel. Die heeft in die paar jaar sinds hij GL toen buiten een van de kabinetten Rutte wist te manoeuvreren ook niet heel veel tact bijgeleerd.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
Pro geeft keer op keer aan open te staan voor inhoudelijke gesprekken. Die houding is al fundamenteel anders dan die van de VVD (en deels de coalitie), ze schofferen namelijk consequent de oppositie…quote:Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
PRO vermarkt zichzelf niet met als USP dat ze nooit met de tegenpartij in zee zullen gaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
Ze stemmen zelfs tegen iets (als ze er eigenlijk voor zijn), om bijvoorbeeld JA21 te saboteren. Dat gaat toch ook nergens over.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 11:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PRO vermarkt zichzelf niet met als USP dat ze nooit met de tegenpartij in zee willen gaan.
Ik vind de VVD ook een stel kleuters hoor en wat mij betreft gaan ze op het minst het gesprek aan met PRO. Probeer elkaar te vinden op de zaken die je wel met elkaar eens bent en kijk dan hoe of wat.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 11:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Pro geeft keer op keer aan open te staan voor inhoudelijke gesprekken. Die houding is al fundamenteel anders dan die van de VVD (en deels de coalitie), ze schofferen namelijk consequent de oppositie…
Dat lijkt me sterk.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 11:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Ze stemmen zelfs tegen iets (als ze er eigenlijk voor zijn), om bijvoorbeeld JA21 te saboteren. Dat gaat toch ook nergens over.
Ik weet wel dat de VVD een voorstel om er steun aan Oekraïne te regelen plots heel ingewikkeld vond omdat het in werd gediend werd door Klaverquote:
Klopt Rutte heeft Samsom omgekocht met een belofte voor een goede job in Brusselquote:Op donderdag 27 augustus 2026 12:45 schreef Nexum het volgende:
Toen VVD/PvdA regeerden betekende dat ook de doodsteek voor de sociaaldemocraten,
de VVD is er toen alleen maar beter van geworden.
Ze hebben hier wederom ook echt wel weer de sterkere hand maar dat lijken ze zich niet te beseffen. PRO moet veel meer water bij de wijn doen waarschijnlijk dan zij.
Het lijkt er op dat de VVD erg tevreden is met een zwakke, tandeloze overheid: liever een kabinet dat nauwelijks iets kan dan een kabinet dat misschien iets doet wat de VVD niet bevalt.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 13:54 schreef archito het volgende:
Wat voor kabinet wil de VVD eigenlijk?
Ze lieten het kabinet met CDA, D66 en ChristenUnie klappen, een kabinet met BBB, NSC en PVV werd helemaal een puinhoop en nu willen ze pertinent geen samenwerking met PRO.
Ik snap werkelijk niet waarom de VVD niet keihard wordt afgestraft door de kiezer. Elke linkse VVD'er kan beter D66 of CDA stemmen en elke rechtse en/of populistische VVD'er heeft een ruime keus op rechts.
VVD JA21 CDA D66quote:Op donderdag 27 augustus 2026 13:54 schreef archito het volgende:
Wat voor kabinet wil de VVD eigenlijk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |