abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 15:04:09 #2
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221621470
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 15:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Thanks. En nee, niet mijn cup of tea. Als ik zie wat voor ellenbogenpolitiek je vanuit gemeente naar Kamer moet uitvoeren, dan laat ik dat liever aan anderen over. En ben ik ook te laat.
Je bent laat?
Mijn lijkt het leuker om politiek assistent te zijn bijvoorbeeld dan openbaar accountant. In de politiek ben je wat generalistische ipv specialistisch.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221621655
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 15:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent laat?
Mijn lijkt het leuker om politiek assistent te zijn bijvoorbeeld dan openbaar accountant. In de politiek ben je wat generalistische ipv specialistisch.
Te laat om het netwerk nog op te bouwen en het gebruikelijke GR-Staten-Kamer traject te doorlopen. Zijn wel omwegen voor, maar ik ben ook geen topman in het bedrijfsleven ofzo. En gemeentelijk gooi je je hele sociale leven weg voor een fooi en een hoop gezeik en afbreukrisico. Dus nee, geen politieke ambities, ik houd het wel inhoudelijk. PA is wat anders, dat noem ik geen politiek. Maar da's ook voor de jonge prodigy's.
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 16:36:00 #4
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221622181
Van Pro hoef je niks te verwachten. Die gaan niet voor het landsbelang maar voor hun zielige, socialistische herverdelingspolitiek, soepele asielmigratiebeleid en onvoorwaardelijke steun aan Hamas en andere terroristische bewegingen.. En dat in een land dat met de dag knetterrechtser wordt.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend. ~ Prediker 1:8
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 16:49:09 #5
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221622271
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 15:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Te laat om het netwerk nog op te bouwen en het gebruikelijke GR-Staten-Kamer traject te doorlopen. Zijn wel omwegen voor, maar ik ben ook geen topman in het bedrijfsleven ofzo. En gemeentelijk gooi je je hele sociale leven weg voor een fooi en een hoop gezeik en afbreukrisico. Dus nee, geen politieke ambities, ik houd het wel inhoudelijk. PA is wat anders, dat noem ik geen politiek. Maar da's ook voor de jonge prodigy's.
Jij bent nauwelijks rond de 50 toch?
Zoals ik jou hier zie posten lijk jij best wat capaciteiten te hebben, zeker als je ziet dat er zoal in kamer rondloopt. Ook bij de VVD en PRO als je de kandidatenlijst <10 bekijkt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221622856
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 16:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij bent nauwelijks rond de 50 toch?
Zoals ik jou hier zie posten lijk jij best wat capaciteiten te hebben, zeker als je ziet dat er zoal in kamer rondloopt. Ook bij de VVD en PRO als je de kandidatenlijst <10 bekijkt.
44. Zou ik het kunnen, misschien. Heb ik er zin in om landelijke exposure en een 70-urige werkweek te hebben voor net iets meer dan ik nu verdien, nee. En je komt binnen de VVD écht niet zo maar in de top 10 of 20, daar gaat jaren aan netwerken, interne talentscouting, opleidingstrajecten enzovoorts aan vooraf. Het is geen PVV.

Dus nee, laat mij maar lekker op de achtergrond wat dingen doen en dan hopen dat dat nog wat effect sorteert. En lokaal wat meeflyeren en 0.0 biertjes drinken op een boot. Is in te passen in je sociale leven, leuk en uit de picture.
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 18:26:32 #7
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221622920
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 18:08 schreef nostra het volgende:

[..]
44. Zou ik het kunnen, misschien. Heb ik er zin in om landelijke exposure en een 70-urige werkweek te hebben voor net iets meer dan ik nu verdien, nee. En je komt binnen de VVD écht niet zo maar in de top 10 of 20, daar gaat jaren aan netwerken, interne talentscouting, opleidingstrajecten enzovoorts aan vooraf. Het is geen PVV.

Dus nee, laat mij maar lekker op de achtergrond wat dingen doen en dan hopen dat dat nog wat effect sorteert. En lokaal wat meeflyeren en 0.0 biertjes drinken op een boot. Is in te passen in je sociale leven, leuk en uit de picture.
Heb wel eens wat interviews gelezen zoals onderstaande dat dat wel meeviel.
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F

Je ziet ook best wel wat (zeg niet dat het perse verkeerd doch wel richtinggevend) dat het 2e kamerlidmaatschap voor velen de eerste echte senior baan is. Kijk naar Klaver en heel wat anderen van PRO. Of mensen die lang in 'schaal 12' functie van de ro hebben gewerkt.

Bij de SP ziet je dat ook terug, maar daar kan ik het juist appreciëren. Maar al die middelmatige ex beleidsambtenaren? Mweh..
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 18:34:48 #8
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221622971
Ik denk trouwens dat er bij de VVD relatief veel mensen werken met NIMA-marketing cursussen :D
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221628543
pi_221629058
quote:
Hoeveel procent van alle belastingenopbrengsten komt uit inkomen komt uit vermogen in de EU?
Wtf betekent dit :?
pi_221629253
Dat mensen met veel vermogen te weinig belasting betalen. En maar klagen over box 3.
  zaterdag 22 augustus 2026 @ 15:47:32 #12
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221629440
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 14:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wtf betekent dit :?
Dat vermogen gesubsidieerd wordt en arbeid zwaar belast

mar daar gaat Rob Jetten iets aandoen,
Hij zegt Werken moet weer gaan lonen
minder toeslagen , subsidies en aftrekposten ne een flink arbeidskostenforfait
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 22 augustus 2026 @ 15:48:47 #13
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221629453
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 15:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mensen met veel vermogen te weinig belasting betalen. En maar klagen over box 3.
nou ik denk dat er vooral gedoeld wordt op het uitgesteld loon principe

we hebben meer aftrekposten dan belastingheffing op vermogen en moet er iets betaald worden ,
DAN hebben we de WET HILLEN die ons TOCH nog kan redden van de belastingbrief, dank zij de VVD

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2026 17:40:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221629622
quote:
Wat is dit nu voor een fake plaatje?
Het kan nooit negatief zijn.
  zaterdag 22 augustus 2026 @ 21:29:25 #15
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_221632237
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 16:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat is dit nu voor een fake plaatje?
Het kan nooit negatief zijn.
Belastingen op bijvoorbeeld onroerend goed, overdrachten of andere vormen van vermogen kunnen in andere statistische categorieën vallen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zaterdag 22 augustus 2026 @ 21:31:30 #16
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221632252
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 21:29 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Belastingen op bijvoorbeeld onroerend goed, overdrachten of andere vormen van vermogen kunnen in andere statistische categorieën vallen.
boxen stelsel weer afschaffen ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221632294
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 16:36 schreef Pixelman het volgende:
Van Pro hoef je niks te verwachten. Die gaan niet voor het landsbelang maar voor hun zielige, socialistische herverdelingspolitiek, soepele asielmigratiebeleid en onvoorwaardelijke steun aan Hamas en andere terroristische bewegingen.. En dat in een land dat met de dag knetterrechtser wordt.
Misschien word Nederland juist knetterrechts vanwege partijen als PRO met hun bizarre prioriteiten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_221632637
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2026 16:36 schreef Pixelman het volgende:
Van Pro hoef je niks te verwachten. Die gaan niet voor het landsbelang maar voor hun zielige, socialistische herverdelingspolitiek, soepele asielmigratiebeleid en onvoorwaardelijke steun aan Hamas en andere terroristische bewegingen.. En dat in een land dat met de dag knetterrechtser wordt.
* wbt het vetgdrukte ..lieg je nu bewust ?
* wil je graag geloven in die onzin en weet je niet meer dat je liegt
  zondag 23 augustus 2026 @ 00:05:01 #19
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221633191
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 21:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Misschien word Nederland juist knetterrechts vanwege partijen als PRO met hun bizarre prioriteiten.
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221633235
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 16:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat is dit nu voor een fake plaatje?
Het kan nooit negatief zijn.
Trouw is inmiddels ook een leuke linkse roddelrubriek geworden. Het klopt technisch wel, maar ze rekenen HRA - wat per saldo een uitgave is voor de belastingplichtige - en het feit dat pensioenpremie aftrekbaar is (maar tot vermogensopbouw leidt, waarbij de pensioenuitkering dan weer niet als inkomsten uit vermogen wordt geteld) mee als 'negatieve belastingopbrengst' en dan levert dat een leuk plaatje op. Kan je roepen dat we véél minder vermogen belasten dan landen waar pensioen via een omslagstelsel is gefinancierd, zoals Frankrijk, wat sociaaldemocraten zouden moeten verafschuwen, maar voor nu is het leuk.

En als ik het inschat, rekenen ze Box 2 niet eens mee als vermogensbron, wat helemaal waanzinnig zou zijn.
pi_221633242
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 15:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mensen met veel vermogen te weinig belasting betalen. En maar klagen over box 3.
De hele essentie van het 'klagen' over Box 3 is gelegen in het feit dat mensen met veel vermogen juist nauwelijks box 3 betalen en dat dat geld dus opgehaald wordt bij modaal+ tegen forfaitaire tarieven die alle redelijkheid overstijgen en waarbij de grondslag ook nog eens winst is die niet is gerealiseerd.
pi_221633248
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 00:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.

En die potentiële achterban van PRO is een stuk kleiner dankzij de activistische trekjes van die partij.
Er zijn genoeg zetels te behalen voor een degelijke sociaal democratische partij, maar PRO kiest duidelijk een andere richting.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_221633259
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 00:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.

En die potentiële achterban van PRO is een stuk kleiner dankzij de activistische trekjes van die partij.
Er zijn genoeg zetels te behalen voor een degelijke sociaal democratische partij, maar PRO kiest duidelijk een andere richting.
Omdat helderheid zo hoog in het vaandel staat, zitten de (toenmalige) GL-leden-nu-PRO Europees nog bij de Groenen en de toenmalige PvdA-leden-nu-PRO bij de sociaaldemocraten en blijven dat ook tot 2029. Het advies van het bestuur is om PRO ná 2029 bij de sociaaldemocraten te plaatsen, maar daar wordt nu al over gemekkerd. In september mogen de leden kiezen, dus dat wordt nog popcorn.
  zondag 23 augustus 2026 @ 07:56:10 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221633490
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 00:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Wat de 'rechtse schreeuwers' van PRO vinden is helemaal niet zo van belang. Wat wel belangrijk is, is wat de potentiële achterban van PRO van die partij vind.

En die potentiële achterban van PRO is een stuk kleiner dankzij de activistische trekjes van die partij.
Er zijn genoeg zetels te behalen voor een degelijke sociaal democratische partij, maar PRO kiest duidelijk een andere richting.
Ook de PvdA heeft altijd een deels activistisch karakter gehad, dat hoort nu eenmaal bij het sociaal-democratische karakter. Voor de fusie had de Partij van de Arbeid nog maar 9 zetels, dus die 'potentiele achterban' is er niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221633492
quote:
7s.gif Op zondag 23 augustus 2026 00:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Trouw is inmiddels ook een leuke linkse roddelrubriek geworden. Het klopt technisch wel, maar ze rekenen HRA - wat per saldo een uitgave is voor de belastingplichtige - en het feit dat pensioenpremie aftrekbaar is (maar tot vermogensopbouw leidt, waarbij de pensioenuitkering dan weer niet als inkomsten uit vermogen wordt geteld) mee als 'negatieve belastingopbrengst' en dan levert dat een leuk plaatje op. Kan je roepen dat we véél minder vermogen belasten dan landen waar pensioen via een omslagstelsel is gefinancierd, zoals Frankrijk, wat sociaaldemocraten zouden moeten verafschuwen, maar voor nu is het leuk.

En als ik het inschat, rekenen ze Box 2 niet eens mee als vermogensbron, wat helemaal waanzinnig zou zijn.
Het bedrag aan box 3 schommelt rond de 4-5 miljard.
Op een totaal inkomst van 360 miljard zou het dus rond de 1,5% zijn, net onder het Eu gemiddelde.

Dan is het nogal creatief shoppen om er een dergelijk plaatje van te maken.
pi_221633715
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 07:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het bedrag aan box 3 schommelt rond de 4-5 miljard.
Op een totaal inkomst van 360 miljard zou het dus rond de 1,5% zijn, net onder het Eu gemiddelde.

Dan is het nogal creatief shoppen om er een dergelijk plaatje van te maken.
Nou ja, je en nee. Het is te simplistisch om alléén naar Box 3 te kijken als je de 'belastingdruk op vermogen' wil bepalen. Dat is voor Jan met de Pet zo, maar de grote vermogens zitten daar helemaal niet. En met het negatief meetellen van de eigen pensioenbijdrage raak je technisch inderdaad wel de schatkist, maar daar is de schatkist niet eens ontevreden over want het leidt ook tot een enorme heffing op een later moment. Los van het feit dat je (zowel links als rechts) blij mag zijn dat we hier daadwerkelijk een pensioenpot opbouwen, in plaats van dat financieren uit toekomstige belastingopbrengsten.

Dus veel meer dan een wiskunde-A-mavo-eindexamenuitwerking is dat plaatje niet, hoewel ik de precieze parameters ook niet ken met zo'n onduidelijke bronvermelding ("Rijksoverheid" :') ). En dat plaatje is natuurlijk ook maar met één doel gemaakt, namelijk het creëren van het gevoel "hurdurdur DE RIJKEN KRIJGEN ZELFS GELD".
  zondag 23 augustus 2026 @ 10:02:30 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_221634303
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 00:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De rechtse schreeuwers bedenken zelf de prioriteiten van PRO en worden daar vervolgens heel boos over.
Wat valt er te bedenken? Het is niet alsof hun plannen geheim zijn en debatten achter gesloten deuren worden gevoerd.
  zondag 23 augustus 2026 @ 10:12:56 #28
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221634410
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 10:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat valt er te bedenken? Het is niet alsof hun plannen geheim zijn en debatten achter gesloten deuren worden gevoerd.
Klopt, daarom is het ook vrij duidelijk waar de prioriteiten van PRO liggen. Helaas kiezen rechtse roeptoetermedia ervoor om het minst snuggere deel der natie leugens op de mouw te spelden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 23 augustus 2026 @ 10:26:42 #29
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_221634524
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 10:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, daarom is het ook vrij duidelijk waar de prioriteiten van PRO liggen. Helaas kiezen rechtse roeptoetermedia ervoor om het minst snuggere deel der natie leugens op de mouw te spelden.
Wat voor leugens wordt ons zoal verteld door rechtse media over PRO dan? Ik lees geen kranten en kijk geen tv, dus ik ben wel benieuwd.
  zondag 23 augustus 2026 @ 13:17:58 #30
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221635966
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 10:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat voor leugens wordt ons zoal verteld door rechtse media over PRO dan? Ik lees geen kranten en kijk geen tv, dus ik ben wel benieuwd.
Zie ook mijn posts in het BobLeftLaser topic. Het is niet zo dat PRO de hele dag vooroploopt in een bonte parade van transactivisten, BLM-schuldeisers etc. PRO houdt zich met name bezig met de rechten en noden van werknemers en de onderste en (lagere) middenklasse, waarbij je je soms met recht kunt afvragen of de aangedragen oplossingen altijd de verstandigste zijn, maar de intentie is er wel.

VNO-NCW is uiteraard niet blij met een sterk PRO dus is men op rechts vooral bezig met het optuigen van de mythe dat 'de PvdA van weleer is gekidnapt door de bomenknuffelende-islamitische-BLM-transgender-belangenvereniging GroenLinks'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 23 augustus 2026 @ 13:31:20 #31
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_221636049
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 13:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zie ook mijn posts in het BobLeftLaser topic. Het is niet zo dat PRO de hele dag vooroploopt in een bonte parade van transactivisten, BLM-schuldeisers etc. PRO houdt zich met name bezig met de rechten en noden van werknemers en de onderste en (lagere) middenklasse, waarbij je je soms met recht kunt afvragen of de aangedragen oplossingen altijd de verstandigste zijn, maar de intentie is er wel.

VNO-NCW is uiteraard niet blij met een sterk PRO dus is men op rechts vooral bezig met het optuigen van de mythe dat 'de PvdA van weleer is gekidnapt door de bomenknuffelende-islamitische-BLM-transgender-belangenvereniging GroenLinks'.
Nee, zo'n karikatuur is het nog net niet nee.

Toch associeert men PRO hier wel mee. DEI, woke, aanval op de cultuur. Deels komt dit (wat LL en Hofman bespreken) door het succes van de rechtse media maar deels komt dit ook echt wel door henzelf. Klaver spreekt in een debatzaal over een "witte, weinig diverse moderatie". In de niet onbelangrijke Amsterdamse politiek heb je virtue signaling figuren als Zita Pels die filmpjes van zichzelf maken met ik ben Free Palestine met twee watermeloenen in haar hand, fuck Donald Trump, fuck kapitalisme etc. Wie verwacht ze daarmee te bereiken behalve haar havermelk achterban? Welke intelligentie zit er achter die holle symboliek?
  zondag 23 augustus 2026 @ 13:36:01 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221636081
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 13:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee, zo'n karikatuur is het nog net niet nee.

Toch associeert men PRO hier wel mee. DEI, woke, aanval op de cultuur. Deels komt dit (wat LL en Hofman bespreken) door het succes van de rechtse media maar deels komt dit ook echt wel door henzelf. Klaver spreekt in een debatzaal over een "witte, weinig diverse moderatie". In de niet onbelangrijke Amsterdamse politiek heb je virtue signaling figuren als Zita Pels die filmpjes van zichzelf maken met ik ben Free Palestine met twee watermeloenen in haar hand, fuck Donald Trump, fuck kapitalisme etc. Wie verwacht ze daarmee te bereiken behalve haar havermelk achterban? Welke intelligentie zit er achter die holle symboliek?
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia. Zita Pels is inderdaad wel radicaal en ik ben dan ook geen fan, die hadden ze nooit de Amsterdamse fractie laten bestieren.

Overigens is Bob Left Laser veel linkser op thema's als vluchtelingen en Israel/Palestina dan de PRO-fractie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 23 augustus 2026 @ 14:02:00 #33
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221636219
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 13:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia. Zita Pels is inderdaad wel radicaal en ik ben dan ook geen fan, die hadden ze nooit de Amsterdamse fractie laten bestieren.

Overigens is Bob Left Laser veel linkser op thema's als vluchtelingen en Israel/Palestina dan de PRO-fractie.
Klaver is inderdaad tegenwoordig de zelfverklaarde vakbondsman die pal voor werknemers staat.
Ik ben benieuwd hoe PRO stemt in de kamer als het gaat om gezinnen met een 11 jarige diesel, matig geisoleerd, huis, 2 kinderen hebben, avonds een balletje gehakt of karbonade eten. Ben benieuwd of PRO ook die belangen behartigen. Of wordt het toch wéér verhoging van de gas- en energie accijnzen, duurdere diesel, taks op vlees.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zondag 23 augustus 2026 @ 14:11:41 #34
375570 crew  Cyan9
pi_221636356
quote:
7s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klaver is inderdaad tegenwoordig de zelfverklaarde vakbondsman die pal voor werknemers staat.
Ik ben benieuwd hoe PRO stemt in de kamer als het gaat om gezinnen met een 11 jarige diesel, matig geisoleerd, huis, 2 kinderen hebben, avonds een balletje gehakt of karbonade eten. Ben benieuwd of PRO ook die belangen behartigen. Of wordt het toch wéér verhoging van de gas- en energie accijnzen, duurdere diesel, taks op vlees.
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 23 augustus 2026 @ 14:12:26 #35
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221636384
quote:
85s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:11 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.
Feiten benoemen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zondag 23 augustus 2026 @ 14:15:36 #36
375570 crew  Cyan9
pi_221636471
quote:
7s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Feiten benoemen.
Hier is een feit voor je: de taks op vlees ligt niet eens op tafel, al sinds 2022 niet meer. Daarnaast is PRO voorstander voor een maximumprijs op brandstof en willen ze af van een hogere belasting op gas.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 23 augustus 2026 @ 14:17:35 #37
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221636522
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:15 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Hier is een feit voor je: de taks op vlees ligt niet eens op tafel, al sinds 2022 niet meer.
In de ijskast of in de koelkast? Dat plan ligt nu niet op tafel omdat Gl en PvdA er geen overeenstemming over konden vinden.
Maar je begrijpt heel goed het grotere beeld dat ik wil schetsen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zondag 23 augustus 2026 @ 14:19:08 #38
375570 crew  Cyan9
pi_221636533
quote:
7s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In de ijskast of in de koelkast? Dat plan ligt nu niet op tafel omdat Gl en PvdA er geen overeenstemming over konden vinden.
Maar je begrijpt heel goed het grotere beeld dat ik wil schetsen.
Het grotere beeld dat je schetst laat vooral zien dat je geen idee hebt waar de partij precies voor staat. :s)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 23 augustus 2026 @ 14:24:10 #39
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221636579
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:19 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het grotere beeld dat je schetst laat vooral zien dat je geen idee hebt waar de partij precies voor staat. :s)
Dat denk ik wel. En ik leg ook graag de vinger op die plek.
Zij hebben zo nu en dan best sympathieke standpunten voor werkenden, maar daar staat ook tegenover dat consumptie accijnzen worden verhoogd, er asielzoekers komen uit landen met onverenigbare culturele verschillen, de auto wordt ontmoedigd en je het OV wordt ingedrukt. En je krijgt ongezien allerlei verluierde emancipatoire marketing vanuit de overheid over hoe je moet denken en voelen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zondag 23 augustus 2026 @ 15:21:56 #40
375570 crew  Cyan9
pi_221637307
quote:
7s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat denk ik wel. En ik leg ook graag de vinger op die plek.
Zij hebben zo nu en dan best sympathieke standpunten voor werkenden, maar daar staat ook tegenover dat consumptie accijnzen worden verhoogd, er asielzoekers komen uit landen met onverenigbare culturele verschillen, de auto wordt ontmoedigd en je het OV wordt ingedrukt. En je krijgt ongezien allerlei verluierde emancipatoire marketing vanuit de overheid over hoe je moet denken en voelen.
Het kan best zijn dat je de vinger graag op de plek legt, maar je verhaal sluit niet aan bij de standpunten die ze innemen. En je laatste zin is behoorlijk redeneren uit de onderbuik.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221637334
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 13:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klaver is voor 95% bezig met sociaal-economische thema's. Dat woke-frame wordt hard doorgedrukt door de vazalletjes van VNO-NCW die Nederland graag om zouden turnen tot Reaganopia.
Het is jammer dat er nog geen Nederlandse Reagan is opgestaan inderdaad, maar doe dat dan wel uit eigen kracht; zitten kankeren op 'communistisch PRO' heeft wat sneus. Al maken ze het soms wel erg makkelijk.
pi_221637389
quote:
12s.gif Op zondag 23 augustus 2026 15:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is jammer dat er nog geen Nederlandse Reagan is opgestaan inderdaad, maar doe dat dan wel uit eigen kracht; zitten kankeren op 'communistisch PRO' heeft wat sneus. Al maken ze het soms wel erg makkelijk.
Bedoel, we hadden al Pim die neergeschoten was (wel om andere redenen) en ik denk niet dat het een schiettent dient te worden :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221639764
quote:
85s.gif Op zondag 23 augustus 2026 14:11 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dit is wel een goed voorbeeld van typische sfeermakerij, waar de media ook een handje van heeft: PRO is tegen "normale" gezinnen. Geen enkele nuance te ontdekken.
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.
pi_221640159
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 15:32 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Bedoel, we hadden al Pim die neergeschoten was (wel om andere redenen) en ik denk niet dat het een schiettent dient te worden :P
DKDB doet zijn werk wel.
  Moderator zondag 23 augustus 2026 @ 21:59:48 #45
375570 crew  Cyan9
pi_221640635
quote:
1s.gif Op zondag 23 augustus 2026 19:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.
Even los van dat ruim niet alle gezinnen een koophuis hebben klopt het niet dat PRO hogere belastingen wil hebben op alle door je aangedragen onderwerpen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221640659
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 21:59 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Even los van dat ruim niet alle gezinnen een koophuis hebben klopt het niet dat PRO hogere belastingen wil hebben op alle door je aangedragen onderwerpen.
Welke dan niet?
  zondag 23 augustus 2026 @ 22:24:52 #47
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221640753
quote:
1s.gif Op zondag 23 augustus 2026 19:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
PRO is misschien niet tegen gezinnen, alleen vinden ze de levenstijl van jan werkend modaal onacceptabel. Daarom moeten er hogere belastingen op energie, mobiliteit, eten, drinken, hogere belastingschijven op arbeid en als je nog een koophuis hebt dan pakken we ook nog graag je enige aftrekpost af.
nou een subsidie op geld lenen is niet van deze tijd , ook de huurwaarde bijtelling is beter als die weggaat

De pensioenafdracht kan voortaan beter gewoon bij het bruto gevoegd , wie het netto resultaat wil gebruiken om versneld af te lossen is goed bezig
Dan is je pensioen spaarpot werkelijk jouw potje

Het arbeidskostenforfait kan best naar 12000 euro op jaarbasis

Ik ben voor verder versimpelen van belastingheffing, dus stoppen met bijtellen en aftrekken
En het pensioenspaargeld is eigendom van de werknemer , niet van allerlei vage instanties

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2026 23:52:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221641756
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 22:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke dan niet?
Fruit.
pi_221641793
quote:
12s.gif Op maandag 24 augustus 2026 07:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Fruit.
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221641824
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:08 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
  maandag 24 augustus 2026 @ 08:23:29 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221641840
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.

Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221641859
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?

Iets wat terug te vinden vinden is in al hun partijprogrammas van de afgelopen 2 decennia, in alle CPB doorrekeningen, in alle PR-momenten?

Kom nou Nostra, je bent beter dan dit O+ Je hebt geen leugens over de sociaaldemocraten nodig.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 24-08-2026 08:41:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221642068
quote:
9s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.

Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 24 augustus 2026 @ 08:51:42 #54
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221642097
quote:
13s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:45 schreef probeer het volgende:

[..]
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221642116
quote:
9s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:51 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.
Ow, je bent serieus? Dat 'ze komen je inkomen afpakken' kan je dus onderbouwen met, laten we zeggen, CPB doorrekeningen van PvdA/GL/PRO partijprogramma's? Dat lijken me op zich wel relatief eerlijke beoordelingen van wat een partij wil, niet?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221642150
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:08 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
pi_221642288
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
En vergeet niet dat ze op termijn willen stoppen met toeslagen. Pro wil dus dat de mensen die afhankelijk zijn van toeslagen een langzame hongersnood sterven. Óók die arme kindertjes
pi_221642331
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
Inderdaad meer schijven aan de bovenkant. Maar met daarbij een verlaging van het belastingpercentage voor de lagere schijven. PRO (en zo'n beetje heel links) wil een nóg íetsjes progressievere inkomstenbelasting, dan de huidige schijven en percentages. Maar focust eigenlijk voornamelijk op vermogen en bedrijven.

Hoe jullie dat vertalen in 'meer belasting op inkomen' is me een raadsel.

En nogmaals, kom dan met die doorrekeningen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221642416
... Wordt dit nou serieus het niveau hier?

Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.

Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 24 augustus 2026 @ 09:33:24 #60
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221642680
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 09:13 schreef probeer het volgende:
... Wordt dit nou serieus het niveau hier?

Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.

Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.

Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.

En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221642733
"Pools are perfect for holding water"
pi_221642826
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
pi_221642845
quote:
9s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.

Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".

Van de (in 2025 beraamde) +0,7% naar +0,5% koopkrachtontwikkeling voor inkomens >378%wml over 4 jaar, onder PRO plannen.

0,2% minder groei voor de (hoogste) 81-100% inkomensgroep. Niet eens krimp, minder groei. En dat noem jij "écht niet meer lonen"? "Tot bloedens toe"? En dat terwijl élke andere inkomensgroep er in diezelfde plannen juist méér op vóóruit gaat?

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 24-08-2026 10:07:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221642967
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.

Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.

En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Allereerst .. iets met doelpalen .. ging het niet over inkomensbelasting? Maar ok ..

Nu gaat het dus over wat PRO van plan zou zijn en hoe dat effect heeft op de Nederlandse productiecapaciteit, de innovatie en het investeringsklimaat. Ow, en toch ook nog steeds over het lonen van arbeid.

En kan je die specifieke plannen (en hun door jouw beoogde effecten) ook noemen?
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 24 augustus 2026 @ 10:18:43 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221643059
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 09:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.

Herverdeling kan mensen direct helpen en in sommige gevallen zelfs economisch rendabel zijn: wie door armoede, gebrekkig onderwijs of een ongelijke start zijn talent niet kan ontwikkelen, vertegenwoordigt ook onbenut economisch potentieel. Maar daar staat een andere werkelijkheid tegenover die door velen wordt onderschat: als de opbrengst van harder werken, verantwoordelijkheid nemen, ondernemen, investeren en risico dragen steeds kleiner wordt, verzwak je de prikkels die juist welvaart moeten creëren.

Dan ontstaat een ongemakkelijke paradox: je kunt de verdeling van de bestaande welvaart steeds rechtvaardiger maken, terwijl je tegelijkertijd de mechanismen verzwakt die ervoor moeten zorgen dat er morgen nog welvaart is. Wat mensen vandaag via herverdeling winnen, kan morgen worden overschaduwd door lagere productiviteit, minder investeringen, minder ondernemerschap en uiteindelijk een kleinere economische taart.

De vraag zou daarom niet moeten zijn hoeveel ongelijkheid we nog kunnen wegbelasten, maar welke ongelijkheid maatschappelijk schadelijk is en welke verschillen de beloning vormen voor inspanning, verantwoordelijkheid, ondernemerschap en risico.

Een gezonde economie geeft mensen een fatsoenlijke uitgangspositie en voorkomt dat afkomst je toekomst bepaalt. Maar ze moet óók ruimte laten om door hard werken, talent en ondernemerschap daadwerkelijk vooruit te komen. Om de toekomst te bouwen.

Het doel van economisch beleid is niet dat iedereen ongeveer evenveel heeft. Het doel is dat iedereen een reële kans heeft om vooruit te komen én dat vooruitkomen de moeite waard blijft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 24 augustus 2026 @ 10:22:14 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221643148
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 10:01 schreef probeer het volgende:

[..]
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".

Van de (in 2025 beraamde) +0,7% naar +0,5% koopkrachtontwikkeling voor inkomens >378%wml over 4 jaar, onder PRO plannen.

0,2% minder groei voor de (hoogste) 81-100% inkomensgroep. Niet eens krimp, minder groei. En dat noem jij "écht niet meer lonen"? "Tot bloedens toe"? En dat terwijl élke andere inkomensgroep er in diezelfde plannen juist méér op vóóruit gaat?
Volgens mij zijn we het over meer eens dan je reactie suggereert. Je hebt gelijk, ik hou van scherp formuleren.

Mijn punt is dat een samenleving tegelijk moet beschermen wie achterblijft én blijven belonen wie harder werkt, verantwoordelijkheid neemt, risico draagt en onderneemt.

Die twee hoeven elkaar niet uit te sluiten, maar ze kunnen wel botsen wanneer de marginale opbrengst van extra inspanning steeds verder wordt afgeroomd.

Die +0,5% koopkracht zegt daar bovendien weinig over. Het is een uitkomst, geen maatstaf voor de prikkel om de volgende euro te verdienen, een bedrijf te beginnen of extra risico te nemen.

Dus mijn punt is niet dat PRO werken onrendabel maakt, maar dat we moeten oppassen dat we in onze zoektocht naar een eerlijkere verdeling niet de prikkels verzwakken die nieuwe welvaart moeten creëren.

Een eerlijker verdeelde taart is mooi. Maar uiteindelijk moeten we vooral zorgen dat de taart groter blijft worden of niet krimpt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221643265
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 08:30 schreef probeer het volgende:
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?

Iets wat terug te vinden vinden is in al hun partijprogrammas van de afgelopen 2 decennia, in alle CPB doorrekeningen, in alle PR-momenten?

Kom nou Nostra, je bent beter dan dit Je hebt geen leugens over de sociaaldemocraten nodig.
Dat was de vraag niet hè. ;) Van die extra schijven kan je al van alles vinden - te beginnen bij de ontzettend onnodige complexiteit, maar dat is wat triviaal - maar het ontneemt in ieder geval incentive om boven het maaiveld te presteren. Dan is het leuk dat Jan Modaal wat extra centjes overhoudt en dat er extra werkgelegenheid komt, maar dan moet je ook de kleine letters bij die CPB-doorrekening erbij pakken en dat is dat de ex-post langetermijngevolgen (zoals keuzegevolgen van de mensen die zwaar belast gaan worden) niet of beperkt worden betrokken in het plaatje en dat de banengroei voornamelijk gecreëerd wordt doordat de overheid zelf banen gaat scheppen - met dito kosten.
  maandag 24 augustus 2026 @ 10:58:18 #68
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221643473
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.

Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.

En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Dat is een sterke. Binnen een economie worden X en Y hoeveelheid goederen en diensten aangeboden. Als je daar niet meer van gaat produceren dan kun je herverdelen wat je wil. Tinstaafl effect.

Daarom krijg ik ook voortdurend een gevaarlijke hoge bloeddruk van die Loenen die beweert dat als je de erfbelasting verhoogt, en de belasting op arbeid verlaagt dat het zonder meer tot meer welvaart zou leiden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 24 augustus 2026 @ 12:23:55 #69
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221644267
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2026 10:58 schreef phpmystyle het volgende:
Daarom krijg ik ook voortdurend een gevaarlijke hoge bloeddruk van die Loenen die beweert dat als je de erfbelasting verhoogt, en de belasting op arbeid verlaagt dat het zonder meer tot meer welvaart zou leiden.
Dat klopt vermoedelijk ook wel wanneer je er vanuit gaat dat de verhoogde erfbelasting een verlaging van de loonbelasting zal dekken/compenseren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221644287
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 10:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.

Herverdeling kan mensen direct helpen en in sommige gevallen zelfs economisch rendabel zijn: wie door armoede, gebrekkig onderwijs of een ongelijke start zijn talent niet kan ontwikkelen, vertegenwoordigt ook onbenut economisch potentieel. Maar daar staat een andere werkelijkheid tegenover die door velen wordt onderschat: als de opbrengst van harder werken, verantwoordelijkheid nemen, ondernemen, investeren en risico dragen steeds kleiner wordt, verzwak je de prikkels die juist welvaart moeten creëren.

Dan ontstaat een ongemakkelijke paradox: je kunt de verdeling van de bestaande welvaart steeds rechtvaardiger maken, terwijl je tegelijkertijd de mechanismen verzwakt die ervoor moeten zorgen dat er morgen nog welvaart is. Wat mensen vandaag via herverdeling winnen, kan morgen worden overschaduwd door lagere productiviteit, minder investeringen, minder ondernemerschap en uiteindelijk een kleinere economische taart.

De vraag zou daarom niet moeten zijn hoeveel ongelijkheid we nog kunnen wegbelasten, maar welke ongelijkheid maatschappelijk schadelijk is en welke verschillen de beloning vormen voor inspanning, verantwoordelijkheid, ondernemerschap en risico.

Een gezonde economie geeft mensen een fatsoenlijke uitgangspositie en voorkomt dat afkomst je toekomst bepaalt. Maar ze moet óók ruimte laten om door hard werken, talent en ondernemerschap daadwerkelijk vooruit te komen. Om de toekomst te bouwen.

Het doel van economisch beleid is niet dat iedereen ongeveer evenveel heeft. Het doel is dat iedereen een reële kans heeft om vooruit te komen én dat vooruitkomen de moeite waard blijft.
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag). Nu loopt de arbeidsproductiviteit in Nederland achter bij de ons omringende landen en ik denk dat goedkope arbeid daar een rol in speelt.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)er-bij-andere-landen
Als arbeid goedkoop is loont het om investeringen in arbeidsbesparende technologie uit te stellen. Economen zeggen dan ook dat vaste contracten en hoge lonen de innovatie en arbeidsproductiviteit stimuleren. Dus meer gelijkheid kan de arbeidsproductiviteit juist doen toenemen en de economie doen groeien.
  maandag 24 augustus 2026 @ 12:29:23 #71
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221644348
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 12:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag).
als je het NETTO loon wilt verhogen dan moet de pensioenafdracht bij het bruto loon , en het arbeidskosten forfait naar 12000 euro
en het EWF afschaffen samen met de HRA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221644545
Week van de waarheid w/
of uitstel
pi_221644613
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 12:42 schreef lbosse het volgende:
Week van de waarheid w/
of uitstel
De deadline van vrijdag is al niet echt hard. Dit wordt wel gerekt.
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 18:12:09 #74
375570 crew  Cyan9
pi_221646255
quote:
0s.gif Op zondag 23 augustus 2026 22:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke dan niet?
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221646268
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 18:12 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 18:26:38 #76
375570 crew  Cyan9
pi_221646326
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 18:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.

https://www.bnnvara.nl/ka(...)oor-energie-nu-nodig
https://www.hartvannederl(...)p-gas-op-lager-pitje
https://dpa-factchecking.com/netherlands/251030-99-485126/
https://groenlinkspvda.nl(...)rijs-voor-brandstof/
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221646340
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 18:26 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.

https://www.bnnvara.nl/ka(...)oor-energie-nu-nodig
https://www.hartvannederl(...)p-gas-op-lager-pitje
https://dpa-factchecking.com/netherlands/251030-99-485126/
https://groenlinkspvda.nl(...)rijs-voor-brandstof/
Ok dus alleen een klein verlaging van de belasting op gas is er dus. De rest van het lijstje klopt wel.

(een maximumprijs voor brandstof is geen belastingverlaging natuurlijk, integendeel).
pi_221647001
https://www.nu.nl/politie(...)len-levensgroot.html

Klaver voert nog even de druk op.
pi_221647217
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 20:06 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)len-levensgroot.html

Klaver voert nog even de druk op.
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "

Dan valt er ook weinig te praten. Als ie zelf geen stap naar voren wil zetten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647530
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.

Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_221647543
Ergens wel raar dat rechts niet gezamenlijk een vuist maakt zodat de coalitie er niet eromheen kan zou je zeggen
  maandag 24 augustus 2026 @ 21:28:02 #82
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221647623
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:13 schreef Nexum het volgende:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.

Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
maar als er nieuwe verkiezingen komen dan is Yeşilgöz haar mooie baantje kwijt en komt de VVD mogelijk helemaal niet meer in de nieuwe coalitie

Dus de VVD zal best wel plooibaar zijn, helaas is Rob Jetten de man niet om met de vuist op tafel te slaan ,
ik zie D66 dan ook niet in een volgend kabinet komen als grootste partij en Rob Jetten niet als MP

Dus het ligt helemaal aan het minderheidskabinet om eens stevig politiek te gaan voeren op het gebied van
woningbouw , werken moet lonen , HRA afbouw en omvorming van het toeslagenstelsel

Je zou haast wensen dat Nederland een dictatuur was

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2026 21:40:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221647638
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:13 schreef Nexum het volgende:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.

Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.
Als de hervormingen op sociale zekerheid niet plaats kunnen vinden gaat de staatsschuld gewoon omhoog.
Helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647653
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:15 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ergens wel raar dat rechts niet gezamenlijk een vuist maakt zodat de coalitie er niet eromheen kan zou je zeggen
Rechts heeft teveel ego’s
  maandag 24 augustus 2026 @ 21:32:06 #85
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221647667
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.
Als de hervormingen op sociale zekerheid niet plaats kunnen vinden gaat de staatsschuld gewoon omhoog.
Helaas.
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezien

quote:
Verwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)

Land / RegioVerwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)
Status t.o.v. de EU-norm (60%)
Nederland 44,9% - 47,9%
(Gemiddelde Europese Unie (EU) 83,5%
Gemiddelde Eurozone 87,8%
Ruim boven de norm

Griekenland ??143,5% Hoogste binnen de EU
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221647674
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezien
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 24 augustus 2026 @ 21:34:02 #87
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221647682
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Or het slim is.
dondert niet

quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Dutch disease ja.
onzin die boekhouders mentaliteit om precies uit te komen met de inkomsten plus 3%

laat maar eens oplopen naar 65% en pak de infrastructuur aan

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2026 21:39:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221647699
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dondert niet
Dutch disease ja.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647704
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
iig aan onderhoud van wegen en bruggen en andere zaken die niet politiek gekleurd (zouden moeten) zijn
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 21:41:58 #90
375570 crew  Cyan9
pi_221647735
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 20:33 schreef capricia het volgende:

[..]
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "

Dan valt er ook weinig te praten. Als ie zelf geen stap naar voren wil zetten.
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221647789
quote:
9s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:41 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen. Misschien heeft hij zich vastgezet naar zijn eigen achterban?

Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.

Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 24-08-2026 21:54:26 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647837
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.

Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
En toen vielen ze al snel om....
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 21:55:20 #93
375570 crew  Cyan9
pi_221647842
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.

Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221647850
quote:
15s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:55 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 21:58:27 #95
375570 crew  Cyan9
pi_221647869
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221647873
quote:
15s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:55 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Die vakbonden waren toen wel een stukje sterker dan nu. Ik kan me het verzet toen nog wel herinneren.

Misschien speelt ook mee dat ze bovenaan in de peilingen staan. Wat PRO ook niet echt de incentive geeft om een stapje naar voren te doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647875
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
pi_221647892
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Met een reden kennelijk, ze peilen al tijden structureel nu als grootste partij.
(Dat er verder geen normale coalitie te vormen is, is dan bijzaak )
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221647948
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:58 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.
Dat zou onzin zijn want de coalitie heeft al een paar keer gebogen voor de druk van de vakbonden.
pi_221647949
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:59 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
Wat heeft de VVD hier nou weer mee te maken, man man man :')
pi_221647959
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
Uiteraard. Maar als je veel wilt investeren in defensie, momenteel toch de grootste verschuiving in de begroting, zou je best kunnen betogen dat je daarvoor ook de staatsschuld kan laten groeien. De keuzes die nu worden gemaakt door de coalitie zijn ook arbitrair.
pi_221647967
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 21:59 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
Ach ja, hij heeft zich ingegraven en zal dat nooit erkennen. Alles van Pro is per definitie fout.
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 22:16:46 #103
236264 crew  capricia
pi_221648044
Ik hoor trouwens ook weinig van andere prominenten van PRO. Alleen Klaver en geen enkel ander geluid.

Waarom is dat?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 24 augustus 2026 @ 22:23:16 #104
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221648088
Rianne Letschert heeft wel een goed verhaal op NED1

waarom er niets gebeurt door onze lachende MP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221648113
quote:
13s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:16 schreef capricia het volgende:
Ik hoor trouwens ook weinig van andere prominenten van PRO. Alleen Klaver en geen enkel ander geluid.

Waarom is dat?
Een zeldzame poging de gelederen gesloten te houden? Steken ze elkaar als het over de Europese fractie wel weer openbaar messen in de rug.
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 22:29:44 #106
236264 crew  capricia
pi_221648125
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
Rianne Letschert heeft wel een goed verhaal op NED1

waarom er niets gebeurt door onze lachende MP
En wat is haar conclusie dan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 24 augustus 2026 @ 22:31:09 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221648133
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:29 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat is haar conclusie dan?
Dat ze aan het werk gaan, nou dat hopen we dan maar

ik denk dat Rob volgende week Airport Lelystad gaat open doen, o nee in 2027

quote:
AI-overzicht
Het kabinet wil Lelystad Airport in oktober 2027 openen voor vakantievluchten.
Na jaren van discussie heeft de coalitie hierover duidelijke afspraken gemaakt.
Wat de coalitie heeft afgesproken
Opening in 2027:
Minister Vincent Karremans streeft naar de eerste commerciële vluchten in oktober 2027.
Aantal vluchten:
Het vliegveld start met plannen voor 10.000 vakantievluchten per jaar.
Defensie en burger:
De luchthaven wordt gebruikt voor zowel vakantievluchten als militaire taken (F-35's).Investeringen en regels
Geld:
Schiphol investeert tot 40 miljoen euro om het vliegveld gereed te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 22:41:33 #108
236264 crew  capricia
pi_221648241
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat ze aan het werk gaan, nou dat hopen we dan maar

ik denk dat Rob volgende week Airport Lelystad gaat open doen, o nee in 2027
[..]

"waarom er niets gebeurt door onze lachende MP"?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221648252
Letschert komt heel sterk over bij Goedenavond NL, manoeuvreert zich handig om de mijnenvelden heen en weet heel goed de woorden te vinden waar haar ministeriële verantwoordelijk ligt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_221648317
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat heeft de VVD hier nou weer mee te maken, man man man :')
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uit
  Moderator maandag 24 augustus 2026 @ 23:36:06 #111
236264 crew  capricia
pi_221648431
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uit
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221648456
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
Geen idee, ze zijn heel stil sinds ze in het kabinet zitten
pi_221648475
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Best veel, zitten in de regering toch en sloten Pro uit
Ja, en? Het is geen campagnetijd meer. De regering bestaat uit 3 partijen, niet alleen uit de VVD. Het kabinet heeft al ingebonden.

Die blinde haat voor de VVD behoudt je er van om normaal na te denken.
  maandag 24 augustus 2026 @ 23:55:27 #114
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_221648483
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Geen idee, ze zijn heel stil sinds ze in het kabinet zitten
Die hebben zich sowieso laten piepelen.

Immers, vrijwel meteen na de verkiezingen zijn het CDA en D66 samen gaan werken aan een plan, en zijn daarna op zoek gegaan naar partijen die met hen mee wilden doen.

Die 2 partijen vormden de kern.

En desondanks heeft het CDA de minste ministers gekregen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
pi_221648486
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
Het heeft voor het CDA geen nut om nu een profielconflict met VVD of D66 te veroorzaken, dus ze lijken vooral in te zetten op Van den Brink als stille mediator met mogelijke steunpartijen. Of hem dat gaat lukken is de vraag.
pi_221648488
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, en? Het is geen campagnetijd meer. De regering bestaat uit 3 partijen, niet alleen uit de VVD. Het kabinet heeft al ingebonden.

Die blinde haat voor de VVD behoudt je er van om normaal na te denken.
Jij begon over inflexibiliteit
Daar begon de VVD mee door Pro uit te sluiten

En ja ik haat de VVD dat geef ik toe
Partij zit al te lang in een kabinet en is de hoofdoorzaak van veel ellende
pi_221648490
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:57 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Jij begon over inflexibiliteit
Daar begon de VVD mee door Pro uit te sluiten
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staan :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 25-08-2026 01:56:35 ]
pi_221648508
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staan :')
Het is ook de VVD die nog steeds in campagnestand staat
Nogmaals jij begint over inflexibiliteit van Pro
Het is goed dat ze de rug recht houden tegen de PVV en FVD lover Yesilgoz

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 25-08-2026 01:56:54 ]
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 00:04:25 #119
236264 crew  capricia
pi_221648516
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Het heeft voor het CDA geen nut om nu een profielconflict met VVD of D66 te veroorzaken, dus ze lijken vooral in te zetten op Van den Brink als stille mediator met mogelijke steunpartijen. Of hem dat gaat lukken is de vraag.
Totaal onzichtbare partij.
Denk dat dit ze zetels kost.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 00:08:23 #120
236264 crew  capricia
pi_221648536
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 00:02 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het is ook de VVD die nog steeds in campagnestand staat
Nogmaals jij begint over inflexibiliteit van Pro
Het is goed dat ze de rug recht houden tegen de PVV en FVD lover Yesilgoz
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221648546
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 00:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?
Lastige vraag maar ik zeg ja, dit kabinet heeft op deze manier amper daadkracht en vind ik economisch te rechts, al is het afwachten wat er gaat komen met nieuwe verkiezingen waar partijen als FVD en Ja21 hoog in de peilingen staan, dan kan Pro de grootste zijn maar met wie kunnen ze dan regeren voor een meerderheid
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 00:55:14 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221648607
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 00:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Zou jij graag nieuwe verkiezingen willen?
het zou wel een goede les zijn voor een volgend kabinet,
dat je wel iets moet doen en niet 4 jaar gaan lopen lachen en handen schudden overal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 01:10:28 #123
236264 crew  capricia
pi_221648627
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 00:14 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lastige vraag maar ik zeg ja, dit kabinet heeft op deze manier amper daadkracht en vind ik economisch te rechts, al is het afwachten wat er gaat komen met nieuwe verkiezingen waar partijen als FVD en Ja21 hoog in de peilingen staan, dan kan Pro de grootste zijn maar met wie kunnen ze dan regeren voor een meerderheid
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.
Na al die jaren Rutte hebben we vleugellamme Schoof gehad en nu minderheid Jetten.
Heb het gevoel dat we al jaren stil staan. En dat dat voor even wel kan. Maar dat dat nu te lang duurt.
Weinig gedeelde visie en waar we heen gaan als Nederland. En de wereld wordt ook geen rustigere plek.

Ik vind Jetten na 183 dagen premier niet de bruggenbouwer waarvan ik gehoopt had dat hij het zou zijn. Vind hem zichtbaar bij feesten en partijen en weinig op de moeilijke dossiers.
Maar ik weet ook niet of een andere leider, zoals Klaver, dat beter zou doen.

Beetje een treurig kabinet. Niet in staat tot grootse dingen.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 25-08-2026 01:18:25 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 01:54:29 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221648645
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 01:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.
Na al die jaren Rutte hebben we vleugellamme Schoof gehad en nu minderheid Jetten.
Heb het gevoel dat we al jaren stil staan. En dat dat voor even wel kan. Maar dat dat nu te lang duurt.
Weinig gedeelde visie en waar we heen gaan als Nederland. En de wereld wordt ook geen rustigere plek.

Ik vind Jetten na 183 dagen premier niet de bruggenbouwer waarvan ik gehoopt had dat hij het zou zijn. Vind hem zichtbaar bij feesten en partijen en weinig op de moeilijke dossiers.
Maar ik weet ook niet of een andere leider, zoals Klaver, dat beter zou doen.

Beetje een treurig kabinet. Niet in staat tot grootse dingen.
Ik vind die Rianne Letschert veel meer mans dan Rob Jetten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221648658
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind in dit hele verhaal het CDA nogal opvallend stil.
Hoor je daar nog wel eens wat van?
Wat willen zij?
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_221648805
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 03:00 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !
Dat is wel erg optimistisch.

1. De PVV is niet in staat om iets complex als een begroting te maken
2. Als ze dat wel zouden doen door iemand in te huren, dan zou blijken dat hun plannen - kort samengevat grenzen dicht, remigratie en ontwikkelingshulp naar 0 - niet zo heel gek opleveren ten opzichte van de rest. Zo niet, als ze het dan écht goed willen doen, geld kosten.
3. Dan moeten ze ook kleur bekennen op de verder op papier vrij linkse standpunten, waar ze in de praktijk toch maar vrij rechts stemmen, op wat zichtbare scoringspunten zoals het ER na.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 07:24:20 #127
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221648808
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 03:00 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
PVV is ook vrij stil. Staan een beetje aan de zijlijn, maar een oppositiepartij kan ook een tegen begroting maken onder het mom van ..... zo kan het ook !
Een tegenbegroting is een campagnekermismiddel en niet een serieus tegenvoorstel (dus zou wat dat betreft wel bij de PVV passen, los van dat ze hun partijprogramma al nooit laten doorrekenen dus met begrotingen hebben ze niet zoveel).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221648825
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 01:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou graag een meerderheidskabinet willen.
Na al die jaren Rutte hebben we vleugellamme Schoof gehad en nu minderheid Jetten.
Heb het gevoel dat we al jaren stil staan. En dat dat voor even wel kan. Maar dat dat nu te lang duurt.
Weinig gedeelde visie en waar we heen gaan als Nederland. En de wereld wordt ook geen rustigere plek.

Ik vind Jetten na 183 dagen premier niet de bruggenbouwer waarvan ik gehoopt had dat hij het zou zijn. Vind hem zichtbaar bij feesten en partijen en weinig op de moeilijke dossiers.
Maar ik weet ook niet of een andere leider, zoals Klaver, dat beter zou doen.

Beetje een treurig kabinet. Niet in staat tot grootse dingen.
Ik heb nog liever een goede leider op links dan het gebrabbel van de afgelopen paar jaar. (God verhoede verder dat dat werkelijk gebeurt ;) ).

Ik riep toen Rutte wegging al geinend dat zelfs de SP hem nog zou gaan missen en dat lijkt ook nog bijna zo. Maar goed, hijzelf was over de datum dus geen optie meer.

Er is simpelweg geen leider, laat staan een verbindende. Dilan niet, Klaver niet, Eerdmans niet, Bontebal niet, Jimmy lol, Lidewij lol^2, en Jetten valt zwaar tegen (had serieus meer verwacht). En in de tweede lijn zie ik ook niet bijster veel. De Hoop misschien, dat was het wel. En Mona natuurlijk! Ja, dat was een garpje.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 07:35:57 #129
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221648838
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 07:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik heb nog liever een goede leider op links dan het gebrabbel van de afgelopen paar jaar. (God verhoede verder dat dat werkelijk gebeurt ;) ).

Ik riep toen Rutte wegging al geinend dat zelfs de SP hem nog zou gaan missen en dat lijkt ook nog bijna zo. Maar goed, hijzelf was over de datum dus geen optie meer.

Er is simpelweg geen leider, laat staan een verbindende. Dilan niet, Klaver niet, Eerdmans niet, Bontebal niet, Jimmy lol, Lidewij lol^2, en Jetten valt zwaar tegen (had serieus meer verwacht). En in de tweede lijn zie ik ook niet bijster veel. De Hoop misschien, dat was het wel. En Mona natuurlijk! Ja, dat was een garpje.
We zijn voornamelijk gezegend met een leger carrièrepolitici die er grotendeels voor zichzelf zitten en helaas niet met enkele visionaire staatslui met een duidelijke missie voor de toekomst van ons land.

Politieke zesjescultuur met een voorspelbaar resultaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221648865
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 07:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
We zijn voornamelijk gezegend met een leger carrièrepolitici die er grotendeels voor zichzelf zitten en helaas niet met enkele visionaire staatslui met een duidelijke missie voor de toekomst van ons land.

Politieke zesjescultuur met een voorspelbaar resultaat.
Tis ook wel even geleden dat we dat wel hadden, want ook Rutte werd meer oliemannetje dan visionair (wat hij bij de JOVD nog wel was). Dan moeten we echt terug naar ehm Bos? Bolkestein? Of zelfs Lubbers, maar toen was ook ik nog net zindelijk.
pi_221648869
Oh, Kok vergeten. Dat was prima.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 07:51:03 #132
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221648882
In de jaren '70 hadden we visionair Joop den Uyl, systeemdenker Hans van Mierlo en hervormer Jan Terlouw.

In de jaren '80 volgde staatsman Ruud Lubbers, later aangevuld door Bolkestein als intellectuele agendabepaler en Wim Kok als verbindende staatsman.

Daarna werd het inderdaad schraler: Balkenende en Rutte waren vooral bekwame crisis- en systeemmanagers. Ze hielden het land bestuurbaar, maar wisten het veel minder overtuigend richting te geven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 07:53:56 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221648886
Wat er vooral is veranderd, is de functie van de politiek. Politiek is steeds meer een vak en carrière geworden en steeds minder een middel om het land bewust een richting op te sturen. Partijbelang, peilingen, media en coalitiebehoud belonen vooral risicomijding en korte termijn.

Daar komt de EU bij: steeds meer wezenlijke beleidsruimte ligt op Europees niveau, waardoor Den Haag vaker uitvoert, onderhandelt en bijstuurt dan zelf de koers bepaalt.

Het resultaat is een politiek die vooral probeert te managen, maar steeds minder vaak zegt: dít is waar we over twintig jaar willen staan en dít gaan we doen om daar te komen.

Lubbers, Van Mierlo, Den Uyl en Bolkestein hadden in ieder geval een duidelijk idee van wat Nederland moest zijn en waar het naartoe moest. Je kon het er vervolgens ook hartgrondig mee oneens zijn. Tegenwoordig lijkt politiek steeds vaker op een goedbetaalde carrière in het beheren van het bestaande systeem, in plaats van het vormgeven van de toekomst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:00:58 #134
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221648924
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat was tijdens de formatie, daar nog in blijven hangen is heel erg zielig. En dan maar klagen op de VVD die zogenaamd nog steeds in de 'campagnestand' zou staan :')
Lol, dit is wel heel delulu. Klaver heeft maanden geleden al gezegd bereid te zijn tot compromissen, maar dat het kabinet een partner moest kiezen en niet moest gaan zitten schipperen omdat het anders verzeild zou raken in een permanente formatie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:07:09 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221648944
En nog even een vrolijke noot: Het begin van het einde begint op het moment dat men de blik naar achteren richt, dat geldt zowel voor mensen individueel als voor samenlevingen. Wanneer behoudzucht het wint van vernieuwing en nostalgie de plaats inneemt van dromen over de toekomst, treedt het verval onherroepelijk in.

Als comfort belangrijker wordt dan ambitie en gemak het wint van de inzet die groei vraagt, blijft er weinig meer over dan consumptie en vluchtig vermaak. Het verlies van het geloof in het eigen verhaal is de omslag.

Verval begint op het moment waarop een samenleving niet langer gelooft dat haar mooiste hoofdstuk nog geschreven moet worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221648990
@Perrin is wel een ochtendmens.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:13:56 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221648993
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 08:12 schreef nostra het volgende:
@:Perrin is wel een ochtendmens.
Was een goede bak koffie. Nu wel tijd om aan het werk te gaan en te bouwen aan de toekomst :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 09:24:10 #138
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221649216
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef Perrin het volgende:
In de jaren '70 hadden we visionair Joop den Uyl, systeemdenker Hans van Mierlo en hervormer Jan Terlouw.

In de jaren '80 volgde staatsman Ruud Lubbers, later aangevuld door Bolkestein als intellectuele agendabepaler en Wim Kok als verbindende staatsman.

Daarna werd het inderdaad schraler: Balkenende en Rutte waren vooral bekwame crisis- en systeemmanagers. Ze hielden het land bestuurbaar, maar wisten het veel minder overtuigend richting te geven.
heel jammer dat een sociale middenpartij als de Pvda er onder door moest gaan door malversaties van Samsom met zijn vriend Rutte en Stef Blok en de restanten verkocht zijn aan Groen Links

Den Uyl had niets met de PPR en PSP en CPN

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2026 09:30:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221649233
Joost Niemöller van ON zegt:



Zie de film waar Niemöller en Blommestein het eens zijn met Hitler en zijn haatpreek tegen de vermeende 'kosmopolitische elite'. In zijn perceptie waren dat Joden. Begin te kijken op 8.35 minuten.
https://ongehoordnederlan(...)inheemse-nederlander

Onderwijl ... zal Minister Letschert: de omroepvergunning voor het extreemrechtse ON intrekken ?
Het lijkt er niet op. Hoewel er een kamermeerderheid is voor intrekking, Evenzo vinden de publieke omroepen dit.

2024 sept Arnold Karskens zegt over ON
. “De kern van de zaak is dat ik het afgelopen halfjaar een toename heb gezien van antisemitisme en Holocaustbagatellisering. Ik wilde dat tegenhouden.

[ Bericht 28% gewijzigd door Bluesdude op 25-08-2026 09:52:22 ]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 10:23:27 #140
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221649434
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef Perrin het volgende:
In de jaren '70 hadden we visionair Joop den Uyl, systeemdenker Hans van Mierlo en hervormer Jan Terlouw.

In de jaren '80 volgde staatsman Ruud Lubbers, later aangevuld door Bolkestein als intellectuele agendabepaler en Wim Kok als verbindende staatsman.

Daarna werd het inderdaad schraler: Balkenende en Rutte waren vooral bekwame crisis- en systeemmanagers. Ze hielden het land bestuurbaar, maar wisten het veel minder overtuigend richting te geven.
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 10:29:47 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221649462
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
Den Uyll was een sociaal mens , de Pvda heeft ook veel meer met de SP en CDA dan met een elitair restant van de CPN / PPR /

Den Utyl sloot de kolenmijnen De Staats Mijnen en richtte de DSM op maar niet vanwege het milieu maar vanwege de onmenselijke toestanden daar beneden

Ook kwam ie met de Premie A regeling , een koophuis voor iedere arbeider , dat was zijn doel
Ook de bejaardenhuizen was van de Pvda , voor een goede verzorging van ouderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221649479
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zou onzin zijn want de coalitie heeft al een paar keer gebogen voor de druk van de vakbonden.
Eh .. ik zou het 'buigen voor druk' kunnen noemen wanneer het kabinet op eigen houtje genoeg slagkracht zou hebben, maar er door die druk voor koos om iets anders te doen.

Nu is het eerder een geval van 'niet genoeg slagkracht hebben en op eigen houtje niets klaarspelen'. Dat zou ik geen buigen noemen.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 10:36:48 #143
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221649494
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Den Uyll was een sociaal mens , de Pvda heeft ook veel meer met de SP en CDA dan met een elitair restant van de CPN / PPR /

Den Utyl sloot de kolenmijnen De Staats Mijnen en richtte de DSM op maar niet vanwege het milieu maar vanwege de onmenselijke toestanden daar beneden

Ook kwam ie met de Premie A regeling , een koophuis voor iedere arbeider , dat was zijn doel
Ook de bejaardenhuizen was van de Pvda , voor een goede verzorging van ouderen
Het was geen slecht mens ;)
Hij wilde het beste voor de mensen waar hij zo weinig op leek. Veel meer oog voor de noden van werknemers dan die hautaine club die tegenwoordig pro heet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 10:51:55 #144
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221649552
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het was geen slecht mens ;)
Hij wilde het beste voor de mensen waar hij zo weinig op leek. Veel meer oog voor de noden van werknemers dan die hautaine club die tegenwoordig pro heet.
geen woningen bouwen vanwege stikstof of woelratten daar had ie helemaal niets mee
zulk soort woke onzin daar hoefde je niet over te beginnen

we moeten een voorbeeld nemen aan Denemarken op terreinen als stikstof , beestjes en migranten

quote:
De sociaaldemocrate en tweede vrouwelijke premier van Denemarken was net terug van een reis naar Oekraïne, waar ze meerdere luchtalarmen had moeten ondergaan.
Ze plaatste een bericht daarover op Instagram en kreeg ongevraagd aanbiedingen om haar te helpen

Frederiksen, die sinds 2019 premier is van Denemarken en daarmee een van de langstzittende regeringsleiders van Europa is, zei dat je als vrouw in de publieke belangstelling regelmatig wordt blootgesteld aan dergelijke ongewenste en oppervlakkige kritiek.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2026 11:01:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 11:36:37 #145
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221649783
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen woningen bouwen vanwege stikstof of woelratten daar had ie helemaal niets mee
zulk soort woke onzin daar hoefde je niet over te beginnen

we moeten een voorbeeld nemen aan Denemarken op terreinen als stikstof , beestjes en migranten
[..]

Klopt. In princiep gingen eerste levensbehoeften wel voor natuur, maar niet uitsluitend natuurlijk.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221649794
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 08:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Lol, dit is wel heel delulu. Klaver heeft maanden geleden al gezegd bereid te zijn tot compromissen, maar dat het kabinet een partner moest kiezen en niet moest gaan zitten schipperen omdat het anders verzeild zou raken in een permanente formatie.
Dat is dus precies wat ik zeg. Permanente formatiestand. Klaver moet even googlen wat een minderheidskabinet betekent.

En hij is dus niet bereid tot compromissen, zo blijkt.
pi_221649860
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 11:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus precies wat ik zeg. Permanente formatiestand. Klaver moet even googlen wat een minderheidskabinet betekent.

En hij is dus niet bereid tot compromissen, zo blijkt.
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.
pi_221650145
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.
Je praat tegen een blok beton dat er van overtuigd is dat per definitie alles de schuld is van Pro of Klaver.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 12:48:33 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221650183
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 12:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je praat tegen een blok beton dat er van overtuigd is dat per definitie alles de schuld is van Pro of Klaver.
Het is tijd voor een zakenkabinet een NSC kabinet,
Een realistisch kabinet die niet woke als grondbeginselen heeft, maar woningen gaat bouwen en airport Lelystad open doet

quote:
AI-overzicht
Een zakenkabinet functioneert binnen de regels van een democratische rechtsstaat.
Hier zijn de belangrijkste kenmerken waarom een zakenkabinet democratisch is

Grondwettelijke basis:
Een zakenkabinet wordt benoemd volgens de bestaande democratische regels en de grondwet van een land.

Parlementaire controle:
Het kabinet is volledige verantwoording schuldig aan het volgekozen parlement.
Als het parlement het vertrouwen in het zakenkabinet opzegt, moet het kabinet aftreden.

Tijdelijk karakter:
Dit type kabinet wordt meestal gevormd tijdens een politieke crisis of een moeilijke formatie.
Hun doel is om het land tijdelijk te besturen en lopende zaken af te wikkelen totdat er nieuwe verkiezingen zijn of een politiek kabinet is gevormd.

Geen ideologisch doel:
In plaats van politici zitten er vaak partijloze experts of technocraten in (zoals professoren, rechters of topambtenaren) die beslissingen nemen op basis van inhoudelijke expertise in plaats van een politieke of dictatoriale agenda.



[ Bericht 8% gewijzigd door Cyan9 op 25-08-2026 13:39:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221650840
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wil de VVD wel een compromis sluiten op het gebied van sociale zekerheid dan? Want volgens mij is en was hun standpunt dat de bezuinigingen hierin hoe dan ook blijven staan en niet ergens anders mogen weggehaald.
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.

Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 13:45:47 #151
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221650992
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.

Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgen

Dat scheelt een modale loonslaaf een 800 euro bruto extra per maand en de schatkist ook een bak geld
Dan kan de loonslaaf het netto deel gebruiken om extra af te lossen op de hypotheek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221651370
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgen

Dat scheelt een modale loonslaaf een 800 euro bruto extra per maand en de schatkist ook een bak geld
Dan kan de loonslaaf het netto deel gebruiken om extra af te lossen op de hypotheek
Je zou met wat meer respectvollere benamingen kunnen discussieren als je het hebt over werknemers.

En wat doe je met mensen met een huurwoning ? En de premies voor risico (premievrijstelling bij arbeidsongeschiktheid, weduwen en wezen), wat doe je daarmee ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_221651856
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
Spending ?
Wiegel verweet hem te veel overheidsgeld uitgeven.
Toen kwam Wiegel in kabinet van Agt 1.... en dit kabinet had een groter begrotingstekort dan Den Uyl 1 en de staatsschuld steeg ook.
De big spenders zaten op rechts in die jaren

aldus Gemini Google van beroep AI'er
quote:
Het begrotingssaldo van het kabinet-Van Agt I (1977-1981) verslechterde aanzienlijk doordat het kabinet de overheidsuitgaven en het tekort niet onder controle kreeg. Het begrotingssaldo verslechterde in deze periode met zo'n 2,7 tot 4 procent van het bruto binnenlands product (bbp).Belangrijke feiten en cijfersBeleid en resultaat: Hoewel vicepremier Hans Wiegel en het kabinet sterk inzettek op de noodzaak van bezuinigingen (onder meer via de nota Bestek '81), bleken de resultaten op budgettair gebied zwak.Stijging uitgaven: De bruto collectieve uitgaven stegen tussen 1977 en 1981 fors (met circa 5,3 procentpunt van het bbp), voornamelijk door een sterke groei van het aantal uitkeringen en de nasleep van oliecrisissen.Oplopend tekort: Het financieringstekort liep tijdens de kabinetsperiode verder op (richting de 5% tot 6% en hoger in de jaren daarna), wat de basis legde voor latere ingrijpende saneringen in de vroege jaren 80.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 14:53:20 #154
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221651863
Nou, we komen al jaren vooruit (we staan niet stil) zonder adequaat bestuur en bewindspersonen. Sinds Balkenende 3 gaat de samenleving toch door.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 14:54:26 #155
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221651871
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Spending ?
Wiegel verweet hem te veel overheidsgeld uitgeven.
Toen kwam Wiegel in kabinet van Agt 1.... en dit kabinet had een groter begrotingstekort dan Den Uyl 1 en de staatsschuld steeg ook.
De big spenders zaten op rechts in die jaren
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221651887
https://www.parlement.com/cijfers-kabinet-van-agt-i-1977-1981 :

quote:
Cijfers kabinet-Van Agt I (1977-1981)
Het kabinet-Van Agt I slaagde er niet in de economische naweeën van zowel de oliecrisis van 1973 als van het beleid van het kabinet-Den Uyl het hoofd te bieden. In 1979 kwam daar een tweede oliecrisis bovenop. Vooral nadat minister Andriessen (Financiën) in 1980 bakzeil had gehaald met zijn verdere bezuinigingsplannen, ontspoorde het beleid en werd het kabinet één van de slechts presenteerde kabinetten in de periode 1971-2000
pi_221651904
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
1 Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat.
2 Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
Zin 1.... inderdaad overschat door hun stemmers en door rechtse jounalisten.
Zin 2 .... maar alle journalisten waren echt niet beperkt geestelijk
pi_221651933
Gelukkig waren er daarna Thatcher en Reagan en hun volgelingen die orde op zaken stelden.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:06:31 #159
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221651937
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:05 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren er daarna Thatcher en Reagan en hun volgelingen die orde op zaken stelden.
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan O+

Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:22:18 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221652026
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan O+

Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Lubbers was niet echt woke
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:23:39 #161
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221652045
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Lubbers was niet echt woke
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:23:48 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221652046
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
Alleen Den Uyll was een vader van het volk

De huidige fractielijders zijn paspoppen en mooi praters , druk met luisteren naar dik betaalde lobby groepen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2026 17:31:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221652671
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.

Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.


quote:
Veel oppositiepartijen willen de toezegging dat de 6,5 miljard euro die de komende jaren bespaard moet worden op de uitkeringen, ook op andere terreinen dan de sociale zekerheid mag worden opgehaald. "Er zijn op voorhand geen zaken die we uitsluiten", zei de premier daarover.

Hij biedt daarmee meer ruimte dan VVD-minister Heinen van Financiën. Die zei eerder, net als VVD-fractievoorzitter Brekelmans, dat alternatieven voor de bezuinigingen bespreekbaar zijn, maar dat het uiteindelijke bezuinigingsbedrag blijft staan en gevonden moet worden op de begroting van Sociale Zaken. Heinen en Brekelmans laten verstek gaan bij het debat vandaag.
https://nos.nl/artikel/26(...)ventueel-te-verlagen

[ Bericht 6% gewijzigd door Jaeger85 op 25-08-2026 17:46:34 ]
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:29:52 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221652752
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.

nou en is daar iets mis mee ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221652838
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou en is daar iets mis mee ??
Ja want daarmee sluit je als VVD zijnde geen compromis met een partij die alle bezuinigingen op de sociale zekerheid weg wil in ruil voor steun aan de begroting
pi_221652902
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.

Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.

Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.

Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 18:07:20 #167
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_221652980
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan O+

Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Neo lubberalisme :P
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
pi_221653079
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.

Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.
pi_221653081
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.

Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.

quote:
Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.
Daar is PN ook gewoon voor.

quote:
Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
pi_221653083
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.

Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.

Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.

Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
Klimaat en migratie.

Dat is waarom PRO niets goeds kan doen, wat het ook is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653096
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.
Nee dat is het niet. Dat is hetzelfde als dat Pro in de regering zit en de geschrapte bezuinigen op HRA wel wille afschaffen in ruil voor verhogen van vennootschapsbelasting of erfbelasting.

Als je de steun van Pro wil dan zal de regering echt minimaal een deel van de bezuinigingen op de grote van de op sociale zekerheid zullen moeten schrappen en het maar ergens anders weghalen. Anders ben je niet serieus aan het onderhandelen. D66 en CDA vinden dat prima. Alleen de VVD ligt dwars.
pi_221653102
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.

_O-

Nee hoor, Jesse is heus rancuneus dat Dilan, Rob en Henri niet met hem wilde spelen.

Hoe komt dat, dat je zo je best doet in je poging om PRO als kleinzerig en dwars (en dus ongeschikt) neer te zetten? Wat zit daar achter?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653107
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
pi_221653109
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als je de steun van Pro wil dan zal de regering echt minimaal een deel van de bezuinigingen op de grote van de op sociale zekerheid zullen moeten schrappen en het maar ergens anders weghalen.
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.
pi_221653112
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.
pi_221653122
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.
pi_221653126
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.
pi_221653131
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:32 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.

_O-

Nee hoor, Jesse is heus rancuneus dat Dilan, Rob en Henri niet met hem wilde spelen.
Ja, dat is hij. Wat hij verder ideologisch er van vindt is irrelevant. Wil hij onderhandelen of niet? Hij zegt van niet. Nou ja, dat is zijn probleem als hij dan aan de zijlijn komt te staan.
pi_221653134
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Dit.

De 'PRO moet en zal de boeman zijn' begint rare vormen aan te nemen
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653141
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.
pi_221653147
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
pi_221653153
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_221653165
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
pi_221653167
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.
Ja, want dat is belangrijk _O-

Je zou hetzelfde kunnen zeggen over PN natuurlijk, geeft maar weer aan wat voor schijbeweging dit is. Inhoudelijk niets meer te zeggen, dan maar weer lullen over de vorm.
pi_221653178
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.

Het kabinet (dus niet de VVD) zegt daar nee tegen, maar ruimte voor onderhandeling is er wel.

Dat zijn de feiten, niet jouw vreemde verdraaiengen. Wat is dat toch met die blinde haat voor de VVD die er voor zorgt dat mensen stoppen met nadenken :?
pi_221653224
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.

Nou, OK dan, het is de schuld van PRO dat er aan de linkerkant geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.

Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 25-08-2026 18:56:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653234
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:

[..]

Nou, OK dan, het is de schuld van PRO geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.

Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Dat is tenminste een eerlijk antwoord in plaats van weer over de VVD te klagen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 25-08-2026 19:17:28 ]
pi_221653235
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.
pi_221653250
PRO bezuinigingen sociale zekerheid, BBB stikstof, SGP abortus en draagmoederschap, is bekend wat JA21 wil hebben?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 18:58:30 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221653264
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.
Staatsman zijn heeft zo zijn privileges.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221653279
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.

Het kabinet (dus niet de VVD) zegt daar nee tegen, maar ruimte voor onderhandeling is er wel.

Dat zijn de feiten, niet jouw vreemde verdraaiengen. Wat is dat toch met die blinde haat voor de VVD die er voor zorgt dat mensen stoppen met nadenken :?
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is. De huidige miljarden bezuinigingen sociale zekerheid steunen is dat overduidelijk niet.

Dus dan moet de het kabinet maar gaan bedelen bij BBB die alle stikstofmaatregelen van tafel wil in ruil voor steun. Zal de D66 achterban en een deel van VVD achterban leuk vinden. Blijft het land nog veel langer op het stikstofslot.
pi_221653285
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:55 schreef probeer het volgende:
PRO bezuinigingen sociale zekerheid, BBB stikstof, SGP abortus en draagmoederschap, is bekend wat JA21 wil hebben?
Lastenverlichting voor burgers en bedrijven. Dus dan moet er ergens anders harder bezuinigd worden om dat te bekostigen of de staatsschuld laten verhogen.
pi_221653292
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, want dat is belangrijk _O-

Je zou hetzelfde kunnen zeggen over PN natuurlijk, geeft maar weer aan wat voor schijbeweging dit is. Inhoudelijk niets meer te zeggen, dan maar weer lullen over de vorm.
Heeft niets met lullen over de vorm te maken.

Zonder meerderheid heb je simpelweg niets te eisen. Je kan hoogstens vriendelijk vragen.

En Jesse antwoordt "Hah, fucknee! Niet met ook maar één van die bezuinigingen op sociale zekerheid" w/
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653302
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is.
Dus je zegt dat Klaver liegt en dat hij wel gaat toegeven? Tja, dat kan.
pi_221653331
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.

Nou, OK dan, het is de schuld van PRO dat er aan de linkerkant geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.

Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Dit.
Sommigen willen nu de verantwoordelijkheid van het mislopen van onderhandelingen bij PRO leggen. Alsof die in het kabinet zitten.
Ze mochten er niet bij van de VVD. Vervolgens komt het kabinet met plannen waar ieder enigszins linksdenkend mens direct van ziet die plannen volslagen idioot zijn en dan krijgt PRO vervolgens de schuld omdat ze het niet met die plannen, waar ze niet over mee mochten onderhandelen, eens zijn.

Het is hier weer volkomen duidelijk dat alles moet gaan zoals de harde kern van de VVD het wil en anders niet.
Alsof die niet een zooi zetels hebben verloren en niet meer de grootste partij zijn.
A mind with a heart of it's own
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 19:16:35 #196
375570 crew  Cyan9
pi_221653365
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221653379
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 19:11 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Dit.
Sommigen willen nu de verantwoordelijkheid van het mislopen van onderhandelingen bij PRO leggen. Alsof die in het kabinet zitten.
Ze mochten er niet bij van de VVD. Vervolgens komt het kabinet met plannen waar ieder enigszins linksdenkend mens direct van ziet die plannen volslagen idioot zijn en dan krijgt PRO vervolgens de schuld omdat ze het niet met die plannen, waar ze niet over mee mochten onderhandelen, eens zijn.

Het is hier weer volkomen duidelijk dat alles moet gaan zoals de harde kern van de VVD het wil en anders niet.
Alsof die niet een zooi zetels hebben verloren en niet meer de grootste partij zijn.
Voorts doop ik dit topic tot het " w/ JESSE KLAVER waarderingstopic w/ "



Dankjewel Jesse, voor het niet in de rug steken van onze sociale zekerheden!

:9~ *; *O* :9~ *; *O* :9~ *; *O* :* :9~ O+ O+ *O* :9~ w/ w/ w/ _O_ _O_ O+ O+ O+ O+ _O_ _O_ _O_ _O_ *O* *O* *O* :Y :Y :Y
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653390
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 19:16 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.
En zelfs dan moeten ze met oog op de 1e kamer de BBB ook nog meekrijgen? Of zijn die eenmansfracties plus JA21 en SGP genoeg voor de 38?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653404
*O* *O* *O* JESSE *O* *O* *O* KLAVER *O* *O* *O*



Check die rauwe sexappeal.

Dankjewel Jesse!
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653441
Nog eentje dan? Jaaaaa !! Deze iets relevanter, gezien de huidige politieke stand van zaken ..




En laten we dan nu alsjeblieft weer, om bij de wijze woorden van Dakka te blijven ..

quote:
14s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 18:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..] over de VVD [..] klagen.
Geweldig voorstel Dakka O+

[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 25-08-2026 19:40:54 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221653527
Precies, oppositie hoort gewoon oppositie te voeren, met eisen van hun kant.
pi_221653544
quote:
17s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 19:26 schreef probeer het volgende:
Nog eentje dan? Jaaaaa !! Deze iets relevanter, gezien de huidige politieke stand van zaken ..

[ afbeelding ]

En laten we dan nu alsjeblieft weer, om bij de wijze woorden van Dakka te blijven ..
[..]
Geweldig voorstel Dakka O+
Proost B:)B
pi_221653587
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 19:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Proost B:)B
Wat vind jij het allerstomste aan de VVD? Is het dat ze stinken? Of toch dat duivelse? Je mag er een (rang)lijst van maken als je wilt ^O^

[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 25-08-2026 19:56:21 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221654032
quote:
DEN HAAG - Precies een jaar na de Malieveldrellen zal opnieuw een extreemrechtse demonstratie plaatsvinden in Den Haag. Dat bevestigt een woordvoerder van de gemeente. De demonstranten willen onder de noemer 'Wij zijn het volk' protesteren en een route door de stad lopen. Op hetzelfde moment zegt Extinction Rebellion (XR) van plan te zijn de A12 te blokkeren. Ook speelt ADO Den Haag die middag een thuiswedstrijd.
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezetten

ook al spelen ze thuis, iedereen in Den Haag is tegen ADO blijkbaar
pi_221655179
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 20:24 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezetten

ook al spelen ze thuis, iedereen in Den Haag is tegen ADO blijkbaar
https://nos.nl/artikel/26(...)-situaties-voorkomen

Zouden de snelwegbezetters dan eindelijk eens voor de rechter verschijnen?
pi_221655192
https://nos.nl/teletekst/109

Eerst intern nog tot overeenstemming komen voordat je nog de buitenwereld moet meekrijgen?

Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 22:52:01 #207
375570 crew  Cyan9
pi_221655475
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
https://nos.nl/teletekst/109

Eerst intern nog tot overeenstemming komen voordat je nog de buitenwereld moet meekrijgen?

Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
Deze geluiden wekken vertrouwen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 26 augustus 2026 @ 00:17:34 #208
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_221655779
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
De premier hoor je sowieso niet, nooit, nergens. Soms komt ie op TikTok voorbij.
pi_221655896
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 22:08 schreef Kickinalfa het volgende:
https://nos.nl/teletekst/109

Eerst intern nog tot overeenstemming komen voordat je nog de buitenwereld moet meekrijgen?

Zo langzamerhand horen we iedereen over de begroting behalve de premier.
Op zich logisch, hij is in onderhandeling met meerdere partijen, van links tot rechts, met verschillende belangen. Het laatste wat je dan wilt is dat iedereen in je kaarten meekijkt. Dus houdt de premier zich stil.

Dit in tegenstelling tot PRO en JA21, die gretig gebruik kunnen maken via de media om hun punt naar voren te brengen, en dit dus ook doen.

Kortom, volstrekt verklaarbaar waarom de premier in stilte opereer5.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_221655978
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 03:01 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Op zich logisch, hij is in onderhandeling met meerdere partijen, van links tot rechts, met verschillende belangen. Het laatste wat je dan wilt is dat iedereen in je kaarten meekijkt. Dus houdt de premier zich stil.

Dit in tegenstelling tot PRO en JA21, die gretig gebruik kunnen maken via de media om hun punt naar voren te brengen, en dit dus ook doen.

Kortom, volstrekt verklaarbaar waarom de premier in stilte opereer5.
Hij hoeft zich helemaal niet in de kaarten te laten kijken, zeker niet zoals de oppositie partijen zich in de media uitlaten.
Maar Heijen en van dan Brink hoor je wel over het proces, het lijkt me toch dat Jetten zich er mee (moet gaan) bemoeien wil je de patstelling doorbreken.
pi_221656056
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 06:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hij hoeft zich helemaal niet in de kaarten te laten kijken, zeker niet zoals de oppositie partijen zich in de media uitlaten.
Maar Heijen en van dan Brink hoor je wel over het proces, het lijkt me toch dat Jetten zich er mee (moet gaan) bemoeien wil je de patstelling doorbreken.
Uiteraard moet Jetten zich er (meer) mee gaan bemoeien. Maar dat moet hij vooral ook buiten de media doen in deze fase.
Het lastige is natuurlijk dat ze nu proberen een plan met brede steun te maken. En dat is praktisch gezien vrij ingewikkeld. Maar nu al kiezen voor “links” of “rechts” als vaste partner is politiek dan weer ingewikkeld…
  woensdag 26 augustus 2026 @ 08:24:31 #212
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221656202
quote:
10s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uiteraard moet Jetten zich er (meer) mee gaan bemoeien. Maar dat moet hij vooral ook buiten de media doen in deze fase.
Het lastige is natuurlijk dat ze nu proberen een plan met brede steun te maken. En dat is praktisch gezien vrij ingewikkeld. Maar nu al kiezen voor “links” of “rechts” als vaste partner is politiek dan weer ingewikkeld…
Rob Jetten gaat zich helemaal nergens mee bemoeien, daar houd hij niet van
excusses maken in suriname of bij de nazaten van miolukkers dat is meer zijn stekkie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221656496
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 08:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rob Jetten gaat zich helemaal nergens mee bemoeien, daar houd hij niet van
excusses maken in suriname of bij de nazaten van miolukkers dat is meer zijn stekkie
UIteraard moet Jetten zich bemoeien met kabinetsbeleid en hoe daar steun voor te krijgen.
Excuses maken voor Neerlands koloniaal hezucht en geweld etc hoeft voor mij niet.
Maar de politieke bestuurders moeten wel laten zien wat ze vinden van dat foute verleden
  woensdag 26 augustus 2026 @ 09:44:48 #216
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221656674
quote:
Hier lijkt me totaal niets mis mee en de ophef hierover is totaal idioot. Eigenlijk vind ik het het beste fragment dat ik tot nog toe van dat hele ON heb gezien. Ze geven ook duidelijk aan afstand te nemen van Hitler maar laten hem die stelling te berde brengen om een beetje te prikkelen en te provorceren, maar geven ook blijk van het eigen ongemak dat ze hem wat betreft de tegenstelling 'het ware volk' vs 'de ontwortelde liberale kosmopoliet' zo nadrukkelijk aan hun zijde vinden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 26 augustus 2026 @ 09:47:11 #217
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221656687
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 09:15 schreef Bluesdude het volgende:

Maar de politieke bestuurders moeten wel laten zien wat ze vinden van dat foute verleden
en vervolgens moet er hier iets gebeuren , en dat ontbreekt

er is meer dan handjes schudden, naar concerten gaan , op feestjes verschijnen en de wereld overvliegen voor een MP
Daar hebben we WA van Buren en Maxima voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221656787
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 20:24 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
https://www.omroepwest.nl(...)-moment-a12-bezetten

ook al spelen ze thuis, iedereen in Den Haag is tegen ADO blijkbaar
Laat Midden-Noord het maar oplossen dan.
pi_221656856
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 09:44 schreef -XOR- het volgende:
Ze geven ook duidelijk aan afstand te nemen van Hitler maar laten hem die stelling te berde brengen om een beetje te prikkelen
Nee. geen duidelijke afstand van Niemöller en Blommestein
Over de getoonde tirade tegen Joden zei Niemöller: HItler zegt dat gewoon heel goed
Kennelijk wilde hij even niet weten dat het over Joden ging en wilde hij het concept van heersende elite, zonder binding met het volk waar men woont, volksvijandig en vooral de eigenzakken vullend toepassen op anno 2026.
Maar ook dan is het lasterlijk populistisch geleuter..

Sowieso ageren tegen 'elite' met als illustratie de jodenhaat van Hitler is onfatsoenlijk, in deze gegeven context.
  woensdag 26 augustus 2026 @ 11:33:59 #220
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221657457
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 10:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Nee. geen duidelijke afstand van Niemöller en Blommestein
Over de getoonde tirade tegen Joden zei Niemöller: HItler zegt dat gewoon heel goed
Kennelijk wilde hij even niet weten dat het over Joden ging en wilde hij het concept van heersende elite, zonder binding met het volk waar men woont, volksvijandig en vooral de eigenzakken vullend toepassen op anno 2026.
Maar ook dan is het lasterlijk populistisch geleuter..

Sowieso ageren tegen 'elite' met als illustratie de jodenhaat van Hitler is onfatsoenlijk, in deze gegeven context.
Mwah, het ging over de internationale elite, dat ze er Hitler erbij halen en daarover hun eigen ongemak etaleren vind ik juist wel introspectief en gedurfd. Ik vind die stelling an sich ook populistisch geleuter, maar dat (en het provocatieve) is nog geen reden om een omroep van de buis te halen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221657487
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 11:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, het ging over de internationale elite, dat ze er Hitler erbij halen en daarover hun eigen ongemak etaleren vind ik juist wel introspectief en gedurfd. Ik vind die stelling an sich ook populistisch geleuter, maar dat (en het provocatieve) is nog geen reden om een omroep van de buis te halen.
Hitler had het over Joden..en niet over de elites in het algemeen die in zijn jaren wel geworteld waren in hun volk.
Maar dan nog..... om de politieke elites van nu te verwijten volksvijandig en niet in het eigen volk geworteld te zijn is onzin

Er is nog veel meer gebeurd met die extreemrechtse ON de laatste jaren.
Nog meer geleuter op tv en niet-collegiaalgedrag tov de andere omroepen.
Die andere omroepen willen ON niet meer in het publieke bestel hebben
  woensdag 26 augustus 2026 @ 11:43:57 #222
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221657514
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 11:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is nog veel meer gebeurd met die extreemrechtse ON de laatste jaren.
Nog meer geleuter op tv en niet-collegiaalgedrag tov de andere omroepen.
Die andere omroepen willen ON niet meer in het publieke bestel hebben
Het is een gekkieomroep waar men allerlei meningen ventileert waar jij en ik het sterk mee oneens zijn, maar ook daarvoor is plaats binnen ons omroepbestel. Dat ze elkaar intern de tent uitvechten moeten ze vooral zelf oplossen. Ze mogen geen nepnieuws verspreiden, moeten zich houden aan een journalistieke gedragscode in hun nieuwsprogramma's en verder geen strafbare uitingen doen (en er zijn nog wat andere eisen, volgens mij moeten ze hun maatschappelijke relevantie hard kunnen maken), maar ik hou er nooit zo van om heel hijgerig te gaan zitten zoeken naar redenen om iets of iemand te verbieden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 26 augustus 2026 @ 12:18:38 #223
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221658045
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 11:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Hitler had het over Joden..en niet over de elites in het algemeen die in zijn jaren wel geworteld waren in hun volk.
Maar dan nog..... om de politieke elites van nu te verwijten volksvijandig en niet in het eigen volk geworteld te zijn is onzin

Er is nog veel meer gebeurd met die extreemrechtse ON de laatste jaren.
Nog meer geleuter op tv en niet-collegiaalgedrag tov de andere omroepen.
Die andere omroepen willen ON niet meer in het publieke bestel hebben
men moet gewoon alle subsidie van de NPO afpakken.

Er kijkt toch geen mens nog TV , behalve wat vastgeroeste stellen, geen tijd voor en het is toch oubollige trut spelletjes, trein filmpjes en wilde beesten en dat zeg ik als 73 jaar oude vent zijnde

ik kijk alleen nieuws soms

alles wat je op TV ziet kun je ook op internet vinden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 26 augustus 2026 @ 12:56:44 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221658264
Duur spul, dat aardgas.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221660397
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 12:56 schreef Perrin het volgende:
Duur spul, dat aardgas.

[ x ]
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goed
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 26 augustus 2026 @ 16:42:25 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221660406
quote:
14s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 16:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goed


Erg verstandig als je die vullingsgraden ziet:
https://ned.nl/nl/gasopslagen-nederland
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221660414
En ja, ik heb led en geen gloeilampen op zolder. Ik ben niet achterlijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221660445
quote:
14s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 16:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik heb vorige week nog wat grote ballonnen gevuld en op zolder opgeslagen, en zit dus nog wel even goed
Lachgas verbrandt slecht. Of niet, eigenlijk.
pi_221660469
quote:
6s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 16:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Lachgas verbrandt slecht. Of niet, eigenlijk.
Probeer me niet in je illegale drugshandel te betrekken. :{w Typisch weer, een neoliberaal die zonder moraal focust op geld verdienen :6 Ga je oma verkopen

Ik heb het over aardgas natuurlijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221660477
Iemand nog P-dag-juice? Ik wil drama. Niet per se dat ze vallen ofzo, maar wel flinke drama.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221660513
w/ w/

En wat ik nou oprecht ook leuk zou vinden ... Dat wanneer de koning zoals nu het geval alleen dochters heeft, we Prinsjesdag hernoemen naar Prinsessendag. En het -jes mag eigenlijk ook wel standaard uit Prinsjesdag. Leuk als ze klein zijn, gênant als ze tieners worden.

Maar voor de komende paar decennia iig hernoemen naar Prinsessendag. Voor onze AaAaAe (herlees dat in Shakira's stem).

w/ w/
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 26 augustus 2026 @ 17:01:44 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221660527
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 16:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Probeer me niet in je illegale drugshandel te betrekken. :{w Typisch weer, een neoliberaal die zonder moraal focust op geld verdienen :6 Ga je oma verkopen

Ik heb het over aardgas natuurlijk.
Meestal zijn die linkse hippies anders ook niet vies van wat verdovende middelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221660545
Een toffe reeks TikToks, dat ze met z'n 3en bij oom Rob dé Nederlandse creditcard op gaan halen om flink te gaan spenderen. De oudste wat tanks en marine-boten, de middelste de sociale zekerheid, en de jongste gewoon teringveel kaas en tulpen en drugs en auto's en drugs en hoeren.

Ow en een sixpack traytje pils voor papa.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221660589
Wat zou het IBAN nummer van die rekening zijn? NL00 DNBB 0000 0000 01?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221661430
Oppositiepartijen ergeren zich aan de opstelling van het minderheidskabinet in de begrotingsonderhandelingen en achten de kans op een akkoord deze week klein. ‘Het is moeizaam en er gebeurt te weinig’, zei JA21-leider Joost Eerdmans, die vandaag op het ministerie van Financiën met het kabinet sprak.

Uiterlijk maandag moet het kabinet een conceptbegroting naar de Raad van State sturen ter voorbereiding van Prinsjesdag. Premier Rob Jetten (D66) herhaalde woensdag dat hij een begroting wil die steun krijgt van linkse en rechtse partijen. ‘Wij streven naar brede politieke steun’, zei hij na afloop van een kort kabinetsoverleg.

Eerdmans vindt het juist ‘ongemakkelijk dat er nog steeds een breed akkoord wordt gezocht’, zei hij. Oppositiepartijen roepen het minderheidskabinet al maanden op om te kiezen of ze over rechts of over links akkoorden willen sluiten. De coalitie van D66, VVD en CDA komt in zowel de Tweede als de Eerste Kamer zetels tekort voor een meerderheid, een unicum in de naoorlogse geschiedenis.

Aanvankelijk zouden JA21 en SGP later woensdag nogmaals in overleg treden met de minister van Financiën om de details van de wensen en mogelijkheden door te spreken. Die afspraak is afgezegd. Volgens SGP-Kamerlid André Flach is er ‘onenigheid’ binnen het kabinet. En JA21-Kamerlid Michiel Hoogeveen laat weten dat hem is verteld dat ‘het kabinet interne afstemming nodig heeft’. Een woordvoerder van Financiën zegt dat ‘er nog druk wordt gerekend’ en dat na afloop de gesprekken worden voortgezet op het niveau van de fractievoorzitters.

‘Chaotisch proces’
De ergernis neemt toe naarmate de formele deadline voor de begrotingsonderhandelingen nadert. Eerdmans wijst erop dat D66, VVD en CDA zelf hebben gekozen voor een minderheidvariant. ‘Die moeilijkheid hebben zij bewust opgezocht. Het is aan de regering om steun te krijgen, niet andersom.’

Eerder toonden andere – kleinere – oppositiepartijen zich al uiterst kritisch. ‘Wij willen wel even wat meer concreets zien’, verzuchtte 50Plus-leider Jan Struijs op dinsdag. ‘Het is zo raar. Ik ben wel gewend dat je een paar dagen van tevoren weet waar het heen gaat. Er staat veel druk op en ik vind het erg lang duren.’ Volt-leider Laurens Dassen sprak eveneens van een ‘chaotisch proces’.

Maandag zei Pro-leider Jesse Klaver al dat het overleg tussen zijn linkse oppositiepartij en het kabinet ‘muurvast’ zit. Hij mist de urgentie bij het kabinet. Net als Eerdmans vindt hij dat het minderheidskabinet moet kiezen tussen links of rechts.

Puzzel in 3D
Het kabinet blijft wél optimistisch. Minister van Financiën Eelco Heinen heeft er ‘alle vertrouwen’ in dat het kabinet met een begroting gaat komen die uiteindelijk steun krijgt. Hij kan nog niet zeggen of een akkoord voor Prinsjesdag al lukt. ‘Het is nu een 3D-puzzel, maar hij is te leggen. Dat is het goede nieuws.’

Eerdmans erkende dat het kabinet op financieel vlak een stukje zijn kant op is bewogen. Bij lastenverlichting, een wens van zijn partij, ‘zit er wat beweging in’. Probleem is dat veel oppositiepartijen ook niet-financiële wensen op tafel leggen in ruil voor steun voor de begroting. Zo wil JA21 een strenger asiel- en migratiebeleid. Daarover gaat de partij apart spreken met CDA-minister Bart van den Brink, die hiervoor verantwoordelijk is. BBB-leider Henk Vermeer heeft gezegd dat het stikstofplan moet worden aangepast. Premier Jetten zei dat hij die ‘alternatieve ideeën zal toetsen’ op de vraag of de vergunningverlening dan weer op gang kan komen. De SGP heeft wensen op medisch-ethisch terrein.

Begroting zonder akkoord
Het kan ook zijn dat er eind deze maand een begroting naar de Raad van State gaat zonder dat er een akkoord ligt. Dan lopen onderhandelingen in het uiterste geval nog maanden door, tot de stemmingen over het belastingplan en de begrotingen in de Eerste Kamer. Minister Heinen (VVD) wilde woensdag niet zeggen dat hij per se een akkoord vooraf wil. ‘Uiteindelijk moet er voor begrotingen gestemd worden en daar zoek je meerderheden voor. In welke vorm, in dat proces zitten we nu.’

https://fd.nl/politiek/16(...)_20260826&utm_term=A
  woensdag 26 augustus 2026 @ 19:04:26 #236
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221661540
quote:
14s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 17:04 schreef probeer het volgende:
Een toffe reeks TikToks, dat ze met z'n 3en bij oom Rob dé Nederlandse creditcard op gaan halen om flink te gaan spenderen. De oudste wat tanks en marine-boten, de middelste de sociale zekerheid, en de jongste gewoon teringveel kaas en tulpen en drugs en auto's en drugs en hoeren.

Ow en een sixpack traytje pils voor papa.
Nu al zin de parlementaire enquete.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 26 augustus 2026 @ 19:41:37 #237
375570 crew  Cyan9
pi_221661732
Heinen krijgt van mij de stempel onverantwoord optimistisch. Die lijkt een behoorlijke plaat voor de kop te hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221661746
quote:
15s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:41 schreef Cyan9 het volgende:
Heinen krijgt van mij de stempel onverantwoord optimistisch. Die lijkt een behoorlijke plaat voor de kop te hebben.
Oh, dat sowieso. Het is nogal een lichtgewicht en financieel goochelaar.
pi_221661755
twitter
  Moderator woensdag 26 augustus 2026 @ 19:49:00 #240
375570 crew  Cyan9
pi_221661778
quote:
D66 en CDA dringen aan op politieke deal met Pro, VVD is tegen linkse keuze

Coalitiepartijen D66 en CDA vinden dat de linkse oppositiepartij Pro meer kans moet krijgen in de onderhandelingen over de begroting. De partijen komen met deze wens tegenover coalitiegenoot VVD te staan. Die partij wil juist geen voorkeur voor links uitspreken. Daarnaast is de VVD bang dat de partij de goede verhoudingen met rechtse oppositiepartijen als JA21 en SGP verpest.

Vanavond vinden er verschillende overleggen plaats tussen de fracties van de drie coalitiepartijen en de vicepremiers van het minderheidskabinet, onder leiding van premier Jetten. D66 en CDA zullen daar nadrukkelijk uitspreken dat zij het niet eens zijn met de route van minister van Financiën Heinen (VVD), vertellen politieke bronnen aan de NOS.

Heinen is op zijn ministerie bezig met het maken van een sluitende begroting die gepresenteerd kan worden op Prinsjesdag (15 september). Daarin zitten voor zowel de oppositiepartijen 'op links' als 'op rechts' aantrekkelijke en aanvaardbare handreikingen, zegt hij.

'Puzzel valt te leggen'
Heinen: "Mijn nachten zijn heel kort maar ik zie een goede kans dat dit gaat lukken." Inhoudelijk zijn de begrotingen zo goed als af, zegt de minister. "De puzzel valt te leggen. We zitten nu in de fase van de politiek weging. Dan moet alles bij elkaar komen."

Het optimisme van Heinen wordt niet gedeeld door D66 en CDA. Op deze manier krijg je nooit een brede meerderheid, zeggen ze. Heinen geeft volgens hen met een "waterig" compromis voor Prinsjesdag de onderhandelingsruimte van de coalitie weg.

En dat zonder zeker te weten of de begrotingen in de Tweede en Eerste Kamer steun van een meerderheid krijgen. Een beetje luisteren naar alle wensen en iedereen wat gunnen en dan maar hopen dat partijen niet tegen begrotingen durven te stemmen is volgens D66 en CDA niet genoeg.

Zonder een grote politieke deal met garanties van oppositiepartijen kan het de rest van het jaar onrustig blijven in het Kamergebouw, terwijl het kabinet juist rust wil uitstralen.

Bijstellen van het beeld
Jetten begon vanmorgen al aan het bijstellen van het beeld na gisteren, toen verschillende oppositiepartijen klaagden dat de coalitiepartijen niet op één lijn zitten.

"Het is heel logisch dat oppositiepartijen hoog inzetten, dat zou ik ook doen als ik oppositiepartij was", zei Jetten. "Maar binnenskamers heb ik constructieve gesprekken. Wij zijn echt bereid om ver te gaan." Jetten gaat dus nog niet zo ver om te zeggen dat de begrotingen al klaar zijn en Heinen bijna is uitgepuzzeld.

Daarbij blijft Pro een aantrekkelijke gesprekspartner, omdat de partij een meerderheid in de Tweede Kamer en bijna een meerderheid in de Eerste Kamer kan garanderen.

Jetten: "Ik sluit niet uit dat de komende dagen ook nog andere fractievoorzitters worden uitgenodigd en dan hoop ik dat dat is om de laatste puntjes op de i te zetten."
https://nos.nl/artikel/26(...)s-tegen-linkse-keuze

Ik ben geschokt, verbaasd en verrast.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 26 augustus 2026 @ 19:53:17 #241
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_221661815
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:46 schreef Houtenbeen het volgende:
[ x ]
Ik zie het al: Niet links, niet rechts maar recht door zee
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_221661961
quote:
9s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:49 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)s-tegen-linkse-keuze

Ik ben geschokt, verbaasd en verrast.
Schuld van Klaver, VVD doet niets verkeerd. Aldus een user hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 26-08-2026 20:24:26 ]
pi_221662087
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:46 schreef Houtenbeen het volgende:
[ x ]
Baudet had nog iets van charisma, de BBB een thema, als Mona Keijzer de volgende Messias (v/m/x) moet worden, wordt de glijbaan wel steil.
pi_221662102
quote:
6s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 20:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Baudet had nog iets van charisma, de BBB een thema, als Mona Keijzer de volgende Messias (v/m/x) moet worden, wordt de glijbaan wel steil.
Ach, als ze een handvol zetels haalt, dan is de VVD gelijk enthousiast.
pi_221662202
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:46 schreef Houtenbeen het volgende:
[ x ]
Ben meteen helemaal zen
pi_221662479
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 19:46 schreef Houtenbeen het volgende:
[ x ]
Dit hebben we net nodig, een rechtse Splinter partij.
pi_221662641
quote:
6s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 20:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, als ze een handvol zetels haalt, dan is de VVD gelijk enthousiast.
Rechts bekijkt de toekomst dan ook altijd optimistisch.
pi_221662760
quote:
7s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 21:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Rechts bekijkt de toekomst dan ook altijd optimistisch.
#zinindeomvolking
"Pools are perfect for holding water"
pi_221662943
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 26 augustus 2026 @ 22:47:34 #250
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221663019
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Dilan doet geen stap naar voren
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221663091
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dilan doet geen stap naar voren
Ik denk dat zij electoraal sowieso nu niks te winnen hebben met de boel opblazen maar goed...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_221663110
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Wat wint de vvd daar dan bij?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221663126
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 23:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat wint de vvd daar dan bij?
Nou ja wellicht de goodwill dat ze een keer in het landsbelang handelen, maar ze zitten wel aan twee kanten klem natuurlijk
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_221663145
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 23:07 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Nou ja wellicht de goodwill dat ze een keer in het landsbelang handelen, maar ze zitten wel aan twee kanten klem natuurlijk
Wat ik zo zie, is dat de vvd van de coalitiepartijen, misschien nog het minste op verlies staat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221663227
Wel tof, straks een begroting die komt met verplichte bedenktijd voor abortus, stikstofstilstand, en een kerncentrale (of whatever de fuck Joost en Annabel eisen)
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 27 augustus 2026 @ 04:20:53 #256
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221663786
quote:
15s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 23:24 schreef probeer het volgende:
Wel tof, straks een begroting die komt met verplichte bedenktijd voor abortus, stikstofstilstand, en een kerncentrale (of whatever de fuck Joost en Annabel eisen)
wat is er mis met een of twee kerncentrales ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221663816
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 23:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat wint de vvd daar dan bij?
Ik vraag me af of je in het huidige landschap unberhaupt wel wil winnen.

Stel je wint, mag je premier worden van een ander minderheidskabinet, en zit je net als Jetten nu in een haast onmogelijke spagaat.

Ik zou zeggen, laat Jetten maar een beetje aanmodderen totdat de kiezers bij zinnen zijn, en de peilingen wijzen op een mogelijk meerderheidskabinet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_221663905
https://esb.nu/omgaan-met(...)el-economische-blik/

'Omgaan met zeespiegel­stijging vraagt om brede financieel-economische blik'
pi_221663906
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 06:03 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Ik vraag me af of je in het huidige landschap unberhaupt wel wil winnen.

Stel je wint, mag je premier worden van een ander minderheidskabinet, en zit je net als Jetten nu in een haast onmogelijke spagaat.

Ik zou zeggen, laat Jetten maar een beetje aanmodderen totdat de kiezers bij zinnen zijn, en de peilingen wijzen op een mogelijk meerderheidskabinet.
Het is allemaal nogal TINA ja.
pi_221663947
Verrassend kritische toon nog in dat interview.
pi_221663949
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
Er komen in het voorjaar alweer verkiezingen aan. Die campagne is nooit gestopt.
pi_221663965
quote:
Je vergeet even dat stef blok de huurmarkt heeft gesloopt zo'n 15 jaar geleden.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_221663969
quote:
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
  donderdag 27 augustus 2026 @ 07:45:26 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221663996
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
Voor de huisjesmelkers is dit een zwart scenario. Voor de rest van Nederland een prachtige ontwikkeling.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221663997
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
De heilige crux van onze vrienden on the other side of the aisle lijkt inderdaad te zijn dat er goddank geen mensen meer geld verdienen aan huisjes. Alle restgevolgen zijn collateral damage.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 07:47:09 #268
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664001
quote:
6s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:45 schreef nostra het volgende:

[..]
De heilige crux van onze vrienden on the other side of the aisle lijkt inderdaad te zijn dat er goddank geen mensen meer geld verdienen aan huisjes. Alle restgevolgen zijn collateral damage.
Het is toch ook de meest vunzige manier van geld verdienen, je vermogen inzetten om extreme schaarste uit te buiten op de huizenmarkt ten koste van hogere maandlasten van je medemens.

Ik vind het echt het laagste van het laagste. Met je kapitaal je buurman uitpersen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 07:47:15 #269
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221664004
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of de huisjesmelkers er tussenuit op woningmarkt nou echt het zwartste scenario is…
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.

Hoge huur is kut, geen woning is nog veel kutter.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221664012
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is toch ook de meest vunzige manier van geld verdienen, je vermogen inzetten om extreme schaarste uit te buiten op de huizenmarkt ten koste van hogere maandlasten van je medemens.

Ik vind het echt het laagste van het laagste. Met je kapitaal je buurman uitpersen.

Van alle manieren om geld te verdienen echt de meest walgelijke.
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 07:50:58 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664014
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.

Hoge huur is kut, geen woning is nog veel kutter.
Er zijn niet minder woningen in Nederland hierdoor. Alleen de lui die probeerden een graantje mee te pikken door de woningnood van anderen uit te buiten zijn er tussenuit gesneden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 27-08-2026 07:56:38 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 07:51:37 #272
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664016
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.
Dat zou nog beter zijn, maar ik vind wel degelijk wat van uitbuiting. Op gebied van basisbehoeften: woonruimte, voldoende eten en drinken, voldoende onderwijs, veiligheid en zorg is je medemens uitbuiten wel degelijk een morele kwestie.

Maar inderdaad: er zouden veel meer woningen moeten zijn, dat is het kernprobleem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221664046
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat mag je vinden, maar moraliteit heeft niet echt een plek in een markteconomie. Wil je die toch een plek geven, dan had je dus de zaken andersom moeten aanpakken: eerst zorgen voor voldoende alternatief, dan de 'huisjesmelkers' aanpakken.
Dan hadden ze 14 jaar terug de middenhuur aanbod niet om zeep moeten helpen doordat woningbouwverenigingen amper midenhuur mag aanbieden en de verhuurdersheffing voor diezelfde woningbouwverenigingen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_221664049
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn niet minder woningen in Nederland hierdoor. Alleen de lui die probeerden een graantje mee te pikken van de woningnood door anderen uit te buiten zijn er tussenuit gesneden.
Die reeds bestaande woningen vinden alleen voor een groot deel hun weg naar diegenen die wél een hypotheek kunnen krijgen, worden opgeknapt en dus duurder enzovoorts. Vroeger kon je als jongere nog (weliswaar duur) huren, nu kan je niets. Niets is bij wonen een wel erg fatalistisch alternatief; en die situatie bewust als overheid creëren kan je moreel óók wat van vinden.
pi_221664066
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Minder huisjesmelkers = kleiner aanbod.

Hoge huur is kut, geen woning is nog veel kutter.
Minder huurwoningen inderdaad. Maar een groot deel hiervan is een, relatief betaalbare, koopwoning geworden. Het is niet dat de woonruimte verdwijnt.
pi_221664106
Los van die discussie ging het me overigens meer om de totale incompetentie van De Huug. Zelden meegemaakt dat een politicus uit zo ongeveer élke professionele hoek is gewaarschuwd voor wat er zou gaan (niet kunnen gaan) gebeuren, daar totale maling aan had en overtuigd van Zijn Gelijk alles doordrukte.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 08:18:50 #277
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664134
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Die reeds bestaande woningen vinden alleen voor een groot deel hun weg naar diegenen die wél een hypotheek kunnen krijgen, worden opgeknapt en dus duurder enzovoorts. Vroeger kon je als jongere nog (weliswaar duur) huren, nu kan je niets. Niets is bij wonen een wel erg fatalistisch alternatief; en die situatie bewust als overheid creëren kan je moreel óók wat van vinden.
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.

Wie geen betaalbare woning kan vinden, kan moeilijk zelfstandig worden, een relatie beginnen, een gezin stichten, van baan veranderen of simpelweg plannen maken voor de toekomst. Jongeren blijven langer thuis wonen, relaties en kinderen worden uitgesteld, mensen blijven vastzitten in hun werk en steeds meer van hun inkomen verdwijnt naar wonen.

Tegelijkertijd groeit de ongelijkheid tussen mensen die al een huis bezitten en mensen die de woningmarkt nog moeten betreden. Voor de eerste groep betekent schaarste vaak vermogensgroei. Voor de tweede vooral uitstel, onzekerheid en steeds minder perspectief.

En het probleem blijft niet dus niet beperkt tot de woningmarkt. Het werkt door in gezinsvorming, arbeidsmobiliteit, kansenongelijkheid, sociale samenhang en het vertrouwen in de overheid. Het is moeilijk uit te leggen aan iemand die fulltime werkt en toch geen betaalbare woning kan vinden dat onze samenleving voor hem of haar naar behoren functioneert.

Uiteindelijk gaat het om iets heel basaals: we slagen er niet in mensen die gewoon meedoen aan de samenleving een plek te bieden waar ze kunnen wonen en hun leven kunnen opbouwen.

We falen daarmee al vele jaren in een van de meest fundamentele taken van een samenleving.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 27-08-2026 08:24:09 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 08:20:59 #278
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664142
Wie vervolgens zijn vermogen inzet om mee te eten van een woningmarkt die voor een jongere generatie al onbetaalbaar aan het worden is, helpt niet bepaald het probleem oplossen.

De oudere generatie eet dan letterlijk van het toekomstperspectief van de jongere.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 08:50:40 #279
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221664240
quote:
18s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 08:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.

Wie geen betaalbare woning kan vinden, kan moeilijk zelfstandig worden, een relatie beginnen, een gezin stichten, van baan veranderen of simpelweg plannen maken voor de toekomst. Jongeren blijven langer thuis wonen, relaties en kinderen worden uitgesteld, mensen blijven vastzitten in hun werk en steeds meer van hun inkomen verdwijnt naar wonen.

Tegelijkertijd groeit de ongelijkheid tussen mensen die al een huis bezitten en mensen die de woningmarkt nog moeten betreden. Voor de eerste groep betekent schaarste vaak vermogensgroei. Voor de tweede vooral uitstel, onzekerheid en steeds minder perspectief.

En het probleem blijft niet dus niet beperkt tot de woningmarkt. Het werkt door in gezinsvorming, arbeidsmobiliteit, kansenongelijkheid, sociale samenhang en het vertrouwen in de overheid. Het is moeilijk uit te leggen aan iemand die fulltime werkt en toch geen betaalbare woning kan vinden dat onze samenleving voor hem of haar naar behoren functioneert.

Uiteindelijk gaat het om iets heel basaals: we slagen er niet in mensen die gewoon meedoen aan de samenleving een plek te bieden waar ze kunnen wonen en hun leven kunnen opbouwen.

We falen daarmee al vele jaren in een van de meest fundamentele taken van een samenleving.
Dat klopt wel, maar dat probleem zit hem in de beschikbare voorraad huurwoningen en die wordt niet kleiner op het moment dat de huisjesmelkers en redelijke particuliere verhuurders er tussenuit vallen.

Mensen die een tweede huis komen om deze te verhuren pakken zelf de waardevermeerdering maar zorgen ook dat er een extra huurwoning bijkomt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 08:52:43 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664246
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 08:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat klopt wel, maar dat probleem zit hem in de beschikbare voorraad huurwoningen en die wordt niet kleiner op het moment dat de huisjesmelkers en redelijke particuliere verhuurders er tussenuit vallen.
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 08:54:18 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664256
En een tweede huis is een duur grapje wat betreft maandlasten als je het niet kunt gebruiken om tegen veel te veel geld te verhuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 27 augustus 2026 @ 09:01:29 #282
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221664303
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 08:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.
De woning gaat wel de huurmarkt af. Daar komen dan kopers in dus die verdwijnen uit het totaal van het aantal woningzoekenden dus in die zin helpt het wel (met extra koopwoningen die worden aangeboden daalt de huizenprijs), dus in die zin klopt het grosso modo wel, maar je kunt je ook afvragen waar het huuraanbod verdwijnt (Randstad of perifeer Nederland), en of het de verkopende verhuurders malafide huisjesmelkers zijn of mensen die wel eens schappelijke huur vragen, anders loop je de kans dat er een groep huurders een ongelofelijk groot probleem krijgt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221664542
quote:
Mona Keijzer werkt aan politieke beweging, nog geen partij
Mona Keijzer gaat een nieuwe "sociaal-conservatieve beweging" beginnen, zegt ze in een interview met De Telegraaf. Later vandaag zal ze meer details bekendmaken.

De beweging, het is volgens Keijzer nog te vroeg voor een eigen politieke partij, krijgt de naam Project2029. Ze is nog op zoek naar donateurs en naar "deskundigen" die zich eraan willen verbinden.
https://nos.nl/artikel/26(...)ging-nog-geen-partij
^O^ Yes.... over 3 jaar 5 zetels wegsnoepen bij rechtse partijen/ Verdeel en heers !
  donderdag 27 augustus 2026 @ 09:45:50 #284
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221664552
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 09:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ging-nog-geen-partij
^O^ Yes.... over 3 jaar 5 zetels wegsnoepen bij rechtse partijen/ Verdeel en heers !
Lekker decennialang goedbetaald het mannetje/vrouwtje spelen net als Wilders.

Je hoeft alleen af en toe wat te roepen wat de onderbuik wil horen, topbaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221664696
Doet me denken aan Rita Verdonk met Trots op Nederland-beweging
quote:
Na de officiële presentatie op 3 april 2008 schommelde het virtuele zetelaantal van de partij enige tijd tussen zestien en zesentwintig zetels.[51][52] Op 17 april 2008 liet Verdonk in een interview met NU.nl weten, dat zij van TROTS de grootste politieke beweging van Nederland wil maken. Het was Verdonks ambitie om de eerste vrouwelijke premier van Nederland te worden
Doe me ook denken aan deze bangmakerij/leugen van Verdonk:
quote:
. In de speech verweerde Verdonk zich tegen - niet nader gespecificeerde - "Ze" die de Nederlandse cultuur zouden bedreigen. Deze "ze" zouden "overal slavernijmonumenten" willen oprichten en het Sinterklaasfeest willen afschaffen. Later gaf Verdonk in interviews aan dat ze met "ze" vooral de linkse politiek had bedoeld.
pi_221664769
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 08:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
De woningen verdwijnen niet. Alleen de snode tussenhandelaar wordt er tussenuit gesneden.
Verschuiven van de huurmarkt naar de koopmarkt inderdaad.
pi_221665011
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Ongelofelijk dat de VVD niet over hun schaduw heen kan stappen maar het is weinig verbazend
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
pi_221665019
quote:
18s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 08:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
De krapte op de woningmarkt is inderdaad allang geen gewoon economisch probleem meer. Het raakt aan de basis van hoe mensen hun leven kunnen inrichten.

Wie geen betaalbare woning kan vinden, kan moeilijk zelfstandig worden, een relatie beginnen, een gezin stichten, van baan veranderen of simpelweg plannen maken voor de toekomst. Jongeren blijven langer thuis wonen, relaties en kinderen worden uitgesteld, mensen blijven vastzitten in hun werk en steeds meer van hun inkomen verdwijnt naar wonen.

Tegelijkertijd groeit de ongelijkheid tussen mensen die al een huis bezitten en mensen die de woningmarkt nog moeten betreden. Voor de eerste groep betekent schaarste vaak vermogensgroei. Voor de tweede vooral uitstel, onzekerheid en steeds minder perspectief.

En het probleem blijft niet dus niet beperkt tot de woningmarkt. Het werkt door in gezinsvorming, arbeidsmobiliteit, kansenongelijkheid, sociale samenhang en het vertrouwen in de overheid. Het is moeilijk uit te leggen aan iemand die fulltime werkt en toch geen betaalbare woning kan vinden dat onze samenleving voor hem of haar naar behoren functioneert.

Uiteindelijk gaat het om iets heel basaals: we slagen er niet in mensen die gewoon meedoen aan de samenleving een plek te bieden waar ze kunnen wonen en hun leven kunnen opbouwen.

We falen daarmee al vele jaren in een van de meest fundamentele taken van een samenleving.
Hele goeie post. Kon het niet meer eens zijn. Het is inderdaad iets wat ook op alle andere gebieden enorme gevolgen heeft.
pi_221665096
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
Ook wel eens, maar PRO zit nu in de oppositie dankzij de grondhouding van de VVD, dus ik snap dat die nog wat "harder to get" spelen, al vind ik Klaver toch ook wel uitblinken in het "my way or the high way"-spel. Die heeft in die paar jaar sinds hij GL toen buiten een van de kabinetten Rutte wist te manoeuvreren ook niet heel veel tact bijgeleerd.

Ben vooral benieuwd of PRO de stikstofplannen zou laten klappen als ze hun zin niet gaan krijgen op sociale zekerheid, dat lijkt me namelijk ook niet heel goed af te stralen op hun electoraat.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_221666035
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
Pro geeft keer op keer aan open te staan voor inhoudelijke gesprekken. Die houding is al fundamenteel anders dan die van de VVD (en deels de coalitie), ze schofferen namelijk consequent de oppositie…
  donderdag 27 augustus 2026 @ 11:45:00 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221666207
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 10:36 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
PRO had exact hetzelfde gedaan. Beiden zijn een stel kleuters bij elkaar.
PRO vermarkt zichzelf niet met als USP dat ze nooit met de tegenpartij in zee zullen gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221666236
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PRO vermarkt zichzelf niet met als USP dat ze nooit met de tegenpartij in zee willen gaan.
Ze stemmen zelfs tegen iets (als ze er eigenlijk voor zijn), om bijvoorbeeld JA21 te saboteren. Dat gaat toch ook nergens over.
pi_221666256
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Pro geeft keer op keer aan open te staan voor inhoudelijke gesprekken. Die houding is al fundamenteel anders dan die van de VVD (en deels de coalitie), ze schofferen namelijk consequent de oppositie…
Ik vind de VVD ook een stel kleuters hoor en wat mij betreft gaan ze op het minst het gesprek aan met PRO. Probeer elkaar te vinden op de zaken die je wel met elkaar eens bent en kijk dan hoe of wat.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 11:47:36 #294
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221666258
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:45 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ze stemmen zelfs tegen iets (als ze er eigenlijk voor zijn), om bijvoorbeeld JA21 te saboteren. Dat gaat toch ook nergens over.
Dat lijkt me sterk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 12:14:44 #295
462265 Peligrosso
Radio Espantoso
pi_221666425
Heeft Mona Keizer nog geen topic met haar nieuwe maga-project 2025-partij?
Nederland 2026: Ontevreden in het hof van Eden
pi_221666428
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat lijkt me sterk.
Ik weet wel dat de VVD een voorstel om er steun aan Oekraïne te regelen plots heel ingewikkeld vond omdat het in werd gediend werd door Klaver
pi_221666635
VVD is gewoon bang om meteen kiezers te verliezen als ze ook maar een beetje richting PRO bewegen, terwijl je op voorhand helemaal niet vast kunt stellen of dit gebeurd.

Toen VVD/PvdA regeerden betekende dat ook de doodsteek voor de sociaaldemocraten, de VVD is er toen alleen maar beter van geworden. Ze hebben hier wederom ook echt wel weer de sterkere hand maar dat lijken ze zich niet te beseffen. PRO moet veel meer water bij de wijn doen waarschijnlijk dan zij.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 13:05:31 #298
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221666767
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 12:45 schreef Nexum het volgende:

Toen VVD/PvdA regeerden betekende dat ook de doodsteek voor de sociaaldemocraten,

de VVD is er toen alleen maar beter van geworden.

Ze hebben hier wederom ook echt wel weer de sterkere hand maar dat lijken ze zich niet te beseffen. PRO moet veel meer water bij de wijn doen waarschijnlijk dan zij.
Klopt Rutte heeft Samsom omgekocht met een belofte voor een goede job in Brussel
Zodat Stef Blok de huursector de nek om kon draaien met verzelfstandiging van de woningbouverenigingen en extra huurverhogingen
En daarnaast de bejaardenhuizen kon sluiten
De wraak van de Pvda achterban was tevens het einde van de Pvda

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2026 13:13:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221667198
Wat voor kabinet wil de VVD eigenlijk?

Ze lieten het kabinet met CDA, D66 en ChristenUnie klappen, een kabinet met BBB, NSC en PVV werd helemaal een puinhoop en nu willen ze pertinent geen samenwerking met PRO.

Ik snap werkelijk niet waarom de VVD niet keihard wordt afgestraft door de kiezer. Elke linkse VVD'er kan beter D66 of CDA stemmen en elke rechtse en/of populistische VVD'er heeft een ruime keus op rechts.
  donderdag 27 augustus 2026 @ 14:14:42 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221667278
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 13:54 schreef archito het volgende:
Wat voor kabinet wil de VVD eigenlijk?

Ze lieten het kabinet met CDA, D66 en ChristenUnie klappen, een kabinet met BBB, NSC en PVV werd helemaal een puinhoop en nu willen ze pertinent geen samenwerking met PRO.

Ik snap werkelijk niet waarom de VVD niet keihard wordt afgestraft door de kiezer. Elke linkse VVD'er kan beter D66 of CDA stemmen en elke rechtse en/of populistische VVD'er heeft een ruime keus op rechts.
Het lijkt er op dat de VVD erg tevreden is met een zwakke, tandeloze overheid: liever een kabinet dat nauwelijks iets kan dan een kabinet dat misschien iets doet wat de VVD niet bevalt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221667339
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 13:54 schreef archito het volgende:
Wat voor kabinet wil de VVD eigenlijk?
VVD JA21 CDA D66
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')