Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgenquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.
Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
Je zou met wat meer respectvollere benamingen kunnen discussieren als je het hebt over werknemers.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Laat men het pensioensparen maar vrijgeven aan de loonslaven, zodat ze de totale maandelijkse spaarafdracht bij hun bruto krijgen
Dat scheelt een modale loonslaaf een 800 euro bruto extra per maand en de schatkist ook een bak geld
Dan kan de loonslaaf het netto deel gebruiken om extra af te lossen op de hypotheek
Spending ?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 10:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja Joop was een hervormer.
Het was meer een mannelijk gen z’er met een spending probleem 🫣
quote:Het begrotingssaldo van het kabinet-Van Agt I (1977-1981) verslechterde aanzienlijk doordat het kabinet de overheidsuitgaven en het tekort niet onder controle kreeg. Het begrotingssaldo verslechterde in deze periode met zo'n 2,7 tot 4 procent van het bruto binnenlands product (bbp).Belangrijke feiten en cijfersBeleid en resultaat: Hoewel vicepremier Hans Wiegel en het kabinet sterk inzettek op de noodzaak van bezuinigingen (onder meer via de nota Bestek '81), bleken de resultaten op budgettair gebied zwak.Stijging uitgaven: De bruto collectieve uitgaven stegen tussen 1977 en 1981 fors (met circa 5,3 procentpunt van het bbp), voornamelijk door een sterke groei van het aantal uitkeringen en de nasleep van oliecrisissen.Oplopend tekort: Het financieringstekort liep tijdens de kabinetsperiode verder op (richting de 5% tot 6% en hoger in de jaren daarna), wat de basis legde voor latere ingrijpende saneringen in de vroege jaren 80.
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Spending ?
Wiegel verweet hem te veel overheidsgeld uitgeven.
Toen kwam Wiegel in kabinet van Agt 1.... en dit kabinet had een groter begrotingstekort dan Den Uyl 1 en de staatsschuld steeg ook.
De big spenders zaten op rechts in die jaren
quote:Cijfers kabinet-Van Agt I (1977-1981)
Het kabinet-Van Agt I slaagde er niet in de economische naweeën van zowel de oliecrisis van 1973 als van het beleid van het kabinet-Den Uyl het hoofd te bieden. In 1979 kwam daar een tweede oliecrisis bovenop. Vooral nadat minister Andriessen (Financiën) in 1980 bakzeil had gehaald met zijn verdere bezuinigingsplannen, ontspoorde het beleid en werd het kabinet één van de slechts presenteerde kabinetten in de periode 1971-2000
Zin 1.... inderdaad overschat door hun stemmers en door rechtse jounalisten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
1 Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat.
2 Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
En Lubbers.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:05 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren er daarna Thatcher en Reagan en hun volgelingen die orde op zaken stelden.
Lubbers was niet echt wokequote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan
Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .quote:
Alleen Den Uyll was een vader van het volkquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 14:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van Agt en Wiegel zijn inderdaad schromelijk overschat. Alleen is dat nooit zichtbaar geworden omdat wij journalisten hebben met beperkte geestelijke vermogens.
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hebben ze al gedaan, de plannen voor hogere AOW-leeftijd zijn al opgegeven. Dus het kabinet heeft al ingebonden en stelt dus al een compromis voor. Dat is echt niet zo lang geleden hoor.
Klaver heeft nog helemaal niets opgegeven en zegt ook niet bereid te zijn dat te doen. Tja.
https://nos.nl/artikel/26(...)ventueel-te-verlagenquote:Veel oppositiepartijen willen de toezegging dat de 6,5 miljard euro die de komende jaren bespaard moet worden op de uitkeringen, ook op andere terreinen dan de sociale zekerheid mag worden opgehaald. "Er zijn op voorhand geen zaken die we uitsluiten", zei de premier daarover.
Hij biedt daarmee meer ruimte dan VVD-minister Heinen van Financiën. Die zei eerder, net als VVD-fractievoorzitter Brekelmans, dat alternatieven voor de bezuinigingen bespreekbaar zijn, maar dat het uiteindelijke bezuinigingsbedrag blijft staan en gevonden moet worden op de begroting van Sociale Zaken. Heinen en Brekelmans laten verstek gaan bij het debat vandaag.
nou en is daar iets mis mee ??quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.
Ja want daarmee sluit je als VVD zijnde geen compromis met een partij die alle bezuinigingen op de sociale zekerheid weg wil in ruil voor steun aan de begrotingquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou en is daar iets mis mee ??
Neo lubberalismequote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En Lubbers.
Ik ben ook een echte Lubberiaan
Van neo-socialisme naar neo-liberalisme.
Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is toch geen compromis. Want de miljarden die hiermee werden bespaard wil de VVD alsnog binnen de sociale zekerheid begroting weghalen.
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.
Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.
Daar is PN ook gewoon voor.quote:Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.quote:Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
Klimaat en migratie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 17:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap die verongelijkte houding ter rechterzijde ten opzichte van Pro niet, en dan doel ik voornamelijk op de rechtse kiezers, zoals er een aantal ook hier op dit forum te vinden zijn.
Vrijwel iedereen is verbolgen over de draconische bezuinigingen op de sociale zekerheid die zijn aangekondigd, zoals de beperking van de WW, de toegang en beperking van de WIA, en andere zorgbezuinigingen.
Of de lastenverzwaringen op “de gewone man”, zoals bijvoorbeeld de Bontenbal-belasting of het afschaffen van aftrekposten.
Dan is er een partij die daar wat aan wil doen (Pro) en dan is het weer niet goed dat ze niet akkoord gaan met 90% van bovenstaande voornemens.
Nee dat is het niet. Dat is hetzelfde als dat Pro in de regering zit en de geschrapte bezuinigen op HRA wel wille afschaffen in ruil voor verhogen van vennootschapsbelasting of erfbelasting.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is dus een compromis. TK wil verhoging AOW niet, dan maar wat anders.
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet iedereen, veel mensen zien best de noodzaak in.
[..]
Daar is PN ook gewoon voor.
[..]
PN wil er niets aan doen, die wil alle bezuinigingen van tafel. Die starre houding is er al sinds het begin en wordt gevoed door rancune.
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als je de steun van Pro wil dan zal de regering echt minimaal een deel van de bezuinigingen op de grote van de op sociale zekerheid zullen moeten schrappen en het maar ergens anders weghalen.
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klaver zegt juist dat dat niet genoeg is. Dat zegt hij keer op keer, consequent. Je moet niet van alles zelf gaan verzinnen hoor.
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is hun probleem. Hadden ze maar meer zetels moeten halen. Het kabinet hoeft 0,0 rekening te houden met de PN achterban.
Ja, dat is hij. Wat hij verder ideologisch er van vindt is irrelevant. Wil hij onderhandelen of niet? Hij zegt van niet. Nou ja, dat is zijn probleem als hij dan aan de zijlijn komt te staan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, want het is natuurlijk compleet onmogelijk dat er idealistische redenen zijn waarom de sociaaldemocraten / groene socialisten niet mee willen doen aan de grootste voorgestelde bezuinigingen op sociale zekerheden van toch zeker de afgelopen 10 jaar.
Nee hoor, Jesse is heus rancuneus dat Dilan, Rob en Henri niet met hem wilde spelen.
Dit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bullshit. Pro kan het steunen van bezuinigingen van de sociale zekerheid niet verantwoorden aan de achterban. Kijk maar wat er overbleef van PvdA na Rutte 2 waarin ook hard is gesnoeid in de sociale zekerheid met dat gedrocht genaamd de Participatiewet.
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Omdat de VVD helemaal geen ruimte biedt.
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan geen steun voor de begroting. Simpel toch.
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wederom, dit heeft niets met de VVD te maken. Het kabinet wil niet in gaan op de eis om alle bezuinigingen van tafel te halen. Verdraai toch niet zo alles constant, het is heel vermoeiend en een beetje zielig aan het worden.
Ja, want dat is belangrijkquote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Of niet, het is een minderheidskabinet. Een wat bescheidenere en genuanceerdere opstelling zou ze sieren.
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lees mijn link en citaat van een paar post geleden maar terug. VVD staat niet open voor verlaging van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dus ik verdraai niets. Ik geef een feitelijke onderbouwing van de situatie.
Dat is tenminste een eerlijk antwoord in plaats van weer over de VVD te klagen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou, OK dan, het is de schuld van PRO geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.
Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 15:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt. Maar stond ook niet pal voor familie waarde .
Staatsman zijn heeft zo zijn privileges.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, die neukte alles met 37 graden. Toegegeven, met zijn uiterlijk een prestatie van formaat.
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is. De huidige miljarden bezuinigingen sociale zekerheid steunen is dat overduidelijk niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is totaal irrelevant. Voor de zoveelste keer: Klaver wil ALLE bezuinigingen van tafel. Dat zegt hij elke keer. Misschien moet je dat zelf een keer googlen ofzo.
Het kabinet (dus niet de VVD) zegt daar nee tegen, maar ruimte voor onderhandeling is er wel.
Dat zijn de feiten, niet jouw vreemde verdraaiengen. Wat is dat toch met die blinde haat voor de VVD die er voor zorgt dat mensen stoppen met nadenken
Lastenverlichting voor burgers en bedrijven. Dus dan moet er ergens anders harder bezuinigd worden om dat te bekostigen of de staatsschuld laten verhogen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:55 schreef probeer het volgende:
PRO bezuinigingen sociale zekerheid, BBB stikstof, SGP abortus en draagmoederschap, is bekend wat JA21 wil hebben?
Heeft niets met lullen over de vorm te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, want dat is belangrijk
Je zou hetzelfde kunnen zeggen over PN natuurlijk, geeft maar weer aan wat voor schijbeweging dit is. Inhoudelijk niets meer te zeggen, dan maar weer lullen over de vorm.
Dus je zegt dat Klaver liegt en dat hij wel gaat toegeven? Tja, dat kan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De ruimte is er bij D66 en CDA zoals uit de link blijkt, niet bij Heijen en de VVD. Als de coalitie hier intern over verdeeld is dan is die ruimte er gewoon niet totdat VVD draait. Daar blijkt tot op heden nergens iets van. Dat Klavert hoog inzet is ook niet vreemd. Zo gaat een onderhandeling nu eenmaal. Hoog inzetten om uiteindelijk uit te komen tot iets wat alsnog acceptabel is.
Dit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Wel een leuke draai hoor, dat hele "het is jou schuld dat het stukloopt omdat jij al mijn plannen afwijst, ipv maar een deel" gedoe. Nogal doorzichtig natuurlijk, maar he, zelfs een slecht excuus is een excuus.
Nou, OK dan, het is de schuld van PRO dat er aan de linkerkant geen enkele ruimte is om een compromis te sluiten over bezuinigingen op de sociale zekerheid. Prima. Als dat hetgeen is wat men op rechts wilt gebruiken als stok om te slaan; het niet meewerken aan die bezuinigingen. Laat hen het lekker proberen te framen als iets negatiefs.
Ik ben er Jesse godsgruwelijk dankbaar voor. En met mij volgens mij elke links-stemmende Nederlander.
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, dat is een optie. En dan vindt het kabinet de steun ergens anders. Zo werkt dat he.
Voorts doop ik dit topic tot het "quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:11 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Dit.
Sommigen willen nu de verantwoordelijkheid van het mislopen van onderhandelingen bij PRO leggen. Alsof die in het kabinet zitten.
Ze mochten er niet bij van de VVD. Vervolgens komt het kabinet met plannen waar ieder enigszins linksdenkend mens direct van ziet die plannen volslagen idioot zijn en dan krijgt PRO vervolgens de schuld omdat ze het niet met die plannen, waar ze niet over mee mochten onderhandelen, eens zijn.
Het is hier weer volkomen duidelijk dat alles moet gaan zoals de harde kern van de VVD het wil en anders niet.
Alsof die niet een zooi zetels hebben verloren en niet meer de grootste partij zijn.
En zelfs dan moeten ze met oog op de 1e kamer de BBB ook nog meekrijgen? Of zijn die eenmansfracties plus JA21 en SGP genoeg voor de 38?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 19:16 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Waar vinden ze die steun dan? Want momenteel zijn JA21 en SGP ook verre van enthousiast.
Geweldig voorstel Dakkaquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |