POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?quote:
[..]
Er staat dat PRO hogere belastingschijven op arbeid wil introduceren. Dat willen ze ook met hun zesschijvenstelsel, met een toptarief van 60%.
Iets wat terug te vinden vinden is in al hun partijprogrammas van de afgelopen 2 decennia, in alle CPB doorrekeningen, in alle PR-momenten?
Kom nou Nostra, je bent beter dan dit
Je hebt geen leugens over de sociaaldemocraten nodig.[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 24-08-2026 08:41:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.
Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
"Pools are perfect for holding water"
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Hurrdurr PRO komt al je inkomen afpakken!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ow, je bent serieus? Dat 'ze komen je inkomen afpakken' kan je dus onderbouwen met, laten we zeggen, CPB doorrekeningen van PvdA/GL/PRO partijprogramma's? Dat lijken me op zich wel relatief eerlijke beoordelingen van wat een partij wil, niet?quote:
[..]
Het zou een verfrissend eerlijke verkiezingsslogan zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.quote:Op maandag 24 augustus 2026 08:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, harhar. Gewoon leuk de leugen blijven steunen dat PRO de belasting op arbeid wilt verhogen. Het is niet alsof we hier bij de feiten proberen te blijven.
En vergeet niet dat ze op termijn willen stoppen met toeslagen. Pro wil dus dat de mensen die afhankelijk zijn van toeslagen een langzame hongersnood sterven. Óók die arme kindertjesquote:
[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
Inderdaad meer schijven aan de bovenkant. Maar met daarbij een verlaging van het belastingpercentage voor de lagere schijven. PRO (en zo'n beetje heel links) wil een nóg íetsjes progressievere inkomstenbelasting, dan de huidige schijven en percentages. Maar focust eigenlijk voornamelijk op vermogen en bedrijven.quote:
[..]
Dat willen ze ook, meer en hogere belastingschijven.
Hoe jullie dat vertalen in 'meer belasting op inkomen' is me een raadsel.
En nogmaals, kom dan met die doorrekeningen.
"Pools are perfect for holding water"
... Wordt dit nou serieus het niveau hier?
Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.
Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.
Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.quote:
... Wordt dit nou serieus het niveau hier?
Ik heb er toch weinig trek in om ook in dit subforum constant 'nee hoor, de beweringen die je hier maakt over de opvattingen van partijen/politici/mensen waar je het overduidelijk niet mee eens bent zijn aantoonbaar onjuist' posts te moeten gaan maken.
Dit is verdomme NWS niet. Ik kom juist hier om daar niet mee bezig te hoeven zijn.
Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.
En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.quote:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".quote:
[..]
Zorgen dat hard werken en hogerop proberen te komen écht niet meer loont, dat zal de economie verbeteren.
Alle ambitie uit de bevolking meppen en tot bloedens toe herverdelen is hét winnende recept.
Van de (in 2025 beraamde) +0,7% naar +0,5% koopkrachtontwikkeling voor inkomens >378%wml over 4 jaar, onder PRO plannen.
0,2% minder groei voor de (hoogste) 81-100% inkomensgroep. Niet eens krimp, minder groei. En dat noem jij "écht niet meer lonen"? "Tot bloedens toe"? En dat terwijl élke andere inkomensgroep er in diezelfde plannen juist méér op vóóruit gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 24-08-2026 10:07:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
Allereerst .. iets met doelpalen .. ging het niet over inkomensbelasting? Maar ok ..quote:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.
En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Nu gaat het dus over wat PRO van plan zou zijn en hoe dat effect heeft op de Nederlandse productiecapaciteit, de innovatie en het investeringsklimaat. Ow, en toch ook nog steeds over het lonen van arbeid.
En kan je die specifieke plannen (en hun door jouw beoogde effecten) ook noemen?
"Pools are perfect for holding water"
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.quote:
[..]
Hoe beoordeel je dan het CPB rapport van eerder dit jaar dat stelde dat de grote ongelijkheid in dit land juist welvaart kost.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Herverdeling kan mensen direct helpen en in sommige gevallen zelfs economisch rendabel zijn: wie door armoede, gebrekkig onderwijs of een ongelijke start zijn talent niet kan ontwikkelen, vertegenwoordigt ook onbenut economisch potentieel. Maar daar staat een andere werkelijkheid tegenover die door velen wordt onderschat: als de opbrengst van harder werken, verantwoordelijkheid nemen, ondernemen, investeren en risico dragen steeds kleiner wordt, verzwak je de prikkels die juist welvaart moeten creëren.
Dan ontstaat een ongemakkelijke paradox: je kunt de verdeling van de bestaande welvaart steeds rechtvaardiger maken, terwijl je tegelijkertijd de mechanismen verzwakt die ervoor moeten zorgen dat er morgen nog welvaart is. Wat mensen vandaag via herverdeling winnen, kan morgen worden overschaduwd door lagere productiviteit, minder investeringen, minder ondernemerschap en uiteindelijk een kleinere economische taart.
De vraag zou daarom niet moeten zijn hoeveel ongelijkheid we nog kunnen wegbelasten, maar welke ongelijkheid maatschappelijk schadelijk is en welke verschillen de beloning vormen voor inspanning, verantwoordelijkheid, ondernemerschap en risico.
Een gezonde economie geeft mensen een fatsoenlijke uitgangspositie en voorkomt dat afkomst je toekomst bepaalt. Maar ze moet óók ruimte laten om door hard werken, talent en ondernemerschap daadwerkelijk vooruit te komen. Om de toekomst te bouwen.
Het doel van economisch beleid is niet dat iedereen ongeveer evenveel heeft. Het doel is dat iedereen een reële kans heeft om vooruit te komen én dat vooruitkomen de moeite waard blijft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens mij zijn we het over meer eens dan je reactie suggereert. Je hebt gelijk, ik hou van scherp formuleren.quote:
[..]
"écht niet meer lonen", "alle ambitie [er uit] meppen", "tot bloedens toe herverdelen".
Van de (in 2025 beraamde) +0,7% naar +0,5% koopkrachtontwikkeling voor inkomens >378%wml over 4 jaar, onder PRO plannen.
0,2% minder groei voor de (hoogste) 81-100% inkomensgroep. Niet eens krimp, minder groei. En dat noem jij "écht niet meer lonen"? "Tot bloedens toe"? En dat terwijl élke andere inkomensgroep er in diezelfde plannen juist méér op vóóruit gaat?
Mijn punt is dat een samenleving tegelijk moet beschermen wie achterblijft én blijven belonen wie harder werkt, verantwoordelijkheid neemt, risico draagt en onderneemt.
Die twee hoeven elkaar niet uit te sluiten, maar ze kunnen wel botsen wanneer de marginale opbrengst van extra inspanning steeds verder wordt afgeroomd.
Die +0,5% koopkracht zegt daar bovendien weinig over. Het is een uitkomst, geen maatstaf voor de prikkel om de volgende euro te verdienen, een bedrijf te beginnen of extra risico te nemen.
Dus mijn punt is niet dat PRO werken onrendabel maakt, maar dat we moeten oppassen dat we in onze zoektocht naar een eerlijkere verdeling niet de prikkels verzwakken die nieuwe welvaart moeten creëren.
Een eerlijker verdeelde taart is mooi. Maar uiteindelijk moeten we vooral zorgen dat de taart groter blijft worden of niet krimpt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat was de vraag niet hè.quote:
En vind je van jezelf dat je het eerlijke verhaalt vertelt door alleen maar te focussen op die extra schijven, en compleet achterwege te laten dat ze al jaar en dag willen dat de belasting op arbeid voor de onder- en middenklasse gewoon om laag gaat?
Iets wat terug te vinden vinden is in al hun partijprogrammas van de afgelopen 2 decennia, in alle CPB doorrekeningen, in alle PR-momenten?
Kom nou Nostra, je bent beter dan dit Je hebt geen leugens over de sociaaldemocraten nodig.
Van die extra schijven kan je al van alles vinden - te beginnen bij de ontzettend onnodige complexiteit, maar dat is wat triviaal - maar het ontneemt in ieder geval incentive om boven het maaiveld te presteren. Dan is het leuk dat Jan Modaal wat extra centjes overhoudt en dat er extra werkgelegenheid komt, maar dan moet je ook de kleine letters bij die CPB-doorrekening erbij pakken en dat is dat de ex-post langetermijngevolgen (zoals keuzegevolgen van de mensen die zwaar belast gaan worden) niet of beperkt worden betrokken in het plaatje en dat de banengroei voornamelijk gecreëerd wordt doordat de overheid zelf banen gaat scheppen - met dito kosten.
Wait for the ricochet.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.
Dat is een sterke. Binnen een economie worden X en Y hoeveelheid goederen en diensten aangeboden. Als je daar niet meer van gaat produceren dan kun je herverdelen wat je wil. Tinstaafl effect.quote:
[..]
Je kunt inkomen, vermogen en koopkracht eindeloos herschikken, maar je kunt een samenleving niet richting voorspoed herverdelen.
Als een economie te weinig produceert, investeert en innoveert, wordt de taart niet groter door haar steeds opnieuw te verdelen.
En wie de opbrengst van harder werken, ondernemen en verantwoordelijkheid nemen steeds verder nivelleert, verzwakt uiteindelijk ook de prikkel om het te doen. Waarom zou je meer werken, meer risico nemen of meer verantwoordelijkheid dragen als je er nauwelijks meer aan overhoudt?
Daarom krijg ik ook voortdurend een gevaarlijke hoge bloeddruk van die Loenen die beweert dat als je de erfbelasting verhoogt, en de belasting op arbeid verlaagt dat het zonder meer tot meer welvaart zou leiden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat klopt vermoedelijk ook wel wanneer je er vanuit gaat dat de verhoogde erfbelasting een verlaging van de loonbelasting zal dekken/compenseren.quote:Op maandag 24 augustus 2026 10:58 schreef phpmystyle het volgende:
Daarom krijg ik ook voortdurend een gevaarlijke hoge bloeddruk van die Loenen die beweert dat als je de erfbelasting verhoogt, en de belasting op arbeid verlaagt dat het zonder meer tot meer welvaart zou leiden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag). Nu loopt de arbeidsproductiviteit in Nederland achter bij de ons omringende landen en ik denk dat goedkope arbeid daar een rol in speelt.quote:
[..]
Het CPB heeft gelijk dat te grote vermogens- en kansenongelijkheid economische welvaart kan kosten. Maar daaruit volgt niet dat steeds verder nivelleren ons automatisch rijker maakt.
Herverdeling kan mensen direct helpen en in sommige gevallen zelfs economisch rendabel zijn: wie door armoede, gebrekkig onderwijs of een ongelijke start zijn talent niet kan ontwikkelen, vertegenwoordigt ook onbenut economisch potentieel. Maar daar staat een andere werkelijkheid tegenover die door velen wordt onderschat: als de opbrengst van harder werken, verantwoordelijkheid nemen, ondernemen, investeren en risico dragen steeds kleiner wordt, verzwak je de prikkels die juist welvaart moeten creëren.
Dan ontstaat een ongemakkelijke paradox: je kunt de verdeling van de bestaande welvaart steeds rechtvaardiger maken, terwijl je tegelijkertijd de mechanismen verzwakt die ervoor moeten zorgen dat er morgen nog welvaart is. Wat mensen vandaag via herverdeling winnen, kan morgen worden overschaduwd door lagere productiviteit, minder investeringen, minder ondernemerschap en uiteindelijk een kleinere economische taart.
De vraag zou daarom niet moeten zijn hoeveel ongelijkheid we nog kunnen wegbelasten, maar welke ongelijkheid maatschappelijk schadelijk is en welke verschillen de beloning vormen voor inspanning, verantwoordelijkheid, ondernemerschap en risico.
Een gezonde economie geeft mensen een fatsoenlijke uitgangspositie en voorkomt dat afkomst je toekomst bepaalt. Maar ze moet óók ruimte laten om door hard werken, talent en ondernemerschap daadwerkelijk vooruit te komen. Om de toekomst te bouwen.
Het doel van economisch beleid is niet dat iedereen ongeveer evenveel heeft. Het doel is dat iedereen een reële kans heeft om vooruit te komen én dat vooruitkomen de moeite waard blijft.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)er-bij-andere-landen
Als arbeid goedkoop is loont het om investeringen in arbeidsbesparende technologie uit te stellen. Economen zeggen dan ook dat vaste contracten en hoge lonen de innovatie en arbeidsproductiviteit stimuleren. Dus meer gelijkheid kan de arbeidsproductiviteit juist doen toenemen en de economie doen groeien.
als je het NETTO loon wilt verhogen dan moet de pensioenafdracht bij het bruto loon , en het arbeidskosten forfait naar 12000 euroquote:
[..]
Het CPB pleit dan ook niet voor een soort communistische samenleving maar stelt dat de ongelijkheid in Nederland groeit en dat die groei de welvaart doet afbrokkelen. Als je graag wilt dat mensen harder gaan werken en je bent tevens er van overtuigd dat financiële prikkels dat stimuleren dan juist moeten de lonen aan de onderkant omhoog (en de ongelijkheid dus omlaag).
en het EWF afschaffen samen met de HRA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.quote:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.quote:
[..]
Wat ik hiervoor ook al postte: terugdraaien hogere belasting op gas en zowel op energie als brandstof een maximum/plafond gaan hanteren.
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.quote:
[..]
Dat kan ik nergens terugvinden, maar sowieso betekent dat laatste een verkapte belastingverhoging omdat de overheid dat verschil tussen plafond en werkelijke prijs wel zelf moet betalen natuurlijk.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)oor-energie-nu-nodig
https://www.hartvannederl(...)p-gas-op-lager-pitje
https://dpa-factchecking.com/netherlands/251030-99-485126/
https://groenlinkspvda.nl(...)rijs-voor-brandstof/
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ok dus alleen een klein verlaging van de belasting op gas is er dus. De rest van het lijstje klopt wel.quote:
[..]
Bij het terugzoeken zie ik dat ik wel o.a. een artikel uit 2022/2023 aanhaal (wat niet m'n bedoeling was, was opzoek naar wat recenter), maar ook in het programma van de partij uit 2025 blijkt dat ze pleiten voor een lagere energiebelasting voor gezinnen.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)oor-energie-nu-nodig
https://www.hartvannederl(...)p-gas-op-lager-pitje
https://dpa-factchecking.com/netherlands/251030-99-485126/
https://groenlinkspvda.nl(...)rijs-voor-brandstof/
(een maximumprijs voor brandstof is geen belastingverlaging natuurlijk, integendeel).
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "quote:
https://www.nu.nl/politie(...)len-levensgroot.html
Klaver voert nog even de druk op.
Dan valt er ook weinig te praten. Als ie zelf geen stap naar voren wil zetten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Ergens wel raar dat rechts niet gezamenlijk een vuist maakt zodat de coalitie er niet eromheen kan zou je zeggen
maar als er nieuwe verkiezingen komen dan is Yeşilgöz haar mooie baantje kwijt en komt de VVD mogelijk helemaal niet meer in de nieuwe coalitiequote:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Dus de VVD zal best wel plooibaar zijn, helaas is Rob Jetten de man niet om met de vuist op tafel te slaan ,
ik zie D66 dan ook niet in een volgend kabinet komen als grootste partij en Rob Jetten niet als MP
Dus het ligt helemaal aan het minderheidskabinet om eens stevig politiek te gaan voeren op het gebied van
woningbouw , werken moet lonen , HRA afbouw en omvorming van het toeslagenstelsel
Je zou haast wensen dat Nederland een dictatuur was
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2026 21:40:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.quote:
Ik vind het ook wel klote als het kabinet zou vallen want links om of rechtsom gaan we geen coalitie van 76 zetels krijgen. Rechts is te versplinterd (en ik denk niet dat FvD groot genoeg is om de grootste partij te worden) en als PRO de grootste zou worden hebben ze niet genoeg mensen aan hun kant van de politieke as om een ruime meerderheid te vormen.
Er moet dus eigenlijk eerst iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat een coalitie gevormd kan worden met een goede meerderheid.
Als de hervormingen op sociale zekerheid niet plaats kunnen vinden gaat de staatsschuld gewoon omhoog.
Helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Rechts heeft teveel ego’squote:
Ergens wel raar dat rechts niet gezamenlijk een vuist maakt zodat de coalitie er niet eromheen kan zou je zeggen
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezienquote:
[..]
Ik denk niet dat het snel gaat vallen, eigenlijk.
Als de hervormingen op sociale zekerheid niet plaats kunnen vinden gaat de staatsschuld gewoon omhoog.
Helaas.
quote:Verwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)
Land / RegioVerwachte staatsschuld in 2026 (% van het bbp)
Status t.o.v. de EU-norm (60%)
Nederland 44,9% - 47,9%
(Gemiddelde Europese Unie (EU) 83,5%
Gemiddelde Eurozone 87,8%
Ruim boven de norm
Griekenland ??143,5% Hoogste binnen de EU
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.quote:
[..]
Dat de staatschuld omhoog gaat dat is geen ramp , die is minimaal Europees gezien
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
dondert nietquote:
[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Or het slim is.
onzin die boekhouders mentaliteit om precies uit te komen met de inkomsten plus 3%quote:
laat maar eens oplopen naar 65% en pak de infrastructuur aan
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2026 21:39:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
iig aan onderhoud van wegen en bruggen en andere zaken die niet politiek gekleurd (zouden moeten) zijnquote:
[..]
Dat ligt er maar net aan waaraan je dat geleende geld uit wil geven. Of het slim is.
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.quote:
[..]
"Sinds het aantreden van het kabinet is Klavers boodschap al dat alle bezuinigingen op de sociale zekerheid van tafel gaan. "
Dan valt er ook weinig te praten. Als ie zelf geen stap naar voren wil zetten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen. Misschien heeft hij zich vastgezet naar zijn eigen achterban?quote:
[..]
Welk stuk bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid denk je dat hij op kan toegeven zonder dat de achterban in verzet komt? En dan nog van zijn geloofwaardigheid.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.
Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 24-08-2026 21:54:26 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En toen vielen ze al snel om....quote:
[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.
Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.quote:
[..]
Dat kan ik niet voor Klaver bepalen.
Maar een Wim Kok, een staatsman voor Klaver, sneed met harde hand in de Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO) om het aantal arbeidsongeschikten terug te dringen.
Dus dat er met sociaal democraten per definitie niets bereikt kan worden op het gebied de sociale zekerheid, is ook geen waarheid.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.quote:Op maandag 24 augustus 2026 21:55 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.quote:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die vakbonden waren toen wel een stukje sterker dan nu. Ik kan me het verzet toen nog wel herinneren.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen waarheid is, maar aangezien ze nogal met de vakbonden optrekken lijkt het me niet zo'n goed plan om daar nu veel in weg te geven. Beetje slopen wat je opbouwt.
Misschien speelt ook mee dat ze bovenaan in de peilingen staan. Wat PRO ook niet echt de incentive geeft om een stapje naar voren te doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee de VVDis flexibelquote:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
Allemachtig zeg
Met een reden kennelijk, ze peilen al tijden structureel nu als grootste partij.quote:
[..]
Dat is Klaver's probleem natuurlijk, hoeft de rest geen rekening mee te houden. Klaver positioneert zich zelf zo inflexibel als wat.
(Dat er verder geen normale coalitie te vormen is, is dan bijzaak )
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat zou onzin zijn want de coalitie heeft al een paar keer gebogen voor de druk van de vakbonden.quote:
[..]
Die kan je ook omdraaien: de coalitie positioneert zichzelf ook zo inflexibel als wat, als het blijkbaar "muurvast" loopt.
Wat heeft de VVD hier nou weer mee te maken, man man manquote:
[..]
Nee de VVDis flexibel
Allemachtig zeg
