Spekman heeft gelijk. Er is geen hoge nood om de aow of ww verder te versoberen.quote:Op donderdag 4 juni 2026 22:56 schreef TheVulture het volgende:
Hans Spekman bij RTL Tonight houdt niet eens meer de schijn op van zijn directe lijntje met Jesse Klaver en het politieke spel, door aan te geven dat dit kabinet maar een handvol zetels heeft in de Eerste Kamer. Daar zou je je als vakbondsman niet eens aan hoeven te spiegelen als je je puur op je eigen belang focust.
Geen onterechte vragen. Op dit moment lijken we toch eerder wat te laks te zijn geweest op wat onderdelen van de infrastructuur, in elk geval het stroomnet.quote:Op donderdag 4 juni 2026 22:33 schreef Kickinalfa het volgende:
Cynisch denk ik weleens dat dergelijke onderzoeksbureau s er wel belang bij hebben dat er grote bedragen gaan naar hetgeen ze onderzoeken.
Gezien infra hoog op de agenda staat is er schijnbaar ook geld genoeg, waardoor je je weleens afvraagt of er überhaupt naar "kostenbesparing" en/of "goed genoeg" wordt gekeken.
En hoeveel van die kosten nu echt gaan zitten in ontwerp/bouw en hoeveel er wordt uitgegeven aan vergunningen en juridische procedures.
Jij wil een meegaande houding als Rutte-II. De zoveelste ronde van kaalslag en afroming door beunhazen/consultants door centrum-rechts.quote:Op donderdag 4 juni 2026 22:56 schreef TheVulture het volgende:
Hans Spekman bij RTL Tonight houdt niet eens meer de schijn op van zijn directe lijntje met Jesse Klaver en het politieke spel, door aan te geven dat dit kabinet maar een handvol zetels heeft in de Eerste Kamer. Daar zou je je als vakbondsman niet eens aan hoeven te spiegelen als je je puur op je eigen belang focust.
Van 'Den Haag' (of de financiering van medebewindstaken beter gezegd) heeft Amsterdam juist het minste last van alle gemeenten. Dat zie je ook aan de knoppen waar ze nu aan draaien (parkeerbelasting, toeristenbelasting). Veel gemeenten hebben die mogelijkheid niet tot beperkt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 00:11 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Pels (PRO) en Van der Horst (D66) over akkoord om in Amsterdam 344 miljoen te snoeien en 2500 banen te schrappen: ‘We ontzien niemand’ | Het Parool https://share.google/rgqYVaXSJpZglDYMJ
Minder Amsterdammer, meer neoliberalisme. Ja dat komt ook omdat Den Haag stelselmatig bezuinigt op de lokale faciliteiten.
Tja, het is vooral ook een illustratie dat het kabinet anderen nodig heeft. In de kamers de oppositie en in de sociale zekerheid de polder…quote:Op donderdag 4 juni 2026 22:56 schreef TheVulture het volgende:
Hans Spekman bij RTL Tonight houdt niet eens meer de schijn op van zijn directe lijntje met Jesse Klaver en het politieke spel, door aan te geven dat dit kabinet maar een handvol zetels heeft in de Eerste Kamer. Daar zou je je als vakbondsman niet eens aan hoeven te spiegelen als je je puur op je eigen belang focust.
Ik vind het idee dat mensen zonder kinderen graag in een appartement willen wonen ook wat gezicht altijd.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:24 schreef nostra het volgende:
We bouwen (voor zover we bouwen) weer eens zonder visie.
https://nos.nl/artikel/26(...)-waarschuwt-abn-amro
Ik ga toch voor optie 2 hoor. De huidige generatie en achterban is echt niet zo snugger.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb het debat over de geplande bezuinigingen op de sociale zekerheid gisteren nog grotendeels teruggekeken.
Één ding ging mij eindelijk dagen; de VVD klaagt dat er zoveel mensen in de WIA niet meer uit de WIA komen en dat dat onmenselijk is en dat de WIA een gedrocht van een regeling is geworden.
Maar de WIA is notabene op wens van de VVD ingevoerd, 11 jaar geleden, en bewust zo ingericht dat alleen mensen die écht niet meer in staat waren om te werken nog in aanmerking kwamen voor de WIA, en dan daarna klagen dat er zoveel mensen niet meer uit de WIA komen.
Dit is gewoon kwaadaardig beleid van de VVD, of ze zijn echt intens dom. Dat kan ook, maar het eerste lijkt me waarschijnlijker, bewust beleid en bewuste tactiek om steeds verdere afbraak te legitimeren.
De architect van de WIA was De Geus (CDA) onder Balkenende II. Al vond de VVD het natuurlijk prima. En het wérkte ook, maar het Umfeld is nu wel veranderd.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb het debat over de geplande bezuinigingen op de sociale zekerheid gisteren nog grotendeels teruggekeken.
Één ding ging mij eindelijk dagen; de VVD klaagt dat er zoveel mensen in de WIA niet meer uit de WIA komen en dat dat onmenselijk is en dat de WIA een gedrocht van een regeling is geworden.
Maar de WIA is notabene op wens van de VVD ingevoerd, 11 jaar geleden, en bewust zo ingericht dat alleen mensen die écht niet meer in staat waren om te werken nog in aanmerking kwamen voor de WIA, en dan daarna klagen dat er zoveel mensen niet meer uit de WIA komen.
Dit is gewoon kwaadaardig beleid van de VVD, of ze zijn echt intens dom. Dat kan ook, maar het eerste lijkt me waarschijnlijker, bewust beleid en bewuste tactiek om steeds verdere afbraak te legitimeren.
Maar de wezenlijke verandering van de WIA kwam in 2015 onder Rutte II, samen met de PvdA, waardoor de WIA zo'n gedrocht en zo'n fuik is geworden wat het nu is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:50 schreef nostra het volgende:
[..]
De architect van de WIA was De Geus (CDA) onder Balkenende II. Al vond de VVD het natuurlijk prima. En het wérkte ook, maar het Umfeld is nu wel veranderd.
Nu denk ik dat er bij Amsterdam wel wat mogelijk is (en het hele apparaat wel een renovatie kan gebruiken) maar het is duidelijk dat D66 alweer als VVD gedraagt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 00:11 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Pels (PRO) en Van der Horst (D66) over akkoord om in Amsterdam 344 miljoen te snoeien en 2500 banen te schrappen: ‘We ontzien niemand’ | Het Parool https://share.google/rgqYVaXSJpZglDYMJ
Minder Amsterdammer, meer neoliberalisme. Ja dat komt ook omdat Den Haag stelselmatig bezuinigt op de lokale faciliteiten.
Je zou bijna kunnen denken dat het verstandig is om even te stoppen met nieuwe mensen op te vangen. En eerst de achterstanden weg te werken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:42 schreef Klopkoek het volgende:
Voor tienduizenden asielzoekers dreigt langdurige stilstand in azc
https://www.trouw.nl/binn(...)and-in-azc~ba0b416d/
Dit is een voorportaal naar toestanden zoals in Brazilië of de olierijke Golfstaten, met derderangs inwoners die met de nek worden aangekeken. Heel 'liberaal' maar niet heus.
Waar laat je die mensen dan? Buiten?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou bijna kunnen denken dat het verstandig is om even te stoppen met nieuwe mensen op te vangen. En eerst de achterstanden weg te werken.
Rechts stuurt sowieso aan op vertraging en ellende. Zie Rutte-I. Zij lieten 'opeens' de wachttijd exploderen van 7 weken naar 18 maanden.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou bijna kunnen denken dat het verstandig is om even te stoppen met nieuwe mensen op te vangen. En eerst de achterstanden weg te werken.
En dat is nu 8 tot 10 jaar. Volgens het artikel.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rechts stuurt sowieso aan op vertraging en ellende. Zie Rutte-I. Zij lieten 'opeens' de wachttijd exploderen van 7 weken naar 18 maanden.
Wat is jouw oplossing?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waar laat je die mensen dan? Buiten?
Kijk eens dieper naar de oorzaken van de vluchtelingenstromen in plaats van holle retoriek als stop met opvangen.
Kan allemaal. Maar ik verwacht tussen 5 a 10 jaar (dwingend) beleid om gezinsvorming te stimuleren. Het geboortecijfers moet weer boven de 2 uitkomen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:24 schreef nostra het volgende:
We bouwen (voor zover we bouwen) weer eens zonder visie.
https://nos.nl/artikel/26(...)-waarschuwt-abn-amro
we gaan toch humanoids maken?/quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan allemaal. Maar ik verwacht tussen 5 a 10 jaar (dwingend) beleid om gezinsvorming te stimuleren. Het geboortecijfers moet weer boven de 2 uitkomen.
Gemeni hallucineert nog wel eens, maar Claude heb ik dat nog niet zien doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:01 schreef Beathoven het volgende:
Onderstaand had net zo goed in een willekeurig ander pol topic gekund, maar hier vind ik m het beste passen.
Ik heb steeds meer het idee dat language models (ChatGPT, Grok, Deepseek etc) ingezet worden als een paard van troje.
Het sterke advies van sommige bureaus en werkgevers om het toe te passen bij sollicitaties en andere doeleinden en inmiddels tegelijk het afraden ervan.
Niet alleen is er het feitelijke gegeven dat sommigen het als beste vriend zien en diepgaande gesprekken over politiek, relaties en uiteindelijk zeer bruikbare pseudo-filosofie delen met bedorven overheden. Wat een schat van een persoonlijke of bredere chantagebron kan zijn en schetst wat er omgaat in een wijk, dorp of stad, voor het neo-liberaal-politiek-bespelen en ontwrichten in de toekomst.
Ook gebruikt een willekeurige werknemer het tegenwoordig meer voor juridisch advies. AI hallucineert daarin met een dusdanige standvastige zekerheid dat het wegen aanwijst, welke uiteindelijk dwaalsporen blijken. Waardoor werknemers zichzelf steeds verder van een oplossing zetten en schatten van blunders maken waarmee ze processen vertragen of opblazen, terwijl de gang naar een jurist mogelijk steeds moeilijker wordt gemaakt met de jaren. Het is daardoor eigenlijk precies het machtsmiddel dat we niet moeten hebben.
Deze ABN Amro stagiair is vergeten dat van die 2/3e die niet 'een gezin' is volgens de statistieken, een groot deel wel een deel van de week kinderen in huis heeft. Ben je officieel geen gezin, maar heb je wel kinderkamers nodig. Dat daarnaast mensen ook als ze met z'n 2en zijn graag studeerkamer, logeerkamer, hobbykamer e.d. willen. Huizen met een tuin is wat mensen willen, dat moet je dan ook bouwen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:24 schreef nostra het volgende:
We bouwen (voor zover we bouwen) weer eens zonder visie.
https://nos.nl/artikel/26(...)-waarschuwt-abn-amro
Die 8 tot 10 jaar wachttijd lijkt me alleen zeer onwaarschijnlijk. Het is ook niet wat er staat. Er staat dat het komende half jaar naar verwachting 3000 dossiers worden behandeld en de journalist extrapoleert dat gegeven plots alsof het een vaststaand feit is voor de komende 10 jaar.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing?
Acht tot tien jaar wachttijd, waaronder kinderen, is onmenselijk.
Wat dacht je van investeren in een muur (overdrachtelijke zin) waar zelfs Chroetsjov zijn petje voor af zou nemen?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die 8 tot 10 jaar wachttijd lijkt me alleen zeer onwaarschijnlijk. En de oplossing: flink investeren in het IND, waardoor die meer dossiers tegelijk kunnen behandelen.
Omdat het zorgen voor nageslacht ons enige (morele) doel cq plicht is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we gaan toch humanoids maken?/
Waarom wil jij zoveel mensen ??
Men wil de AOW koppelen aan het soort werk
Bekijk deze YouTube-video
Slecht idee, onmenselijk en onmogelijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat dacht je van investeren in een muur (overdrachtelijke zin) waar zelfs Chroetsjov zijn petje voor af zou nemen?
met humanoids hoeft dat dus niet meer, die maken zichzelfquote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat het zorgen voor nageslacht ons enige (morele) doel cq plicht is.
De bedoeling van AI is om mensen efficienter te laten werken. Of om mensen te vervangen, immers mensen zeuren en een computerprogramma doet wat je zegt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:01 schreef Beathoven het volgende:
Onderstaand had net zo goed in een willekeurig ander pol topic gekund, maar hier vind ik m het beste passen.
Ik heb steeds meer het idee dat language models (ChatGPT, Grok, Deepseek etc) ingezet worden als een paard van troje.
Het sterke advies van sommige bureaus en werkgevers om het toe te passen bij sollicitaties en andere doeleinden en inmiddels tegelijk het afraden ervan.
Niet alleen is er het feitelijke gegeven dat sommigen het als beste vriend zien en diepgaande gesprekken over politiek, relaties en uiteindelijk zeer bruikbare pseudo-filosofie delen met bedorven overheden. Wat een schat van een persoonlijke of bredere chantagebron kan zijn en schetst wat er omgaat in een wijk, dorp of stad, voor het neo-liberaal-politiek-bespelen en ontwrichten in de toekomst.
Ook gebruikt een willekeurige werknemer het tegenwoordig meer voor juridisch advies. AI hallucineert daarin met een dusdanige standvastige zekerheid dat het wegen aanwijst, welke uiteindelijk dwaalsporen blijken. Waardoor werknemers zichzelf steeds verder van een oplossing zetten en schatten van blunders maken waarmee ze processen vertragen of opblazen, terwijl de gang naar een jurist mogelijk steeds moeilijker wordt gemaakt met de jaren. Het is daardoor eigenlijk precies het machtsmiddel dat we niet moeten hebben.
n humanoids hoeven niet met vakantie en worden niet ziekquote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De bedoeling van AI is om mensen efficienter te laten werken.
Tot een paar maanden terug hebben die bedrijven AI ook gigantisch gesubsidieerd om gebruikers te proberen te lokken. (het type dumping waar als China het doet een tariefmuur tegen opgebouwd zou zijn)
Het probleem is dat AI nogal ineffectief is, de AI bedrijven zijn nu meer van de kosten door aan het berekenen aan hun klanten en wat we zien is dat AI duurder is dan personeel om hetzelfde te doen.
Het blijft totaal onduidelijk hoeveel tijdswinst of productiviteitswinst er uit AI kan worden gehaald.
Op het moment is de winst zo klein dat het amper te meten is.
Er is ook geen enkel bedrijf buiten de AI bedrijven die claimt heel succesvol te zijn sinds ze AI inzetten.
Specifiek voor de groep die nu al in Nederland zijn en dus onder de oude regeling vallen. Die groep gaat heel lang wachten kennelijk want IND wil voorrang geven aan de aanvragen onder nieuwe Migratiepact.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing?
Acht tot tien jaar wachttijd, waaronder kinderen, is onmenselijk.
Maar kijk waar ik vooral grote moeite mee heb is dat men wel heel makkelijk roept dat de grenzen dicht moeten. Instroom naar nul. En dergelijke.quote:Daarnaast hebben minister Van den Brink en de IND gezocht naar een oplossing voor de 50.000 mensen met hun ‘oude zaken’. Er wordt een nieuw proces ingericht om de doorlooptermijn te verkorten, beloofde Van den Brink onlangs in debat met de Eerste Kamer. Het plan hiervoor brengen de minister en de IND vrijdag naar buiten.
Is de chaos dan het middel om je doel te bereiken?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou bijna kunnen denken dat het verstandig is om even te stoppen met nieuwe mensen op te vangen. En eerst de achterstanden weg te werken.
Ja typisch hoe mensen die tegen vluchtelingen zijn altijd hard staan te juichen voor de oorlogen die de vluchtelingenstroom op gang brengen. Onbegrijpelijk dat Europa ook bij Libanon weer de andere kant op kijkt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:51 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Specifiek voor de groep die nu al in Nederland zijn en dus onder de oude regeling vallen. Die groep gaat heel lang wachten kennelijk want IND wil voorrang geven aan de aanvragen onder nieuwe Migratiepact.
Dat is een keuze natuurlijk.
[..]
Maar kijk waar ik vooral grote moeite mee heb is dat men wel heel makkelijk roept dat de grenzen dicht moeten. Instroom naar nul. En dergelijke.
Ten eerste gaat de instroom nooit naar nul. Wie dat zegt is keihard aan het liegen of stopt zn kop in zand. Ten tweede is dat een kortetermijnoplossing om bijvoorbeeld een half jaar 'niemand' toe te laten. Maar de vluchtelingenstromen stoppen daarmee niet.
Juist dat stukje langetermijndenken ontbreekt bij rechtse partijen vooral en bij veel mensen helaas. En er is kennelijk ook nul lerend vermogen van de fouten uit het verleden. Nederlandse overheid heeft hard bezuinigd op COA en IND, waardoor er dus te weinig (permanente) opvangplekken waren en er is bezuinigd op aantal medewerkers bij IND. Daar plukken we nu nog steeds de zure vruchten van.
Tot slot mag je echt wel gaan kijken naar de oorzaken achter de vluchtelingenstromen. Het is veel meer dan stukje geluk zoeken. Dat is vaak niet eens de reden want echte gelukzoekers krijgen vaak geen visum. Het gaat om stukje onleefbaarheid in hun eigen land. En daar hebben wij Westerse landen meer dan eens wel schuld aan. Dan kan je denken aan klimaatveranderingen, deelnemen aan onrust in regio. Kijk bijvoorbeeld naar Libanon, zij vangen echt bizar veel vluchtelingen op uit hele regio. Maar dan valt Israel hun aan en verovert een hoop gebied waardoor er minder overblijft.
Waar denk je dan dat die vluchtelingen naartoe gaan? Dus wij sponsoren hun enerzijds en kijken tegelijk weg. En hier gaan we om het hardst janken dat zij op zoek gaan naar een beter leven in Europa? De hypocrisie kan niet groter zijn. En dat moet stoppen. Word wakker.
Het kabinet heeft iets te makkelijk gedacht op dit punt, met name denk ik door het gedram van de VVD. Maar wat ik nu zie is dat de bonden niet eens aan tafel willen komen om te praten terwijl er al duidelijk is gemaakt door het kabinet dat de plannen in deze vorm niet door zullen gaan, maar er zal toch een oplossing moeten komen. Die 6,5 miljard zal ergens vandaan moeten komen, tenzij Heinen de geldkraan open zet, en dat gaat niet gebeuren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, het is vooral ook een illustratie dat het kabinet anderen nodig heeft. In de kamers de oppositie en in de sociale zekerheid de polder…
Ofwel, de arrogantie waarmee ze hun wensen aankondigden houdt geen stand.
Spekman staat ook gewoon sterk in de onderhandeling omdat het kabinet geen meerderheid heeft. Daarbij dus ook blijkbaar totaal geen duidelijk plan waar ze wel een meerderheid voor kunnen krijgen. Ik bedoel de regering heeft wel een wenslijstje gedumped van hoe zij het graag zien. Maar dat is zoals we merken weinig effectief om de vakbonden of oppositie te bewegen daaraan mee te doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:17 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het kabinet heeft iets te makkelijk gedacht op dit punt, met name denk ik door het gedram van de VVD. Maar wat ik nu zie is dat de bonden niet eens aan tafel willen komen om te praten terwijl er al duidelijk is gemaakt door het kabinet dat de plannen in deze vorm niet door zullen gaan, maar er zal toch een oplossing moeten komen. Die 6,5 miljard zal ergens vandaan moeten komen, tenzij Heinen de geldkraan open zet, en dat gaat niet gebeuren.
Spekman en co willen eerst de toezegging dat de 6,5 miljard ergens anders geshopt kan worden, maar dat vind ik wel erg makkelijk want er valt ook echt nog wel wat te halen op de sociale zekerheid zelf.
Dit is een subjectief oordeel. Een dubbeltje kun je door twee delen. Hoe (relatief) laag een bedrag ook is, je kunt altijd schrapen en de zoveelste kaalslag erop los laten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:17 schreef TheVulture het volgende:
maar dat vind ik wel erg makkelijk want er valt ook echt nog wel wat te halen op de sociale zekerheid zelf.
Vluchteling zonder geldige documenten = illegaal.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waar laat je die mensen dan? Buiten?
Kijk eens dieper naar de oorzaken van de vluchtelingenstromen in plaats van holle retoriek als stop met opvangen.
Nee, zo werkt het niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:45 schreef DavidAZ het volgende:
Vluchteling zonder geldige documenten = illegaal.
Europese verdragen betreft vluchtelingen zijn hier dus niet van toepassing.
Mooi man! En waar stuur je iemand zonder geldige papieren precies naar toe?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:45 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Vluchteling zonder geldige documenten = illegaal.
Europese verdragen betreft vluchtelingen zijn hier dus niet van toepassing.
Als je dat als uitgang punt neemt, wordt het al gelijk veel minder druk.
En daarom moet je dus iets van terugkeerhubs hebben. Als je als vluchteling zelf “niet weet”quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Mooi man! En waar stuur je iemand zonder geldige papieren precies naar toe?
Oh wacht, gewoon versnipperen, het is toch eigenlijk geen mens, maar iets illegaals
Mutluer speelt grootinquisiteurtje wat totaal niet nodig is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:17 schreef kalinhos het volgende:
Iemand die trouwens het verhoor van Van Dissel bekijkt? De man is niet bang continu aan te geven waar in zijn ogen de vragenstellers fout zitten qua feiten en tijdslijn.
Vooral Mutluer en Van Dissel liggen elkaar totaal niet
Bepaald goed gecontroleerd AI heeft wel aanvullende capaciteiten, daar worden ook geen werknemers om ontslagen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De bedoeling van AI is om mensen efficienter te laten werken. Of om mensen te vervangen, immers mensen zeuren en een computerprogramma doet wat je zegt.
Tot een paar maanden terug hebben die bedrijven AI ook gigantisch gesubsidieerd om gebruikers te proberen te lokken. (het type dumping waar als China het doet een tariefmuur tegen opgebouwd zou zijn)
Het probleem is dat AI nogal ineffectief is, de AI bedrijven zijn nu meer van de kosten door aan het berekenen aan hun klanten en wat we zien is dat AI duurder is dan personeel om hetzelfde te doen. Het blijft totaal onduidelijk hoeveel tijdswinst of productiviteitswinst er uit AI kan worden gehaald. Op het moment is de winst zo klein dat het amper te meten is. Er is ook geen enkel bedrijf buiten de AI bedrijven die claimt heel succesvol te zijn sinds ze AI inzetten. Als AI zo transformatief was als wordt beweerd zouden er na een paar jaar wel bedrijven zijn waar je naar kunt wijzen en zeggen kijk dit bedrijf is door AI keihard gegroeid.
Verder ja al zou AI in de buurt komen van wat de fraudeurs die het verkopen beweren dan is het een machtsmiddel dat je flink zult moeten reguleren.
Jouw "Men" is een idee van Jona van Loenen. Kan best een vruchtbaar idee zijn, als de balans wordt nagestreefd. Ik heb al teveel zorgmedewerkers gezien die sneller vollediger opgebrand zijn dan Michael babyboomer Moore met een wat makkelijker doorgezakter leven en anderen dat niet zo gunnen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we gaan toch humanoids maken?/
Waarom wil jij zoveel mensen ??
Men wil de AOW koppelen aan het soort werk
Bekijk deze YouTube-video
Beide.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 07:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Dit is gewoon kwaadaardig beleid van de VVD, of ze zijn echt intens dom. Dat kan ook, maar het eerste lijkt me waarschijnlijker, bewust beleid en bewuste tactiek om steeds verdere afbraak te legitimeren.
Ondernemers krijgen het wel steeds lastiger met al die heffingen en het sluiten van de straat van Hurmuz. Klanten blijven vaker weg om op de kleintjes te lettenquote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nu denk ik dat er bij Amsterdam wel wat mogelijk is (en het hele apparaat wel een renovatie kan gebruiken) maar het is duidelijk dat D66 alweer als VVD gedraagt.
Bij de OZB voeren ze een nullijn in terwijl de prijzen natuurlijk wel blijven stijgen. Je kunt je afvragen hoe rechtvaardig zo een beslissing uit pakt.
Dus is jouw oplossing om ze terug te sturen naar het front?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing?
Acht tot tien jaar wachttijd, waaronder kinderen, is onmenselijk.
Sws geen valse hoop scheppen dat het hier het land van melk en honing is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:59 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Dus is jouw oplossing om ze terug te sturen naar het front?
quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Sws geen valse hoop scheppen dat het hier het land van melk en honing is.
Wie doet dat dan?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Sws geen valse hoop scheppen dat het hier het land van melk en honing is.
De neo-liberale oplossing voor de vergrijzing en krapte op de arbeidsmarkt is om zoveel mogelijk capaciteit onbenut te laten omdat anderen uiteindelijk dezelfde menselijke rechten te onthouden en tot erger willen overgaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:04 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Oorlogsvluchtelingen terug willen sturen naar het front, had je daar maar een woord voor.
Ik zie geen verschil meer tussen de VVD of partijen zoals FvD/PVV.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:16 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De neo-liberale oplossing voor de vergrijzing en krapte op de arbeidsmarkt is om zoveel mogelijk capaciteit onbenut te laten omdat anderen uiteindelijk dezelfde menselijke rechten te onthouden en tot erger willen overgaan.
We moeten zogenaamd vooral meer problemen zien te creeeren en er een soort "rassen" ipv klasse-issue van maken. Dat houdt de molen van onvrede aan weerskanten wel draaiende.
Ik mis de jaren '90 waarin zowel VVD rechts als links veel meer aandacht had voor de mens als individu ipv dat je als individu aan een groep wordt geschakeld, en daarop wordt beoordeeld.
Die is er ook niet. JA21 snoept VVD kiezers af omdat er een algemene ontevredenheid met de VVD is maar de partijen verschillen inhoudelijk weinig van elkaar. En VVD realiseerde zich dat als ze dat hele ‘law & order’ imago opschroeven ze kiezers van PVV/FvD voor zich kunnen winnen. Terwijl de grootste grap is dat VVD ontzettend afhankelijk is van vooral arbeidsmigratie om hun achterban tevreden te houden. Rechts is een grote grap.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:17 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik zie geen verschil meer tussen de VVD of partijen zoals FvD/PVV.
Nanninga buiten gelaten lijkt JA21 liberaler.
De huidige coalitie is daarom ook vrij wankel. Het is tov de vorige wel de best mogelijke poging tot iets van een werkbare stabilisering. Maar ergens voelde Schoof 1 wat aan als Trump 1 met Biden ertussen, voor het totaal een shitshow werd. De troep die mogelijk nog in de opvolging komt kan stukken minder zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:17 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik zie geen verschil meer tussen de VVD of partijen zoals FvD/PVV.
Nanninga buiten gelaten lijkt JA21 liberaler.
Naar een land waar ie beweert vandaan te komen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Mooi man! En waar stuur je iemand zonder geldige papieren precies naar toe?
Oh wacht, gewoon versnipperen, het is toch eigenlijk geen mens, maar iets illegaals
Eerst moet er bewezen worden dat het inderdaad een oorlogsvluchteling is. Als hij dat zelf niet kan aantonen mbv geldige documenten en andere bewijsstukken, dan is dat bijna onmogelijk achter te halen. In dat geval komen ze niet in aanmerking voor een asiel, lijkt me logisch.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:04 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Oorlogsvluchtelingen terug willen sturen naar het front, had je daar maar een woord voor.
Het kan zeker wel. Krijg je wel de toenmalige welvaart van het Oostblok voor terug.quote:
De bonden zouden wel gek zijn om direct mee te gaan nu het kabinet in de touwen hangtquote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:17 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het kabinet heeft iets te makkelijk gedacht op dit punt, met name denk ik door het gedram van de VVD. Maar wat ik nu zie is dat de bonden niet eens aan tafel willen komen om te praten terwijl er al duidelijk is gemaakt door het kabinet dat de plannen in deze vorm niet door zullen gaan, maar er zal toch een oplossing moeten komen. Die 6,5 miljard zal ergens vandaan moeten komen, tenzij Heinen de geldkraan open zet, en dat gaat niet gebeuren.
Spekman en co willen eerst de toezegging dat de 6,5 miljard ergens anders geshopt kan worden, maar dat vind ik wel erg makkelijk want er valt ook echt nog wel wat te halen op de sociale zekerheid zelf.
Dit klinkt wel als de typische VVD’er op dit momentquote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Sws geen valse hoop scheppen dat het hier het land van melk en honing is.
En als dat land hem of haar niet accepteert? Of überhaupt geen functionerend land is?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:29 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Naar een land waar ie beweert vandaan te komen.
Illegaal betekent niet dat het geen mens is. Zei ik ook nergens.
Het is helemaal geen vaststaand feit dat er überhaupt 6,5 miljard bezuinigd moet worden. Dat heeft het kabinet bedacht, maar daar hoeft de Kamer niet in mee te gaan. Die kan daar een andere kijk op hebben.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:17 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het kabinet heeft iets te makkelijk gedacht op dit punt, met name denk ik door het gedram van de VVD. Maar wat ik nu zie is dat de bonden niet eens aan tafel willen komen om te praten terwijl er al duidelijk is gemaakt door het kabinet dat de plannen in deze vorm niet door zullen gaan, maar er zal toch een oplossing moeten komen. Die 6,5 miljard zal ergens vandaan moeten komen, tenzij Heinen de geldkraan open zet, en dat gaat niet gebeuren.
Spekman en co willen eerst de toezegging dat de 6,5 miljard ergens anders geshopt kan worden, maar dat vind ik wel erg makkelijk want er valt ook echt nog wel wat te halen op de sociale zekerheid zelf.
De draad volgend. Er worden tienduizenden genoemd. Hoe is dat te reduceren tot "hij". En hoe weet jij of het beoordelen van casussen onder jaren zeer rechts VVD-beleid niet scherp genoeg is naar persoonlijke maatstaven.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:34 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Eerst moet er bewezen worden dat het inderdaad een oorlogsvluchteling is. Als hij dat zelf niet kan aantonen mbv geldige documenten en andere bewijsstukken, dan is dat bijna onmogelijk achter te halen. In dat geval komen ze niet in aanmerking voor een asiel, lijkt me logisch.
Van die tienduizenden zijn er een heleboel die frauderen en helemaal niet in aanmerking komen voor een asiel. Jij of ik krijgen toch geen recht op een lening of uitkering als we niet in aanmerking komen. Waarom moet het hier anders zijn?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De draad volgend. Er worden tienduizenden genoemd. Hoe is dat te reduceren tot "hij". En hoe weet jij of het beoordelen van casussen onder jaren zeer rechts VVD-beleid niet scherp genoeg is naar persoonlijke maatstaven.
Zo zijn er vast wel meer beroepsgroepen waarin complexere zaken gereduceerd kunnen worden tot het doorhakken van een knoop door jan met de pet. Maar dat zijn beslissingen die men nooit op zichzelf of de eigen familie wil toepassen. Dan moet alles netjes tot de kleinste eenheden worden afgewogen door degenen die ervoor zijn opgeleid. Gun een ander ook wat licht in de ogen.
Je hebt hier wel een punt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:50 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Van die tienduizenden zijn er een heleboel die frauderen en helemaal niet in aanmerking komen voor een asiel. Jij of ik krijgen toch geen recht op een lening of uitkering als we niet in aanmerking komen. Waarom moet het hier anders zijn?
quote:Handboeien. Vliegtuig. Parachute. Syrië.
Leg jij mij dan eens uit waarom deze mensen door tig veilige landen hiernaartoe komen. Sommigen hebben al gewoon een asielstatus in bijv Griekenland. En toch hier weer doodleuk een aanvraag indienen.quote:
Nee. Dat oplossing bedoelde ik alleen voor de illegalen. Laat die goedkope manipulaties voor je vrienden. Ben niet onder de indruk.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:59 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Je hebt hier wel een punt.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Inzake frauderenden, ongeacht of ze frauderende leningtrekkers, uitkeringstrekkers of asielstatustrekkers zijn: voor iedereen dezelfde oplossing.
[..]
Ze lijkt minder goed voorbereid dan Van Dissel. Ik heb hem nu echt al een keer of 6 iets horen zeggen als “ja maar dat kunt u gewoon hier en hier vinden op de rivm website” of “ja maar dat staat in die en die brief”quote:Op vrijdag 5 juni 2026 11:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mutluer speelt grootinquisiteurtje wat totaal niet nodig is.
heel nederland doet frauderen als ie kan dus wat is nieuwquote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:50 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Van die tienduizenden zijn er een heleboel die frauderen en helemaal niet in aanmerking komen voor een asiel. Jij of ik krijgen toch geen recht op een lening of uitkering als we niet in aanmerking komen. Waarom moet het hier anders zijn?
Gezien jouw goedkope 'oplossingen' voor het asiel- en vluchtelingenprobleem, houd ik jou voor iemand die sowieso niet snel ergens van onder de indruk is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:01 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Nee. Dat oplossing bedoelde ik alleen voor de illegalen. Laat die goedkope manipulaties voor je vrienden. Ben niet onder de indruk.
Jaarlijks gespreksonderwerp op familiefeestjes tussen januari en mei.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heel nederland doet frauderen als ie kan dus wat is nieuw
neem een extra hypotheek via je eigen BVquote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Jaarlijks gespreksonderwerp op familiefeestjes tussen januari en mei.
Hoe licht ik de belastingdienst op? Heb jij nog een tip?
quote:AI-overzicht
Een extra hypotheek afsluiten via je eigen BV is een uitstekende manier om de overwaarde van je woning te benutten zonder tussenkomst van een reguliere bank.
Je leent simpelweg geld van jouw eigen onderneming.
Dit biedt fiscale voordelen en flexibiliteit, maar er zijn strikte voorwaarden aan verbonden.
quote:Hoe werkt het?
Een hypotheek uit eigen BV opzetten werkt als volgt: je stelt eerst een hypotheekovereenkomst op met je eigen BV. Hierin leg je onder andere de looptijd en hypotheekrente vast.
Je betaalt rente aan je eigen BV in plaats van aan de bank.
Deze hypotheekrente is fiscaal aftrekbaar als de aflossing minimaal annuïtair is en een maximale looptijd van 30 jaar heeft.
Je betaalt dus aflossing en rente aan je eigen BV.
Let er wel op dat de rente alleen aftrekbaar is als de lening op zakelijke voorwaarden is afgesloten. Is de rente te hoog of de overeenkomst niet zakelijk ingericht, dan kan de Belastingdienst de renteaftrek weigeren. De Belastingdienst toetst hier steeds strenger op.
Ik zit in een huurappartementje.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
neem een extra hypotheek via je eigen BV
https://jens.nl/belasting(...)um=cpc&utm_campaign={campaign}&utm_term=&utm_content=810662046955&gad_source=1&gad_campaignid=22862133762&gbraid=0AAAAADC9xjmaafo2WITJzyk6aKS_JnOb-&gclid=Cj0KCQjw54nRBhDCARIsAMcY_SBGiiK01ahMqVWIV3vKxLy3YGws2kWgKkikrUEuznEAeSFVUGgQLPwaApweEALw_wcB
https://www.aa.com.tr/en/(...)nctions-bill/3957105quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:50 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Van die tienduizenden zijn er een heleboel die frauderen en helemaal niet in aanmerking komen voor een asiel. Jij of ik krijgen toch geen recht op een lening of uitkering als we niet in aanmerking komen. Waarom moet het hier anders zijn?
Zo gaat dat niet. Maar verassend veel zien de belastingdienst als een service die grote onderdanige dankbaarheid zou moeten tonen omdat Ad of Ali überhaupt belasting "wil" (moet) betalen als ondernemer of liberaal. Vanuit dat punt beredenerend worden er nog weleens aannames gemaakt die achteraf gecorrigeerd worden en de weerstand vergroot. Meer gemakszucht en onkunde (schade / schande), dan oplichting.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Jaarlijks gespreksonderwerp op familiefeestjes tussen januari en mei.
Hoe licht ik de belastingdienst op? Heb jij nog een tip?
Dit klinkt als verschuivende doelpalen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Leg jij mij dan eens uit waarom deze mensen door tig veilige landen hiernaartoe komen. Sommigen hebben al gewoon een asielstatus in bijv Griekenland. En toch hier weer doodleuk een aanvraag indienen.
Bijzonder wel.
Weet ik niet, maar stel dat het zo is, betekent het niet dat het zo ook hoort.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heel nederland doet frauderen als ie kan dus wat is nieuw
Het interesseert me niet of het rechts of links is. Ik ben voor gezonde verstand, of het nou van rechts of links komt. Een radicaal in de oorspronkelijke zin van het Latijnse woord.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:09 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Gezien jouw goedkope 'oplossingen' voor het asiel- en vluchtelingenprobleem, houd ik jou voor iemand die sowieso niet snel ergens van onder de indruk is.
Gewoon rechts blijven stemmen. Die zullen nog meer gaan bezuinigen op opvang, COA en IND waardoor het probleem steeds groter wordt. Met als gevolg dat hun aanhang blijft groeien. Maar streven naar een echte oplossing? Vergeet het maar.
Ik ga niet claimen dat ik de oplossing heb, maar dit probleem is wel een goed voorbeeld, wat mij betreft, van iets dat in EU-verband moet worden opgelost. Al die individuele schijnoplossingen werken alleen maar meer chaos in de hand.
Gemakkelijk zal dat nochtans niet zijn, gezien de uiteenlopende meningen van de diverse regeringen.
En politici zijn helaas, vaak uit puur opportunisme, doodsbenauwd om toe te geven dat iets niet zo simpel is als het lijkt.
Het ene gezonde verstand is het andere niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:44 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Het interesseert me niet of het rechts of links is. Ik ben voor gezonde verstand, of het nou van rechts of links komt. Een radicaal in de oorspronkelijke zin van het Latijnse woord.
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Sws geen valse hoop scheppen dat het hier het land van melk en honing is.
Snap het maar zou jammer zijn als je vertrekt!quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Hoeft ook ook niet. Iedereen heeft een eigen hoofd op de schouders. Ik praat ook niet namens de anderen, alleen namens mezelf. Je mag niet eens zijn met mijn views, vind ik allemaal prima.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:48 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het ene gezonde verstand is het andere niet.
Je simplistische 'oplossingen' zullen niet door iedereen worden gezien als voorbeelden van gezond verstand.
Ik ben niet neutraal, waar haal je dat vandaan? Radicaal is niet gelijk aan neutraal, juist andersom. Ik ben 100% tegen illegalen en criminelen, en vind dat ze eruit moeten worden gegooid zonder veel blablablabla.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:48 schreef Toby56 het volgende:
[..]
E je kunt pretenderen neutraal te zijn, maar je simplistische 'oplossingen' zullen toch vooral ter rechterzijde worden toegejuicht.
Erg zonde en helaas. Ik kan je inbreng hier altijd zeer waarderen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Oh wat jammer.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Je geeft zelf aan dat het je niet kan schelen of het links of rechts is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:57 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Hoeft ook ook niet. Iedereen heeft een eigen hoofd op de schouders. Ik praat ook niet namens de anderen, alleen namens mezelf. Je mag niet eens zijn met mijn views, vind ik allemaal prima.
[..]
Ik ben niet neutraal, waar haal je dat vandaan? Radicaal is niet gelijk aan neutraal, juist andersom. Ik ben 100% tegen illegalen en criminelen, en vind dat ze eruit moeten worden gegooid zonder veel blablablabla.
Jammer om je te zien gaan, maar ik begrijp het wel. Ik heb je posts altijd heel erg gewaardeerd en er veel van geleerd, dank voor de tijd en moeite die je daarin hebt gestoken. Ik wens je veel goeds toe.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Waarom heb je het idee dat die poster geïnteresseerd is in iets anders dan holle retoriek en stemmingmaken tegen asielzoekers?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waar laat je die mensen dan? Buiten?
Kijk eens dieper naar de oorzaken van de vluchtelingenstromen in plaats van holle retoriek als stop met opvangen.
Je moet dan ook de tekst: 'Graag verwijderen' in de sig of ondertitel zetten, als je op anoniem wil gaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Jammer. Het zijn altijd de kwaliteitsusers die vertrekken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Helaas. Zonde.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Je haalt dingen door elkaar. Neutraal zijn in politieke zin is niet hetzelfde als neutraal zijn betreffende illegalen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:04 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Je geeft zelf aan dat het je niet kan schelen of het links of rechts is.
Dat is tamelijk neutraal.
En je wilt criminelen er dus ook uitgooien?
Wederom niet echt een voorbeeld van gezond verstand.
Het is allemaal een niet realistisch zelf bedacht Utopia.
W.b. je Latijnse claim:
'Radicaal' is afgeleid van 'radix' (wortel) en het betekent dat je een probleem bij de wortel wilt aanpakken.
Eruit gooien is achteraf actie ondernemen; dat heeft helemaal niets met bij de wortel aanpakken te maken.
Je bent inderdaad radicaal, maar met de Latijnse oorsprong heeft het bij jou helemaal niets te maken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-regelmatig-a4929453quote:Oud-staatsecretaris Gijs Tuinman heeft zijn BBB-lidmaatschap opgezegd, helpt en belt partijloze Mona Keijzer regelmatig
De voormalige staatssecretaris van Defensie liet weten beschikbaar te zijn als Mona Keijzer een nieuwe partij zou opzetten.
Je vergelijkt appels met peren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:38 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Je haalt dingen door elkaar. Neutraal zijn in politieke zin is niet hetzelfde als neutraal zijn betreffende illegalen.
Qua politieke spectrum ben ik waarschijnlijk ergens in het centrum, maar ik denk niet in deze categorieën dus het kan verschillen per onderwerp.
Radicaal zijn is wat anders. Heeft niet perse met politieke views te maken, want het betreft ook andere aspecten van het leven, zoals het werk, relaties, etc.
In het geval van illegalen is het voor mij vrij simpel. Een illegaal is per definitie een crimineel. Dus in dit geval zie ik geen verschil tussen die twee termen, die wijzen in dit context naar een en dezelfde groep.
En ja, als je zonder kaartje naar een bios gaat of in de trein zit, dan zetten ze jou ook uit de zaal of op de eerst volgende station. Is niet meer dan normaal. Waarom moet het met illegalen anders zijn, is mij onduidelijk.
Ik hoopte op stukje reflectie van capricia maar kennelijk zit dat er niet in.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom heb je het idee dat die poster geïnteresseerd is in iets anders dan holle retoriek en stemmingmaken tegen asielzoekers?
Ik zie ook dat de AI-echoput uit NWS dit subforum ook ontdekt heeft (mag allemaal blijkbaar) en discussies worden bijna alleen nog maar afgetrapt door het oplepelen van iets wat al 40* gezegd en betwist is gewoon nog maar een keer zeggen.
Als je als mod al jarenlang op die giftige manier de toon probeert te kleuren dan wordt het vanzelf de enige manier van gesprek.
Ga maar klagen bij de baas als je problemen met het beleid hebt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik hoopte op stukje reflectie van capricia maar kennelijk zit dat er niet in.
En ja voedselbossen AI drek van michaelmoore mag ook nog steeds.
Misschien leuk verdienmodel voor Danny om allerlei AI bots te maken die op elkaar reageren. Zo lijkt het nog actief haha
Enige hypocrisie is je niet vreemd, hèquote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh wat jammer.![]()
Ik zie je niet graag gaan. Je bent een van de kwaliteitsusers hier.
Een Keijzer, een Tuinman, tot nu toe klinkt het als de cast van een kostuum-sitcom.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:42 schreef capricia het volgende:
Politiek nieuws:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-regelmatig-a4929453
Benieuwd hoe de partij van Mona gaat heten. Zal de BBB gaan vervangen..de zoveelste groep op rechts.
Opmerkelijk dat je juist dat stukje eruit pikt. En dan eerste zinnetje weer niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga maar klagen bij de baas als je problemen met het beleid hebt.
Ik ben er vandoor. Druk in het hospice met mijn moeder.
Ik heb nergens iets gezegd over uitgeproduceerde asielzoekers. Hoewel die technisch gezien ook illegalen zijn als ze erna het land niet verlaten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:46 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Je vergelijkt appels met peren.
Een uitgeprocedeerde asielzoeker is niet hetzelfde als iemand die geen trein- of bioscoopkaartje heeft gekocht.
Ik zie overigens dat er inmiddels aardig wat posts zijn weggemodereerd.
Dat maakt het voor jou nu gemakkelijker om meneer redelijkheid te spelen.
Eerdere misselijkmakende opmerkingen die je redelijk gebabbel ontkrachten en waar ik cynisch op reageerde, zijn verdwenen. Net als mijn reacties.
Laat mij dan nu maar even de radicaal zijn: je bent een opportunist.
Maar de bewijzen daarvoor zijn verdwenen.
Ik / we hadden inderdaad al zo'n vermoeden, en toch raakt deze aankondiging me oprecht. Ontzettend jammer dat je gaat, maar volledig begrijpelijk. Ik betrap mezelf de laatste tijd ook vaker op de gedachte het hier voor gezien te houden, om veelal dezelfde tendensen op dit forum.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
(Wel weer heel fijn om jou weer een post te zien maken. Hebben we toch weer een echte liberaal.)quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Enige hypocrisie is je niet vreemd, hè
Nou ja, als zelfs @:hanca het hier voor gezien houdt dan weet je wel hoe het ervoor staat. Dank Hanca voor je waardevolle bijdrages. Je bent een van de laatste der Mohikanen.
Wat ontzettend jammer, ik kan het mij wel voorstellen, hoor. Het voortdurend allemaal onzin moeten rechtzetten is enorm vermoeiend.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Ze hebben hier dan ook niks te zoeken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 08:42 schreef Klopkoek het volgende:
Voor tienduizenden asielzoekers dreigt langdurige stilstand in azc
https://www.trouw.nl/binn(...)and-in-azc~ba0b416d/
Dit is een voorportaal naar toestanden zoals in Brazilië of de olierijke Golfstaten, met derderangs inwoners die met de nek worden aangekeken. Heel 'liberaal' maar niet heus.
Hoe ga je dat in het echte leven doen dan?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Ik ben er van overtuigd dat Hanca een gemeenschap om zich heen heeft van welwillende mensen, en daar bovenal ook zelf heel actief aan bijdraagt. Hij heeft zijn mensen al lang gevonden, en zij hem.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe ga je dat in het echte leven doen dan?
Welk constante narratief? Ik stel een eenvoudige vraag. Die ik zo te zien nu ook aan jou kan stellen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat Hanca een gemeenschap om zich heen heeft van welwillende mensen, en daar bovenal ook zelf heel actief aan bijdraagt. Hij heeft zijn mensen al lang gevonden, en zij hem.
Maar dit vraag ik je oprecht Rich ... Kan je alsjeblieft eventjes niet? Kan je alsjeblieft eventjes dimmen met dat constante narratief van je, terwijl we hier onze spijt voor zijn vertrek en dank en waardering voor zijn kwaliteiten en bijdragen uitdrukken?
Dat zou ik heel erg jammer vinden.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
En daarmee geen enkele meerwaarde.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 14:42 schreef capricia het volgende:
Politiek nieuws:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-regelmatig-a4929453
Benieuwd hoe de partij van Mona gaat heten. Zal de BBB gaan vervangen..de zoveelste groep op rechts.
Je weet waaraan ik refereer, en ook aan je eerdere verdediging & uitleg ervan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 15:24 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Ik heb nergens iets gezegd over uitgeproduceerde asielzoekers. Hoewel die technisch gezien ook illegalen zijn als ze erna het land niet verlaten.
Dat je probeert me als persoonlijkheid steeds in een hokje te zetten aan de hand van enkele m'n uitspraken vind ik best wel amuserend.
Met radicaal of liberaal had die eerdere discussie - n.a.v. jouw opmerkingen - bar weinig te maken.quote:Een simpele gedachte dat ik op "onderwerp A" radicaal kan reageren, en op "onderwerp B" juist liberaal, komt waarschijnlijk niet in je hoofd.
Precies.quote:Kortom. Als het over illegalen en criminelen met buitenlandse afkomst gaat, ben ik heel erg radicaal, ja. Zelfs als het om een legitieme asielzoeker gaat, zodra hij in NL een misdaad pleegt, moet hij gelijk er uit. (M'n radicaal-opportunistische mening)
Tweesporenbeleid inderdaad. Jij komt hier, gedraag je dan. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:34 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Je weet waaraan ik refereer, en ook aan je eerdere verdediging & uitleg ervan.
Dat je je ermee amuseert, verbaast me niets. Iedereen z'n eigen amusement.
[..]
Met radicaal of liberaal had die eerdere discussie - n.a.v. jouw opmerkingen - bar weinig te maken.
[..]
Precies.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Integendeel.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:37 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tweesporenbeleid inderdaad. Jij komt hier, gedraag je dan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dat was nog in de tijd dat Koot&Bie dachten dat zelfs de (dom)rechtsen de satire ervan door zouden krijgen en het absurde ervan in zouden zien, helaas dus niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:40 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Integendeel.
Het is zo makkelijk dat het simplistisch wordt.
Niet voor niets was het het Simplistisch Verbond dat de meest makkelijk te begrijpen rechtse partij heeft opgericht, lang lang geleden: de Tegenpartij.
Men moet eens een halt zetten op de mix van frustraties in het verkeer, op het werk en in bureaucratie. En dat als één pakket op bepaalde groepen projecteren. Laten we eerst eens wat beter ons best voor elkaar doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Ik snap het punt wel hoor. Dit soort taalgebruik (vanuit rare foutieve aannames) schrikt nogal af als je een normale nette discussie wilt voeren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het tekenend voor de richting die FOK op gaat. Niemand kan nog normaal met elkaar om gaan. Ik zie persoonlijk niet in waarom die opmerking van Capricia zo over de schreef is, maar het zal een cumulatief effect zijn geweest. Mag ze zoiets niet zeggen dan?
Om dan lekker met zijn allen verongelijkt een mod aan te gaan vallen die hier ook maar dr best doet om er wat van te maken ondanks het compleet kansloze beleid vind ik niet kunnen.
Ik ben (nog) niet weg, maar ga wel echt. Dank voor de mooie woorden van iedereen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het tekenend voor de richting die FOK op gaat. Niemand kan nog normaal met elkaar om gaan. Ik zie persoonlijk niet in waarom die opmerking van Capricia zo over de schreef is, maar het zal een cumulatief effect zijn geweest. Mag ze zoiets niet zeggen dan?
Om dan lekker met zijn allen verongelijkt een mod aan te gaan vallen die hier ook maar dr best doet om er wat van te maken ondanks het compleet kansloze beleid vind ik niet kunnen.
Ongetwijfeld maar dan moet je nog steeds in ogenschouw nemen dat dit Capricia is. Dat is geen fout rechts figuur.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik snap het punt wel hoor. Dit soort taalgebruik (vanuit rare foutieve aannames) schrikt nogal af als je een normale nette discussie wilt voeren.
Dat ben ik het met je eens. Maar juist daarom en zeker als POL mod die al jaren meeleest en allerlei argumenten allemaal al heeft gelezen nog zoiets posten vind ik gewoon triest.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld maar dan moet je nog steeds in ogenschouw nemen dat dit Capricia is. Dat is geen fout rechts figuur.
Wat je eigenlijk zegt is dat jij jouw opvattingen hier wil zien. Door zo enorm te vallen over een opmerking blokkeer je zelf juist een discussie.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat ben ik het met je eens. Maar juist daarom en zeker als POL mod die al jaren meeleest en allerlei argumenten allemaal al heeft gelezen nog zoiets posten vind ik gewoon triest.
Als je dan zelf meedoet met slappe frames en holle retoriek hoef ik hier ook geen serieuze discussies meer te verwachten. En juist nu is het zo hard nodig om het bij de feiten te houden.
Jawel hoor, natuurlijk mag dat. Maar met een dergelijke opmerking draag je wel bij aan het giftige sfeertje dat ervoor zorgt dat trollen, extremisten en halve garen de enigen zijn die nog zin hebben om daarop te reageren. Om het dan vervolgens jammer te vinden dat inhoudelijke users aankondigen te vertrekken is hypocriet. Als je het echt jammer zou vinden, dan zorg je wel dat het niet gebeurt.quote:
Ik zie Capricia zich vaak ontzettend inspannen als mod en dat doet zij prima naar mijn mening Het lijkt mij een echter een echte hondenbaan die veel te weinig wordt gewaardeerd.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het tekenend voor de richting die FOK op gaat. Niemand kan nog normaal met elkaar om gaan. Ik zie persoonlijk niet in waarom die opmerking van Capricia zo over de schreef is, maar het zal een cumulatief effect zijn geweest. Mag ze zoiets niet zeggen dan?
Om dan lekker met zijn allen verongelijkt een mod aan te gaan vallen die hier ook maar dr best doet om er wat van te maken ondanks het compleet kansloze beleid vind ik niet kunnen.
Nee hoor. Andere opvattingen mogen. Maar wel onderbouwd met feiten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat jij jouw opvattingen hier wil zien. Door zo enorm te vallen over een opmerking blokkeer je zelf juist een discussie.
Weet je wat het giftige sfeertje veroorzaakt? Dat bepaalde users hun gang kunnen blijven gaan. Dat werkt door op mods (ook op mij) en ik merk ook dat ik er steeds minder zin in krijg.. maar onder andere ook door dit soort voorvallen. Hell, iedereen hier zou een hele avond kunnen borrelen en geweldige gesprekken kunnen hebben, daar ben ik van overtuigd met deze userbase. Daarom snap ik niet waarom er zo passief aggressief naar elkaar gereageerd wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jawel hoor, natuurlijk mag dat. Maar met een dergelijke opmerking draag je wel bij aan het giftige sfeertje dat ervoor zorgt dat trollen, extremisten en halve garen de enigen zijn die nog zin hebben om daarop te reageren. Om het dan vervolgens jammer te vinden dat inhoudelijke users aankondigen te vertrekken is hypocriet. Als je het echt jammer zou vinden, dan zorg je wel dat het niet gebeurt.
Omdat ze ook nog een leven heeft en haar moeder in een fucking hospice zit.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nee hoor. Andere opvattingen mogen. Maar wel onderbouwd met feiten.
Haar opmerking daar sloeg echter nergens op. Ik heb nog gevraagd naar uitleg maar daar ging ze niet op in.
Ongetwijfeld. Maar dan nog werkt woordkeuze e.d. wel door. Als zelfs de moderatie meegaat in dit soort frames, dan snap ik wel dat mensen afhaken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld maar dan moet je nog steeds in ogenschouw nemen dat dit Capricia is. Dat is geen fout rechts figuur.
Oke bedankt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat ze ook nog een leven heeft en haar moeder in een fucking hospice zit.
Sorry hoor, maar wat een arrogantie. Het is geen hond.
Hanca het zou jammer zijn als je als user hier weg zou gaan. Dat heb je hier nu van veel users mogen lezen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben (nog) niet weg, maar ga wel echt. Dank voor de mooie woorden van iedereen.
Maar hier wil ik even op reageren: het is inderdaad een optelsom, maar het wegzetten van de asielzoekers als gelukszoekers wat @:capricia hier doet (en zo indirect hen de schuld geven van de problematiek) gaat wat mij betreft inderdaad zeer ver over de schreef en het feit dat een mod, die ik lang erg kon waarderen, inmiddels ook al over is gegaan tot zulke opmerkingen plaatsen in plaats van bij zulke opmerkingen in te grijpen met een "zullen we het even bij de feiten houden", is inderdaad de druppel. Dan is de kans op verbetering ook verkeken.
Het steeds wegzetten van asielzoekers als "gelukszoekers" is wat mij betreft gevaarlijker dan welke nazistische opmerking ook. Omdat het langzaam de samenleving doorsijpelt met een totaal vals beeld waardoor steeds meer mensen de bereidheid tot barmhartigheid zijn verloren. En asielzoekers als 'de vijand' gaan zien.
Maar natuurlijk is deze opmerking niet de hoofdreden of zelfs maar de eigenlijke reden, ik was de laatste weken niet voor niets al vrij afwezig.
Ik heb weer eens wat gemist tijdens mijn fietstochtje vanmiddag.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat Hanca een gemeenschap om zich heen heeft van welwillende mensen, en daar bovenal ook zelf heel actief aan bijdraagt. Hij heeft zijn mensen al lang gevonden, en zij hem.
Maar dit vraag ik je oprecht Rich ... Kan je alsjeblieft eventjes niet? Kan je alsjeblieft eventjes dimmen met dat constante narratief van je, terwijl we hier onze spijt voor zijn vertrek en dank en waardering voor zijn kwaliteiten en bijdragen uitdrukken?
Had je gewoon kunnen lezen. Fijne avond.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Oke bedankt.
Ik probeer ook gewoon netjes te blijven. Fijne avond
Vind je zelf ook niet dat er wel erg zwaar aangezet word? Je weet zelf ook dat er mensen met compleet foute voorstellingen naar Nederland komen - die komen van een koude kermis thuis. Ik zie niet om in hoe het fout is om te benadrukken wat de werkelijkheid is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar dan nog werkt woordkeuze e.d. wel door. Als zelfs de moderatie meegaat in dit soort frames, dan snap ik wel dat mensen afhaken.
Als je dit als 'klein bier' beschrijft, is dat onderdeel van het probleem. En ja, ik heb de standaarden voor een mod wat hoger, omdat ik juist hoop dat een mod users met zulke opmerkingen in de gaten houdt en tot de orde roept.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Weet je wat het giftige sfeertje veroorzaakt? Dat bepaalde users hun gang kunnen blijven gaan. Dat werkt door op mods (ook op mij) en ik merk ook dat ik er steeds minder zin in krijg.. maar onder andere ook door dit soort voorvallen. Hell, iedereen hier zou een hele avond kunnen borrelen en geweldige gesprekken kunnen hebben, daar ben ik van overtuigd met deze userbase. Daarom snap ik niet waarom er zo passief aggressief naar elkaar gereageerd wordt.
Dit is echt klein bier vergeleken met de problemen van het forum. Zeggen dat het hier geen ydillische plek is is echt wat anders als mensen ''zandnegers'' noemen (ja, dat gebeurt nog steeds)
Mensen haken ook af als iedereen als een stel hyena's op een opmerking duikt. Wil je conformisme of een discussie?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar dan nog werkt woordkeuze e.d. wel door. Als zelfs de moderatie meegaat in dit soort frames, dan snap ik wel dat mensen afhaken.
Doe het nog een keer dunnetjes over. Je weet zelf best dat de groep 'gelukszoekers' piepklein is onder de asielzoekers en dat die ook steeds in een paar weken weg zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vind je zelf ook niet dat er wel erg zwaar aangezet word? Je weet zelf ook dat er mensen met compleet foute voorstellingen naar Nederland komen - die komen van een koude kermis thuis. Ik zie niet om in hoe het fout is om te benadrukken wat de werkelijkheid is.
Ze zegt NIET dat die mensen gelukszoekers zijn!quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Doe het nog een keer dunnetjes over. Je weet zelf best dat de groep 'gelukszoekers' piepklein is onder de asielzoekers en dat die ook steeds in een paar weken weg zijn.
Waar heeft ze het dan over gelukszoekers? Haar opmerking zinspeelt juist op dat je die eruit moet filteren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Doe het nog een keer dunnetjes over. Je weet zelf best dat de groep 'gelukszoekers' piepklein is onder de asielzoekers en dat die ook steeds in een paar weken weg zijn.
Volgens mij komen er veel mensen naar Nederland omdat ze weggaan van een andere plek en denken dat het hier beter is dan daar.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vind je zelf ook niet dat er wel erg zwaar aangezet word? Je weet zelf ook dat er mensen met compleet foute voorstellingen naar Nederland komen - die komen van een koude kermis thuis. Ik zie niet om in hoe het fout is om te benadrukken wat de werkelijkheid is.
Dat klopt.. maar dat heeft niets te maken met de insteek van die opmerking. Alleen dat er hier misschien dingen van ze verwacht worden die ze zelf niet had kunnen voorzien. Zo goed zullen ze Nederland niet kennen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Volgens mij komen er veel mensen naar Nederland omdat ze weggaan van een andere plek en denken dat het hier beter is dan daar.
En een deel kiest dan voor NL omdat ze iets of iemand kennen. Maar al die overwegingen en dat zogenaame tactische kiezen, dat speelt maar een minieme rol.
Iets van 4% van de asielaanvragen in Europa wordt in Nederland gedaan. En ongeveer 4% van de Europeanen woont in Nederland.
Veel lui die vluchten vluchten naar Nederland omdat ze hopen hier niet vermoord te worden, of hun gezinsleden niet.
Ze zegt dat het verkondigen dat het hier een land van melk een honing is de mensen hier heen drijft. Nee, dat zijn oorlog, honger, geweld, martelingen, onderdrukking. Dat drijft die mensen hierheen, dat heeft niks met wat zij zei te maken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ze zegt NIET dat die mensen gelukszoekers zijn!
Dat is toch ook zo, elke week komen er mensen binnen die geen enkele kans op asiel maken, door de molen gaan en weer vertrekken. Sommige belanden in de illegaliteit.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zegt dat het verkondigen dat het hier een land van melk een honing is de mensen hier heen drijft. Nee, dat zijn oorlog, honger, geweld, martelingen, onderdrukking. Dat drijft die mensen hierheen, dat heeft niks met wat zij zei te maken.
Maar het is goed, ik log uit, heb een mail gestuurd naar privacy@fok.nl en ga er vanuit dat hier dus binnenkort Anoniem boven staat.
Nou ja ik heb begrip voor Hanca zijn besluit, dat hing niet af van deze opmerking an sich. Alleen vind ik het ook allemaal wel erg zwaar aangezet wbt de opmerking van Capriciaquote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:11 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?)
Ik begrijp hem juist wel, zeg ik als rechts stemmend persoon.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:11 schreef StateOfMind het volgende:
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Voor mij is dit vrij normaal in POL. Het de Michael Jackson onder de Fok! Subforums (dit is een doordenkertje).quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat ze ook nog een leven heeft en haar moeder in een fucking hospice zit.
Sorry hoor, maar wat een arrogantie. Het is geen hond.
Hanca zat al op de schopstoel en zocht naar een reden om echt te vertrekken, denk ik. Als Capricia niet de laatste druppel in zijn emmertje was, dan was het wel iemand anders. En als je merkt dat je er idd geen positieve energie meer uithaalt, dan is het ook gewoon verstandig wat anders met je tijd te gaan doen, niet?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:11 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?)
Het werd inderdaad wat zwaar aangezet. Maar door wie zijn we het vermoedelijk oneens.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vind je zelf ook niet dat er wel erg zwaar aangezet word? Je weet zelf ook dat er mensen met compleet foute voorstellingen naar Nederland komen - die komen van een koude kermis thuis. Ik zie niet om in hoe het fout is om te benadrukken wat de werkelijkheid is.
Niet doen, Hanca. Blijf. Zie het aan. Slik een keer. Tel tot tien. Slaap er een nachtje over. En blijf je nuchtere geluid hier laten klinken. 👍quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zegt dat het verkondigen dat het hier een land van melk een honing is de mensen hier heen drijft. Nee, dat zijn oorlog, honger, geweld, martelingen, onderdrukking. Dat drijft die mensen hierheen, dat heeft niks met wat zij zei te maken.
Maar het is goed, ik log uit, heb een mail gestuurd naar privacy@fok.nl en ga er vanuit dat hier dus binnenkort Anoniem boven staat.
Daarom snap ik de rest van de users niet die maar wat graag weer een kans zien om het forum en vooral mods te gaan bashen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hanca zat al op de schopstoel en zocht naar een reden om echt te vertrekken, denk ik. Als Capricia niet de laatste druppel in zijn emmertje was, dan was het wel iemand anders. En als je merkt dat je er idd geen positieve energie meer uithaalt, dan is het ook gewoon verstandig wat anders met je tijd te gaan doen, niet?
Als ze nou had gezegd dat nederland een land is waar er wat van je verwacht wordt. Was het dan wel okee? Want dat is wel de geste van die opmerking en iedereen hier weet dat, want iedereen kent Capricia.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het werd inderdaad wat zwaar aangezet. Maar door wie zijn we het vermoedelijk oneens.
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mensen haken ook af als iedereen als een stel hyena's op een opmerking duikt. Wil je conformisme of een discussie?
Dan heb je het over mij. Laat dan mijn post staan, als je mij als zondebok voor het beheer op het forum wilt maken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daarom snap ik de rest van de users niet die maar wat graag weer een kans zien om het forum en vooral mods te gaan bashen.
Er kwam er zelfs eentje tussendoor zeilen met posts uit het nws feedback topic om een ''punt'' te maken. Dan ben je gewoon aan het zoeken.
Ik denk niet dat een richestorags de oorzaak is van Hanca's onvrede. Dat zit ergens anders (en ik denk te weten waar) maar daarvoor moet je bij Danny zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…
Hmm, ik lees het wel als: "mensen verwachten dingen dús ze komen allemaal hierheen". En dat blijkt uit cijfers behoorlijk mee te vallen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat klopt.. maar dat heeft niets te maken met de insteek van die opmerking. Alleen dat er hier misschien dingen van ze verwacht worden die ze zelf niet had kunnen voorzien. Zo goed zullen ze Nederland niet kennen.
Dat zeg ik niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:19 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Dan heb je het over mij. Laat dan mijn post staan, als je mij als zondebok voor het beheer op het forum wilt maken.
Maar goed het ligt inderdaad aan mij en andere users.
Wie is jullie? Ik was niet actief in dit topic. Zet je snowflake modus eens uit. Topic na topic loop je te zieken in NWS en nu wil je dit ook mensen in de schoenen gaan schuiven? Grow a pair.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…
Deze begrijp ik niet helemaal. Denk dat we langs elkaar heen praten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als ze nou had gezegd dat nederland een land is waar er wat van je verwacht wordt. Was het dan wel okee? Want dat is wel de geste van die opmerking en iedereen hier weet dat, want iedereen kent Capricia.
Maar het gebeurt dus wel - nogmaals, dat zie je ook terug aan de aantallen asielzoekers die geen kans op asiel maken. Zijn dat de grote cijfers waar het allemaal om draait? Zeker niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hmm, ik lees het wel als: "mensen verwachten dingen dús ze komen allemaal hierheen". En dat blijkt uit cijfers behoorlijk mee te vallen.
Overigens, als je hier als migrant komt, wordt je vooral jarenlang verteld wat je moet doen (en daar mag je niet tegenin, je mag niet zomaar buiten de asielketen wonen). Je moet naar Ter Apel. Vervolgens moet je in een bus naar een sporthal om daar te slapen, je hebt geen of amper invloed op in welk azc je deze of komende week komt te zitten, je zit in procedures dienje niet kan volgen waar op onregelmatige tijden een brief over wordt opgestuurd. Die hebben echt geen tijd om hun eventuele verwachtingen te vergelijken met de praktijk.
Maar wat mij betreft staat het niveau van de asielopvang dan ook los van wat er verwacht wordt of zou worden door migranten. Je moet het gewoon goed doen. Geen onnodige verplaatsingen, kinderen die in een veilige omgeving zitten en toegang hebben tot een vorm van onderwijs, en een woonvorm waarin enige vorm van privacy mogelijk is per huishouden. En dat zijn dan wel mijn verwachtingen van de opvang in Nederland.
Het gaat niet om dit specifieke topic natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wie is jullie? Ik was niet actief in dit topic.
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik denk niet dat een richestorags de oorzaak is van Hanca's onvrede. Dat zit ergens anders (en ik denk te weten waar) maar daarvoor moet je bij Danny zijn.
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Deze begrijp ik niet helemaal. Denk dat we langs elkaar heen praten.
Maar goed ik ben weg. Even de vrijwilliger uithangen in een bestuur.
Geen idee, boeit me niet zo wat hij persoonlijk vindt. Het gaat mij om het forum (en haar users) want dat gaat me aan het hart.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.
Ik schrik als user als ik een topic open en de meest walgelijke reacties lees over een politicus. Ongeacht of het Wilders of Ouwehand is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
God wat is dit vermoeiend.
Dit is nogal hypocriet niet? Je klaagt over "jullie hebben het weer voor elkaar" maar meent zelf van alles te kunnen zeggen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.
Leuke woordsalade maar hier kan ik echt helemaal niks mee, hou nws feedback in nws en pol feedback in POL fBquote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:25 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik schrik als user als ik een topic open en de meest walgelijke reacties lees over een politicus. Ongeacht of het Wilders of Ouwehand is.
Dus ja ik heb dit aangegeven en vervolgens krijg ik in feedback de feedback "ja. Maar boeie"
Om vervolgens de volgende dag te lezen of users normaal kunnen doen tegen een mod. Die als user een reactie maakt in dezelfde trant.
Ik ben persoonlijk niet alle dagen bezig met asielzoekers, gelukkig maar. Het onderwerp staat niet bovenaan mijn lijstje van belangrijke zaken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben (nog) niet weg, maar ga wel echt. Dank voor de mooie woorden van iedereen.
Maar hier wil ik even op reageren: het is inderdaad een optelsom, maar het wegzetten van de asielzoekers als gelukszoekers wat @:capricia hier doet (en zo indirect hen de schuld geven van de problematiek) gaat wat mij betreft inderdaad zeer ver over de schreef en het feit dat een mod, die ik lang erg kon waarderen, inmiddels ook al over is gegaan tot zulke opmerkingen plaatsen in plaats van bij zulke opmerkingen in te grijpen met een "zullen we het even bij de feiten houden", is inderdaad de druppel. Dan is de kans op verbetering ook verkeken.
Het steeds wegzetten van asielzoekers als "gelukszoekers" is wat mij betreft gevaarlijker dan welke nazistische opmerking ook. Omdat het langzaam de samenleving doorsijpelt met een totaal vals beeld waardoor steeds meer mensen de bereidheid tot barmhartigheid zijn verloren. En asielzoekers als 'de vijand' gaan zien.
Maar natuurlijk is deze opmerking niet de hoofdreden of zelfs maar de eigenlijke reden, ik was de laatste weken niet voor niets al vrij afwezig.
Ik moet toegeven dat je vertrouwen in de mensheid (laten we het breed trekken) groot is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:14 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Voor mij is dit vrij normaal in POL. Het de Michael Jackson onder de Fok! Subforums (dit is een doordenkertje).
Hoe vervelend ook, die mening mag ze hebben lijkt me.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:29 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.
Ik heb de meeste users hier wel hoog zitten, ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:28 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat je vertrouwen in de mensheid (laten we het breed trekken) groot is.
Aan de andere kant, ik sta ook wel bekend om mijn sarcasme en ironie.
Dat is het zeker. Wat heeft dit met elkaar te maken? Dat er ergens oorlog is wil niet automatisch zeggen dat het Westen die mensen moet opvangen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 10:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja typisch hoe mensen die tegen vluchtelingen zijn altijd hard staan te juichen voor de oorlogen die de vluchtelingenstroom op gang brengen. Onbegrijpelijk dat Europa ook bij Libanon weer de andere kant op kijkt.
Rechts heeft het wat dat betreft slim gespeeld. Dat mensen het niet eens als mogelijke oplossing zien om COA en IND voldoende te financieren.
Dat laatste is een retorische vraag.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mensen haken ook af als iedereen als een stel hyena's op een opmerking duikt. Wil je conformisme of een discussie?
Daar heb je ook absoluut gelijk in.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoe vervelend ook, die mening mag ze hebben lijkt me.
Net zoals jij daar wat van mag vinden, overigens.
Ik ben al weer weg hoor. Make a change!quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:29 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.
Waarom is dit relevant? Gast, ze zegt net dat ze fulltime haar moeder met ALS verzorgt. Dan ga je toch geen openlijk theekransje houdenquote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:29 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.
Daarom had ik het even terug ook over klein bier. Dit lijkt me nu net niet iets waar je met zijn allen over zou moeten struikelen. Er zijn users bezig ''omvolking'' salonfähig te maken. Dit is een mod die, wellicht scherp, een opmerking maakt over hoe zij iets voor zich ziet.quote:
Het lijkt me duidelijk dat mijn mening over haar standpunten totaal los staat van de waardering die ik natuurlijk heb voor de zorg die zij levert. Dat jij doet alsof ik dat niet respecteer zegt vooral veel over jou.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarom is dit relevant? Gast, ze zegt net dat ze fulltime haar moeder met ALS verzorgt. Dan ga je toch geen openlijk theekransje houden
Je hebt volledig gelijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daarom had ik het even terug ook over klein bier. Dit lijkt me nu net niet iets waar je met zijn allen over zou moeten struikelen. Er zijn users bezig ''omvolking'' salonfähig te maken. Dit is een mod die, wellicht scherp, een opmerking maakt over hoe zij iets voor zich ziet.
En ja, ik weet ook dat een ''ja maar'' niet echt een sterk argument is, maar toch.
Wat is de relevantie van het bespreken van die standpunten in de 3e persoon? Spreek haar dan direct aan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:36 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat mijn mening over haar standpunten totaal los staat van de waardering die ik natuurlijk heb voor de zorg die zij levert. Dat jij doet alsof ik dat niet respecteer zegt vooral veel over jou.
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:11 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?)
Joh jij doet nu net alsof ik sneaky commentaar lever terwijl ik haar naam letterlijk noem.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat is de relevantie van het bespreken van die standpunten in de 3e persoon? Spreek haar dan direct aan.
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?
Want (en dan wil ik niet op de kumbaya toer ofzo) .. strikt taalkundig gezien betekent het woord gelukszoeker toch niets meer of minder dan 'iemand die op zoek is naar geluk'? En fuck me, op wat stringente nihilisten na zijn we dat toch allemaal?
Maar we zitten inmiddels al lang en breed op een punt waar, als iemand het woord gelukszoeker gebruikt, elke lezer weet dat diegene het over de schamperende en denigrerende invulling van het woord (gestart door radicaal-rechts) heeft; die van potverteerder, uitvreter.
En als redelijke mensen dan ook opeens dingen gaan zeggen als 'ja maar die radicaal rechtse verbastering klopt toch ook gewoon hoor', dat is dan toch wel een aardige indicatie van enige normalisering van dat soort giftige retoriek die maatschappij-breed plaatsvindt.
En dat is echt niet iets wat ik Capricia persoonlijk of gericht verwijt hoor. Fuck, daar maak ik me zelf ook regelmatig aan schuldig. Maar als ik dan alleen maar een discussie aan kan gaan door eerst deels mee te moeten gaan in andermans denigrerende gebruik van bv woorden als asielzoekers of allochtonen, of zelfs net moet doen alsof het niet klinkklaar is wat men eigenlijk probeert te zeggen als men het over 'het aanmoedigen van vrijwillige remigratie' heeft (alsof emigratie niet altijd een volledig vrijwillige keuze is geweest) omdat ik anders niet eens een overeenstemmend betekeniskader heb om überhaupt een discussie plaats te laten vinden. Tsja, waar ben ik dan nog mee bezig?
Dan nog is het niet relevant. En je praat alsnog over haar in plaats van tegen haar, dat zie je gewoon aan de schrijfstijl.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:41 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Joh jij doet nu net alsof ik sneaky commentaar lever terwijl ik haar naam letterlijk noem.
Hihi.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen..
Jij probeert me op een zielige wijze zwart te maken door over ziektes te beginnen en me te verwijten dat ik achter iemands rug om praat. Zoals wel vaker slaan je verwijten nergens op, dus trek ze gewoon in.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dan nog is het niet relevant. En je praat alsnog over haar in plaats van tegen haar, dat zie je gewoon aan de schrijfstijl.
Ik doe niet alsof je sneaky bent. Ik zeg alleen dat het onnodig is om het groter te maken.
Maar goed, laat maar. Het is niet zo interessant.
Hij heeft anders een prima punt. Er wordt hier soms veel geklaagd over dat 'kwaliteitsusers' vertrekken en de sfeer omslaat, maar wat het nijpende probleem is betreft een groot gebrek aan de bereidheid van sommigen om anderen te accepteren die (totaal) anders over onderwerpen denken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:29 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.
Wat is er 'radicaal' aan dat woord dan en waarom zou het niet mogen worden gebruikt? Het doelt op iemand die hierheen komt voor het vinden van geluk, met andere woorden: een beter leven.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?
Waarom ga je het onderwerp van discussie over haar dan nog groter maken? Dat is pas zielig.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:47 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Jij probeert me op een zielige wijze zwart te maken door over ziektes te beginnen en me te verwijten dat ik achter iemands rug om praat. Zoals wel vaker slaan je verwijten nergens op, dus trek ze gewoon in.
Nee dat zegt die user niet. Behalve dan dat hij het niet van haar verwacht had.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:52 schreef HowardRoark het volgende:
Ik denk dat hoe caprica nu bekritiseerd wordt daar wel een goed voorbeeld van is. Ze 'valt tegen' zo stelt een user omdat ze negatief is over de Palestijnen en positief over Israël, alsof er een soort dogma heerst, waar ze niet te ver van af zou mogen wijken. Heel raar.
Als je daar zoveel moeite mee hebt had je toch zelf weg kunnen blijven uit de discussie? Doe nou niet alsof dat jou dat iets boeit.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarom ga je het onderwerp van discussie over haar dan nog groter maken? Dat is pas zielig.
Zulen we dit niet doen heren?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:56 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Als je daar zoveel moeite mee hebt had je toch zelf weg kunnen blijven uit de discussie? Doe nou niet alsof dat jou dat iets boeit.
Het gaat niet om "anders denken" het gaat om de toon. Het uitmaken van een linkse politica voor gek of Hamas lid of een asielzoeker voor gelukzoeker of iemand die alleen komt voor de "melk en honing". Homoseksuelen zouden het kwaad zijn volgens een voormalig dominee van Krimpen aan de Ijssel en de reden van corona zijn. Dat is niet anders denken, dat is mensen framen en op den duur geweld niet uitsluiten zoals het afgelopen jaar hebben kunnen zien van een bepaalde flank.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hij heeft anders een prima punt. Er wordt hier soms veel geklaagd over dat 'kwaliteitsusers' vertrekken en de sfeer omslaat, maar wat het nijpende probleem is betreft een groot gebrek aan de bereidheid van sommigen om anderen te accepteren die (totaal) anders over onderwerpen denken.
Ik denk dat hoe caprica nu bekritiseerd wordt daar wel een goed voorbeeld van is. Ze 'valt tegen' zo stelt een user omdat ze negatief is over de Palestijnen en positief over Israël, alsof er een soort dogma heerst, waar ze niet te ver van af zou mogen wijken. Heel raar.
[..]
Wat is er 'radicaal' aan dat woord dan en waarom zou het niet mogen worden gebruikt? Het doelt op iemand die hierheen komt voor het vinden van geluk, met andere woorden: een beter leven.
Nou ja het is lastig om niet te reageren op de smerige verwijten van deze user, die dus blijkbaar gewoon mogen blijven staan. Prima natuurlijk, maar dan mag ik er ook op reageren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zulen we dit niet doen heren?
Als ik het heel lief vraag?
Dat is juist het mooie van een forum voor toch.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
@:Hanca
Jammer dat je gaat. Ik kan je bijdrages waarderen ook was ik er soms niet mee eens.
quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:00 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nou ja het is lastig om niet te reageren op de smerige verwijten van deze user.
Maar goed, hij mag me DM’en. Dan praten we het daar wel uit.
Anders kan je net zo goed alleen naar jezelf luisteren.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is juist het mooie van een forum voor toch.
Oneens. FOK! faciliteert uitgebreid de extreemrechtse drek die hier overal gespuid wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen.
Net zo goed extreemlinkse drek, alleen is daar een stuk minder van te vinden.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Oneens. FOK! faciliteert uitgebreid de extreemrechtse drek die hier overal gespuid wordt.
Ik snap jullie wel. Jullie kunnen er ook niet zoveel aan veranderen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Net zo goed extreemlinkse drek, alleen is daar een stuk minder van te vinden.
Het moet beide niet kunnen, maar nogmaals.. daarvoor moet je bij de roden zijn.
Het 'both sides'-argumentquote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Net zo goed extreemlinkse drek, alleen is daar een stuk minder van te vinden.
Het moet beide niet kunnen, maar nogmaals.. daarvoor moet je bij de roden zijn.
Als ik het voor het zeggen zou hebben (of iig meer dan ik nu doe) dan zou mijn keuze zijn om dat soort retoriek simpelweg niet toe te staan, in die zin om beter te zijn dan het niveau van een deel van de Kamer.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen.
Ik merk dat de veranderingen op dat gebied erg snel gaan.
Tssk, nog altijd niet overgelopen naar de good side? We hebben een prachtig krimpend kiezersbestand, leegstaande kathedralen vol toekomstbeelden en meer deugpunten dan airmiles. Whats not to like?quote:
Ja als je vastzit in een voetbalwedstrijd mentaliteit is dat jouw probleem.quote:
Omvolking halen we iig weg waar we het zien.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Als ik het voor het zeggen zou hebben (of iig meer dan ik nu doe) dan zou mijn keuze zijn om dat soort retoriek simpelweg niet toe te staan, in die zin om beter te zijn dan het niveau van een deel van de Kamer.
Maarja, dat heb ik niet, en jullie gaan ook niet over het beleid, en bij degene die daar uiteindelijk wel over gaat komt het toch altijd neer op 'als het je niet bevalt dan post je maar niet'. Tsja.
Sorry, schoot in de lach, want las in de haast kiezelstrand..quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tssk, nog altijd niet overgelopen naar de good side? We hebben een prachtig krimpend kiezersbestand, leegstaande kathedralen vol toekomstbeelden en meer deugpunten dan airmiles. Whats not to like?
Hier hebben we het SP strand en Pro Paviljoen..quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:15 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Sorry, schoot in de lach, want las in de haast kiezelstrand..
Klein strandje met goedwillende badgasten..
Was het maar een strand.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hier hebben we het SP strand en Pro Paviljoen..
Het pessimisme van 'links' is soms ook niet te harden..quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Was het maar een strand.
Is tegenwoordig eerder de verlaten zandbak net naast het strand.
Welja.. de SP gaat niet lekker tussen al het verbale geweld van de laatste tijdquote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:18 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het pessimisme van 'links' is soms ook niet te harden..
Ik dacht dat hoe jij rechts omschrijft niet meer mag op deze site? Maar tuurlijk heeft de site daar een aandeel in. Ik bedoel op de frontpage worden constant nieuwsberichten flink verdraaid zodat ze meer in Danny's straatje passen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Oneens. FOK! faciliteert uitgebreid de extreemrechtse drek die hier overal gespuid wordt.
Tussen dat verbale geweld doet Jimmy het imo juist een stuk beter dan zijn voorgangers. Wordt maar eens boos Jim, zeg het ze!quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Welja.. de SP gaat niet lekker tussen al het verbale geweld van de laatste tijd
Moet hij ook boos worden op Ruslandvriendjes zoals Harry van Bommel?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Tussen dat verbale geweld doet Jimmy het imo juist een stuk beter dan zijn voorgangers. Wordt maar eens boos Jim, zeg het ze!
Danny lijkt mij de laatste tijd wat gematigd over te komen. Kan aan mij liggen of die heeft wel door nu dat er een paar gekken in de wereld aan de knoppen zitten.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik dacht dat hoe jij rechts omschrijft niet meer mag op deze site? Maar tuurlijk heeft de site daar een aandeel in. Ik bedoel op de frontpage worden constant nieuwsberichten flink verdraaid zodat ze meer in Danny's straatje passen.
Wat ik daar dan wel typisch aan vind is dat Danny eerst altijd super fel was tegen nepvlees dat in een schap ligt bij echt vlees.
Dan zegt gisteren PvdD wat over een misleidende nepvlees reclame. En noemt Danny dat schuimbekken. Omdat PvdD blijkbaar zo ver van hem afstaat dat zelfs als ze een standpunt uitdragen waar hij het wel eens over heeft ze toch geframed worden.
Verder is dit niet nieuw denk ik. Mijn buurjongen attendeerde me meer dan 20 jaar geleden over Fok! omdat je daar gewoon lekker los kon gaan op Marokkanen enzo. Wat dat betreft is de frontpage nog steeds dezelfde echokamer maar met minder mensen.
Zo heb ik een kennis, hij beheerder van buurtcentra, zij werkzaam in de thuiszorg, autistische dochter werkzaam op een gesubsidieerde sociale werkplaats. Stemmen alle drie Ja21 en PVV, probeer maar eens uit te leggen dat ze dan gewoon de pineut zijn bij de eerstvolgende bezuinigingsronde.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik dacht dat hoe jij rechts omschrijft niet meer mag op deze site? Maar tuurlijk heeft de site daar een aandeel in. Ik bedoel op de frontpage worden constant nieuwsberichten flink verdraaid zodat ze meer in Danny's straatje passen.
Wat ik daar dan wel typisch aan vind is dat Danny eerst altijd super fel was tegen nepvlees dat in een schap ligt bij echt vlees.
Dan zegt gisteren PvdD wat over een misleidende nepvlees reclame. En noemt Danny dat schuimbekken. Omdat PvdD blijkbaar zo ver van hem afstaat dat zelfs als ze een standpunt uitdragen waar hij het wel eens over heeft ze toch geframed worden.
Verder is dit niet nieuw denk ik. Mijn buurjongen attendeerde me meer dan 20 jaar geleden over Fok! omdat je daar gewoon lekker los kon gaan op Marokkanen enzo. Wat dat betreft is de frontpage nog steeds dezelfde echokamer maar met minder mensen.
Oh zeker. Maar dat scoort niet, dat bedoel ik er mee te zeggenquote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Tussen dat verbale geweld doet Jimmy het imo juist een stuk beter dan zijn voorgangers. Wordt maar eens boos Jim, zeg het ze!
Dit vind ik herkenbaar, dan wordt er weer eens een oneliner geplaatst en bijv. een Hanca gaat daar dan serieus op in en legt alles tot in de puntjes uit en een handjevol posts later herhaald het riedeltje zich weer opnieuw. En opzich is daar nog niks mis mee, mensen moeten gewoon een post kunnen plaatsen ook als het onhandig verwoord is of als iemand nog niet van alle kennis op de hoogte is. Maar het valt wel op dat het zich steeds maar weer herhaald en er geen lerend vermogen lijkt te zijn, het zijn niet steeds nieuwe users zegmaar.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:40 schreef probeer het volgende:
[..]
[knip]… Maar als ik dan alleen maar een discussie aan kan gaan door eerst deels mee te moeten gaan in andermans denigrerende gebruik van bv woorden als asielzoekers of allochtonen, of zelfs net moet doen alsof het niet klinkklaar is wat men eigenlijk probeert te zeggen als men het over 'het aanmoedigen van vrijwillige remigratie' heeft (alsof emigratie niet altijd een volledig vrijwillige keuze is geweest) omdat ik anders niet eens een overeenstemmend betekeniskader heb om überhaupt een discussie plaats te laten vinden. Tsja, waar ben ik dan nog mee bezig?
Ik wijt het ook gewoon aan social media.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:49 schreef vPlien het volgende:
[..]
Dit vind ik herkenbaar, dan wordt er weer eens een oneliner geplaatst en bijv. een Hanca gaat daar dan serieus op in en legt alles tot in de puntjes uit en een handjevol posts later herhaald het riedeltje zich weer opnieuw. En opzich is daar nog niks mis mee, mensen moeten gewoon een post kunnen plaatsen ook als het onhandig verwoord is of als iemand nog niet van alle kennis op de hoogte is. Maar het valt wel op dat het zich steeds maar weer herhaald en er geen lerend vermogen lijkt te zijn, het zijn niet steeds nieuwe users zegmaar.
Nou moet ik zeggen dat ik zelf imho ook niet genoeg bijdraag aan een betere sfeer, ik loop vooral te lurken en klik zo nu en dan op een duimpje maar daar heb je in een discussie natuurlijk geen zak aan. Als bijv. ik vaker een goede inhoudelijke post zou plaatsen dan hebben andere inhoudelijke users ook weer iets om op te reageren en krijg je vanzelf een betere verhouding. En ik denk dat het hem ook vooral in die verhouding/balans zit, want inderdaad fok is altijd al hartstikke lomp geweest en het hoort er ook bij. Ik zou alle relschoppers stiekem ook missen als ze er ineens niet meer zijn![]()
Maar POL is nog wel een beetje een van de laatste ‘safe havens’ van de inhoudelijke discussies en dan is het wel jammer om te zien dat dat ook hier steeds meer ondersneeuwt. Nou denk ik wel dat Straatcommando net een punt had met dat het ook een afspiegeling is van de kamer en van de samenleving en hoe we in het algemeen met elkaar omgaan.
Denk het slimst om constructief te ogen maar met eisen die lastig in te willien zijn. Zo hou je de onderwerpen actueel waar je de EK-campagne mee in kan.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 20:41 schreef nostra het volgende:
'Constructieve partner of felle tegenstander? JA21 kiest positie' https://fd.nl/politiek/15(...)utm_term=app-android
Hoe komt dat? Of anders, wat is de oorzaak dat je zo nu denkt, is dat social media?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel typerend dat hier er over veel zaken een afwijkende mening is maar nog wel naar de argumenten wordt geluisterd/"geaccepteerd" dat mensen er anders over denken.
Maar binnen het "asieldebat" (en deels isreal/Palestina) is er geen enkel begrip meer voor een ander.
Nu weet ik van mezelf ook dat ik afgelopen tijd ook alle nuance daarin kwijt ben overigens en waarschijnlijk "volledig geradicaliseerd" ben.
In principe geldt datzelfde ook voor PRO trouwens.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Denk het slimst om constructief te ogen maar met eisen die lastig in te willien zijn. Zo hou je de onderwerpen actueel waar je de EK-campagne mee in kan.
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:19 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hoe komt dat? Of anders, wat is de oorzaak dat je zo nu denkt, is dat social media?
En wat dacht je van het woningtekort? Waarom altijd die focus op dat wat Wilders al 20 jaar roept?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.
Nu is er uiteindelijk het EU migratiepact, maar in hoeverre kun je dit vertalen naar "iets wat Nederland" heeft geregeld.
Nederland regelt dat middels onze vertegenwoordiging in de EU-raad. Verder kun je een EU-migratiepact ook alleen maar op Europees niveau regelen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.
Nu is er uiteindelijk het EU migratiepact, maar in hoeverre kun je dit vertalen naar "iets wat Nederland" heeft geregeld.
Het woningtekort is iets wat veel verder van mijn bed staat en veel meer diffuus is, er wordt nu een aantal van 400.000 woningen genoemd wat eigenlijk een getal is wat mij helemaal niks zegt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:28 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
En wat dacht je van het woningtekort? Waarom altijd die focus op dat wat Wilders al 20 jaar roept?
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het woningtekort is iets wat veel verder van mijn bed staat en veel meer diffuus is, er wordt nu een aantal van 400.000 woningen genoemd wat eigenlijk een getal is wat mij helemaal niks zegt.
Wat zou het verschil zijn als het tekort 200.000 zou zijn, of 600.000?
Terwijl overlast gevende azcs iets is wat veel zichtbaarder is (en dan laat ik de link tussen instroom vanuit het buitenland en druk op de woningmarkt/kosten die het met zich meebrengt buiten beschouwing).
Wat betreft het EU migratiepact, je dat moet je op EU niveau regelen maar kun je dit toeschrijven als " nederlands" succes op asielbeleid?
Waarschijnlijk zag de wet er 1 op 1 hetzelfde uit als de SP/PvdD aan de macht was ipv VVD/CDA.
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:13 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.
En omdat jij er zelf geen last van hebt, want kennelijk woon je in een huis, is het onzichtbaar?
Ja, als je veel AZC's sluit en bezuinigt op de IND, op de COA en procedures extra lang laat duren dan loopt de hele asielketen vast, dat komt voor sommige politici wel goed uit, want dan kun je het een asielcrisis gaan noemen. Als je dan ook nog elk negatief gebeuren rondom AZC's breeduit opklopt in de media is dat goed zichtbaar, ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.
Hoe wil je anders dat mensen een asielcrisis ervaren?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:34 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ja, als je veel AZC's sluit en bezuinigt op de IND, op de COA en procedures extra lang laat duren dan loopt de hele asielketen vast, dat komt voor sommige politici wel goed uit, want dan kun je het een asielcrisis gaan noemen. Als je dan ook nog elk negatief gebeuren rondom AZC's breeduit opklopt in de media is dat goed zichtbaar, ja.
Ja ik merk er weinig van in mijn dagelijks leven. Zou het anders zijn als het tekort 100.000 woningen zou zijn, of 800.000?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:13 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.
En omdat jij er zelf geen last van hebt, want kennelijk woon je in een huis, is het onzichtbaar?
Lekkere afleiding voor wat er werkelijk mis is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe wil je anders dat mensen een asielcrisis ervaren?
Dat merk je ook wel op de werkvloer.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Maar binnen het "asieldebat" (en deels isreal/Palestina) is er geen enkel begrip meer voor een ander.
Dan krijg je weer op je kop dat je tot de laffe zwijgende club hoort.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dat merk je ook wel op de werkvloer.
Het is heel erg zwart/wit geworden (no pun intended). Als je niet dezelfde mening bent toegedaan dan ben je al af.
Daarom hou ik me daar altijd buiten die discussies. Zelfs met de informatie die ik tot mijn beschikking heb.
Het is politiek gewoon opportuun om de boel in de soep te laten lopen: dan ervaren mensen een asielcrisis, schuif je andere partijen de schuld in de schoenen en doe je alsof jij de oplossing hebt (asielstop, grenzen dicht, grip op migratie, ...), en ga jij er lekker vandoor met de stemmetjes.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:44 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Lekkere afleiding voor wat er werkelijk mis is.
Overlast van asielzoekerscentra zie je ook niet op straat. Dus dat is ook minder zichtbaar. De claim dat die overlast juist zichtbaarder is lijkt me moeilijk te onderbouwen. Ja natuurlijk Wilders doet altijd alsof we in Darfur wonen maar dat is niet de werkelijkheid die we kunnen zien.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.
Op dit forum doe je ook nooit mee aan de discussies.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dat merk je ook wel op de werkvloer.
Het is heel erg zwart/wit geworden (no pun intended). Als je niet dezelfde mening bent toegedaan dan ben je al af.
Daarom hou ik me daar altijd buiten die discussies. Zelfs met de informatie die ik tot mijn beschikking heb.
Dit.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het tekenend voor de richting die FOK op gaat. Niemand kan nog normaal met elkaar om gaan. Ik zie persoonlijk niet in waarom die opmerking van Capricia zo over de schreef is, maar het zal een cumulatief effect zijn geweest. Mag ze zoiets niet zeggen dan?
Om dan lekker met zijn allen verongelijkt een mod aan te gaan vallen die hier ook maar dr best doet om er wat van te maken ondanks het compleet kansloze beleid vind ik niet kunnen.
Het is hier een walhalla vergeleken wat er op NWS allemaal uitgebraakt wordt. Begrijp Hanca ook wel weer, die probeert al weetniethoelang ongenuanceerde uitspraken met cijfers en feiten te weerspreken, dat ben je dan wel een keertje zat.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit.
Capricia is een van de meest nette posters, ik zie niks vreemds in haar post.
FOK! En dan in het bijzonder POL is een van de meest beschaafde podia wat betreft politieke discussies. Kleine stootjes mogen zo af en toe best uitgedeeld worden.
NWS is veranderd in een soort stormfront.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:06 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het is hier een walhalla vergeleken wat er op NWS allemaal uitgebraakt wordt. Begrijp Hanca ook wel weer, die probeert al weetniethoelang ongenuanceerde uitspraken met cijfers en feiten te weerspreken, dat ben je dan wel een keertje zat.
Of de asielmigratie hoog of laag is, is gewoon onderwerp van discussie. Er is geen claim of waarheid waarmee ja kan zeggen dat het te hoog of te laag is. Het is echt subjectief en afhankelijk van hoe je tegen zaken aankijkt. Ik vind de asielmigratie ook veel en veel te hoog.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:06 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het is hier een walhalla vergeleken wat er op NWS allemaal uitgebraakt wordt. Begrijp Hanca ook wel weer, die probeert al weetniethoelang ongenuanceerde uitspraken met cijfers en feiten te weerspreken, dat ben je dan wel een keertje zat.
By far niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
NWS is veranderd in een soort stormfront.
Kan best wezen, maar het is echt geen prioriteit nummer een wat er nog allemaal moet gebeuren in dit land.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of de asielmigratie hoog of laag is, is gewoon onderwerp van discussie. Er is geen claim of waarheid waarmee ja kan zeggen dat het te hoog of te laag is. Het is echt subjectief en afhankelijk van hoe je tegen zaken aankijkt. Ik vind de asielmigratie ook veel en veel te hoog.
Het een kun je niet los zien van het ander. Asiel, energie-infrastructuur, inflatie, het moet allemaal opgelost worden. Maar wat mij betreft is asiel wel prio 1.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:11 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Kan best wezen, maar het is echt geen prioriteit nummer een wat er nog allemaal moet gebeuren in dit land.
Tja, er zijn nog steeds mensen die denken dat het dan allemaal opgelost is als er geen enkele asielzoeker hier asiel aanvraagt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Asiel, energie-infrastructuur, inflatie, het moet allemaal opgelost worden. Maar wat mij betreft is asiel wel prio 1.
Nee ook zonder asielzoekers hebben we hoge inflatie. Maar ver verlicht wel de druk op sociale voorzieningen en komt de veiligheid ten goedezquote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:13 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Tja, er zijn nog steeds mensen die denken dat het dan allemaal opgelost is als er geen enkele asielzoeker hier asiel aanvraagt.
Dan zou je er eens de cijfers bij moeten pakken. Want dit is al bewezen niet waar.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee ook zonder asielzoekers hebben we hoge inflatie. Maar ver verlicht wel de druk op sociale voorzieningen en komt de veiligheid ten goedez
Elk gezin dat hierheen komt heeft huisvesting nodig, die ontrekken dan een woning uit de woningvoorraad.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:17 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dan zou je er eens de cijfers bij moeten pakken. Want dit is al bewezen niet waar.
In de loop der jaren is de bias opgeschoven naar rechts, niet naar links. Wat er in NWS en de Tweede Kamer wordt uitgekraamd, daar zou 20 jaar geleden de gemiddelde Stormfronter van schrikken.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
By far niet.
Het zijn allemaal relatieve maten. Als de bias nog verder naar links opschuift is op termijn de SGP, of VVD, of uiteindelijk CDA ook te kwalificeren als extreemrechts.
Ja, in procenten? De woningvoorraad wordt dan ietsiepietsie minder klein. Niet de helft.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Elk gezin dat hierheen komt heeft huisvesting nodig, die ontrekken dan een woning uit de woningvoorraad.
Inderdaad niet constructief voor bepaalde groepen.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op dit forum doe je ook nooit mee aan de discussies.
Hmm.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In de loop der jaren is de bias opgeschoven naar rechts, niet naar links. Wat er in NWS en de Tweede Kamer wordt uitgekraamd, daar zou 20 jaar geleden de gemiddelde Stormfronter van schrikken.
Het is vrij duidelijk dat de meeste van je aannames juist mijlenver van wat een poster zegt afzitten. Maar dat zul je natuurlijk ook niet weten als je er niet op ingaat. Je aanname blijft dan ongetest. Wel makkelijker om altijd gelijk te hebben natuurlijkquote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Inderdaad niet constructief voor bepaalde groepen.
En ja, ik ben ook niet zo van kaarten gedekt houden. De meeste antwoorden (die komen) kan ik al invullen voor mezelf.
Ik zie deze niet helemaal. Het lijkt er meer op dat de gemiddelde Stormfront mening van 20 jaar terug tegenwoordig geen probleem meer is om bijvoorbeeld in de kamer te komen. Dan ben je gewoon net rechts van de VVD.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In de loop der jaren is de bias opgeschoven naar rechts, niet naar links. Wat er in NWS en de Tweede Kamer wordt uitgekraamd, daar zou 20 jaar geleden de gemiddelde Stormfronter van schrikken.
Uiteraard was het een hyperbool, Stormfront-gedachtegoed is inderdaad mainstream geworden en dat is terug te zien in de posts in NWS.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik zie deze niet helemaal. Het lijkt er meer op dat de gemiddelde Stormfront mening van 20 jaar terug tegenwoordig geen probleem meer is om bijvoorbeeld in de kamer te komen. Dan ben je gewoon net rechts van de VVD.
Maar de mensen die 20 jaar terug op Stormfront zaten waren volgens mij niet minder extreem dan de mensen nu bij NWS. Het geluid is meer en meer mainstream geworden, wordt natuurlijk ook gepushed via de algoritmes.
quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Heb je hier ook voorbeelden van?
Ja dat soort fantasien laten wel zien dat het de negers zijn die oversexed zijn en het probleem met mysoginiequote:
Het valt wel op hoeveel ouderwets racistische drek je hier nu ziet. Een groot deel wordt gelukkig wel verwijderd maar lang niet alles.quote:
Nu ben ik op zich nooit zo'n fan van verwijderen of censuur. Laat maar open en bloot zien welke ranzige wind er nu al jaren door Nederland waait.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 00:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het valt wel op hoeveel ouderwets racistische drek je hier nu ziet. Een groot deel wordt gelukkig wel verwijderd maar lang niet alles.
Ja waarom het nog wegmodden. Is toch dweilen met de kraan open.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 00:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu ben ik op zich nooit zo'n fan van verwijderen of censuur. Laat maar open en bloot zien welke ranzige wind er nu al jaren door Nederland waait.
Tja, voor mij verpest het vooral de sfeer.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 00:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu ben ik op zich nooit zo'n fan van verwijderen of censuur. Laat maar open en bloot zien welke ranzige wind er nu al jaren door Nederland waait.
Helemaal mee eens, het maakt het behoorlijk ongezellig.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 01:00 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, voor mij verpest het vooral de sfeer.
Wat mij betreft is het #1 probleem de box 3 wetgeving en #2 asiel.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Asiel, energie-infrastructuur, inflatie, het moet allemaal opgelost worden. Maar wat mij betreft is asiel wel prio 1.
En wat zou de oplossing zijn. Wanneer heeft van der Brink geleverd?quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Asiel, energie-infrastructuur, inflatie, het moet allemaal opgelost worden. Maar wat mij betreft is asiel wel prio 1.
Heb al paar maal het n-woord hier gerapporteerd. Wordt geen zak mee gedaan. Moderatie is dood. Ze wissen selectief op basis van persoonlijke affiniteit. Weten we dat ook weer. Het is nog net geen X.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 00:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het valt wel op hoeveel ouderwets racistische drek je hier nu ziet. Een groot deel wordt gelukkig wel verwijderd maar lang niet alles.
Klopt. Het gaat alleen nog maar over asiel, terwijl alles wat interessant kan zijn daarover al honderden keren is herhaald. Dat gecombineerd met het toelaten van steeds ergere uitspraken en figuren jaagt gewoon mensen weg.quote:
Dit vind ik echt jammer.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Jij zegt het veel beter! Dit dus. Helemaal.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 16:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik / we hadden inderdaad al zo'n vermoeden, en toch raakt deze aankondiging me oprecht. Ontzettend jammer dat je gaat, maar volledig begrijpelijk. Ik betrap mezelf de laatste tijd ook vaker op de gedachte het hier voor gezien te houden, om veelal dezelfde tendensen op dit forum.
We waren het soms niet altijd eens (desalniettemin veel vaker wel dan niet) en dan kon ik nog wel eens wat fel uit de hoek komen, ik hoop dat dat niet bijdroeg aan je gevoel van 'hier niet meer thuis voelen'.
Je hebt me echter ontzettend veel geleerd hier in POL, specifiek met je énorme inhoudelijke kennis over ons politieke bestek en procedures, je inzichten in en vertolkingen van sociaalchristelijke standpunten, maar bovenal de goedwillendheid die jij als persoon continue uitstraalt. Dit klinkt misschien wat raar, maar je bent voor mij altijd een lichtend voorbeeld geweest van hoe het is om een goed christen te zijn.
Je bent een heel mooi mens Hanca. Bedankt dat je aspecten daarvan zo lang met ons hebt willen delen.
Dat kan vrij makkelijk, omdat deze (en andere grote thematische) problemen om oplossingen vragen die de tijdsspanne dat een kabinet (theoretisch en al helemaal in de praktijk) zit, overstijgen. Halfjaartje inwerken, reces, twee jaar wat doen, verkiezingen. In die tijd kan je alleen laaghangend fruit plukken en wat gepercipieerde, liefst zichtbare, stapjes zetten en dan houdt het verder wel op.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 21:25 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.
Erg jammer, waardeer je kennis en bijdrage hierquote:[b]Op vrijdag 5 juni 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:[/b
[..]
Dit soort valse, oneerlijke opmerkingen maken het hier ondoenlijk om een serieus gesprek te voeren. Dit is meer het vergif van de samenleving dan de echte neo-nazi's met hun leuzen tijdens demonstraties, dit is het normaliseren van leugens die vluchtelingen ontmenselijken en doen alsof het heel redelijke opmerkingen zijn.
Ik ben er klaar mee, heb ook aangevraagd of ik op anoniem gezet kan worden.
Dat klopt wel. Als Rutte IV gewoon de rit had uitgezeten en het migratieakkoord (dat was nadrukkelijk breder dan asiel) waar ze bijna uit waren hadden uitgevoerd, dan was er echt iets gebeurd en hadden we nu ongeveer net een nieuw kabinet…quote:Op zaterdag 6 juni 2026 09:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan vrij makkelijk, omdat deze (en andere grote thematische) problemen om oplossingen vragen die de tijdsspanne dat een kabinet (theoretisch en al helemaal in de praktijk) zit, overstijgen. Halfjaartje inwerken, reces, twee jaar wat doen, verkiezingen. In die tijd kan je alleen laaghangend fruit plukken en wat gepercipieerde, liefst zichtbare, stapjes zetten en dan houdt het verder wel op.
Als je dat echt denkt kom je van een koude kermis thuis.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 23:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
NWS is veranderd in een soort stormfront.
Wat een onzin. Het klopt wat je zegt, maar Nederland heeft daar geen invloed op op wereldwijde schaal. Nederland heeft wel invloed op wie ze naar binnen laten onder welke voorwaarden. In Denemarken waren het de sociaaldemocraten (linksen) die zich dit beseften.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 08:10 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja asiel. Zou mooi zijn wanneer dat er wat minder werden. Helaas vergt dat vooral linkse oplossingen, dus dat gaat niet gebeuren. Oorlogje spelen in het Midden-Oosten, klimaat, geopolitieke spelletjes, de vluchtelingenstromen gaan simpelweg niet afnemen zolang we als wereld op de ingezette koers blijven zitten.
Er is maar 1 echte oplossing en dat is zorgen dat vluchten niet nodig is. Alle aandacht daarvoor is volledig verdwenen met dank aan Geert c.s..
Maar ja dat is het tragische van de huidige situatie. Er is geen ruimte voor echte oplossingen, janken, verontwaardiging en een pleister, dat is het huidige politieke landschap. Migranten zijn daarin onmisbaar, de perfecte bliksemafleiders zoals altijd eigenlijk.
Klopt, het gaat regelmatig verder dan dat…quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als je dat echt denkt kom je van een koude kermis thuis.
Hangt er wel van af om welke versie dit gaat (heb ik me door users laten informeren).quote:Op zaterdag 6 juni 2026 09:10 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Heb al paar maal het n-woord hier gerapporteerd.
Natuurlijk heeft Nederland invloed op wereldwijde schaal. Nederland staat in de top 20 grootste economieen van de wereld. Nederland handelt ook over heel de wereld.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het klopt wat je zegt, maar Nederland heeft daar geen invloed op op wereldwijde schaal. Nederland heeft wel invloed op wie ze naar binnen laten onder welke voorwaarden. In Denemarken waren het de sociaaldemocraten (linksen) die zich dit beseften.
Jij neemt ook geen daklozen op in je huis onder de notie dat jij niet verantwoordelijk bent voor de oplossing van dat probleem omdat het jouw schaal overstijgt.
Ik kan mij niet voorstellen dat dit soort posts blijven staan? Die is meteen weg zodra de FOK! crew het ziet. Beetje raar dus om dit soort excessen aan te dragen alsof het de nieuwe normaal is.quote:
Oeh, 'zonder dat ze het zelf in de gaten hebben'. Dat klinkt behoorlijk stiekem en triggert de achterdocht.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Hangt er wel van af om welke versie dit gaat (heb ik me door users laten informeren).
Het geeft wel een gratis inkijk in het verleden van iemand (zonder dat ze het in de gaten hebben).
Was het maar zo’n feest.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat dit soort posts blijven staan? Die is meteen weg zodra de FOK! crew het ziet. Beetje raar dus om dit soort excessen aan te dragen alsof het de nieuwe normaal is.
Je bewijst perfect mijn punt. Het grootste verschil politiek gezien is niet meer links/rechts, maar besef dat samenleving en samenwerking bittere noodzaak is versus “ieder voor zichzelf”. Waarbij zichzelf ook prima een groep(je) kan zijn. Lekker de drek naar de buren dweilen in de hoop dat ze het niet merken. Het ideale publiek voor populistisch rechts.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het klopt wat je zegt, maar Nederland heeft daar geen invloed op op wereldwijde schaal. Nederland heeft wel invloed op wie ze naar binnen laten onder welke voorwaarden. In Denemarken waren het de sociaaldemocraten (linksen) die zich dit beseften.
Jij neemt ook geen daklozen op in je huis onder de notie dat jij niet verantwoordelijk bent voor de oplossing van dat probleem omdat het jouw schaal overstijgt.
Waarom wordt hier niet gewoon tegenop getreden? Er was ooit een tijd dat tegen neonazistische winkeltjes werd gehandeld, net zoals tegen pro-jihad winkels wordt gehandeld. Probeer maar eens Hamas of Isis vlaggen te verkopen.quote:Nederlandse webwinkels achter merchandise die wordt gebruikt bij azc-protesten, promoten vaak ook veel extremere denkbeelden en producten, blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur.
Mitchell van de Klundert vertelt in de podcast hoe het hem en zijn Nieuwsuurcollega's opviel hoeveel merchandise er zichtbaar is bij anti azc-demonstraties, meer dan bij ander type demonstraties. Ze besloten onderzoek te doen naar de wereld achter die stickers, truien en vlaggen.
Veel van de webshops, of de eigenaren ervan, zijn ook actief op sociale media. De drie shops met de meeste volgers herplaatsen bijvoorbeeld video's over remigratie, neonazi's en geweld bij protesten in binnen- en buitenland.
Volgens criminologe Elanie Rodermond van de Vrije Universiteit spelen de verkopers daarmee een belangrijke rol in het normaliseren van extreme denkbeelden. "Als zulke ideeën mainstream worden, wordt de drempel lager om deze te uiten en voor sommigen ook om ze verder te verspreiden."
https://npo.nl/luister/podcasts/123-de-dag/141800
Jij begreep mijn punt prima.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 02:02 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het #1 probleem de box 3 wetgeving en #2 asiel.
Grenzen dicht, en remigratie naar veilige landen verplicht stellen.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 07:33 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En wat zou de oplossing zijn. Wanneer heeft van der Brink geleverd?
Wat is het strafbaar feit?quote:Op zaterdag 6 juni 2026 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom wordt hier niet gewoon tegenop getreden?
"De club van /me" runt het land, en zeker het OM, niet hè. Trias enzo. En je denkt toch niet dat ik ga overnachten in een StayOkay hè, beetje niveau!quote:Is het antwoord: de club van @nostra vindt dit allemaal dikke prima? Lekker zuurstof geven aan de uiterst rechts flank (lekker zelf gaan borrelen en overnachten met de Russofielen van Mises)
Wacht jij maar af. Als het avonds te gezellig wordt en blijft hangen met een "colaatje" blijf jij wel crashenquote:Op zaterdag 6 juni 2026 11:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat is het strafbaar feit?
[..]
"De club van /me" runt het land, en zeker het OM, niet hè. Trias enzo. En je denkt toch niet dat ik ga overnachten in een StayOkay hè, beetje niveau!
Voor wie? Asielzoekers? Statushouders? Genaturaliseerde Nederlanders? 2e of verdere generaties?quote:Op zaterdag 6 juni 2026 11:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Grenzen dicht, en remigratie naar veilige landen verplicht stellen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |