POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is toch ook zo, elke week komen er mensen binnen die geen enkele kans op asiel maken, door de molen gaan en weer vertrekken. Sommige belanden in de illegaliteit.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zegt dat het verkondigen dat het hier een land van melk een honing is de mensen hier heen drijft. Nee, dat zijn oorlog, honger, geweld, martelingen, onderdrukking. Dat drijft die mensen hierheen, dat heeft niks met wat zij zei te maken.
Maar het is goed, ik log uit, heb een mail gestuurd naar privacy@fok.nl en ga er vanuit dat hier dus binnenkort Anoniem boven staat.
Allemaal zonde van de tijd, geld en moeite.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?
)
Ik vind dat die woorden van @capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?
)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nou ja ik heb begrip voor Hanca zijn besluit, dat hing niet af van deze opmerking an sich. Alleen vind ik het ook allemaal wel erg zwaar aangezet wbt de opmerking van Capriciaquote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:11 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik begrijp hem juist wel, zeg ik als rechts stemmend persoon.quote:
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Voor mij is dit vrij normaal in POL. Het de Michael Jackson onder de Fok! Subforums (dit is een doordenkertje).quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat ze ook nog een leven heeft en haar moeder in een fucking hospice zit.
Sorry hoor, maar wat een arrogantie. Het is geen hond.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hanca zat al op de schopstoel en zocht naar een reden om echt te vertrekken, denk ik. Als Capricia niet de laatste druppel in zijn emmertje was, dan was het wel iemand anders. En als je merkt dat je er idd geen positieve energie meer uithaalt, dan is het ook gewoon verstandig wat anders met je tijd te gaan doen, niet?quote:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het werd inderdaad wat zwaar aangezet. Maar door wie zijn we het vermoedelijk oneens.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vind je zelf ook niet dat er wel erg zwaar aangezet word? Je weet zelf ook dat er mensen met compleet foute voorstellingen naar Nederland komen - die komen van een koude kermis thuis. Ik zie niet om in hoe het fout is om te benadrukken wat de werkelijkheid is.
Niet doen, Hanca. Blijf. Zie het aan. Slik een keer. Tel tot tien. Slaap er een nachtje over. En blijf je nuchtere geluid hier laten klinken. 👍quote:
[..]
Ze zegt dat het verkondigen dat het hier een land van melk een honing is de mensen hier heen drijft. Nee, dat zijn oorlog, honger, geweld, martelingen, onderdrukking. Dat drijft die mensen hierheen, dat heeft niks met wat zij zei te maken.
Maar het is goed, ik log uit, heb een mail gestuurd naar privacy@fok.nl en ga er vanuit dat hier dus binnenkort Anoniem boven staat.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Daarom snap ik de rest van de users niet die maar wat graag weer een kans zien om het forum en vooral mods te gaan bashen.quote:
[..]
Hanca zat al op de schopstoel en zocht naar een reden om echt te vertrekken, denk ik. Als Capricia niet de laatste druppel in zijn emmertje was, dan was het wel iemand anders. En als je merkt dat je er idd geen positieve energie meer uithaalt, dan is het ook gewoon verstandig wat anders met je tijd te gaan doen, niet?
Er kwam er zelfs eentje tussendoor zeilen met posts uit het nws feedback topic om een ''punt'' te maken. Dan ben je gewoon aan het zoeken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als ze nou had gezegd dat nederland een land is waar er wat van je verwacht wordt. Was het dan wel okee? Want dat is wel de geste van die opmerking en iedereen hier weet dat, want iedereen kent Capricia.quote:
[..]
Het werd inderdaad wat zwaar aangezet. Maar door wie zijn we het vermoedelijk oneens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…quote:
[..]
Mensen haken ook af als iedereen als een stel hyena's op een opmerking duikt. Wil je conformisme of een discussie?
Dan heb je het over mij. Laat dan mijn post staan, als je mij als zondebok voor het beheer op het forum wilt maken.quote:
[..]
Daarom snap ik de rest van de users niet die maar wat graag weer een kans zien om het forum en vooral mods te gaan bashen.
Er kwam er zelfs eentje tussendoor zeilen met posts uit het nws feedback topic om een ''punt'' te maken. Dan ben je gewoon aan het zoeken.
Maar goed het ligt inderdaad aan mij en andere users.
Ik denk niet dat een richestorags de oorzaak is van Hanca's onvrede. Dat zit ergens anders (en ik denk te weten waar) maar daarvoor moet je bij Danny zijn.quote:
[..]
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hmm, ik lees het wel als: "mensen verwachten dingen dús ze komen allemaal hierheen". En dat blijkt uit cijfers behoorlijk mee te vallen.quote:
[..]
Dat klopt.. maar dat heeft niets te maken met de insteek van die opmerking. Alleen dat er hier misschien dingen van ze verwacht worden die ze zelf niet had kunnen voorzien. Zo goed zullen ze Nederland niet kennen.
Overigens, als je hier als migrant komt, wordt je vooral jarenlang verteld wat je moet doen (en daar mag je niet tegenin, je mag niet zomaar buiten de asielketen wonen). Je moet naar Ter Apel. Vervolgens moet je in een bus naar een sporthal om daar te slapen, je hebt geen of amper invloed op in welk azc je deze of komende week komt te zitten, je zit in procedures dienje niet kan volgen waar op onregelmatige tijden een brief over wordt opgestuurd. Die hebben echt geen tijd om hun eventuele verwachtingen te vergelijken met de praktijk.
Maar wat mij betreft staat het niveau van de asielopvang dan ook los van wat er verwacht wordt of zou worden door migranten. Je moet het gewoon goed doen. Geen onnodige verplaatsingen, kinderen die in een veilige omgeving zitten en toegang hebben tot een vorm van onderwijs, en een woonvorm waarin enige vorm van privacy mogelijk is per huishouden. En dat zijn dan wel mijn verwachtingen van de opvang in Nederland.
Antifa
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Dan heb je het over mij. Laat dan mijn post staan, als je mij als zondebok voor het beheer op het forum wilt maken.
Maar goed het ligt inderdaad aan mij en andere users.
God wat is dit vermoeiend.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wie is jullie? Ik was niet actief in dit topic. Zet je snowflake modus eens uit. Topic na topic loop je te zieken in NWS en nu wil je dit ook mensen in de schoenen gaan schuiven? Grow a pair.quote:
[..]
Dank voor de bevestiging van het punt. Het is jullie gelukt om met dat gedrag weer iemand weg te jagen…
Deze begrijp ik niet helemaal. Denk dat we langs elkaar heen praten.quote:
[..]
Als ze nou had gezegd dat nederland een land is waar er wat van je verwacht wordt. Was het dan wel okee? Want dat is wel de geste van die opmerking en iedereen hier weet dat, want iedereen kent Capricia.
Maar goed ik ben weg. Even de vrijwilliger uithangen in een bestuur.
Maar het gebeurt dus wel - nogmaals, dat zie je ook terug aan de aantallen asielzoekers die geen kans op asiel maken. Zijn dat de grote cijfers waar het allemaal om draait? Zeker niet.quote:
[..]
Hmm, ik lees het wel als: "mensen verwachten dingen dús ze komen allemaal hierheen". En dat blijkt uit cijfers behoorlijk mee te vallen.
Overigens, als je hier als migrant komt, wordt je vooral jarenlang verteld wat je moet doen (en daar mag je niet tegenin, je mag niet zomaar buiten de asielketen wonen). Je moet naar Ter Apel. Vervolgens moet je in een bus naar een sporthal om daar te slapen, je hebt geen of amper invloed op in welk azc je deze of komende week komt te zitten, je zit in procedures dienje niet kan volgen waar op onregelmatige tijden een brief over wordt opgestuurd. Die hebben echt geen tijd om hun eventuele verwachtingen te vergelijken met de praktijk.
Maar wat mij betreft staat het niveau van de asielopvang dan ook los van wat er verwacht wordt of zou worden door migranten. Je moet het gewoon goed doen. Geen onnodige verplaatsingen, kinderen die in een veilige omgeving zitten en toegang hebben tot een vorm van onderwijs, en een woonvorm waarin enige vorm van privacy mogelijk is per huishouden. En dat zijn dan wel mijn verwachtingen van de opvang in Nederland.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gaat niet om dit specifieke topic natuurlijk.quote:
[..]
Wie is jullie? Ik was niet actief in dit topic.
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.quote:
[..]
Ik denk niet dat een richestorags de oorzaak is van Hanca's onvrede. Dat zit ergens anders (en ik denk te weten waar) maar daarvoor moet je bij Danny zijn.
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Deze begrijp ik niet helemaal. Denk dat we langs elkaar heen praten.
Maar goed ik ben weg. Even de vrijwilliger uithangen in een bestuur.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Geen idee, boeit me niet zo wat hij persoonlijk vindt. Het gaat mij om het forum (en haar users) want dat gaat me aan het hart.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik schrik als user als ik een topic open en de meest walgelijke reacties lees over een politicus. Ongeacht of het Wilders of Ouwehand is.quote:Op vrijdag 5 juni 2026 19:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
God wat is dit vermoeiend.
Dus ja ik heb dit aangegeven en vervolgens krijg ik in feedback de feedback "ja. Maar boeie"
Om vervolgens de volgende dag te lezen of users normaal kunnen doen tegen een mod. Die als user een reactie maakt in dezelfde trant.
Dit is nogal hypocriet niet? Je klaagt over "jullie hebben het weer voor elkaar" maar meent zelf van alles te kunnen zeggen.quote:
[..]
Tja, die juicht het verdwijnen van diversiteit in de praktijk natuurlijk toe.
Leuke woordsalade maar hier kan ik echt helemaal niks mee, hou nws feedback in nws en pol feedback in POL fBquote:
[..]
Ik schrik als user als ik een topic open en de meest walgelijke reacties lees over een politicus. Ongeacht of het Wilders of Ouwehand is.
Dus ja ik heb dit aangegeven en vervolgens krijg ik in feedback de feedback "ja. Maar boeie"
Om vervolgens de volgende dag te lezen of users normaal kunnen doen tegen een mod. Die als user een reactie maakt in dezelfde trant.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ben persoonlijk niet alle dagen bezig met asielzoekers, gelukkig maar. Het onderwerp staat niet bovenaan mijn lijstje van belangrijke zaken.quote:
[..]
Ik ben (nog) niet weg, maar ga wel echt. Dank voor de mooie woorden van iedereen.
Maar hier wil ik even op reageren: het is inderdaad een optelsom, maar het wegzetten van de asielzoekers als gelukszoekers wat @:capricia hier doet (en zo indirect hen de schuld geven van de problematiek) gaat wat mij betreft inderdaad zeer ver over de schreef en het feit dat een mod, die ik lang erg kon waarderen, inmiddels ook al over is gegaan tot zulke opmerkingen plaatsen in plaats van bij zulke opmerkingen in te grijpen met een "zullen we het even bij de feiten houden", is inderdaad de druppel. Dan is de kans op verbetering ook verkeken.
Het steeds wegzetten van asielzoekers als "gelukszoekers" is wat mij betreft gevaarlijker dan welke nazistische opmerking ook. Omdat het langzaam de samenleving doorsijpelt met een totaal vals beeld waardoor steeds meer mensen de bereidheid tot barmhartigheid zijn verloren. En asielzoekers als 'de vijand' gaan zien.
Maar natuurlijk is deze opmerking niet de hoofdreden of zelfs maar de eigenlijke reden, ik was de laatste weken niet voor niets al vrij afwezig.
Wel heb ik me in POL regelmatig uitgelaten over de spanningen tussen de decentrale overheid (gemeenteraad) en de spreidingswet van de centrale overheid. Dat vind ik veel interessanter.
Op het moment ligt mijn moeder erg slecht en ben ik alle dagen in een hospice in Breukelen. Ze heeft ALS.
Het kan heel goed zijn dat ik mij niet van mijn meest subtiele kant heb laten zien. Waarvoor mijn excuses.
Je post heeft me persoonlijk erg geraakt. Het deed me pijn. Alsof ik persoonlijk verantwoordelijk ben voor het legitimeren van neo-nazi shit.
Ben hier net als jij al dagen niet meer echt actief geweest.
Ik heb andere sores aan mijn hoofd.
Maar jij wellicht ook.
Ik zie je niet graag vertrekken, maar dat blijft natuurlijk gewoon je eigen vrije keuze. En ik heb je altijd gewaardeerd als user. En had je ook graag aan boord van ons team gezien.
Het is jammer als je weg gaat. En zeker op deze manier.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik moet toegeven dat je vertrouwen in de mensheid (laten we het breed trekken) groot is.quote:
[..]
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.
Aan de andere kant, ik sta ook wel bekend om mijn sarcasme en ironie.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.quote:
[..]
Als in, iedereen die Capricia kent (en ik gok dat dat 99 procent van POL is) beter moet weten dan dat die opmerking bedoelt is zoals ze nu geïnterpreteerd wordt.
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.quote:
[..]
Voor mij is dit vrij normaal in POL. Het de Michael Jackson onder de Fok! Subforums (dit is een doordenkertje).
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Hoe vervelend ook, die mening mag ze hebben lijkt me.quote:
[..]
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.
Net zoals jij daar wat van mag vinden, overigens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb de meeste users hier wel hoog zitten, ja.quote:
[..]
Ik moet toegeven dat je vertrouwen in de mensheid (laten we het breed trekken) groot is.
Aan de andere kant, ik sta ook wel bekend om mijn sarcasme en ironie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is het zeker. Wat heeft dit met elkaar te maken? Dat er ergens oorlog is wil niet automatisch zeggen dat het Westen die mensen moet opvangen.quote:
[..]
Ja typisch hoe mensen die tegen vluchtelingen zijn altijd hard staan te juichen voor de oorlogen die de vluchtelingenstroom op gang brengen. Onbegrijpelijk dat Europa ook bij Libanon weer de andere kant op kijkt.
Rechts heeft het wat dat betreft slim gespeeld. Dat mensen het niet eens als mogelijke oplossing zien om COA en IND voldoende te financieren.
Dat laatste is een retorische vraag.quote:
[..]
Mensen haken ook af als iedereen als een stel hyena's op een opmerking duikt. Wil je conformisme of een discussie?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Daar heb je ook absoluut gelijk in.quote:
[..]
Hoe vervelend ook, die mening mag ze hebben lijkt me.
Net zoals jij daar wat van mag vinden, overigens.
Ik ben al weer weg hoor. Make a change!quote:
[..]
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Waarom is dit relevant? Gast, ze zegt net dat ze fulltime haar moeder met ALS verzorgt. Dan ga je toch geen openlijk theekransje houdenquote:
[..]
Nou als we iemands bijdragen toch openlijk mogen bespreken: om eerlijk te zijn valt Capricia mij juist al langere tijd zwaar tegen. Ik ben als VVD’er nou niet per se een linkse Palestijenfan maar hoe zij structureel negatief over Palestijnen en positief over Israël heeft gepraat is gênant.
Daarom had ik het even terug ook over klein bier. Dit lijkt me nu net niet iets waar je met zijn allen over zou moeten struikelen. Er zijn users bezig ''omvolking'' salonfähig te maken. Dit is een mod die, wellicht scherp, een opmerking maakt over hoe zij iets voor zich ziet.quote:
En ja, ik weet ook dat een ''ja maar'' niet echt een sterk argument is, maar toch.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het lijkt me duidelijk dat mijn mening over haar standpunten totaal los staat van de waardering die ik natuurlijk heb voor de zorg die zij levert. Dat jij doet alsof ik dat niet respecteer zegt vooral veel over jou.quote:
[..]
Waarom is dit relevant? Gast, ze zegt net dat ze fulltime haar moeder met ALS verzorgt. Dan ga je toch geen openlijk theekransje houden
Je hebt volledig gelijk.quote:
[..]
Daarom had ik het even terug ook over klein bier. Dit lijkt me nu net niet iets waar je met zijn allen over zou moeten struikelen. Er zijn users bezig ''omvolking'' salonfähig te maken. Dit is een mod die, wellicht scherp, een opmerking maakt over hoe zij iets voor zich ziet.
En ja, ik weet ook dat een ''ja maar'' niet echt een sterk argument is, maar toch.
Wat is de relevantie van het bespreken van die standpunten in de 3e persoon? Spreek haar dan direct aan.quote:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat mijn mening over haar standpunten totaal los staat van de waardering die ik natuurlijk heb voor de zorg die zij levert. Dat jij doet alsof ik dat niet respecteer zegt vooral veel over jou.
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?quote:
Ik ben hier vooral een lurker, maar wil hier toch ook wel wat over kwijt.
Ik vind dat die woorden van @:Capricia hier idd wel heel erg dik worden aangezet.
Er wordt wel heel erg overdreven op gereageerd, zo heel erg was het nou toch ook niet, zeg ik als links stemmend persoon.
Ik zie hier met enige regelmaat wel ergere bewoordingen en uitlatingen voorbij, en als dat dan geen is om weg te gaan en dit wel, tja...
Dat waren mijn 2 centen (heeft er iemand terug van een dubbeltje?
Want (en dan wil ik niet op de kumbaya toer ofzo) .. strikt taalkundig gezien betekent het woord gelukszoeker toch niets meer of minder dan 'iemand die op zoek is naar geluk'? En fuck me, op wat stringente nihilisten na zijn we dat toch allemaal?
Maar we zitten inmiddels al lang en breed op een punt waar, als iemand het woord gelukszoeker gebruikt, elke lezer weet dat diegene het over de schamperende en denigrerende invulling van het woord (gestart door radicaal-rechts) heeft; die van potverteerder, uitvreter.
En als redelijke mensen dan ook opeens dingen gaan zeggen als 'ja maar die radicaal rechtse verbastering klopt toch ook gewoon hoor', dat is dan toch wel een aardige indicatie van enige normalisering van dat soort giftige retoriek die maatschappij-breed plaatsvindt. Want eigenlijk is het échte antwoord op zo'n post natuurlijk "Ja, duh. Elke immigrant, emigrant, Nederlander, elk mens (een paar uitzonderingen daargelaten) ís gelukszoeker. Dat is wellicht zelfs een aan de mens inherente eigenschap."
En dat is echt niet iets wat ik Capricia persoonlijk of gericht verwijt hoor. Fuck, daar maak ik me zelf ook regelmatig aan schuldig. Maar als ik dan alleen maar een discussie aan kan gaan door eerst deels mee te moeten gaan in andermans denigrerende gebruik van bv woorden als asielzoekers of allochtonen, of zelfs net moet doen alsof het niet klinkklaar is wat men eigenlijk probeert te zeggen als men het over 'het aanmoedigen van vrijwillige remigratie' heeft (alsof emigratie niet altijd een volledig vrijwillige keuze is geweest) omdat ik anders niet eens een overeenstemmend betekeniskader heb om überhaupt een discussie plaats te laten vinden. Tsja, waar ben ik dan nog mee bezig?
"Pools are perfect for holding water"
Joh jij doet nu net alsof ik sneaky commentaar lever terwijl ik haar naam letterlijk noem.quote:
[..]
Wat is de relevantie van het bespreken van die standpunten in de 3e persoon? Spreek haar dan direct aan.
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen.quote:
[..]
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?
Want (en dan wil ik niet op de kumbaya toer ofzo) .. strikt taalkundig gezien betekent het woord gelukszoeker toch niets meer of minder dan 'iemand die op zoek is naar geluk'? En fuck me, op wat stringente nihilisten na zijn we dat toch allemaal?
Maar we zitten inmiddels al lang en breed op een punt waar, als iemand het woord gelukszoeker gebruikt, elke lezer weet dat diegene het over de schamperende en denigrerende invulling van het woord (gestart door radicaal-rechts) heeft; die van potverteerder, uitvreter.
En als redelijke mensen dan ook opeens dingen gaan zeggen als 'ja maar die radicaal rechtse verbastering klopt toch ook gewoon hoor', dat is dan toch wel een aardige indicatie van enige normalisering van dat soort giftige retoriek die maatschappij-breed plaatsvindt.
En dat is echt niet iets wat ik Capricia persoonlijk of gericht verwijt hoor. Fuck, daar maak ik me zelf ook regelmatig aan schuldig. Maar als ik dan alleen maar een discussie aan kan gaan door eerst deels mee te moeten gaan in andermans denigrerende gebruik van bv woorden als asielzoekers of allochtonen, of zelfs net moet doen alsof het niet klinkklaar is wat men eigenlijk probeert te zeggen als men het over 'het aanmoedigen van vrijwillige remigratie' heeft (alsof emigratie niet altijd een volledig vrijwillige keuze is geweest) omdat ik anders niet eens een overeenstemmend betekeniskader heb om überhaupt een discussie plaats te laten vinden. Tsja, waar ben ik dan nog mee bezig?
Ik merk dat de veranderingen op dat gebied erg snel gaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan nog is het niet relevant. En je praat alsnog over haar in plaats van tegen haar, dat zie je gewoon aan de schrijfstijl.quote:
[..]
Joh jij doet nu net alsof ik sneaky commentaar lever terwijl ik haar naam letterlijk noem.
Ik doe niet alsof je sneaky bent. Ik zeg alleen dat het onnodig is om het groter te maken.
Maar goed, laat maar. Het is niet zo interessant.
Mensen laat die eeuwige discussie over asielzoekers toch voor vanavond een keer rusten. Ik zie dat er fatsoenlijke mensen die normaal gesproken goed tegen een stootje kunnen gekwetst worden. Laat elkaar als persoon in de waarde.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Hihi.quote:
[..]
Wat wil je met partijen in de tweede kamer die openlijk over zulke zaken praten? Daar gaan wij als forum niks aan doen..
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Jij probeert me op een zielige wijze zwart te maken door over ziektes te beginnen en me te verwijten dat ik achter iemands rug om praat. Zoals wel vaker slaan je verwijten nergens op, dus trek ze gewoon in.quote:
[..]
Dan nog is het niet relevant. En je praat alsnog over haar in plaats van tegen haar, dat zie je gewoon aan de schrijfstijl.
Ik doe niet alsof je sneaky bent. Ik zeg alleen dat het onnodig is om het groter te maken.
Maar goed, laat maar. Het is niet zo interessant.
Hij heeft anders een prima punt. Er wordt hier soms veel geklaagd over dat 'kwaliteitsusers' vertrekken en de sfeer omslaat, maar wat het nijpende probleem is betreft een groot gebrek aan de bereidheid van sommigen om anderen te accepteren die (totaal) anders over onderwerpen denken.quote:
[..]
Als jij nou eens inhoudelijk gaat mee posten in POL, in plaats van alleen maar afgeven of POL en de users alhier. Want ook dit draagt niet bij aan de sfeer.
Ik denk dat hoe caprica nu bekritiseerd wordt daar wel een goed voorbeeld van is. Ze 'valt tegen' zo stelt een user omdat ze negatief is over de Palestijnen en positief over Israël, alsof er een soort dogma heerst, waar ze niet te ver van af zou mogen wijken. Heel raar.
Wat is er 'radicaal' aan dat woord dan en waarom zou het niet mogen worden gebruikt? Het doelt op iemand die hierheen komt voor het vinden van geluk, met andere woorden: een beter leven.quote:
[..]
Nouja ... de betekenis die men na jaren zo niet decennia aan discussies over asielmigratie, in de volksmond en ook in discussies op dit forum aan het woord gelukszoeker geeft (zijnde iemand die voornamelijk hierheen komt om te gebruiken, om te potverteren), is op zichzelf toch al een perfect voorbeeld van het normaliseren van radicaal-rechtse retoriek?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom ga je het onderwerp van discussie over haar dan nog groter maken? Dat is pas zielig.quote:
[..]
Jij probeert me op een zielige wijze zwart te maken door over ziektes te beginnen en me te verwijten dat ik achter iemands rug om praat. Zoals wel vaker slaan je verwijten nergens op, dus trek ze gewoon in.
Dat doe je toch echt zelf. Wat je daar zelf allemaal bij verzint is op jouw conto.
Nee dat zegt die user niet. Behalve dan dat hij het niet van haar verwacht had.quote:
Ik denk dat hoe caprica nu bekritiseerd wordt daar wel een goed voorbeeld van is. Ze 'valt tegen' zo stelt een user omdat ze negatief is over de Palestijnen en positief over Israël, alsof er een soort dogma heerst, waar ze niet te ver van af zou mogen wijken. Heel raar.
Dat is wezenlijk anders.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als je daar zoveel moeite mee hebt had je toch zelf weg kunnen blijven uit de discussie? Doe nou niet alsof dat jou dat iets boeit.quote:
[..]
Waarom ga je het onderwerp van discussie over haar dan nog groter maken? Dat is pas zielig.
