abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 juni 2026 @ 20:41:17 #226
13309 nostra
ask why
pi_220967806
'Constructieve partner of felle tegenstander? JA21 kiest positie' https://fd.nl/politiek/15(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220967842
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
[knip]… Maar als ik dan alleen maar een discussie aan kan gaan door eerst deels mee te moeten gaan in andermans denigrerende gebruik van bv woorden als asielzoekers of allochtonen, of zelfs net moet doen alsof het niet klinkklaar is wat men eigenlijk probeert te zeggen als men het over 'het aanmoedigen van vrijwillige remigratie' heeft (alsof emigratie niet altijd een volledig vrijwillige keuze is geweest) omdat ik anders niet eens een overeenstemmend betekeniskader heb om überhaupt een discussie plaats te laten vinden. Tsja, waar ben ik dan nog mee bezig?
Dit vind ik herkenbaar, dan wordt er weer eens een oneliner geplaatst en bijv. een Hanca gaat daar dan serieus op in en legt alles tot in de puntjes uit en een handjevol posts later herhaald het riedeltje zich weer opnieuw. En opzich is daar nog niks mis mee, mensen moeten gewoon een post kunnen plaatsen ook als het onhandig verwoord is of als iemand nog niet van alle kennis op de hoogte is. Maar het valt wel op dat het zich steeds maar weer herhaald en er geen lerend vermogen lijkt te zijn, het zijn niet steeds nieuwe users zegmaar.

Nou moet ik zeggen dat ik zelf imho ook niet genoeg bijdraag aan een betere sfeer, ik loop vooral te lurken en klik zo nu en dan op een duimpje maar daar heb je in een discussie natuurlijk geen zak aan. Als bijv. ik vaker een goede inhoudelijke post zou plaatsen dan hebben andere inhoudelijke users ook weer iets om op te reageren en krijg je vanzelf een betere verhouding. En ik denk dat het hem ook vooral in die verhouding/balans zit, want inderdaad fok is altijd al hartstikke lomp geweest en het hoort er ook bij. Ik zou alle relschoppers stiekem ook missen als ze er ineens niet meer zijn :P

Maar POL is nog wel een beetje een van de laatste ‘safe havens’ van de inhoudelijke discussies en dan is het wel jammer om te zien dat dat ook hier steeds meer ondersneeuwt. Nou denk ik wel dat Straatcommando net een punt had met dat het ook een afspiegeling is van de kamer en van de samenleving en hoe we in het algemeen met elkaar omgaan.
pi_220967921
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 20:49 schreef vPlien het volgende:

[..]
Dit vind ik herkenbaar, dan wordt er weer eens een oneliner geplaatst en bijv. een Hanca gaat daar dan serieus op in en legt alles tot in de puntjes uit en een handjevol posts later herhaald het riedeltje zich weer opnieuw. En opzich is daar nog niks mis mee, mensen moeten gewoon een post kunnen plaatsen ook als het onhandig verwoord is of als iemand nog niet van alle kennis op de hoogte is. Maar het valt wel op dat het zich steeds maar weer herhaald en er geen lerend vermogen lijkt te zijn, het zijn niet steeds nieuwe users zegmaar.

Nou moet ik zeggen dat ik zelf imho ook niet genoeg bijdraag aan een betere sfeer, ik loop vooral te lurken en klik zo nu en dan op een duimpje maar daar heb je in een discussie natuurlijk geen zak aan. Als bijv. ik vaker een goede inhoudelijke post zou plaatsen dan hebben andere inhoudelijke users ook weer iets om op te reageren en krijg je vanzelf een betere verhouding. En ik denk dat het hem ook vooral in die verhouding/balans zit, want inderdaad fok is altijd al hartstikke lomp geweest en het hoort er ook bij. Ik zou alle relschoppers stiekem ook missen als ze er ineens niet meer zijn :P

Maar POL is nog wel een beetje een van de laatste ‘safe havens’ van de inhoudelijke discussies en dan is het wel jammer om te zien dat dat ook hier steeds meer ondersneeuwt. Nou denk ik wel dat Straatcommando net een punt had met dat het ook een afspiegeling is van de kamer en van de samenleving en hoe we in het algemeen met elkaar omgaan.
Ik wijt het ook gewoon aan social media.

Vijf jaar geleden zat ik toch wel in een diepe fuik. Ik wist zeker dat ik gelijk had want ik had erover gelezen op Feestboek/Twitter. Zeker Feestboek heeft een heel leger aan neurowetenschappers die je addicted kunnen houden

Het is ook een combinatie van de vele informatiebronnen die we krijgen voorgeschoteld in deze hectische tijden. Er is elk uur wel een nieuwe scheet op bijv Truth Social en angst verkoopt altijd als een malle
  vrijdag 5 juni 2026 @ 21:12:38 #229
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_220967983
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 20:41 schreef nostra het volgende:
'Constructieve partner of felle tegenstander? JA21 kiest positie' https://fd.nl/politiek/15(...)utm_term=app-android
Denk het slimst om constructief te ogen maar met eisen die lastig in te willien zijn. Zo hou je de onderwerpen actueel waar je de EK-campagne mee in kan.
Antifa
pi_220968002
Ik vind het wel typerend dat hier er over veel zaken een afwijkende mening is maar nog wel naar de argumenten wordt geluisterd/"geaccepteerd" dat mensen er anders over denken.

Maar binnen het "asieldebat" (en deels isreal/Palestina) is er geen enkel begrip meer voor een ander.

Nu weet ik van mezelf ook dat ik afgelopen tijd ook alle nuance daarin kwijt ben overigens en waarschijnlijk "volledig geradicaliseerd" ben.
pi_220968016
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel typerend dat hier er over veel zaken een afwijkende mening is maar nog wel naar de argumenten wordt geluisterd/"geaccepteerd" dat mensen er anders over denken.

Maar binnen het "asieldebat" (en deels isreal/Palestina) is er geen enkel begrip meer voor een ander.

Nu weet ik van mezelf ook dat ik afgelopen tijd ook alle nuance daarin kwijt ben overigens en waarschijnlijk "volledig geradicaliseerd" ben.
Hoe komt dat? Of anders, wat is de oorzaak dat je zo nu denkt, is dat social media?
  vrijdag 5 juni 2026 @ 21:20:52 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220968024
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:12 schreef VoMy het volgende:

[..]
Denk het slimst om constructief te ogen maar met eisen die lastig in te willien zijn. Zo hou je de onderwerpen actueel waar je de EK-campagne mee in kan.
In principe geldt datzelfde ook voor PRO trouwens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220968044
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hoe komt dat? Of anders, wat is de oorzaak dat je zo nu denkt, is dat social media?
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.

Nu is er uiteindelijk het EU migratiepact, maar in hoeverre kun je dit vertalen naar "iets wat Nederland" heeft geregeld.
pi_220968066
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.

Nu is er uiteindelijk het EU migratiepact, maar in hoeverre kun je dit vertalen naar "iets wat Nederland" heeft geregeld.
En wat dacht je van het woningtekort? Waarom altijd die focus op dat wat Wilders al 20 jaar roept?
  vrijdag 5 juni 2026 @ 21:30:31 #235
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220968082
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik gok vooral op het totaal onoplossende vermogen van de politiek zelf.
Je kunt niet 4-7 jaar roepen dat er "iets gedaan moet worden met asielmigratie" om vervolgens daadwerkelijk helemaal niks te doen.

Nu is er uiteindelijk het EU migratiepact, maar in hoeverre kun je dit vertalen naar "iets wat Nederland" heeft geregeld.
Nederland regelt dat middels onze vertegenwoordiging in de EU-raad. Verder kun je een EU-migratiepact ook alleen maar op Europees niveau regelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220968168
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:28 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
En wat dacht je van het woningtekort? Waarom altijd die focus op dat wat Wilders al 20 jaar roept?
Het woningtekort is iets wat veel verder van mijn bed staat en veel meer diffuus is, er wordt nu een aantal van 400.000 woningen genoemd wat eigenlijk een getal is wat mij helemaal niks zegt.

Wat zou het verschil zijn als het tekort 200.000 zou zijn, of 600.000?

Terwijl overlast gevende azcs iets is wat veel zichtbaarder is (en dan laat ik de link tussen instroom vanuit het buitenland en druk op de woningmarkt/kosten die het met zich meebrengt buiten beschouwing).

Wat betreft het EU migratiepact, je dat moet je op EU niveau regelen maar kun je dit toeschrijven als " nederlands" succes op asielbeleid?

Waarschijnlijk zag de wet er 1 op 1 hetzelfde uit als de SP/PvdD aan de macht was ipv VVD/CDA.
pi_220968359
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:46 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het woningtekort is iets wat veel verder van mijn bed staat en veel meer diffuus is, er wordt nu een aantal van 400.000 woningen genoemd wat eigenlijk een getal is wat mij helemaal niks zegt.

Wat zou het verschil zijn als het tekort 200.000 zou zijn, of 600.000?

Terwijl overlast gevende azcs iets is wat veel zichtbaarder is (en dan laat ik de link tussen instroom vanuit het buitenland en druk op de woningmarkt/kosten die het met zich meebrengt buiten beschouwing).

Wat betreft het EU migratiepact, je dat moet je op EU niveau regelen maar kun je dit toeschrijven als " nederlands" succes op asielbeleid?

Waarschijnlijk zag de wet er 1 op 1 hetzelfde uit als de SP/PvdD aan de macht was ipv VVD/CDA.
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.

En omdat jij er zelf geen last van hebt, want kennelijk woon je in een huis, is het onzichtbaar?
  vrijdag 5 juni 2026 @ 22:21:15 #238
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220968474
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:13 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.

En omdat jij er zelf geen last van hebt, want kennelijk woon je in een huis, is het onzichtbaar?
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.
pi_220968560
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.
Ja, als je veel AZC's sluit en bezuinigt op de IND, op de COA en procedures extra lang laat duren dan loopt de hele asielketen vast, dat komt voor sommige politici wel goed uit, want dan kun je het een asielcrisis gaan noemen. Als je dan ook nog elk negatief gebeuren rondom AZC's breeduit opklopt in de media is dat goed zichtbaar, ja.
  vrijdag 5 juni 2026 @ 22:36:53 #240
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220968574
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:34 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, als je veel AZC's sluit en bezuinigt op de IND, op de COA en procedures extra lang laat duren dan loopt de hele asielketen vast, dat komt voor sommige politici wel goed uit, want dan kun je het een asielcrisis gaan noemen. Als je dan ook nog elk negatief gebeuren rondom AZC's breeduit opklopt in de media is dat goed zichtbaar, ja.
Hoe wil je anders dat mensen een asielcrisis ervaren?
Huilen dan.
pi_220968650
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:13 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Woningtekort minder zichtbaar? Woningcorporaties hebben al sinds de jaren'90 moeten privatiseren en dus winst maken, dat lukt natuurlijk voor geen meter met het gevolg dat veel sociale huurwoningen zijn verkocht en ook weinig meer bijgebouwd. Veel konden indertijd nog goedkoop een premie-A woning kopen, afgeschaft. Wel zijn er dure woningen door projectontwikkelaars gebouwd, maar lang niet voldoende. Vrije huurmarkt met veel te hoge huur etc etc etc. Overal woningtekort, wachtlijsten oplopend tot meer dan 10 jaar voor een sociale huurwoning.

En omdat jij er zelf geen last van hebt, want kennelijk woon je in een huis, is het onzichtbaar?
Ja ik merk er weinig van in mijn dagelijks leven. Zou het anders zijn als het tekort 100.000 woningen zou zijn, of 800.000?

Dat neemt niet weg dat het voor een andere groep een veel grotere impact heeft.

Het beperken/hervormen van de WIA is ook niet iets waar iedereen dezelfde prioriteit aan geeft.
pi_220968651
quote:
9s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:36 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoe wil je anders dat mensen een asielcrisis ervaren?
Lekkere afleiding voor wat er werkelijk mis is.
pi_220968659
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 21:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Maar binnen het "asieldebat" (en deels isreal/Palestina) is er geen enkel begrip meer voor een ander.
Dat merk je ook wel op de werkvloer.

Het is heel erg zwart/wit geworden (no pun intended). Als je niet dezelfde mening bent toegedaan dan ben je al af.

Daarom hou ik me daar altijd buiten die discussies. Zelfs met de informatie die ik tot mijn beschikking heb.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_220968670
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Dat merk je ook wel op de werkvloer.

Het is heel erg zwart/wit geworden (no pun intended). Als je niet dezelfde mening bent toegedaan dan ben je al af.

Daarom hou ik me daar altijd buiten die discussies. Zelfs met de informatie die ik tot mijn beschikking heb.
Dan krijg je weer op je kop dat je tot de laffe zwijgende club hoort.
  vrijdag 5 juni 2026 @ 22:53:00 #245
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220968685
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Lekkere afleiding voor wat er werkelijk mis is.
Het is politiek gewoon opportuun om de boel in de soep te laten lopen: dan ervaren mensen een asielcrisis, schuif je andere partijen de schuld in de schoenen en doe je alsof jij de oplossing hebt (asielstop, grenzen dicht, grip op migratie, ...), en ga jij er lekker vandoor met de stemmetjes.
Huilen dan.
pi_220968700
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Alles wat jij nu beschrijft, zie je niet als je over straat loopt, ergo minder zichtbaar.
Overlast van asielzoekerscentra zie je ook niet op straat. Dus dat is ook minder zichtbaar. De claim dat die overlast juist zichtbaarder is lijkt me moeilijk te onderbouwen. Ja natuurlijk Wilders doet altijd alsof we in Darfur wonen maar dat is niet de werkelijkheid die we kunnen zien.
pi_220968709
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 22:45 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Dat merk je ook wel op de werkvloer.

Het is heel erg zwart/wit geworden (no pun intended). Als je niet dezelfde mening bent toegedaan dan ben je al af.

Daarom hou ik me daar altijd buiten die discussies. Zelfs met de informatie die ik tot mijn beschikking heb.
Op dit forum doe je ook nooit mee aan de discussies.
  vrijdag 5 juni 2026 @ 23:00:33 #248
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_220968726
Liep vandaag nog over straat, komt wel dichtbij zo.
Antifa
  vrijdag 5 juni 2026 @ 23:01:30 #249
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220968733
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het tekenend voor de richting die FOK op gaat. Niemand kan nog normaal met elkaar om gaan. Ik zie persoonlijk niet in waarom die opmerking van Capricia zo over de schreef is, maar het zal een cumulatief effect zijn geweest. Mag ze zoiets niet zeggen dan?

Om dan lekker met zijn allen verongelijkt een mod aan te gaan vallen die hier ook maar dr best doet om er wat van te maken ondanks het compleet kansloze beleid vind ik niet kunnen.
Dit.
Capricia is een van de meest nette posters, ik zie niks vreemds in haar post.
FOK! En dan in het bijzonder POL is een van de meest beschaafde podia wat betreft politieke discussies. Kleine stootjes mogen zo af en toe best uitgedeeld worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_220968774
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2026 23:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit.
Capricia is een van de meest nette posters, ik zie niks vreemds in haar post.
FOK! En dan in het bijzonder POL is een van de meest beschaafde podia wat betreft politieke discussies. Kleine stootjes mogen zo af en toe best uitgedeeld worden.
Het is hier een walhalla vergeleken wat er op NWS allemaal uitgebraakt wordt. Begrijp Hanca ook wel weer, die probeert al weetniethoelang ongenuanceerde uitspraken met cijfers en feiten te weerspreken, dat ben je dan wel een keertje zat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')