| Straatcommando. | maandag 16 februari 2026 @ 22:00 |
| Topic over de Nederlandse politiek Kabinet Schoof Bewindslieden Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof Regeringsverklaring Coalitieakkoord Regeerprogramma Formatie Bureau woordvoering kabinetsformatie Website Tweede Kamer over de formatie Eindverslag verkenner Koolmees Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA Eindverslag informateur Buma Eindverslag informateur Letschert Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA Website Tweede Kamer Tweede Kamer Website Eerste Kamer Eerste Kamer Huidige zetelverdeling Tweede Kamer ![]() Peilingen Alle peilingen van Nederland | |
| Straatcommando. | maandag 16 februari 2026 @ 22:00 |
| @Hexagon je had de sluitpost, beunhaas | |
| probeer | maandag 16 februari 2026 @ 22:03 |
Ow tuurlijk, dat snel komen met het uitgebreidere verhaal zal wel een paar maanden duren. | |
| Hexagon | maandag 16 februari 2026 @ 22:06 |
Denk het niet, over een paar maanden is dit ouwe koek. We hebben ook nooit meer iets van andere aan de start gevallen bewindspersonen gehoord. | |
| probeer | maandag 16 februari 2026 @ 22:06 |
Is het een optie om haar ook vriendelijk maar dringend te verzoeken om uit de Kamer op te bokken, en haar zetel aan de partij terug te geven? Mede om inderdaad dat beoogde nieuwe Kamerlid niet af te hoeven bellen, maar ook met oog op de integriteit en geloofwaardigheid vd partij? | |
| KareldeStoute | maandag 16 februari 2026 @ 22:33 |
Vergeet Gidi niet | |
| Hexagon | maandag 16 februari 2026 @ 22:35 |
Maar die heeft het daar ook niet meer over. | |
| papert | maandag 16 februari 2026 @ 22:44 |
Verzoeken kan, maar mochten ze dat doen, gebeurt dat binnenskamers. | |
| probeer | maandag 16 februari 2026 @ 22:51 |
Vanzelfsprekend | |
| nostra | maandag 16 februari 2026 @ 22:53 |
Jetten was vrij stellig dat ze altijd eerlijk over het niet-behalen van haar diploma's tegen de partij was geweest en er daarom geen reden was om haar te verzoeken de Kamer te verlaten. | |
| Hexagon | maandag 16 februari 2026 @ 23:00 |
| Ik denk dat ze over een jaar of wat geruisloos verdwijnt. | |
| MoreDakka | maandag 16 februari 2026 @ 23:11 |
Het slechtst mogelijke antwoord. Liegen tegen kiezers is prima, als ze tegen de partij maar eerlijk is. Het is een belediging om zo iemand op plek 2 te zetten. Jetten moet haar zsm onder de bus gooien. Uit de Kamer er mee. | |
| nostra | maandag 16 februari 2026 @ 23:16 |
Ja, vrij bizar antwoord inderdaad. En op doorvragen daarop verwijzen naar haar. | |
| probeer | maandag 16 februari 2026 @ 23:22 |
Dit ja. Dus D66 wist er van maar vond de leugen wel prima vol te houden richting het Nederlandse volk en de Kamer? | |
| Firuze60 | maandag 16 februari 2026 @ 23:25 |
Dat dus, heel vreemd en ongeloofwaardig. | |
| Bondsrepubliek | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:03 |
Onversneden rechtsHoeveel waarde kan je eigenlijk hechten aan de plannen die politieke partijen opschrijven in verkiezingsprogramma's? Wat doet het met het vertrouwen in de politiek als er plannen in het coalitieakkoord komen die geen van de coalitiepartijen in zijn programma heeft staan? | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:29 |
Iedereen die de politiek een beetje volgde wist dat we door de wens om bakken met geld in defensie te steken, gecombineerd met het financiële wanbeleid van Heinen in Schoof 1, zowel bezuinigingen als lastenverzwaringen zouden krijgen. En zowel bezuinigen op de zorg als de “vrijheidsbijdrage” lagen gewoon in de lijn der verwachting bij deze partijen. Doen of dit allemaal onverwacht is, vind ik niet zo sterk. | |
| Bondsrepubliek | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:33 |
Als het in de lijn der verwachtingen ligt waarom schrijven de partijen deze plannen dan niet van te voren op? Er stonden wel plannen in om vermogen meer te belasten om bijvoorbeeld defensie te kunnen betalen maar dat gaat dan weer niet door. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:36 |
De vrijheidsbijdrage stond er toch gewoon in? Of bezuinigen op zorg? En ja twee van de drie waren voor inperking van de HEA maar dat heeft het niet gehaald. Het is een akkoord waar ik inhoudelijk ook zat op aan te merken heb maar dat melodramatische gedoe kan ik weinig mee… | |
| Tomatenboer | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:41 |
Klopt, maar afgaande op de campagne hadden de meeste mensen - volgens mij - niet verwacht dat de rekening zo eenzijdig zou worden weggelegd bij iedereen van het bestaansminimum tot modaal. Daarom denk ik ook dat deze poging tot minderheidskabinet niet gaat werken. Het startpunt is meteen al een opgestoken middelvinger en tegenover wat kruimels mag je ze wel aan een meerderheid helpen. Misschien dat JA21, SGP en FVD wel bereid zijn ze aan een meerderheid te helpen. Zeg maar de frisse clubjes in de Kamer. | |
| Bondsrepubliek | dinsdag 17 februari 2026 @ 07:41 |
Ik heb geen kritiek op wat er wel in de verkiezingsprogramma's staat maar op wat er niet in staat en toch in het coalitieakkoord is gekomen. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 08:03 |
Een verkiezingsprogramma geeft een richting aan, samen met de doorrekening. Daarbij kan het natuurlijk prima zijn dat je bij onderhandelingen ontdekt dat je partners heel veel moeite hebben met optie A uit je programma, maar dat optie B die het programma net niet heeft gehaald wel wordt gedragen. Geen problemen mee. Het probleem dat ik nu heb is wel dat de richting van de programma's (zeker bij D66, lagere lasten op arbeid, meer belasting voor vermogenden en bedrijven) totaal niet is gevolgd. D66 stemmers krijgen vrijwel niks waar ze voor gestemd hebben, volgens mij. Maar zelfs VVD en CDA hadden niet de verhoging van de lasten op arbeid er in staan die er nu in staat en armoede nam bij geen van 3 toe, wat met deze plannen gewoon wel het geval is. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 08:44 |
Tja, dat ligt toch er toch ook wel aan dat veel van de groep tot modaal liever op de boze rechtse clubjes stemmen dan voor hun eigen sociaal-economische perspectief… Maar heel veel fiducie heb ik ook niet in dit minderheidsexperiment | |
| Lord_Vetinari | dinsdag 17 februari 2026 @ 11:04 |
En dan noem je de twee meest onfrisse clubjes in de Kamer in 1 adem met SGP? | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 11:06 |
| BNR Big Five: Bas Jacobs (Vrije Universiteit): 'Er zit geen enkele visie achter dit regeerakkoord, behalve boekhouden'. Bas Jacobs draagt wel een beetje mijn afdronk uit. | |
| Tomatenboer | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:03 |
De SGP is, om andere redenen, net zo goed een onfris clubje. Normaal gesproken willen D66-ers zich daar ook niet mee associëren. Toen de VVD nog echte liberalen had wilden zij dat evenmin. | |
| Kickinalfa | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:13 |
Is er eigenlijk al bekend wat de bommenbelasting van Bontebal gaat kosten? Maar het is wel een punt dat het vreemd is dat als de drie partijen die de regering vormen geen enkel punt over verhoging van het eigen risico of de WW termijn in de plannen noemen vervolgens een akkoord sluiten om dat wel te doen. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:14 |
Als het tot 2013 duurde om vrouwen toe te staan voor politieke functies, ben je een zeer onfrisse club. Zo simpel is het. Met een beginselprogramma wat het zelfs nu nog ontraadt. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:18 |
Ze hadden zich aan hun partijprogramma moeten houden, zelfs als dat niet tot een akkoord/coalitie zou leiden? (Ik ben het met je eens hoor, mbt de coalitiepartijen en dit akkoord. Maar ik probeer even duidelijk te krijgen hoe star ofwel flexibel een partij dient te zijn mbt verkiezingsbeloften en coalitieakkoorden om je goedkeuring te krijgen. Ergens tussen D66 en de SP in dus?) Had D66 wellicht ook moeten zeggen 'als jullie aan het ER en de AOW willen morrelen ten nadele van de burger, dan doen wij niet mee hoor'? [ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 17-02-2026 13:25:12 ] | |
| icecreamfarmer_NL | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:21 |
Dat is al 15 jaar het geval. | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 12:36 |
| Vincent is weer studentikoos optimistisch. Nu nog leveren. https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_content=20260217 | |
| tizitl2 | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:14 |
De WW verkorting stond gewoon in het D66 verkiezingsprogramma. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:18 |
Zowel D66 als de VVD hadden de inkorting van het WW termijn gewoon in de doorrekening van het CPB (bron: 1). | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:26 |
Hah, called it. Slechte jeugd, blackouts in haar geheugen, zielige zij. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:27 |
Denk wel dat dit een heel mooie manier is om te scoren. Al kan het natuurlijk ook wel eens backfiren in een kabinet dat niks doet aan: - Het belastingstelsel; - Toeslagen; - Fiscale behandeling eigen huis; - Wet betaaldbare huur. [ Bericht 10% gewijzigd door KaheemSaid op 17-02-2026 13:52:35 ] | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:29 |
Ik ben benieuwd wie dan weer haar bron is. Ik zit in aardig wat appgroepen en ook campagnegroepen. Maar dat soort frames heb ik nog nergens voorbij zien komen. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:39 |
Stuur Rob eens een 'hej Robbie (jij mag hem Robbie noemen), hoe zit dit nou precies?' appje Kom eens op voor al die bedrogen D66 kiezers Hexa Vogel dit eens voor ons uit plz. | |
| Lord_Vetinari | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:43 |
SGP is daarentegen op staatsrechtelijk niveau altijd een nette en stabiele club geweest en wordt gezien als het geweten van de Kamer. Het zijn ook d Kamerleden die het meest trouw zijn. De nestor van het Parlement is zeer vaak een SGP-er. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:47 |
OK, goed punt. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:51 |
Dat is onder Stoffer helaas toch wel een eind weggezakt. SGP in 1 adem noemen met FvD vind ik ook zeer onterecht, maar Stoffer is duidelijk wel meer populistisch-rechts dan Van der Staaij en Van der Vlies. Komt wellicht ook omdat SGP wat meer het tij mee lijkt te hebben, oerconservatief-rechts is een stuk populairder geworden. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 13:55 |
Het ER laten stijgen is voor D66 altijd een optie geweest. Dat was denk ik een simpel besluit waar ze het alle 3 snel over eens waren, door de combinatie met de max 150 euro per behandeling. Ik vind dat ook een zeer goed te verdedigen keus. | |
| kalinhos | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:26 |
Ik vind dat “geheugen”-argument ook vrij slecht, zolang is het nou ook weer niet geleden en natuurlijk weet je wel welke studie je wel en niet hebt afgerond. | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:28 |
Ik zat het toch nog even allemaal op te zoeken, blijk ik ineens een doctoraat natuurkunde te hebben. Totaal ontschoten. | |
| Kickinalfa | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:37 |
Oh ik dacht dat dit de zaken waren die genoemd waren als "staan niet in het programma", my bad. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:42 |
Dan moet je zeggen "Ik was nogal een losbol als student, dus door Korsakoff weet ik eigenlijk niet meer of ik ooit ben afgestudeerd". | |
| Kickinalfa | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:49 |
Matig, ik was afgestuurd op Harvard
| |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 14:57 |
Als dat echt het narratief is waar ze voor gaan. Dan zouden er toch flink meer alarmbellen moeten gaan rinkelen. Blijkbaar is het allemaal zo erg is met dat geheugenverlies dat ze gehele jaren uit haar leven kwijt is. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:05 |
| En hej, vraag mij wat ik op mijn 24e allemaal deed, en ik moet toch ook flink in mijn geheugen gaan graven en ws eea raadplegen. Maar ik wist wel wat ik op dat moment wel of niet studeerde en welke studies ik wel of niet afgerond had. Als ze dát zelfs niet meer weet door blackouts en geheugenverlies, dan zitten we denk ik op een 'kan ze überhaupt zelfstandig functioneren, of heeft ze daar hulp bij nodig?' punt. Als het waar is natuurlijk, en niet gewoon de zoveelste nieuwe leugen. | |
| Firuze60 | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:08 |
| Ik vraag mij dan ook weer af op welk profiel zij ooit is aangenomen voor haar eerdere functies, vaak staat daar het gewenste opleidingsniveau in, zoals WO- of HBO niveau. Dat betekent wel afgestudeerd in. | |
| miss_sly | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:16 |
'Niveau' betekent niet per se afgestudeerd, volgens mij, maar door opleiding en ervaring bereikt niveau. Als ze afgestudeerd bedoelen, staat er 'afgeronde opleiding op WO- of HBO-niveau'. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:19 |
Maar zou het echt de bedoeling zijn geweest bij het UWV om iemand met alleen HAVO directeur te maken? Al vind ik zelf opleidingsniveau niet zo interessant, 5 jaar werkervaring is meer waard dan welke studie ook. Het relevante is wat mij betreft nu haar liegen (en ik zou wel benieuwd zijn waarom ze geen studies af rond, als dat gebrek aan doorzettingsvermogen of niveau is heb je wel een probleem). | |
| Firuze60 | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:20 |
| Oh, ze is ook al opgestapt als kamerlid. https://www.nu.nl/politie(...)a-ophef-over-cv.html | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:21 |
Dat is wel heel bijzonder, van nummer 2 op de lijst naar helemaal weg. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:22 |
| Wat een miskoop | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:23 |
Je zou er maar op gestemd hebben. | |
| Mutant01 | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:23 |
Heksenjacht. Heeft een tintje. Dan val je drie keer zo hard. | |
| Tomatenboer | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:23 |
Net als het coalitieakkoord. | |
| Firuze60 | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:25 |
Of het geheel vrijwillig is? Misschien onder lichte dwang, ontslaan kan namelijk niet. https://www.parlement.com/tussentijds-vertrek-uit-de-tweede-kamer | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:25 |
Voor haar ook, van lid van de raad van bestuur van het UWV (contract liep nog) en uitzicht op een leven lang directiefuncties, naar nu werkloos en qua CV zo besmeurd dat niemand je meer directeur maakt. Van mij had ze als kamerlid niet weg gehoeven. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:31 |
Ik denk dat het partijbestuur wel even gebeld heeft. | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:33 |
Net als Singh Varma en Philomena Bijlhout. Maar we hebben Esmah Lahlah nog. Of is ze al burgermeester ergens? | |
| Mutant01 | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:34 |
Denk dat Vicky Meijer daar vast op aast. | |
| kalinhos | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:36 |
Het probleem is natuurlijk van ja hoe geloofwaardig ben je nog na een interruptie of inbreng - alle 149 kennen dit verhaal. Nou heeft Markuszhower zich daar ook niet door laten hinderen maar dar was anders. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:41 |
Of James "zwartesletjes.com" Sharpe | |
| miss_sly | dinsdag 17 februari 2026 @ 15:43 |
Ik heb geen idee wat de bedoeling van het UWV was, en ik heb ook geen idee wat haar capaciteiten verder zijn. Ik wilde alleen aangeven dat juist HBO/WO werk- en denkniveau juist niet per se betekent dat er sprake is van een afgeronde studie. | |
| Cupfighter | dinsdag 17 februari 2026 @ 16:46 |
Terecht | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 17:12 |
Je praat namens een fractie, de grootste, dus ik zou haar altijd serieus nemen. En ze heeft meer relevante werkervaring dan een hoop kamerleden. | |
| Kickinalfa | dinsdag 17 februari 2026 @ 17:20 |
Meer een gevalletje van eigen schuld dikke bult. | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 17:38 |
En ze heeft duidelijk het niveau niet. Opgeruimd staat netjes. | |
| papert | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:12 |
| Het is beter dat ze is opgestapt. Maar al die VVD'ers die hier van alles van vinden, mogen wel wat kritischer naar hun eigen partij kijken. Daar is de leugen gewoon ook een optie als die politiek beter uitkomt. Ook hier in het topic zie ik de VVD sympathisanten helemaal losgaan. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:25 |
Ik weet nog niet waar dit op gebaseerd is. | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:28 |
Misschien heeft ze het conceptuele vermogen wel om adequaat in een RvB te functioneren (volgens mij was ze een gewaardeerd medewerker bij het UWV) en wellicht ook als stas (al is dat een heel ander gremium), maar kwaliteit omvat ook integriteit en leading by example. Als je én stelselmatig liegt over je opleidingsniveau én je nevenverdiensten bewust onder de kortingsgrens opgeeft, dan ben je gewoon af als politicus. | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:36 |
Dan heb je niet opgelet. Iemand zonder opleiding die nergens langer kan blijven dan een paar maanden en om onverklaarbare redenen steeds maar weer omhoog faalt. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:41 |
Ik mag hopen dat het bij de gemeente Amsterdam al niet de bedoeling was om iemand met alleen een HBO propedeuse aan te nemen voor die functies. Dat ze zonder die leugen daar uberhaupt niet aan de bak was gekomen. Fijn dat ze dan werkervaring op kan bouwen hoor. Maar die had ze zonder die leugen zeer ws niet gehad. Dito voor UWV. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:47 |
Als het iemand lukt om een paar jaar middels een leugen toch werkervaring op te bouwen, dan doet de initiele leugen er niet meer toe, want werkervaring? Dus iedereen (er zullen vast 100en of 1000en Nederlanders met eenzelfde leugen zijn) die zoiets flikt kan na 5 jaar gewoon zeggen 'ik loog, maar dat maakt niet uit want ik heb inmiddels de benodigde werkervaring', en dat de werkgever dan zeg 'ow ok, geen probleem hoor'? Zolang de leugen maar onopgemerkt blijft totdat je in de Kamer komt, want dán kan je je gewoon beroepen op de werkervaring die je opgebouwd hebt door te liegen? | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:57 |
Hier ben ik het helemaal mee eens en het geeft voor mij niet aan dat ze het niveau niet heeft. Inmiddels bezig met haar 6e jaar in de raad van bestuur van hrt UWV toch? | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 18:58 |
Haar havo diploma is dan ook het probleem niet. | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:04 |
Ja, en het gaat echt geweldig met het UWV hé? Geen idee waarom je zo wanhopig zo'n overduidelijke grifter en leugenaar wil verdedigen. Zij is echt niet de eerste incompetente 'charismatische' leugenaar die het ver weet te schoppen met puur blufpoker. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:04 |
Het niveau en de capaciteiten zal ze inmiddels best hebben. De vraag is of dat het enige is wat zou moeten tellen wanneer je dat niveau oneigenlijk verkregen hebt. Kijk, bij een timmerman zou me dat oprecht niets boeien. Maar bij bijvoorbeeld een agent (die dus nooit naar de politieacademie is geweest) zou het in mijn ogen al een flink probleem zijn. Bij iemand met een medische functie al helemaal. En jurist, beleidsmedewerker, manager, secretaris, directeur, vallen dan voor mij toch eerder onder hetzelfde lijstje als de agent en verpleger, dan onder het lijstje van timmerman. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:11 |
Ik wil haar helemaal niet verdedigen en vind het kansloos dat je zo liegt en bedriegt. Vind het ook niet meer dan logisch dat ze aftreed. Zeg alleen dat het niets zegt over haar kwaliteiten als bestuurder. | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:12 |
Ja en dat is dus onzin, het zegt vrijwel alles in de context van de rest van haar cv. De kop in het zand steken werkt hier niet. Maar goed, Jetten heeft haar onder de bus gegooid en kan dus over deze landmijn heen stappen. | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:14 |
Rian | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:14 |
| Ben benieuwd of we ook nu weer allemaal samenzweringstheoriën krijgen en een post-mortum van de Volkskrant waar ook weer iedereen boos over wordt | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:15 |
Misschien moet Nathalie haar even een belletje geven, die Rian weet wel hoe je alsnog succesvol kunt worden na zo'n publiekelijke afgang Die podcastserie van het AD was best goed. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:19 |
Is dat zo? D66 wist er toch van af dat ze alleen die propedeuse had? En dus dat ze de boel bij eerdere werkgevers flink belazerde? Maar haar toch op de lijst gezet? | |
| MoreDakka | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:20 |
Allemaal waar, en allemaal heel erg dom. Maar omdat ze nu geruisloos het podium afgeduwd wordt zal deze kwestie denk ik niet heel lang dooretteren. | |
| probeer | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:32 |
| https://nos.nl/artikel/26(...)ten-op-cv-van-berkel Ah ok .. D66 wist het een beetje, maar niet genoeg, ofzo. Lol. Mjah, je moet toch wat zeggen om de integriteit van de partij niet te grabbel te gooien. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:35 |
Ik denk dat we hier twee dingen door elkaar halen. Integriteit en bestuurlijk functioneren zijn niet hetzelfde, ook al raken ze elkaar. Dat zij heeft gelogen over haar diploma’s is ernstig. Dat tast haar geloofwaardigheid aan en ik vind het logisch dat ze daardoor geen staatssecretaris kan worden. Integriteit is een randvoorwaarde voor zo’n functie. Maar daaruit volgt niet automatisch dat ze inhoudelijk of organisatorisch slecht functioneerde als bestuurder bij het UWV. Als iemand dat beweert, dan hoor ik daar graag concrete voorbeelden van: beleidsfouten of interne kritiek. Zonder dat is het vooral een moreel oordeel dat wordt uitgebreid naar een professioneel oordeel. Je kunt zeggen dat ze politiek onhoudbaar is en dat snap ik. Maar ‘incapabel bestuurder’ is een andere, zwaardere claim. En daar hoort bewijs bij. Ik vind het juist zuiver om die twee dingen uit elkaar te houden. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:54 |
| Ondertussen wil een commissie onderzoeken wat een publiek geheim is: dat BBB een onderdeel is van ReMarkAble, financieel en inhoudelijk volledig met elkaar verweven. Alleen de BBB minister wil dat tegenhouden. https://nos.nl/artikel/26(...)vindt-dat-niet-nodig | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 19:58 |
Het is altijd zo laat dit soort dingen. Als mosterd na de maaltijd. Die partij is zo goed als weg en nu gaan ze het onderzoeken. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:15 |
Je wilt voorkomen dat ze onverhoopt terugkomen. En corruptie moet worden gestraft. | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:18 |
Denk persoonlijk dat een onderzoek naar de opkomende partij FvD meer zoden aan de dijk gaat zetten. | |
| Straatcommando. | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:20 |
Daar mag best de stofkam doorheen. Enge partij. | |
| miss_sly | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:20 |
Ik denk dat beiden een goed onderzoek waard zijn. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:22 |
Lijkt me heel sterk dat ze er iemand zo hoog op gaan zetten waar ze bij voorbaat weten dat die een schandaal gaat veroorzaken. Zeker niet omdat die Nathalie geen noemenswaardig verleden in de partij heeft, en het dus het ook niet heef te danken aan vriendendiensten. De kandidatencommissie heeft gewoon verzuimd te checken of wat ze bij het gesprek beweerde overeen kwam met wat ze op andere plekken beweerde zoals op Linkedin. | |
| Kleffe_Dop | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:22 |
Wat meteen een nieuwe vraag bij mij opwerpt: Heeft zij nooit bewijs van afstuderen aan moeten leveren bij eerdere functies? Niet in Rotterdam, niet in Amsterdam en zelfs niet toen ze actief werd in de landelijke politiek? Toen ik vier jaar geleden een nieuwe functie aannam werd nog altijd van mij gevraagd, als dertiger, om bewijs van afstuderen te overleggen. En dan heb je het niet eens over een publieke functie zoals hier het geval is. Raar... [ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 17-02-2026 20:30:22 ] | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:22 |
Die mag zeker eens flink uitgeklopt worden. Maar men kan meerdere onderzoeken tegelijk doen. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:35 |
BBB bestaat gewoon nog, gaat over een maand in 29 gemeentes misschien wel zetels halen. Zit in alle provincies in de staten en in de meeste zelfs in het bestuur. | |
| KaheemSaid | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:43 |
En gaan straks waarschijnlijk weer enorm op het orgel over eindelijk stikstofbeleid. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 20:46 |
Overigens denk ik niet dat ze daar nog veel mee gaan winnen. BBB was enkel het nieuwe snoepje van de boosmens, waar de smaak wel weer vanaf is. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 21:46 |
In de provincies zijn ze allemaal voor veel meer uitkoop en gedwongen verplaatsing van boeren. | |
| tizitl2 | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:13 |
En denk je gezien de opkomst op dit moment van FvD ondanks samenzweringtheoriën, omvolkingsgezever, oproep tot opstand, antisemitisme en complete idioterie rond maanlandingen en 9/11 waar de nieuwe lijsttrekker zich blijkbaar nog in moet verdiepen dat een dergelijk onderzoek gaat helpen? Een bepaalde groep is gewoon zo ver heen dat het allemaal toch niet meer uitmaakt. En ik vind dat best een dingetje eerlijk gezegd, een beetje kritiek op je eigen stroming moet toch mogelijk zijn. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:23 |
Dan is het een kwestie die mensen tegen elkaar op te zetten. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:31 |
Het is inderdaad even de vraag in hoeverre dat nog aanslaat, BBB ik de regering heeft het land wat dat betreft alleen maar verder op slot gegooid. Dat wordt hooguit weer interessant als de pijnlijke maatregelen die straks echt nodig zijn bekend worden… | |
| Vallon | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:31 |
Mogelijk maar D66 (en daarmee sws Jetten) wist dat ze haar CV flink had (op)gepoetst. Niets mis met welke opleiding dan ook maar stellen dat je met alleen HAVO en in die suggestie bent af)gestudeerd hebt, lijkt mij voor elke openbare functie een nogo2end. Een leugentje voor bestwil net zo makkelijk van leugen naar een fraudezaak met chantabele gevolgen kan gaan worden. Iemands opleiding - mooi dat je er tijd voor -en zin in had - zal mij een zorg zijn maar dat die gaat liegen, vertelt mij dat de persoon in de kern onbetrouwbaar is. Dit laatste geldt wmb ook voor de omgeving die dat vergoelijkt. LinkedIn, het Facebook van werkend volksvermaak, is wmb geen maatstaf voor welke beoordeling dan ook. Los hiervan zal van Berkel - als een bestuurlijke komeet omhoog - beslist capaciteiten hebben en het ronduit jammer is dat ze die competenties niet (verder) tentoon kan spreiden. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:36 |
Ik denk dat weinig van die boosmens stemmers uit 2023 het lot van boeren echt iets kan schelen. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:39 |
Dat weet je niet. Je hoeft voor de Statenverkiezingen maar relatief weinig mensen te mobiliseren om forse impact te hebben. Ik verwacht zelf ook dat we dan weer twee hypes uit die categorie verder zijn maar je weet maar nooit… | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:40 |
| GL-PvdA gaat zich hernoemen begrijp ik? Ben benieuwd. | |
| Hanca | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:43 |
Dat was altijd het plan, na de gemeenteraadsverkiezingen. | |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:44 |
Welk nieuwtje komt dat van? | |
| nostra | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:47 |
Hofstad & Land zit Fatihya Abdi. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:49 |
Hoog tijd ook. Hadden ze een paar jaar terug al moeten doen. Hoe ze die fusie nu hebben aangepakt heeft ze veel goodwill gekost… Wel interessant trouwens dat het bij de Belgen best normaal is voor politieke partijen om een nieuwe naam te kiezen, terwijl het hier zo ongebruikelijk is. De sociaaldemocraten van SP naar SP.a naar Vooruit (vind ik ook wel een mooie suggestie voor de fusieclub). De liberalen van PVV naar VLD naar Open VLD naar Anders (hun keuzes zijn wat minder briljant De Waalse christendemocraten van PSC naar cdH naar Les Engagés (ook wel een mooie naam geworden). De Groenen van Agalev naar Groen! Naar Groen. Dat nieuwe sausje heeft overigens wisselend succes | |
| Sherlock_Holmes | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:50 |
En wellicht door te vragen hoe ze aan de baan kwam met alleen een propedeuse. | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:53 |
België een uitzondering denk ik dan. Het CDU, SPD, Labour en de Tories wisselen niet zo snel. | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:54 |
Via Koolmees. Die heeft haar benoemd bij het UWV. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:57 |
De Belgische politiek is bijzonder Maar ook in Frankrijk zie je het best regelmatig. Ook in navolging van Macron die een geheel nieuwe beweging van de grond wist te krijgen, qua marketing had PvdA/GL daar veel van kunnen leren… | |
| PieterDeRijcke | dinsdag 17 februari 2026 @ 22:59 |
Ja Macron deed dat goed. | |
| KareldeStoute | dinsdag 17 februari 2026 @ 23:03 |
En blijkbaar drie namen in acht jaar
| |
| Hexagon | dinsdag 17 februari 2026 @ 23:13 |
| En de Gaullisten hebben ook meerdere partijen en namen gehad. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 07:01 |
Je draait de bewijslast om. Competentie moet je bewijzen, dat is hier nergens gebeurd. Nogmaals, het is een puinhoop bij het UWV. Dat is geen moreel oordeel, dat is een oordeel over resultaat. Dat kun je niet los zien van de rest van het gelieg en er is ook geen enkele reden om dat te doen. De context is gewoon belangrijk. Hoe kan iemand competentie opbouwen als ze niet langer dan een paar maanden tot een jaar of twee ergens blijft? Op allerlei verschillende posities die niet bijster veel met elkaar te maken hebben? Vergeet niet, de competentie komt niet vanuit de opleiding want die heeft ze niet gedaan. Kom op zeg, doe toch niet zo gespeeld naief. Het is echt een hele slechte manier van denken. "Ja ok ze heeft over alles gelogen maar ze zal vast heel competent zijn en daarom heeft ze al die willekeurige baantjes waar ze een paar maanden zat perfect uitgevoerd, dat kan niet anders! Maar je mag het sowieso niet meenemen hoor!!" [ Bericht 6% gewijzigd door MoreDakka op 18-02-2026 07:15:50 ] | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 07:20 |
Vind jij liegen nou echt zo leuk? Van Berkel haar contract was na 5 jaar gewoon verlengd met nog 2 jaar. Ze heeft daar niet een paar maanden gezeten. Dat is gewoon een klinkende leugen, waar je haar liegen enorm verwijt. Nogal hypocriet. En een puinhoop bij het UWV was het al voor ze in 2019 aan trad, wat er de laatste tijd naar buiten is gekomen is ook voor een heel groot deel voor haar tijd. Ik zeg niet dat ze de beste bestuurder ooit is, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze geen goede bestuurder was. En nee, ze is niet via vriendjespolitiek van D66 op die post gekomen, ze was tot 2 jaar geleden geen lid van die partij. | |
| papert | woensdag 18 februari 2026 @ 09:06 |
| En nadat de van Berkel storm gaat liggen, mag de grootste leugenaar in de Nederlandse politiek vice-premier worden. | |
| Spablauw214 | woensdag 18 februari 2026 @ 09:17 |
Klopt, eerst een tijdlang UMP, nu Les Républicains. Alleen is het op landelijk niveau totaal geen grote speler meer, alleen regionaal doen ze nog serieus mee. Landelijk is het extreem gepolariseerd met complete idioten aan beide kanten van het spectrum, niemand is het ook maar ergens over eens, er gebeurt niks en ondertussen staat het land economisch aan de rand van de afgrond. Wat een fiasco. | |
| KaheemSaid | woensdag 18 februari 2026 @ 09:18 |
Ik draai de bewijslast niet om. Jij stelt dat ze een incapabel bestuurder is, dus dat moet je onderbouwen. Een organisatie met problemen betekent niet automatisch dat elk bestuurslid incompetent is. Het ontbreken van een diploma maakt iemand niet per definitie onbekwaam, anders zouden alle bestuurders zonder formele opleiding ongeschikt zijn. Competentie blijkt uit functioneren, resultaten en het vertrouwen dat iemand krijgt. Haar contract bij het UWV is in 2024 verlengd. Organisaties verlengen geen bestuurscontracten als iemand aantoonbaar slecht functioneert. Bovendien kampte het UWV al voor 2019 met structurele problemen en complexe wetgeving. Dat ze gelogen heeft is ernstig en tast haar geloofwaardigheid aan. Morele afkeuring is terecht. Maar bestuurlijke incompetentie moet je aantonen, niet veronderstellen. Dat zijn twee verschillende oordelen. [ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 18-02-2026 09:25:11 ] | |
| Spablauw214 | woensdag 18 februari 2026 @ 09:19 |
We zijn alweer 3 Messiassen verder. En bovendien is Caroline gewoon vervelend en niet likable gebleken en Vermeer een charlatan. | |
| Bondsrepubliek | woensdag 18 februari 2026 @ 09:19 |
https://eenvandaag.avrotr(...)e-nederlander-162805
| |
| Dutchguy | woensdag 18 februari 2026 @ 09:38 |
We hebben tien steden tegoed! | |
| Hexagon | woensdag 18 februari 2026 @ 09:50 |
Het is in ieder geval beter dan die autocraten waar je voortdurend kontjelik bij doet. | |
| Dutchguy | woensdag 18 februari 2026 @ 09:53 |
Ik denk dat jij dingen ziet die er niet zijn. Zoals tien steden. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 09:58 |
Als je niet kunt lezen moet je niet allemaal domme stropoppen op gaan zetten. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 09:59 |
Schaam je je niet dat je dit soort onzin uit moet kramen om zo'n overduidelijke grifter te verdedigen? Kom op zeg, ik kan niet geloven dat je dit echt meent. Iedereen met ook maar een minuut ervaring bij semi-overheid organisaties lacht je keihard uit. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 10:00 |
Een paar maanden tot een jaar of 2 is gewoon een leugen, precies wat jij haar verwijt. Ik zou gewoon maar ophouden over Van Berkel als ik jou was, je hebt jezelf in een hoek geverfd. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 10:06 |
Google haar cv maar eens. Kun je daarna weer voor een andere idioot de kastanjes uit het vuur halen. Hugo de Jonge misschien. | |
| Monolith | woensdag 18 februari 2026 @ 10:09 |
| Topics zijn pas gezellig als MoreDakka er weer met gestrekt been in gaat tegen alles en iedereen. | |
| KaheemSaid | woensdag 18 februari 2026 @ 10:17 |
Ik verdedig haar niet. Zoals eerder aangegeven vind ik de leugen ernstig en politiek onhoudbaar. Ik maak alleen onderscheid tussen integriteit en aantoonbare bestuurlijke incompetentie. Als je dat laatste stelt, mag je het ook onderbouwen. Dat lijkt me een normale nuance. De enige feiten die ik zie, zijn dat ze zeven jaar in de Raad van Bestuur van het UWV zit en dat haar contract daar in 2024 is verlengd. Verder weet ik niets over haar functioneren. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 10:17 |
En daar is terwijl zij daar zat alleen maar erger geworden. Zie het schandaal met de WIA. Dat gaat over de periode 2020-2025. Dus wat heeft ze dan wél goed gedaan? Precies, helemaal niets. | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 10:21 |
Probeer de volgende vragen even te beantwoorden. Alle informatie die we hebben wijst op dead weight waar dit soort organisaties vol mee zitten. Gecombineerd met haar bewezen gebrek aan integriteit is de enige conclusie dat ze op die posities komt via leugens en pure bluf (en het juiste kleurtje hebben). Dat soort types zijn echt schering en inslag, ze zijn alleen vaak slim genoeg om niet de het hoofd te ver boven het maaiveld uit te steken en dus niet de politiek in te gaan. Waarom denk je dat er toch steeds maar weer zoveel mis gaat bij al die uitvoeringsorganisaties? Denk je echt dat zij goed zijn in het ontdekken van talenten die goed zijn in leidinggevende functies, gebaseerd op een cv van niks? Nogmaals, ik ga er toch echt vanuit dat je niet zo stuitend naïef bent. [ Bericht 4% gewijzigd door MoreDakka op 18-02-2026 10:28:58 ] | |
| KaheemSaid | woensdag 18 februari 2026 @ 10:30 |
Ik ontken niet dat er in die periode ernstige problemen zijn geweest en dat zij als bestuurder mede verantwoordelijkheid droeg. Maar verantwoordelijkheid is niet automatisch hetzelfde als persoonlijke onbekwaamheid. De WIA kende al bij invoering (Balkenende 2) waarschuwingen over uitvoerbaarheid van zowel de Raad van State als het UWV zelf. Structurele problemen bestonden dus al langer. Als je stelt dat zij persoonlijk heeft gefaald of “niets goed heeft gedaan”, dan mag je concreet maken of en welke besluiten van haar de situatie hebben verslechterd. Dat ze gelogen heeft is ernstig en politiek onhoudbaar, maar dat is een ander oordeel dan aantoonbare bestuurlijke incompetentie. | |
| KaheemSaid | woensdag 18 februari 2026 @ 10:39 |
Als je naar haar cv kijkt, zie je dat ze ruim vier jaar bij de gemeente zat en daar intern is doorgegroeid naar zwaardere functies (stadsdeelsecretaris naar plaatsvervangend algemeen directeur). Daarna zat ze zes jaar in de Raad van Bestuur van het UWV. Dat is geen patroon van iemand die nergens blijft of geen verantwoordelijkheid krijgt. Je kunt haar integriteit terecht bekritiseren, maar haar loopbaan wijst niet op “een paar maanden hier en daar”. Het kan natuurlijk zijn dat haar linkedin profiel anders in dan de cv die jij hebt? Dan zou ik graag willen dat je deze deelt. | |
| papert | woensdag 18 februari 2026 @ 10:57 |
Ik doelde natuurlijk op Yesilgoz (die overigens ook heeft gelogen op haar linkedIn) | |
| MoreDakka | woensdag 18 februari 2026 @ 11:16 |
Ja, steeds binnen een zeer kort tijdsbestek en dus zonder opleiding. Dat zijn rode vlaggen en dat weet iedereen, behalve jij schijnbaar. Het zij zo. | |
| Kickinalfa | woensdag 18 februari 2026 @ 12:16 |
Nu zou ik de linkedIn pagina van haar nu niet direct als betrouwbare informatie betitelen | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 13:29 |
| Wat mij ook opvalt is dat Rob Jetten haar wel heel makkelijk laat vallen. Iemand met zo weinig politieke ervaring zou juist veel meer begeleid moeten worden. Ze was een rijzende ster binnen D66. Ik vind Jetten wel heel koud hierin. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 13:34 |
Dit is geen keus van Jetten, dit komt van haarzelf of uit het partijbureau bij het bestuur en de analysten die de imagoschade analyseren vandaan. Jetten bemoeit zich echt niet met de fractie en waarschijnlijk zelfs weinig met de D66 kandidaat-bewindspersonen (het partijbureau weet ook veel beter wie er beschikbaar is). | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 13:38 |
Dan moet ik mijn post aanpassen en van het woord 'Rob Jetten' D66 maken. En helemaal los van de fouten die ze gemaakt heeft. Want dit had nooit mogen gebeuren. Is dit wel gewoon heel koud. En vergeet daarbij ook de woorden niet van Jetten over de bewindslieden van het vorige kabinet. Als je je zo opstelt, dan kun je nu niet anders meer als partij. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 13:47 |
| Als het niet haar eigen keus is om als Kamerlid ook terug te treden vind ik dat wel een koude actie van D66 idd. Je had haar best wat meer in de luwte kunnen houden nu, ze had zich kunnen bewijzen als kamerlid op een net wat minder grote portefeuille. Ze zagen wat in haar, anders zetten ze haar niet op 2 (waarna de leden haar naar 6 hebben verplaatst). Kamerlid word je ook niet op basis van je CV, dus ik had daar ook echt geen probleem in gezien. Het is echt niet zo dat collega kamerleden haar niet serieus nemen als ze gewoon goede bijdrages levert. | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 13:53 |
Ja. En dat helemaal los van haar acties met die CV. Want dat was gewoon niet goed. En terecht dat ze geen staatssecretaris wordt. Maar hier valt meer op te merken. Waar is de steun vanuit haar partij voor haar kamerlidmaatschap, voor haar als collega? Lag zij soms niet goed in de fractie? Door wie is de VK eigenlijk getipt? [ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 18-02-2026 14:00:42 ] | |
| Kickinalfa | woensdag 18 februari 2026 @ 16:26 |
D66 gaat zelf echt niet verder in de vlek wrijven. | |
| Cyan9 | woensdag 18 februari 2026 @ 18:18 |
We zijn geschokt en verrast. | |
| Immerdebestebob | woensdag 18 februari 2026 @ 18:31 |
Halbe Zijlstra? | |
| Lichtloper | woensdag 18 februari 2026 @ 18:54 |
Mwah, voelt voor mij wel als het CV van een jobhopper hoor ![]() | |
| KaheemSaid | woensdag 18 februari 2026 @ 19:09 |
Is her niet vooral de manier waarop het opgeschreven is? Eigenlijk zijn het 6 werkgevers in 22 jaar: - talent academy 2003 tot 2004 - vitae 2004 tot 2006 - gemeente rotterdam 2006 tot 2015 - gemeente amsterdam 2015 tot 2019 - uwv 2019 tot 2025 - tweede kamer 2025 tot 2026 Ik vraag mij af wat je van mijn cv vind, ik heb best lang 8 maanden per jaar in een projectorganisatie gewerkt waar ik 3 klussen per jaar deed en steeds promoveerde. Dan had ik elk jaar ook nog 4 maanden die ik moest overbruggen met van alles en nog wat. | |
| Kowloon | woensdag 18 februari 2026 @ 20:27 |
| Paniek bij arbeidsongeschikten over dreigende verlaging van hun uitkering. Volgens experts is het juridisch onhaalbaar Lekker arbeidsongeschikten in de financiële problemen brengen. Waarom gedraagt men zich in de Haagse politiek steevast als volslagen incompetente idioten? [ Bericht 7% gewijzigd door Kowloon op 18-02-2026 20:34:40 (Opmaak en taalfout gecorrigeerd) ] | |
| AgLarrr | woensdag 18 februari 2026 @ 20:37 |
Dit ziet er uit als een CV van iemand die ambitieus is en steady promotie maakt. Steeds twee of drie functies binnen een organisatie, telkens een jaar of twee in één functie, elke keer een beetje meer verantwoordelijkheid. Een jobhopper wisselt sneller van organisatie en laat niet deze mate van consequente (door)groei in aan elkaar gerelateerde functies zien. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 20:41 |
Dus gewoon: eerst wat beginners banen, dan 2 gemeenten in 13 jaar, dan 6 jaar UWV (waar ze mocht blijven) om daarna de politiek in te gaan. | |
| KareldeStoute | woensdag 18 februari 2026 @ 21:29 |
Ja, dit is qua jobhoppen niet heel spannend. | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 21:43 |
Het is me niet helemaal duidelijk voor welke inkomensgroepen dit geldt. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 22:00 |
Het gaat in elk geval om 150.000 mensen. En ik vind de uitleg zo gemeen Ze zeggen gewoon tegen chronisch zieken (want die zitten in de WIA) dat ze weer aan het werk moeten. Ik denk dat daar die 'Het kan wel' van D66 op slaat: dat zeggen ze tegen zieke mensen die zeggen dat ze niet kunnen werken. Het was bedoeld als een 'u zult wel moeten, of u nou kunt of niet, want we breken het sociale stelsel af'. Nou, ik zeg tegen D66: het kan vaak niet en ik dacht dat jullie een sociale partij waren, maar dat valt vies tegen. | |
| Hanca | woensdag 18 februari 2026 @ 22:03 |
| Uit dit rekenvoorbeeld haal ik dat je met een bruto-inkomen boven de ¤5293,60 wordt gekort qua dagloon, maar dat het percentage voor een deel van de mensen ook nog omlaag gaat: https://www.cnv.nl/campagnes/stop-de-wia-afbraak/ [ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 18-02-2026 22:09:42 ] | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 22:04 |
Maar dan komen die mensen toch compleet in de shit? Kunnen hun huur of hypotheek niet meer betalen. Mensen die gewoon echt arbeidsongeschikt zijn. Ronduit asociaal. | |
| Cyan9 | woensdag 18 februari 2026 @ 22:10 |
Dat lijkt een beetje het centrale thema te zijn van dit aankomende kabinet. | |
| probeer | woensdag 18 februari 2026 @ 22:36 |
De samenvatting van dat onderzoek heb ik enkele topics eerder nog gepost. De grote disclaimer was dat de resultaten gecalculeerd waren in tijden van een gunstige conjunctuur. Tsja .. Edit: ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 18-02-2026 22:43:45 ] | |
| -XOR- | woensdag 18 februari 2026 @ 22:46 |
Uiteraard, typisch VVD-JIT denken. | |
| Tomatenboer | woensdag 18 februari 2026 @ 23:08 |
Ook D66-ers kunnen er wat van hoor, met hun naïeve “denken in mogelijkheden” en “een leven lang leren”. Waarmee ze voorbij gaan aan de realiteit die voor veel mensen totaal anders en moeilijker is dan voor hun eigen D66 bubbel. Bovendien leggen ze het probleem bij het individu en wordt er zoals gewoonlijk weer bijzonder weinig verlangd van ondernemers. Terwijl die toch echt achterblijven met het aannemen van mensen met een beperking (die overigens ook vaak vergeten worden in alle emancipatie doelstellingen die er iedere keer opgesteld worden trouwens). | |
| quo_ | woensdag 18 februari 2026 @ 23:11 |
Dus die mensen hebben de premie betaald over het "oude" maximum dagloon maar de verzekeringuitkering wordt snel even met 20% afgeroomd. Alsof verzekeraar X je altijd premie heeft laten betalen voor een VW Golf maar op het moment dat ie gestolen wordt keren ze nog uit op basis van een Upje. [ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 18-02-2026 23:21:57 ] | |
| nostra | woensdag 18 februari 2026 @ 23:13 |
Nee, het gaat om dit onderzoek. | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 23:27 |
Ja. Je hebt alle jaren premie betaald voor een bepaald verzekerd bedrag. En dan tijdens de uitkering gaan ze dat bedrag opeens eenzijdig verlagen. Dat zou je van een normale verzekeraar nooit accepteren. Denk dat hier wel wat rechtzaken aan gaan komen. | |
| Lichtloper | woensdag 18 februari 2026 @ 23:34 |
Met daarin één alinea die aan deze maatregel gewijd is: Ik heb met AI de rest van het rapport nog even laten scannen, maar dit is letterlijk de eerste keer dat dit geïntroduceerd wordt. Eigenlijk best bizar, je hoopt toch dat er bij zo’n ingrijpende maatregel wat meer body zit in het advies. | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 23:40 |
Zo'n maatregel zou je dan verwachten voor nieuwe gevallen. Die dus minder premie gaan betalen (los van dat ze al die jaren al heel wat verzekeringspremie afgedragen hebben, natuurlijk). En die de mogelijkheid hebben om zich bij te verzekeren (hiaat). Niet voor bestaande gevallen die nu gebruik maken van deze verzekering, waarvoor altijd de volledige op het loon gebaseerde premie afgedragen is, en die zich nu niet meer bij kunnen verzekeren. | |
| capricia | woensdag 18 februari 2026 @ 23:48 |
| Moet je je voorstellen. Als je definitief voor altijd arbeidsongeschikt bent, 100%. Zo beoordeelt door een arts van het UWV. Dan kom je in de IVA, onderdeel van de WIA. Met het inkomen uit de IVA kun je een hypotheek aanvragen. Dat inkomen mag je gewoon meerekenen. Omdat het voor de rest van je leven zou zijn. En nu gaan ze daar opeens honderden euros per maand netto op korten. Bij mensen die al in deze regeling zitten, omdat ze nooit meer kunnen werken. En waarvoor gewoon premies zijn afgedragen. Ik kan me zo voorstellen dat deze mensen heel slecht slapen. En dan ben je al zo ziek. | |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 00:02 |
Ow, sorry, WIA en niet WW. Mybad. Dank voor de correctie. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 01:01 |
Als je de baan verliest en je moet een baan accepteren met een lager loon dan heb je toch hetzelfde?/ dat is mij meermaals overkomen in het verleden toen sliep ik ook ff slecht waarom zou een arbeidsongeschikte eeuwig inkomensgarantie moeten hebben, en een werknemer dikke kans op verlies van inkomen ?? een hypotheek krijgen met een inkomen voor arbeidsongeschikten ? in welk communistisch land doet zich dit voor ?/ | |
| Black_Baron | donderdag 19 februari 2026 @ 01:04 |
Hoezo is dat hetzelfde? | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 01:06 |
nee ze verlagen de uitkering niet , het maximum dagloon gaat omlaag en daar zijn uitkeringen op gebaseerd | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 01:07 |
Dat je inkomen kan fluctueren gedurende je arbeidzaam leven , soms moet je een lager inkomen accepteren als je elders gaat werken van baan naar baan | |
| Black_Baron | donderdag 19 februari 2026 @ 01:08 |
Keyword. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 01:09 |
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2026 01:20:31 ] | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 01:26 |
| er is in Nederland een tekort aan alles, behalve aan weiland gevangenissen, bejaarden opvang, studentenkamers , huizen , woonruimte, electra , huurwoningen , er zal echt gebouwd moeten gaan worden | |
| Kowloon | donderdag 19 februari 2026 @ 01:46 |
Dat komt rechtstreeks uit de IBO WIA. Dat rapport staat echt vol met volkomen waanzinnige maatregelen. Een ander voorbeeld, in het rapport oppert men ook als bezuinigingsoptie om psychiatrische aandoeningen uit te sluiten van de WIA (!). Ik heb hierover ook contact gehad met de overkoepelende patiëntenorganisatie voor psychiatrische aandoeningen, ze zijn daar echt woest over deze bezuinigingsoptie. | |
| Kowloon | donderdag 19 februari 2026 @ 01:50 |
Naar mijn idee maakt dat niet uit. Niemand mag in de financiële problemen komen als hij of zij arbeidsongeschikt raakt. | |
| Black_Baron | donderdag 19 februari 2026 @ 01:51 |
Is dit echt? Ik vind dit ongelooflijk cru. Dus je moet binnen een jaar ziektewet herstellen van PTSS opgelopen op je werk bij bijvoorbeeld Defensie en anders is het bijstand? Onmenselijk. Ik ga je vertellen dit gaat heel veel overlast veroorzaken. Van mensen die gaan zwerven. Omdat ze hun huis kwijt raken. [ Bericht 3% gewijzigd door Black_Baron op 19-02-2026 01:57:35 ] | |
| Kowloon | donderdag 19 februari 2026 @ 02:13 |
Pagina 115: Het wordt overigens wel afgeraden in het rapport maar alleen al het feit dat het überhaupt als optie wordt gezien vind ik weerzinwekkend. | |
| Black_Baron | donderdag 19 februari 2026 @ 02:23 |
Ik vind het allemaal prima. Als we kennelijk de sociale zekerheid zo willen uitkleden. Maar dan wel alleen voor nieuwe gevallen. En ik denk dat half Nederland niet begrijpt wat hier aan het gebeuren is. Mijn god zeg. | |
| Kowloon | donderdag 19 februari 2026 @ 02:30 |
Er is ook een beleidsoptie waarin bovenwettelijke regelingen verboden worden, pagina 136: Men denkt dus blijkbaar dat het activerend werkt om mensen die arbeidsongeschikt zijn in financiële problemen te storten… | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 06:19 |
| Ik lees dat over een paar dagen het nieuwe kabinet beëdigd wordt, maar wie steunt de beëdiging van dit kabinet, behalve de minderheidscoalitie, eigenlijk allemaal? | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 06:23 |
Wat een talentloze belastingslurper zeg, deze dame. Ben benieuwd hoeveel geld zij ons belastingbetalers al heeft gekost. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 07:33 |
Dat verbieden is inderdaad echt volkomen idioot. Een private verzekeraar keert sowieso echt alleen maar uit als je daadwerkelijk iets hebt en geen erfelijk iets in je familie, neemt je niet aan als je al iets hebt en vaak zijn (in ieder geval bepaalde) psychische aandoeningen uitgesloten. Geen idee wat je daar dan mee wil bereiken. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 07:38 |
Negen jaar gemeente Rotterdam. Vrij gebruikelijk dat je daar, door interne reorganisatie deel MCX, net een ander titeltje krijgt of intern geworven wordt. Zelfde werkgever geeft (hopelijk) wel aan dat je an sich wel functioneert. | |
| KareldeStoute | donderdag 19 februari 2026 @ 07:47 |
| https://www.volkskrant.nl(...)iten-roken~b50ccff8/ Deze is ook wel bijzonder… Je kan van Left Lazer veel vinden (al was hun PVV-breuk-scoop briljant) maar de argumenten om ze als journalist uit de Kamer te weren zijn wel zwak en willekeurig. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 07:57 |
In hetzelfde land waar mensen die moeten rondkomen van de bijstand in een sociale huurwoning wonen, vond jij ook al totaal onnodig. Met een gezin met kinderen in een studentenkamer vond jij een beter idee. Dit gaat om mensen die levenslang arbeidsongeschikt zijn, die hun leven hebben afgestemd op het inkomen wat je dan krijgt in een fatsoenlijk land. Je meet de staat van een land af aan hoe ze met hun kwetsbaren om gaan, wat D66, VVD en CDA betreft gaan we blijkbaar graag een heel eind terug in onze beschaving. Nou gaat minister Vijlbrief hier over (net als over de AOW leeftijd en de verkorting van de WW) en die heb ik dan weer best hoog zitten, dus ik hoop gewoon dat hij na beter onderzoek zegt: sorry, dit gaat gewoon niet gebeuren, dit ga ik niet eens indienen in de Kamer want ik kan het niet verdedigen. | |
| Bondsrepubliek | donderdag 19 februari 2026 @ 08:10 |
https://nos.nl/teletekst/107
| |
| jcdragon | donderdag 19 februari 2026 @ 08:38 |
| CNV roept kabinet-Jetten op om nieuwe maatregelen WIA-uitkering te schrappen: https://www.rtl.nl/nieuws(...)egelen-wia-uitkering | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 08:47 |
Er wordt nooit gestemd over een motie van vertrouwen, oid. Dus de coalitie van D66, VVD en CDA steunt dit kabinet en de meerderheid van de rest ziet, zo lang er nog geen plan is ingediend, geen reden voor een motie van wantrouwen. Zou ook raar zijn als dat wel het geval was: Schoof 1 kreeg van die partijen ook niet gelijk een MvW, terwijl die nog veel verder af stonden van een groot deel van de oppositiepartijen. | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:10 |
Er is een motie geweest om Jetten aan te stellen als formateur, motie 36848-33 Voor waren 115, tegen 35: Tegen waren PVV, FVD, SP, PvdD en Denk, het hoefijzermodel in optima forma! | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:11 |
Elke nieuwe titel lijkt ook extra uitdaging, het ziet er niet bepaald uit als weggepromoveerd worden. | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 09:12 |
Mmm, maar moet er niet met meerderheid een motie worden aangenomen tot beëdiging van dit kabinet? Kan Jetten zomaar een kabinet formeren zonder dat dat vervolgens nog door de kamer moet? | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 09:13 |
Ja. Sterker: als jij de koning zo gek krijgt jou en je vriendenkring te beëdigen, kun je formeel ook gewoon een kabinet vormen. | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:15 |
| |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 09:17 |
Op basis waarvan beëdigt de koning dan het kabinet? Op basis van of hij vindt dat daar een basis voor is? De koning kan dus zelf ook een kabinet met allerlei lieden gaan beëdigen als hij daar zin in heeft? | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 09:17 |
Nou ja, ik vind het dus vreemd dat er blijkbaar later niet over moet worden gestemd wie Jetten dan precies aanstelt. | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:18 |
Ik dacht nog even hoe zit dat met bijvoorbeeld GeenStijl, maar het is allemaal netjes benoemd in het artikel.
| |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 09:19 |
| Tsja .. ik wens de constructieve oppositie veel succes en sterkte om deze onmenselijke plannen af te zwakken naar een 'acceptabel' Misschien kan Jetten-1 ook gewoon voorstellen om een geheel nieuwe sociale klasse weer te herintroduceren; de lijfeigenen. Dan kunnen Klaver en co leuk aan tafel gaan zitten om te kijken welke aspecten daarvan wel acceptabel zijn. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 09:19 |
Ware het niet dat hij dan niet lang koning meer is. Of liever: hij blijft koning, maar zal buiten staat het koninklijk gezag te beoefenen worden gesteld. Lees: hij mag niks meer en er komt een regent. | |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 09:20 |
Laten we het hopen. Maar het lijkt me sterk. Al ben ik dan dus een verzuurde SP-er | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:21 |
Je kan na de beëdiging een Motie van Wantrouwen indienen. | |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 09:25 |
| Zal je als 1e D66 MP toch maar bekend komen te staan als degene die Nederlands sociale zekerheden stelsel de doodslag toegebracht heeft. Nouja .. hij kan na zijn regeerperiode altijd nog bij zijn schoonmoeder in Argentinië gaan wonen. | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 09:30 |
Om dit soort redenen ben ik wel groot tegenstander van de koning, want hij heeft een soort schijngezag, wat heel ondoorzichtig is. | |
| TAmaru | donderdag 19 februari 2026 @ 09:30 |
Toch vaag dat bewindslieden dus deels buiten het parlement om beëdigd worden. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 09:36 |
De andere opties zijn niet beter. Een verkozen president met zijn eigen gezag, maar die misschien geen meerderheid heeft in de Kamer werkt niet, zie Macron. De premier tot staatshoofd benoemen en dan soms maandenlang een demissionair staatshoofd hebben is om vele redenen ook onwenselijk, naast dat we dan nog meer een premiersverkiezing krijgen ipv een kamerverkiezing. Een president zoals die in Duitsland of Italië zijn, verkozen met ceremoniële functies, heeft hetzelfde schijngezag als een koning, maar het hele gedoe pakt wel vele malen duurder uit. En ook hier is botsen tussen premier en president een veel groter risico, omdat de verkozen president zijn eigen mandaat heeft. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 09:41 |
| Het afschaffen van de IVA (de extra 5% voor volledig afgekeurden) gaat trouwens wel in voor nieuwe gevallen, niet voor bestaande, volgens dit artikel: https://www.ad.nl/politie(...)rig-zieken~aa93b677/ | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:43 |
De vorige keer hadden we hoorzittingen, die zijn januari 2025 met een meerderheid weer afgeschaft. Ik vraag mij vooral af wat voor jou het doel is om deze extra tussenstap in te bouwen? We hebben: - verkiezingen, - kiezen de verkenner en (in)formateur, - er is een debat na elke ronde, - er wordt gestemd over elke volgende ronde, - er zijn na beëdiging middelen als de motie van treurnis, afkeuring en wantrouwen. Ik was al niet zo'n grote fan van de hoorzittingen. Vraag mij vooral af wat je wil bereiken met een extra motie van goedkeuring voor het kabinet of voor elke minister of staatssecretaris? | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 09:46 |
Heb gister nog een hele bloemlezing van Jaap Jansen en PG Kroeger gehoord over de renaissance van Macron. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 10:14 |
Voor Geert is er altijd reden voor een mvw. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 10:17 |
Er komt er misschien wel 1, maar het zou onlogisch zijn als partijen als GLPvdA, CU, Volt e.d. die zouden steunen, terwijl ze geen MvW indienden tegen Schoof 1 bij aantreden. | |
| miss_sly | donderdag 19 februari 2026 @ 10:22 |
Waarom is dat vaag? | |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 10:23 |
Waarom? Ligt aan de plannen waarmee ze komen, niet dan? Als die flink erger geacht worden dan die van Schoof-1 .. Plus, Schoof-1 was geen minderheidskabinet | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 10:24 |
De plannen zijn niet slechter dan die van Schoof-1. | |
| probeer | donderdag 19 februari 2026 @ 10:31 |
Dat is subjectief. Hangt ook sterk van het beleidsterrein af. | |
| Tomatenboer | donderdag 19 februari 2026 @ 10:34 |
Op het vlak van zorg en sociale zekerheid wel degelijk. In dit geval is stilstand in ieder geval géén achteruitgang. | |
| Raceneus | donderdag 19 februari 2026 @ 10:53 |
Het maakt de controle van de kamer - toch een van de opdrachten van de 2e kamer - misschien makkelijker als je al een beeld hebt gevormd van degenen die je moet controleren? | |
| tizitl2 | donderdag 19 februari 2026 @ 11:27 |
Dat laatste is voor een motie van wantrouwen niet relevant. Als ze geen vetrouwen in Schoof hadden konden zij nog steeds hun vertrouwen opzeggen, ongeacht min of meerderheid. Een motie van wantrouwen gaat over het vertrouwen in een bewindspersoon, niet over het beleid an sich. Daarvoor zijn andere opties als een wet niet steunen, onderhandelen, een begroting wegstemmen of zelfs een motie van afkeuring. Of meen je dat bijvoorbeeld de SGP telkens wanneer ze het niet eens zijn met de gedachten van een bewindspersoon over bijvoorbeeld abortus (voor de SGP erg belangrijk) ze maar gelijk een motie moeten indienen tegen elke minister op VWS? | |
| quo_ | donderdag 19 februari 2026 @ 11:48 |
Als in : nee hij is niet dood maar gewoon gestopt met ademhalen. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 11:51 |
wie 7000 euro verdiende hoeft niet 70% van het inkomen te hebben twee jaar lang als ie op de bank ligt, terwijl zijn buurman voor veel minder geld op de bank ligt Dat zal hem motiveren om een baan te accepteren onder het oude salaris Ik heb geprobeerd of ik erom kon huilen, het lukte niet, Nu moet die arme persoon voor 3700 bruto per maand op de bank liggen . ach ach ach wat sneu Maar misschien krijgt ie nu toeslagen he, zo werkt dat in Nederland, zielige mensen krijgen toeslagen
[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2026 12:03:00 ] | |
| quo_ | donderdag 19 februari 2026 @ 12:11 |
Echte ouderwetse vvd mentaliteit. Iemand in de wia moet geprikkeld worden om weer aan het werk te gaan. En vooral lekker blijven borstkloppen dat je als 70 plusser nog fit genoeg bent om te werken. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 12:50 |
| Eelco Eerenberg (cum laude technische informatica TU Twente, MSc computer science) de nieuwe stas financiën. Man heeft geen cijfer anders dan een 0 of 1 gezien. Bijzondere keuze. | |
| tizitl2 | donderdag 19 februari 2026 @ 12:56 |
Gezien de staat van de ICT bij de belastingdienst kunnen ze daar anders wel iemand met een dergelijk CV gebuiken | |
| Netsplitter | donderdag 19 februari 2026 @ 13:02 |
Ik denk dat hij vrij snel afhaakt wegens niet te houden frustraties. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 13:04 |
Die gaat schrikken van wat hij tegen komt bij de belastingdienst... | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 13:05 |
| Even samengevat wat dit nieuwe WW-plan in de praktijk betekent. Je verdient ¤7.000 bruto per maand en houdt daarvan ongeveer ¤4.500 netto over. Dan komt er een crisis, je raakt je baan kwijt en komt in de WW. De uitkering wordt straks niet meer berekend over je oude salaris, maar over een maximum van ongeveer ¤3.705 bruto per maand. Na de eerste 2 maanden krijg je nog 70% daarvan: → ongeveer ¤2.594 bruto WW. Omdat je in de WW geen recht hebt op arbeidskorting, valt het netto bedrag flink lager uit. Je houdt dan grofweg nog zo’n ¤2.150 netto per maand over. Dus: ¤4.500 netto (werk) → ¤2.150 netto (WW na 2 maanden) Dat is nog maar ongeveer 48% van je eerdere inkomen. En dat wordt verkocht als een “kleinere armoedeval” en een sterkere prikkel om te werken, terwijl de inkomensval voor veel mensen juist enorm wordt. | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 13:07 |
Ik zie nu dat hij wel wethouder financiën was, nu wethouder ruimtelijke ordening. Ik ben er in elk geval blij mee dat zo'n wethouder financiën in het kabinet komt, misschien dat die eens duidelijk kan maken wat voor puinhoop de landelijke overheid van de lokale begrotingen maakt. | |
| miss_sly | donderdag 19 februari 2026 @ 13:13 |
Hij was wethouder van onder andere Financien in Enschede. https://www.oost.nl/nieuw(...)etaris-van-financien | |
| Monolith | donderdag 19 februari 2026 @ 13:20 |
Twee jaar na mij, maar komt me niet bekend voor. Genoeg calculus en algebra daar overigens hoor, niet enkel discrete wiskunde. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 15:17 |
ik ben voor woningbouw in de strontweilanden, minder koeien en meer huizen | |
| Hanca | donderdag 19 februari 2026 @ 15:23 |
Jij vond het absurd dat iemand met bijstand een huurhuis kon betalen en nu weer absurd dat iemand die arbeidsongeschikt is een huis kan kopen. Laten we er niet omheen draaien, jij schuift gewoon steeds meer naar uiterst rechts economisch en bent tegen de zorg voor kwetsbaren. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 15:26 |
zolang de overheid kwetsbare ouderen ten prooi laat vallen aan criminele colporteurs en familie van WMO schoonmakers die hun huis leegstelen terwijl ze in eenzaamheid sterven op de bank en de zorg overlaten aan niet bestaande mantelzorgers valt dat wel mee Ze hebben ook geprobeerd om mij tot mantelzorger te bombarderen, nou ze kunnen de pot op , mijn schuld is het niet dat het sociaal beschermd wonen is afgebroken Ik zeg tegen mijn broer als je weer valt , dan bel maar 112 , niet mij snachts Hij moet naar een zorgcentrum maar krijgt geen indicatie alleen Amsterdam doet weer wat aan sociaal beschermd wonen https://www.langleventhuisflats.nl/lang-leven-thuisflat-starten/ https://www.langleventhuisflats.nl/flat/henriette-roland-holst/ en rotterdam https://www.woneninrotterdam.nl/nieuws/thuisplusflat/ https://www.telegraaf.nl/(...)e-plek/64052095.html Ongemerkt overlijden : Is dat netjes voor jou? Dat mensen wekenlang dood in hun huis liggen? met vlooien en doorligplekken Terwijl ouderen ook wat meer op elkaar kunnen letten en voor elkaar kunnen zorgen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2026 16:09:15 ] | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 17:41 |
de meeste landen in de EU krijg je geen armoedegeld als je ziek wordt of werk loos, ik vind het wel meevallen he \ Bereken het eens voor iemand die 120% van het minimumloon verdiend en in een vrijesector huurwoning zit subsidie laat ie maar gauw gaan solliciteren of zijn vrouw aan het werk sturen Met WW krijgt ie bijstand, tenzij de vrouw werkt of een eigen huis heeft , dan krijgt ie NIETS
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2026 17:49:03 ] | |
| Candymannetje | donderdag 19 februari 2026 @ 17:48 |
De participatiesamenleving noemen ze dat toch? Ander woord voor taken van de overheid afschuiven op de burger. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 17:51 |
De burger vertikt het, geen tijd en geen zin, de kinderen van mijn broer kunnen het niet of willen het niet altijd weg en wonen ver , en de buren in zijn seniorenflat die kennen elkaar niet, ze zien elkaar niet, iedereen ligt in zijn eigen hok te verpieteren Dit is door Stef Blok geregeld zo in 2012, dat ouderen de huizen bezet moesten houden, om leegstand te voorkomen dat concept is nu wel achterhaald, we hebben die huizen heel hard nodig voor jongeren | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 17:54 |
Zó erg is het ook weer niet. | |
| Black_Baron | donderdag 19 februari 2026 @ 17:56 |
Wat een lul verhaal. In Europa kennen bijna alle landen een vorm van werkloosheidsuitkering. Vraag je AI maar. | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 18:13 |
De AOW is in veel landen ook minder, moeten we daar ook maar flink in snijden ? | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 19:00 |
dan komen er veel mensen in de bijstand 50% of 705 van het minimumloon is niet zoveel he | |
| Kickinalfa | donderdag 19 februari 2026 @ 19:34 |
Ik denk dat je best een discussie kan opzetten hoeveel/lang je iemand die helaas in de ziektewet terechtkomt moet ondersteunen tot een bepaald percentage van zijn/haar laatste loonbetaling. Maar ik denk ook dat je het niet kan maken om iemand die pak hem 4 jaar geleden vanuit de overheid een "garantie/toekenning" heeft gekregen voor bedrag X obv de op dat moment geldende regels nu ineens 20% kan korten. | |
| Kickinalfa | donderdag 19 februari 2026 @ 19:41 |
| Mijn synische gedachte is ook een beetje dat dit ingepland wisselgeld is voor de oppositie voor andere plannen. | |
| tizitl2 | donderdag 19 februari 2026 @ 19:41 |
Ja, alles wat pensioen heeft gaat maar appels, peren en ander fruit plukken in het voedselbos | |
| papert | donderdag 19 februari 2026 @ 20:35 |
| Nou VVD'ers, kom er maar in. Yesilgoz heeft ook regelmatig de Drs. titel gebruikt, en is waarschijnlijk nooit afgestudeerd. Zou zij ook moeten aftreden? | |
| Cupfighter | donderdag 19 februari 2026 @ 20:37 |
Dat mag altijd, een zegen voor de politiek | |
| Immerdebestebob | donderdag 19 februari 2026 @ 20:50 |
Dat zou een prachtige val zijn. | |
| Sherlock_Holmes | donderdag 19 februari 2026 @ 21:14 |
| De dubbele maten zijn wel hilarisch. | |
| KareldeStoute | donderdag 19 februari 2026 @ 21:16 |
Ja, je weet nu al dat dit gewoon over zal waaien. Ze is veel te belangrijk voor de VVD. | |
| Immerdebestebob | donderdag 19 februari 2026 @ 21:27 |
| Speciaal voor jullie heb ik er een topic in NWS van gemaakt. | |
| De_Verschoppeling | donderdag 19 februari 2026 @ 22:00 |
| POLL Dat heeft een meerderheid toch aardig in de smiezen gehad. Chapeau! | |
| Straatcommando. | donderdag 19 februari 2026 @ 22:12 |
| Het is me nu niet meteen duidelijk of ze zelf een titel gevoerd heeft of dat anderen dat voor haar gedaan hebben, maar het lijkt op een carbon copy van de situatie met Van Berkel. | |
| Sherlock_Holmes | donderdag 19 februari 2026 @ 22:14 |
Als iemand met Duits bloed kan ik hier alleen maar positief over zijn. Genau!! | |
| KaheemSaid | donderdag 19 februari 2026 @ 22:22 |
Dus dan krijg je zo’n ¤2555,- netto, oftewel 57 procent. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 22:49 |
Noord-Koreaanse linkse uitslagen hier. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 22:50 |
Ja, 't houdt niet over. Deed het al niet, nu nog minder en hoe hoger je inkomen (en tot een zekere hoogte dus je verplichtingen en levensstandaard) hoe harder het je raakt. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 22:51 |
Het was in ieder geval niet stelselmatig wat ik ervan begrijp. | |
| michaelmoore | donderdag 19 februari 2026 @ 22:56 |
ja het buiten de deur eten zal wel minder worden dan en de wintersportvakantie is ook ff gedaan | |
| papert | donderdag 19 februari 2026 @ 22:58 |
Voor iemand die zo los ging op van Berkel ben je opvallend mild. Eerlijk gezegd weet ik ook niet of ik dit echt zo erg vind, maar het legt wel wat hypocrisie bloot. | |
| KareldeStoute | donderdag 19 februari 2026 @ 23:03 |
Daar scoort Kim gewoon 105%. Dus je overdrijft. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 23:03 |
Nou ja, er zit wel wat verschil tussen je cv's stelselmatig zelf zo opstellen en her en der wat plekken waar je als drs. wordt genoemd en X keer zoveel verhandelingen waarin duidelijk staat of je wordt gequoot dat je niet bent afgestudeerd. Wat de strekking van het verhaal is voor zover ik weet. | |
| KareldeStoute | donderdag 19 februari 2026 @ 23:05 |
Als je maar goed genoeg zoekt, dan zal er inderdaad wel wat verschil zijn. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 23:13 |
Ik ben d'r liever kwijt dan rijk, kan die Amerikaanse luitenant-generaal naar Defensie en die dame van Heijmans naar Volkshuisvesting, zeg maar logica. Kloppen de portefeuilleverdelingen alleen weer niet. | |
| KareldeStoute | donderdag 19 februari 2026 @ 23:18 |
Zou kunnen. Maar van hoog ambtelijk in een departement naar politiek bestuurder op dat departement lijkt mij persoonlijk vooral een matig plan. | |
| nostra | donderdag 19 februari 2026 @ 23:32 |
So they say. 't Is nu toch al een tryout-kabinet op allerlei terreinen, kan je ook een PDG minister maken. Lijkt me gevoelsmatig op Defensie ook wat makkelijker kunnen. | |
| TAmaru | vrijdag 20 februari 2026 @ 05:00 |
Altijd weer prachtig om die drogredeneringen aan te horen van voorstanders van het koningshuis. Het is vrij onbegrijpelijk dat er in 2026 nog voorstanders te vinden zijn van een ceremonieel koningshuis. Het is ook bijvoorbeeld onbegrijpelijk dat je beweert dat een president vele malen duurder zou uitpakken dan het koningshuis. De totale kosten van het koningshuis zijn niet geheel bekend omdat dit door de overheid bewust ontransparant wordt gehouden, maar zeker als je de vrijstelling van belastingen zoals vermogensbelasting meerekent, loopt het misschien wel in de honderden miljoenen per jaar. Zoals je hier kunt zien, zijn de officiële kosten al meer dan 80 miljoen per jaar: https://www.koninklijkhui(...)cien-koninklijk-huis Ik zie niet in hoe een president duurder zou uitvallen, tenzij je dat graag wilt natuurlijk. En vraagje: wie is de president van Zwitserland? Of het staatshoofd van Zwitserland? Mocht je het niet weten: Zwitserland heeft geen vast staatshoofd of president. Ze hebben wel een bondspresident, en dat ambt rouleert jaarlijks. Daarvoor krijgt de bondspresident een kleine extra toelage bovenop zijn normale loon als minister. Lijkt me een prima oplossing. Mochten mensen dan echt zo hechten aan de symboliek van de monarchie: waarom dan al die hoge uitkeringen voor de halve familie, vrijstellingen van belastingen, paleizen, én de vage machtsconstructies. De koning, Máxima én Amalia hebben bijvoorbeeld toegang tot/zitting in de Raad van State. En wat daar besproken wordt, is helemaal een totaal mysterie. | |
| Niels0Kurovski | vrijdag 20 februari 2026 @ 05:58 |
Het koningshuis is goed voor de economie. Volgens sommigen levert het jaarlijks 4 a 5 miljard op door het versterken van handelsmissies en het bevorderen van zakelijke kansen. | |
| TAmaru | vrijdag 20 februari 2026 @ 06:12 |
"Volgens sommigen" ... is dat het enige bewijs dat je voor die these hebt? Denk jij echt dat puur de overredingskracht en de charme van onze koning ervoor zorgt dat we jaarlijks allerlei handelscontracten binnenhalen die anders aan ons voorbij zouden zijn gegaan? Dat mensen in het buitenland zeggen: ach, nou ik ben niet helemaal overtuigd van deze investering, maar die koning brengt het toch wel zo aanlokkelijk, laat ik maar een miljard investeren. Je bent wel echt heel naïef als je dat gelooft. Het zou ook prima andersom kunnen zijn: sommige landen denken misschien wel van laten we maar niet investeren in een land dat zo ouderwets is! | |
| Niels0Kurovski | vrijdag 20 februari 2026 @ 06:52 |
Ik had net meerdere bronnen op Google. | |
| Beathoven | vrijdag 20 februari 2026 @ 06:53 |
| Misschien moeten we eens het kapitalisme in de kliko durven dumpen. Het idee dat we een rat race moeten houden voor een onzichtbaar hoger doel, in de hoop dat we steeds meer krijgen. Waar we in werkelijkheid met voldoende genoeg zouden moeten hebben en het failliet van datzelfde kapitalisme straks mogen bekostigen. Ik hoorde een paar maanden geleden (het zal wel om de Olympische spelen gaan) de vergelijking met topsporters op de werkvloer en dat deze altijd energie hadden en nooit klaagden. We schieten echt door met de wil om robots en halve robots. Gewoon meningloos het graf in draaien voor de aandeelhouders. Nederland draait ook prima als we er meer voor elkaar zijn en er betere uitzichten worden gecreeerd. | |
| TAmaru | vrijdag 20 februari 2026 @ 06:58 |
Nou, post ze even zou ik zeggen. Bronnen met duidelijk aantoonbaar bewijs dat de koning persoonlijk verantwoordelijk is voor wel 4 tot 5 miljard aan investeringen per jaar in Nederland. | |
| TAmaru | vrijdag 20 februari 2026 @ 06:59 |
Kapitalisme en concurrentiedrang sluiten aan bij de menselijke natuur. | |
| Beathoven | vrijdag 20 februari 2026 @ 07:01 |
Okeeeee... Blind tegen de muur rijden dan maar | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 07:08 |
https://www.volkskrant.nl(...)miljard-op~b983c115/ Of zonder bedrag: https://eenvandaag.avrotr(...)andelsmissies-144312 https://www.nrc.nl/nieuws(...)edrijven-op-a1499316 En daarnaast zorgt het koningshuis voor verbinding, een bezoek van hen bij een ramp maakt voor veel mensen echt emotioneel een verschil bijvoorbeeld. Ze zijn een prachtig uithangbord van ons land, wereldwijd bekend en geliefd. En dat voor die 40 miljoen kosten (een extra verkiezing houden is duurder). | |
| Niels0Kurovski | vrijdag 20 februari 2026 @ 07:17 |
Zit je klauw in het gips? | |
| nostra | vrijdag 20 februari 2026 @ 07:46 |
How's Teldar Paper doing? | |
| KareldeStoute | vrijdag 20 februari 2026 @ 08:07 |
Gezien het experimentele karakter zou het kunnen | |
| TAmaru | vrijdag 20 februari 2026 @ 09:22 |
Ah ja, dat is een bedrag (van 4 of 5 miljard) dat toen door meerdere media is overgenomen. Uiteindelijk is dat vrijwel nergens op gebaseerd. Het bedrag is ontleend aan dit onderzoek van Harry van Dalen. Uiteindelijk concludeert Van Dalen zijn eigen "onderzoek" onder meer zo:
Ergens anders in het artikel zegt hij: M.a.w. hij erkent ook dat men vraagtekens kan plaatsen bij zijn berekening, dat die in feite nergens op gebaseerd is en dat het ook kan zijn dat de stabiliteit van het staatsbestuur (of het gebrek aan instabiliteit, of juist de vergelijking met zeer instabiele landen) maakt dat monarchieën economisch meer zijn gegroeid dan andere landen. En het is natuurlijk vooral een groep van bijzonder rijke landen, zoals de Scandinavische landen, Nederland en België, Luxemburg, etc. Het is ook echt een misverstand dat de koning mee zou gaan op allerlei handelsmissies en daar dan druk onderhandelt en dat er vervolgens allerlei deals worden gesloten op basis van de onderhandelingen van de koning. Vaak worden de deals al van tevoren gesloten en wordt de koning dan ingevlogen om de boel af te ronden, aangezien dat positief is voor de beeldvorming. En veel van de beeldvorming komt ook direct van de ministeries of de Rijksvoorlichtingsdienst. Dat de koning zich bijzonder enthousiast inzet en hier en daar kennis van zaken heeft, wil ik best geloven. Dat bewijst op zich helemaal niks. Uiteindelijk zijn de financiële baten van het koningshuis niet te weerleggen, aangezien ze ook niet te bewijzen zijn Dat het koningshuis voor verbinding zorgt is ook een loze en helaas veelgebruikte kreet. Je denkt dat Nederland in kruimeltjes uit elkaar zou vallen als het koningshuis er niet zou zijn? Dat de Nederlandse identiteit in grote mate stoelt op het koningshuis? Ik zit na een ramp ook totaal niet op bezoek van Willem-Alexander te wachten. En ik denk dat je naïef bent als je denkt dat hele volksstammen daarop zitten te wachten en daar verlichting van ondervinden. Sterker nog, ik zou het bijzonder hypocriet vinden als WimLex na een ramp bij mij op bezoek zou komen, met zijn rubberen laarzen stampend door de modder na een overstroming, wetende dat dit hem door zijn positie nooit zou overkomen. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 09:28 |
| Ik heb van dichtbij gezien in Zeerijp dat het wel zo werkt. En jouw voorbeeld over de rubber laarzen: ja, in Limburg werkte het ook tijdens de overstromingen. De koning werkt verbindend en ja, hele volksstammen zitten er op te wachten dat hij op bezoek komt bij een ramp. | |
| miss_sly | vrijdag 20 februari 2026 @ 09:32 |
| Er wordt ook niet gedacht dat de koning zelf onderhandelt, maar in de slipstream van zijn staatsbezoeken gaat een handelsdelegatie mee waarvoor wel deuren worden geopend die anders gesloten blijven of moeizaam opengaan. | |
| papert | vrijdag 20 februari 2026 @ 09:52 |
| Uit principiële overwegingen ben ik niet voor een koningshuis. Uit praktische overwegingen zou ik het dan weer zo laten als het nu is. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 09:55 |
Dat zegt letterlijk iedere deelnemer aan zulke handelsmissies, maar dat wordt maar niet geaccepteerd. VNO-NCW is groot voorstander van handelsmissies met de Koning, waar vaak tot wel 200 bedrijven aan mee doen. | |
| Jaeger85 | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:06 |
| https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-kabinet-162828 Waarom zijn VVD stemmers zo negatief terwijl Yezilgoz alles heeft behaald wat ze beloofd had? Geen PvdA/GL en HRA ongemoeid. Ook nog een hele hoop VVD punten in het verkiezingsprogramma. Ze liep niet voor niets steeds zo te glunderen. | |
| xpompompomx | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:18 |
Omdat er nog steeds geen plannen zijn om migranten er met grof geweld uit te gooien. | |
| Lichtloper | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:19 |
D66 is radicaal links he, daar zitten ze niet op te wachten daar | |
| michaelmoore | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:22 |
arbeidsmigranten mogen blijven , maar er moet wel woningen gebouwd gaan worden | |
| Lichtloper | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:23 |
Dit krijg je als je je verkiezingscampagne richt op de Timmermans-haat van strategisch stemmende PVV’ers. Die worden niet blij als je daadwerkelijk je verkiezingsprogramma uitvoert. | |
| nostra | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:23 |
Omdat een groot deel vraagtekens plaatst bij de realiseerbaarheid daarvan door het ontbreken van slagkracht van een minderheidskabinet, specifiek nog eens met een PVV die per definitie gaat tegenstemmen op alles. Dat lijkt me ook wel een reële vrees. TINA though. En je hebt een halsstarrig deel onder aanvoering van onze Castricumse vriend die daadwerkelijk overtuigd is met twee linkse partijen in de coalitie te zitten. Waarom die in godsnaam bij de VVD zitten weet ik niet - of eigenlijk weet ik het wel: te weinig cojones om PVV ook op hun CV te zetten - maar het is nog best een aanzienlijke groep. | |
| michaelmoore | vrijdag 20 februari 2026 @ 10:24 |
een koningshuis is een visitekaartje ze doen geen kwaad , een dictator is meer ellende Laat ze maar lekker zwaaien Alhoewel ik maxima leuker vind dan prins pils Bekijk deze YouTube-video [ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2026 10:32:21 ] | |
| DrMarten | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:21 |
Het beeld van mensen die op de schouder van Beatrix konden uithuilen na de vuurwerkramp staat me nog steeds helder voor de geest. Het werd zeer gewaardeerd dat ze daar was. Misschien niet in het rampgebied zelf waar bewoners niet naartoe mochten, maar zeker wel bij de sporthal waar slachtoffers werden opgevangen. | |
| De_Verschoppeling | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:27 |
| Erg jammer dat Prins Bernhard een paar jaar te vroeg geboren was. Op het eilandje had een dealtje met Musk Lockheed ruimschoots kunnen overtreffen. Nu lachen de Engelsen en Noren ons uit... Voor 40 miljoen mag je toch meer verwachten van het Nederlandse Koningshuis. | |
| Lichtloper | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:42 |
De VVD is al jaren bezig om deze groep actief aan zich te binden. De laatste campagne was zelfs grotendeels gericht op deze groep. Beetje vreemd om je dan af te vragen ‘waarom ze in godsnaam bij de VVD zitten’. Lijkt me juist een volkomen logisch gevolg van bewuste keuzes in wat voor partij je wil zijn. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:43 |
| De koopkracht gaat er op achteruit door de plannen, laagste inkomens het hardst geraakt, oplopende staatsschuld: https://nos.nl/artikel/26(...)avo-norm-wel-gehaald We wisten het allemaal al wel, maar toch prettig om te zien wat het bewust ontzien van vermogenden en bedrijven de Nederlander nou daadwerkelijk gaat kosten. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:49 |
| Van 2,5% in armoede bij ongewijzigd beleid, naar 2,7% bij de coalitieplannen. En dan zijn die nog niet eens uitgegaan van een ontslaggolf, waarbij velen al snel in de bijstand zullen vallen. https://www.nd.nl/varia/v(...)eleid-kabinet-jetten Ja, het kan wel, aldus Jetten en D66. Of het gewenst is, is een tweede, maar ze kunnen inderdaad meer mensen in armoede storten. | |
| Tomatenboer | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:49 |
In het AD lees ik dat inkomens tot 35.000 bruto er helemaal niets in koopkracht op vooruit zullen gaan volgens de CPB doorrekening en hoge inkomens (ik meen) boven 150.000 euro bruto zo’n 0,3 procent vooruit. Terwijl de NOS site het heeft over “lagere inkomens gaan er minder op vooruit”. Maar geen koopkrachtstijging is niet “minder erop vooruit gaan”. Ik vind dat nogal eufemistisch uitgedrukt door de NOS. Tevens vind ik de uitkomsten schandalig. Maar de uitkomst kon ik al wel zo’n beetje inschatten. | |
| Lichtloper | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:51 |
![]() Ligt er aan of je het basispad meeneemt denk ik. En of je alleen de mediaan pakt of ook de uitschieters. Over de hele linie vind ik het nog wel meevallen moet ik zeggen. Alleen in de laagste inkomensgroepen zitten wel forse uitschieters naar beneden. Dat is wel een zorgelijke. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 11:53 |
En weer een voorbeeld van domme zuinigheid die uiteindelijk veel geld kost:https://www.ad.nl/politie(...)ro-in-2030~a7033dfe/ Lees: ambtenaren weg doen en meer externen inhuren. Duurder uit zijn. Investeer nou eens flink in een grotere overheid, dan ben je stukken goedkoper uit. | |
| ESF1Gamer | vrijdag 20 februari 2026 @ 12:01 |
Dat gaat de afgelopen jaren zo goed. Ik ben benieuwd wat de vakbonden voor de nieuwe CAO voor de rijksambtenaren gaan doen. Die loopt dit jaar af. De vakbonden hebben al hakken in het zand gezet vanwege de nullijn van het kabinet Schoof. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 12:10 |
Tja, pure domheid, wat mij betreft. Ik zei het al eerder: de landelijke overheid is vergelijkbaar met een persoon die echt dagelijks een auto nodig heeft, maar toch zijn auto wegbezuinigd. Leuke korte termijn besparing op vaste lasten, tot je er achter komt dat je dagelijks een auto moet huren of zelfs gebruik moet maken van taxi's. Dan kom je er achter hoe dom je bezig bent. De overheid doet hetzelfde: steeds kleiner willen worden in vaste lasten, waardoor ze steeds meer externen moeten inhuren en zelfs hele bureaus moeten inschakelen. Echt, extreem dom. | |
| Hanca | vrijdag 20 februari 2026 @ 12:10 |
| Vol |