abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:47:35 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:50:14 #2
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219310905
quote:
het Russische vredecapitulatieplan
Want het wetboek ken ik ook
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:52:00 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219310916
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:57:09 #4
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219310949
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat geen enkele waarde heeft. Zelfs al zou oekraine dat doen, wat belet ze om het achteraf gewoon weer te veranderen.
Dan schendt men de vredesvoorwaarden wat kan leiden tot sancties.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 16:57:49 #5
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219310957


Europa doet het uitstekend. Vooral zo doorgaan
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:01:13 #6
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219310986
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:40 schreef ExTec het volgende:
Nou, dat zagen we niet aankomen.

[ x ]
Niet zo gek hoor, een dergelijke document zal eerst in het Russisch en Oekraïns geschreven worden en dan pas in het Engels overgenomen.
Engels is overigens ook een lastige taal om een dergelijk vredesakkoord in te preciseren vanwege de bootladingen ambiguïteiten en gebrek aan naamvallen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:10:25 #7
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311053
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dan schendt men de vredesvoorwaarden wat kan leiden tot sancties.
Ja, en voor de rest geloof jij ook in sprookjes.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 17:13:31 #8
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219311072
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet zo gek hoor, een dergelijke document zal eerst in het Russisch en Oekraïns geschreven worden en dan pas in het Engels overgenomen.
Engels is overigens ook een lastige taal om een dergelijk vredesakkoord in te preciseren vanwege de bootladingen ambiguïteiten en gebrek aan naamvallen.
Als je een beetje je best doet kun je het in het Nederlands ook zien.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:13:40 #9
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311073
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en voor de rest geloof jij ook in sprookjes.
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311083
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
Het is ongeveer hetzelfde plan als van Istanboel april 2022. Oekraïne denkt dat ze er inmiddels veel beter voor staan, en daarom het plan afwijzen..
Maar ik denk dat je als Oekraïne er nu wel serieus over moet gaan nadenken. De Oekraïense frontlijnen imploderen nu niet, maar brokkelen wel meer af dan in de jaren voorheen, en niet op een punt, maar op meerdere punten tegelijk.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 17:15:11 #11
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219311087
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
De crux is meer dat Rusland diverse overeenkomsten en verdragen in de prullenbak heeft gegooid
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:18:33 #12
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311116
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
Je bedoeld zoals rus aan de lopende band z'n reet afveegt aan verdragen?
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:21:16 #13
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219311136
Klopt het dat ik in het plan niets teruglees over het Russisch als officiële taal? Of valt dat onder: "Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities."
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_219311144
Dat zag ik gisteren op TV ook weer bij zon talkshow, er wordt steeds herhaalt hoe oneerlijk Rusland, en ook de VS is, dat het niet fair is hoe het gaat. Ik vind dat van kinderlijk niveau.
Je kunt niet oorlog voeren en ineens roepen: STOP dit is oneerlijk en niet fair.
Nee de Amerikanen proberen hun beste deal, de Russen ook en de EU ook. Dat gaat allemaal niet fair, of volgens regels, of wat dan ook.
Wees eens veel objectiever aan hoe het er voor staat. De realiteit moet verteld worden.
Als je als EU wilt winnen moet je gewoon boots on the ground (en Air) zetten en er vol in gaan, niet van de zijlijn gaan zitten janken.
.
Vakman pur sang
pi_219311155
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
Je bedoelt wat Rusland met elk verdrag doet?
pi_219311160
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De crux is meer dat Rusland diverse overeenkomsten en verdragen in de prullenbak heeft gegooid
Klopt, de autonomiteit en het niet aanvallen van Rusland was al gegarandeerd in het Memorandum van Boedapest, Rusland denkt daar met een trucje onderuit te komen door te roepen dat het een andere staat is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219311167
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat zag ik gisteren op TV ook weer bij zon talkshow, er wordt steeds herhaalt hoe oneerlijk Rusland, en ook de VS is, dat het niet fair is hoe het gaat. Ik vind dat van kinderlijk niveau.
Je kunt niet oorlog voeren en ineens roepen: STOP dit is oneerlijk en niet fair.
Nee de Amerikanen proberen hun beste deal, de Russen ook en de EU ook. Dat gaat allemaal niet fair, of volgens regels, of wat dan ook.
Wees eens veel objectiever aan hoe het er voor staat. De realiteit moet verteld worden.
Als je als EU wilt winnen moet je gewoon boots on the ground (en Air) zetten en er vol in gaan, niet van de zijlijn gaan zitten janken.
.
Dit is alleen niet “de beste deal”. Het is gewoon een Russisch dictaat dat de VS nu door de strot van Oekraïne ramt. Rusland hoeft letterlijk geen enkele concessie te doen. Het hele plan komt neer op een 1:1 kopie van de maximalistische eisen van Rusland.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:26:26 #18
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219311174
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
Dat is toch gewoon een miepje met een leuke smoel die geen enkele boevendictator serieus neemt?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:27:49 #19
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311186
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Niet zo gek hoor, een dergelijke document zal eerst in het Russisch en Oekraïns geschreven worden en dan pas in het Engels overgenomen.
Gast, dit is iets wat rus met de VS heeft bekokstooft, wat klets je.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:28:31 #20
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311189
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bedoeld zoals rus aan de lopende band z'n reet afveegt aan verdragen?
Omdat het dat kan. Zo zal er ook nooit een Amerikaan aan het internationale gerechtshof uitgeleverd worden. Het idee achter de vredesovereenkomst is dat Oekraïne dat juist niet kan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311196
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:26 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon een miepje met een leuke smoel die geen enkele boevendictator serieus neemt?
Heeft niks met Kallas te maken. Het maakt niet uit wie je er neer had gezet. De Russen nemen de EU sowieso niet serieus omdat ze weten dat de EU en de belangrijkste lidstaten als puntje bij paaltje komt niet bereid is haar belangen militair af te dwingen.

Daarom hoor je ook niemand meer over die coalition of the willing en die zogenaamde vredesmacht. Zodra Rusland er ook maar een schot op afvuurt, breekt de pleuris hier uit.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:30:42 #22
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311200
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Omdat het dat kan. Zo zal er ook nooit een Amerikaan aan het internationale gerechtshof uitgeleverd worden. Het idee achter de vredesovereenkomst is dat Oekraïne dat juist niet kan.
We hebben het over het theoretische geval dat A) oekraine in haar grondwet opneemt nooit in de NAVO te gaan B) effectief buy in heeft dat dat lidmaatschap op zak is C) om dat te faciliteren haar wetten aanpast (wet veranderen zonder zicht op heeft immers geen zin.

Dan wordt rus gewoon met een fait accompli geconfronteerd.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:32:04 #23
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311210
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gast, dit is iets wat rus met de VS heeft bekokstooft, wat klets je.
Om een overeenkomst te kunnen sluiten zul je toch eerst moeten weten wat de partijen willen? Die informatie komt in het Oekraïns en Russisch en wordt dan vertaald naar het Engels. Daaruit wordt door de VS onderhandeld met beide partijen en daaruit is dit 28 punten plan gekomen.

De Kiiv Independent maakt er zelfs gewag van dat een amendatie van Umerov (UKR) in het vredesplan is opgenomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:35:43 #24
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311231
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:32 schreef BlaZ het volgende:
Die informatie komt in het Oekraïns
Ik weet niet onder welke steen jij leeft, maar oekraine is bij het schrijven totaal niet betrokken geweest.
  Moderator vrijdag 21 november 2025 @ 17:37:54 #25
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_219311237
Tijd dat de Europeanen ballen gaan tonen. Lange afstandsraketten op Rusland.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:40:51 #27
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219311257
twitter
pi_219311258
Die verkiezingen binnen 100 dagen zijn overigens ook bespottelijk. Oekraïne kan dat in de huidige omstandigheden nooit op een fatsoenlijke manier organiseren. En wat gebeurt er met de stemmers in de bezette gebieden?

Na het sluiten van een deal breekt waarschijnlijk de pleuris uit tussen voor- en tegenstanders. Rusland kan in het vacuüm dat ontstaat de verkiezingen makkelijk kapen en een puppet in het zadel helpen.

Echt alles in het plan is erop gericht om aan de Russische belangen zo veel als mogelijk tegemoet te komen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:42:52 #29
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311272
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:30 schreef ExTec het volgende:

[..]
We hebben het over het theoretische geval dat A) oekraine in haar grondwet opneemt nooit in de NAVO te gaan B) effectief buy in heeft dat dat lidmaatschap op zak is C) om dat te faciliteren haar wetten aanpast (wet veranderen zonder zicht op heeft immers geen zin.

Dan wordt rus gewoon met een fait accompli geconfronteerd.
Ik denk dat dit wordt opgevangen door het feit dat de VS de nieuwe grenzen van Rusland wel gaat accepteren maar dat Oekraïne dit niet wordt geacht te doen.

Wellicht zorgt artikel 8 hier ook nog voor problemen:

quote:
Elke Partij verklaart dat geen van de internationale verbintenissen die momenteel tussen haar en een van de andere Partijen of een derde Staat van kracht zijn, in strijd is met de bepalingen van dit Verdrag, en verbindt zich ertoe geen enkele internationale verbintenis aan te gaan die in strijd is met dit Verdrag.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:43:11 #30
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311275
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik weet niet onder welke steen jij leeft, maar oekraine is bij het schrijven totaal niet betrokken geweest.
Dit artikel weerspreekt dat:
https://kyivindependent.c(...)s-russia-peace-plan/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:44:46 #31
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219311292
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:40 schreef Momo het volgende:
[ x ]
"I didn't hear a thank you"
Arme Zelensky.....
Want het wetboek ken ik ook
pi_219311300
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Wees eens veel objectiever aan hoe het er voor staat. De realiteit moet verteld worden.
Haha dit is toch wel bijzonder typisch komende uit jouw mond

De realiteit is dat Trump een leugenachtig kankergezwel is die zich de afgelopen jaren vooral heeft bezig gehouden met het schoonlikken van Putins reet. Aan zijn makke schapenleger zich voordoend als de man voor de Nobelprijs voor de vrede maar vooral schijt heeft aan miljoenen Oekraïense mensenlevens.

Zorgelijk dat zoveel mensen kennelijk capitulatie en de agressor als winnaar uit de strijd een goede deal vinden. Echt heel treurig
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:46:01 #33
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311306
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit artikel weerspreekt dat:
https://kyivindependent.c(...)s-russia-peace-plan/
Maar je leest ook wat je post?

umerov-denies-approving-any-points

Ook een beetje hoofdpijn gevalletje, dit :')

Oekraine schrijft blijkbaar mee aan een verdrag :')

Maar is achteraf duidelijk dat ze niet akkoord gaan.

Wut :')

8)7
pi_219311313
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
Tijd dat de Europeanen ballen gaan tonen. Lange afstandsraketten op Rusland.
Zie dat niet gebeuren. Heel die coalition of the willing bleek ook een lege huls te zijn.
pi_219311327
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:29 schreef LXIV het volgende:
Macht komt uit de loop van een geweer. Klopt.

Maar zó tandeloos is Europa ook weer niet. Het probleem is totaal gebrek aan eenheid, van onrealistische en onacceptabele plannen van Kalas (Rusland moet als staat ophouden te bestaan), tot aan Orban die gewoon meer aan Russische zijde staat. De EU doet ook geen enkele moeite tot serieus onderhandelen als je enige standpunt is dat Rusland weg moet uit Oekraïne. Samen met de onwil om risico te lopen doe je dan gewoon helemaal niet mee in het spel en gaat Trump het dus spelen
Daarom is dat hele "EU/Europese defensie" geneuzel ook volstrekt onrealistisch. Hou het gewoon bij de NATO.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:50:47 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311340
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:47 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Zie dat niet gebeuren. Heel die coalition of the willing bleek ook een lege huls te zijn.
In Europa verkopen we enkel praatjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:51:52 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311352
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Daarom is dat hele "EU/Europese defensie" geneuzel ook volstrekt onrealistisch. Hou het gewoon bij de NATO.
De VS wil daar steeds minder mee te maken hebben. Blijven we over met alle Europese praatjesmakers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:56:07 #38
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311387
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar je leest ook wat je post?

umerov-denies-approving-any-points

Ook een beetje hoofdpijn gevalletje, dit :')

Oekraine schrijft blijkbaar mee aan een verdrag :')

Maar is achteraf duidelijk dat ze niet akkoord gaan.

Wut :')

8)7
Wat is daar zo vreemd aan? Je kunt toch aan een deel van een akkoord meewerken zonder daarmee voorafgaand akkoord te hoeven zijn met alle punten. Dit 28-punten plan komt ook voort uit eerdere gesprekken en maandenlange onderhandelingen, het is niet een losstaand proces.

quote:
A senior U.S. official on Nov. 21 contradicted a claim earlier made by Rustem Umerov, secretary of Ukraine’s National Security and Defense Council, that he had not approved or changed any clauses of the new U.S. peace plan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:58:11 #39
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311408
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat is daar zo vreemd aan? Je kunt toch aan een deel van een akkoord meewerken zonder daarmee voorafgaand akkoord te hoeven zijn met alle punten. Dit 28-punten plan komt ook voort uit eerdere gesprekken en maandenlange onderhandelingen, het is niet een losstaand proces.
[..]

Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
pi_219311421
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:51 schreef Perrin het volgende:
De VS wil daar steeds minder mee te maken hebben. Blijven we over met alle Europese praatjesmakers.
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:00:02 #41
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311427
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311433
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
En we weten uit ervaring dat Rusland dit zal doen. Dus heeft hen nu hun zin geven totaal geen zin…
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:01:26 #43
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219311434
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
Dat is ook vaak een stukje diplomatiek, Rusland ontkent ook dat ze hier iets mee te maken hebben. Maar achter de schermen hebben allerlei diplomaten echt wel hun inbreng gehad onder het mom "Dit wijzen we niet resoluut af"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:15 #44
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311448
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
Wat is Oekraïne, als de invloed van een Oekraïnse minister hierbij niet relevant is?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:36 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311451
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral gaat om wat actieve programma's om nazi symboliek te verwijderen. Het lijkt me geen essentieel punt, maar het staat vooral op de agenda omdat de Russen Oekraïne hiervan steeds beschuldigen.
Ik geloof ook niet dat de Russen echt geloven dat er een groot nazi probleem zou zijn in Oekraïne. Gewoon propaganda dingetje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:53 #46
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311453
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
NAVO zonder de yanks is niet de NAVO, dan is hoe je het voor de rest noemt arbitrair.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:09 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311455
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik geloof ook niet dat de Russen echt geloven dat er een groot nazi probleem zou zijn in Oekraïne. Gewoon propaganda dingetje.
Tuurlijk. Je moet het een beetje leuk optuigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:27 #48
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311457
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:34 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311458
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
NAVO zonder de yanks is niet de NAVO, dan is hoe je het voor de rest noemt arbitrair.
NAVO zonder de yanks is een stel bibberende Europese bureaucraten. Een lachwekkend clubje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311460
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
En het mag ook niks kosten. Zodra we ook maar een snippertje welvaart in zouden moeten leveren begint iedereen te janken. Terwijl Europa het rijkste continent ter wereld is.

Een grote individualistische kutbende is het geworden. De steun kost ons 2 pilsjes per inwoner per maand, maar zelfs dat is voor velen teveel gevraagd want ja maar me gas!!!1111
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:05:03 #51
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311462
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat is Oekraïne, als de invloed van een Oekraïnse minister hierbij niet relevant is?
Je hebt zoiets als een chain of command, ze vragen ook niet de schoonmaker van het parlementsgebouw wat hij of zij er van vindt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:05:48 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311468
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
En het mag ook niks kosten. Zodra we ook maar een snippertje welvaart in zouden moeten leveren begint iedereen te janken. Terwijl Europa het rijkste continent ter wereld is.

Een grote individualistische kutbende is het geworden. De steun kost ons 2 pilsjes per inwoner per maand, maar zelfs dat is voor velen teveel gevraagd want ja maar me gas!!!1111
Precies. Rijp voor lui als Poetin om ons als laaghangend fruit te plukken. Europa is een decadent bejaardentehuis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:06:38 #53
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311473
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En we weten uit ervaring dat Rusland dit zal doen. Dus heeft hen nu hun zin geven totaal geen zin…
Dat lijkt ook de conclusie van Zelenski te zijn:

quote:
EDITORIAL: No Imposed Capitulation!
Ukraine confronts a historic crossroads: a proposed peace plan that rewards Russian aggression, threatens national dignity, and risks repeating the disastrous logic of appeasement.

https://www.kyivpost.com/editorial/64728

Het probleem is, maar wat dan? Oekraïne is langzaam aan het verliezen en zal ergens een compromis moeten sluiten. Toekomstige 28-punten plannen zullen er vrees ik minder vergevend zijn ten opzichte van Oekraïne.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:07:12 #54
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311475
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. Rijp voor lui als Poetin om ons als laaghangend fruit te plukken. Europa is een decadent bejaardentehuis.
Misschien moet je wat anders gaan doen. Je ge-doom is nogal vermoeiend.
pi_219311481
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
De Istanbul-akkoorden kwamen op precies hetzelfde neer als wat nu op tafel ligt.
pi_219311493
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt ook de conclusie van Zelenski te zijn:
[..]
https://www.kyivpost.com/editorial/64728

Het probleem is, maar wat dan? Oekraïne is langzaam aan het verliezen en zal ergens een compromis moeten sluiten. Toekomstige 28-punten plannen zullen er vrees ik minder vergevend zijn ten opzichte van Oekraïne.
Hoe dan? Er staat letterlijk niets in dit plan wat gunstig is voor Oekraïne.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:10:08 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311494
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je wat anders gaan doen. Je ge-doom is nogal vermoeiend.
Ja de realiteit is vervelend.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:10:27 #58
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311496
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Tuurlijk. Je moet het een beetje leuk optuigen.
Ja. Maar dat doen wij ook.
En het Westen heeft middels haar media afzetkanalen veel meer invloed om op die manier de opinie te sturen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311501
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je wat anders gaan doen. Je ge-doom is nogal vermoeiend.
Hij heeft wel gelijk. Er is een totaal gebrek aan politieke wil en eenheid. Wij hebben hier te dealen met idioten als Orban en Fico die de boel al jaren van binnenuit lopen te verstieren.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:11:47 #60
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311507
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
Het vreemde is dat Europa toch de partij is de touwtjes in handen heeft na het stoppen van de Amerikaanse steun en zich gedraagd alsof dat niet het geval is.
Het lijkt haast wel alsof de VS en Rusland bezig zijn met 19e eeuwe machtspolitiek terwijl de EU vast blijft zitten in het postmoderne denken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:12:08 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311509
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
En het mag ook niks kosten. Zodra we ook maar een snippertje welvaart in zouden moeten leveren begint iedereen te janken. Terwijl Europa het rijkste continent ter wereld is.

Een grote individualistische kutbende is het geworden. De steun kost ons 2 pilsjes per inwoner per maand, maar zelfs dat is voor velen teveel gevraagd want ja maar me gas!!!1111
Je slaat door.
Kijk eens hoe weinig de Fransen doen voor Oekraine. Pensioenleeftijd mag absoluut niet omhoog. De Duitsers zitten in de problemen.
Waarom zouden wij al onze welvaart op het spel zetten voor wat kippeschuren in oost-oekraine en de Krim wat al een fait accompli is
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:12:36 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311513
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De Istanbul-akkoorden kwamen op precies hetzelfde neer als wat nu op tafel ligt.
Dit gaat wel een hele bak verder nog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:13:11 #63
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311522
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe dan? Er staat letterlijk niets in dit plan wat gunstig is voor Oekraïne.
Dat is toch vrij simpel: als de terreinwinst doorgaat zullen er meer oblasten opgeëist worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:13:30 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311525
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het vreemde is dat Europa toch de partij is de touwtjes in handen heeft na het stoppen van de Amerikaanse steun en zich gedraagd alsof dat niet het geval is.
Het lijkt haast wel alsof de VS en Rusland bezig zijn met 19e eeuwe machtspolitiek terwijl de EU vast blijft zitten in het postmoderne denken.
Even technisch: kan de EU zonder USA import de oorlog voortzetten?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311532
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je slaat door.
Kijk eens hoe weinig de Fransen doen voor Oekraine. Pensioenleeftijd mag absoluut niet omhoog. De Duitsers zitten in de problemen.
Waarom zouden wij al onze welvaart op het spel zetten voor wat kippeschuren in oost-oekraine en de Krim wat al een fait accompli is
Ga weg joh. We hebben de kans gehad om voor een grijpstuiver voor de komende decennia af te rekenen met de agressie van Rusland. Die kans hebben we laten lopen vanwege de onterechte angst voor een kernoorlog.
pi_219311534
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit gaat wel een hele bak verder nog.
Nee.
pi_219311537
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is toch vrij simpel: als de terreinwinst doorgaat zullen er meer oblasten opgeëist worden.
Hoe dan? Ze hebben niet eens de hele Donbas in handen. Na bijna 4 jaar matten.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:17:47 #68
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219311559
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt ook de conclusie van Zelenski te zijn:
[..]
https://www.kyivpost.com/editorial/64728

Het probleem is, maar wat dan? Oekraïne is langzaam aan het verliezen en zal ergens een compromis moeten sluiten. Toekomstige 28-punten plannen zullen er vrees ik minder vergevend zijn ten opzichte van Oekraïne.
In dit tempo gaat het nog wel 100 jaar duren. Rusland kan de oorlog op het slagveld niet winnen. Niemand kende voor de oorlog Pokrovsk en we zijn daar nog steeds na meer dan een jaar. Ik durf te stellen dat Rusland meer aan het verliezen is op dit moment.
Want het wetboek ken ik ook
pi_219311560
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef ExTec het volgende:
NAVO zonder de yanks is niet de NAVO, dan is hoe je het voor de rest noemt arbitrair.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef Perrin het volgende:
NAVO zonder de yanks is een stel bibberende Europese bureaucraten. Een lachwekkend clubje.
Het probleem is een beetje dat de europese politiek er teveel met zijn tengels in zit, dan gaat het mis.
pi_219311577
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt ook de conclusie van Zelenski te zijn:
[..]
https://www.kyivpost.com/editorial/64728

Het probleem is, maar wat dan? Oekraïne is langzaam aan het verliezen en zal ergens een compromis moeten sluiten. Toekomstige 28-punten plannen zullen er vrees ik minder vergevend zijn ten opzichte van Oekraïne.
Zoals we afgelopen jaar vaker gedaan hebben. De dobbelstenen opnieuw gooien en hopen dat Trump dan iets minder in de greep van Poetin zit.
En het land waar mogelijk volpompen met wapens en data.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:20:19 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311584
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ga weg joh. We hebben de kans gehad om voor een grijpstuiver voor de komende decennia af te rekenen met de agressie van Rusland. Die kans hebben we laten lopen vanwege de onterechte angst voor een kernoorlog.
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311592
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef Spablauw214 het volgende:
En het mag ook niks kosten. Zodra we ook maar een snippertje welvaart in zouden moeten leveren begint iedereen te janken. Terwijl Europa het rijkste continent ter wereld is.

Een grote individualistische kutbende is het geworden. De steun kost ons 2 pilsjes per inwoner per maand, maar zelfs dat is voor velen teveel gevraagd want ja maar me gas!!!1111
Precies, maar laten we wel wezen: ook de mensen die dit opmerken zijn vaak te beroerd om uit eigen beweging een werkelijk offer te maken - en dat terwijl ze hier bewust van zijn. Dat is nog veel kwalijker.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_219311595
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe dan? Ze hebben niet eens de hele Donbas in handen. Na bijna 4 jaar matten.
Daarnaast eisen de Russen nu toch ook al veel meer dan ze daadwerkelijk bezetten. Aan de Russische eisen zal praktisch gezien weinig veranderen als nog een paar honderdduizend man stukgooien voor zeer beperkte terreinwinst.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:22:22 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311606
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe dan? Ze hebben niet eens de hele Donbas in handen. Na bijna 4 jaar matten.
Het huidige voorstel is:

21. Gebieden:
▪️ a. De Krim, Loehansk en Donetsk zullen de facto als Russisch worden erkend, ook door de Verenigde Staten.
▪️ b. Cherson en Zaporizja zullen worden bevroren langs de contactlijn, wat de facto erkenning langs de contactlijn betekent.
▪️ c. Rusland doet afstand van andere overeengekomen gebieden (waarschijnlijk verwijzend naar de delen van de regio's Charkov, Soemy en Dnjepropetrovsk die door Rusland zijn veroverd – red.) die het buiten de vijf regio's controleert.
▪️ d. Oekraïense troepen zullen zich terugtrekken uit het deel van de oblast Donetsk dat zij momenteel controleren, en deze terugtrekkingszone zal worden beschouwd als een neutrale gedemilitariseerde bufferzone, internationaal erkend als grondgebied dat toebehoort aan de Russische Federatie. Russische troepen zullen deze gedemilitariseerde zone niet betreden.

Kijk, lukt het Rusland wel om de rest van de Donbas te controleren, wat niet onmogelijk is na de van Liman, Siversk en Pokrovsk, dan vervalt onderdeel C natuurlijk weer. Waardoor de overeenkomst voor Oekraïne slechter uitpakt. Het gaat om slechts enkele duizenden km2, dit terwijl Rusland dit jaar ~4500km2 terreinwinst geboekt heeft.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:22:45 #75
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311612
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Het probleem is een beetje dat de europese politiek er teveel met zijn tengels in zit, dan gaat het mis.
Wat bedoel je daar mee. Dwong de EU ons soms de afgelopen decennia om defensie's te verwaarlozen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:24:39 #76
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311632
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zoals we afgelopen jaar vaker gedaan hebben. De dobbelstenen opnieuw gooien en hopen dat Trump dan iets minder in de greep van Poetin zit.
En het land waar mogelijk volpompen met wapens en data.
Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311668
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het huidige voorstel is:

21. Gebieden:
▪️ a. De Krim, Loehansk en Donetsk zullen de facto als Russisch worden erkend, ook door de Verenigde Staten.
▪️ b. Cherson en Zaporizja zullen worden bevroren langs de contactlijn, wat de facto erkenning langs de contactlijn betekent.
▪️ c. Rusland doet afstand van andere overeengekomen gebieden (waarschijnlijk verwijzend naar de delen van de regio's Charkov, Soemy en Dnjepropetrovsk die door Rusland zijn veroverd – red.) die het buiten de vijf regio's controleert.
▪️ d. Oekraïense troepen zullen zich terugtrekken uit het deel van de oblast Donetsk dat zij momenteel controleren, en deze terugtrekkingszone zal worden beschouwd als een neutrale gedemilitariseerde bufferzone, internationaal erkend als grondgebied dat toebehoort aan de Russische Federatie. Russische troepen zullen deze gedemilitariseerde zone niet betreden.

Kijk, lukt het Rusland wel om de rest van de Donbas te controleren, wat niet onmogelijk is na de van Liman, Siversk en Pokrovsk, dan vervalt onderdeel C natuurlijk weer. Waardoor de overeenkomst voor Oekraïne slechter uitpakt. Het gaat om slechts enkele duizenden km2, dit terwijl Rusland dit jaar ~4500km2 terreinwinst geboekt heeft.
De situatie is niet wezenlijk anders dan in augustus https://www.bbc.com/news/articles/cj6yd4d5zj6o of bij de eerdere pogingen van Trump om Oekraïne tot overgave te dwingen. Oekraïne kan de frontlinie in Donetsk gewoon niet opgeven.
pi_219311679
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:30:09 #79
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311691
Het is gewoon tijd dat er iemand in de Europese Unie opstaat met ballen. Ga je gvd echt eens verenigen, ga dat kankergezwel Putin/Rusland eens echt aanpakken. Laat die verwerpelijke ideologie in Rusland en stik er lekker in. Geen Russische stink poten op het grondgebied van de Europese Unie (incl Oekraïne).

Al eeuwenlang is Rusland een gevaar voor de wereldvrede op af en toe een decennium na, waarin er geen complete debiel aan de macht was daar.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:32:57 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311708
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Sja we willen er blijkbaar niet meer moeite of geld in steken. Op een gegeven moment moet Oekraïne opgeven onder druk van de VS en Rusland. Europa is een clubje lulletje rozenwaters die weinig in de melk te brokkelen hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:33:09 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311712
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:33:49 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311715
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:35:40 #83
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311729
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.
Precies, het is ook niet het einde van de wereld. Je kan beter een verloren strijd op tijd opgeven en doorgaan met wat je nog hebt. Duitsland bestaat ook nog steeds na het hebben opgegeven van enorme gebieden Duits grondgebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311733
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
pi_219311740
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:00 schreef Perrin het volgende:
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
pi_219311746
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Het wordt wel moeilijk op langere termijn om Oekraïne uit de Russische invloedsfeer te houden.
Dat is waar deze hele oorlog om ging, machtsvertoon tussen geo-blokken.
Als de EU Oekraïne wil winnen moet het er meer voor doen. Wat je dan krijgt is ook een kat in een zak, duurt decennia voordat ze netto gaan opleveren.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:39:09 #87
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219311748
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Ook als ze wel toe zouden kunnen treden bij de NAVO is dat geen garantie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:40:24 #89
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311753
Toch zou het prachtig zijn als Trump een doorbraak kan forceren en de vrede in de Europa weer terugbrengt.
Weliswaar niet in één dag. Maar wij kunnen het niet.

Evident dat hij dan de Nobelprijs voor de vrede krijgt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:07 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311759
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?

[ x ]
Ja die heeft ook door dat met de Amerikanen en de Russen tegen hem en die Europeanen als enige vrienden aan zijn kant het een hopeloos verhaal wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311760
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:51 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311768
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:52 #93
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311769
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?

[ x ]
De Amerikanen zijn dus serieus. Oekraine moet echt gaan kiezen.
Wat zou jij adviseren aan Zelensky?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311774
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.
Jouw negativiteit op de hele EU is stuitend
Vakman pur sang
  Moderator vrijdag 21 november 2025 @ 18:43:12 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219311776
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
We zijb geen oorlog gestart
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:43:20 #96
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311778
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
Je bedoelt dat wij de Oekrainers in één keer alles hadden moeten geven? Zo werkt een geleidelijke escalatie niet. Want datzelfde geldt ook voor de Russen dan. Als die zouden inzetten wat ze nu hebben ingezet dan was het ook snel over.

Ik denk wel dat de Oekraïners in 09-2022 goede kansen hadden. Maar die zijn nu wel verkeken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311784
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
Dit is natuurlijk een beredenering van Jan lul. Alsof je pas iets over de aanpak van criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd. Of iets over de wachtlijsten bij de GGZ als je niet op z’n minst een opleiding tot psycholoog volgt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:44:55 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219311788
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
The End Times are wild
pi_219311796
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
Toch zou het prachtig zijn als Trump een doorbraak kan forceren en de vrede in de Europa weer terugbrengt.
Weliswaar niet in één dag. Maar wij kunnen het niet.

Evident dat hij dan de Nobelprijs voor de vrede krijgt.
Bezetting is geen vrede.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:47:05 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311804
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
Ja doet mij denken aan een schoolplein.
Je denkt dat je hulp krijgt, je gaat het gevecht aan, en dan blijkt ineens de persoon die zei dat je hulp zou krijgen zich langzaam terugtrekt. De tandjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:47:19 #101
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311807
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jouw negativiteit op de hele EU is stuitend
Sja. Ze doen ook weinig om dat beeld te veranderen. Veel bla-bla, weinig daden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311813
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja die heeft ook door dat met de Amerikanen en de Russen tegen hem en die Europeanen als enige vrienden aan zijn kant het een hopeloos verhaal wordt.
Starmer en Macron met historisch lage approval ratings.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:48:54 #103
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311829
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sja. Ze doen ook weinig om dat beeld te veranderen.
Na deze oorwassing zal het beter worden. Maar op dit moment wordt het financieel beleid door de Fransen bepaald, ons buitenlandbeleid door een Est, onze industriepolitiek is lang bepaald door Timmermans.

Een beetje alsof je een ziekenhuis laat besturen door een dronkenlap. Maar ik geloof wel dat het beter wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:49:47 #104
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311833
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:47 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
Starmer en Macron met historisch lage approval ratings.
Tandeloze bureaucraten die door Poetin en Trump alle hoeken van de kamer worden getoond. Stuk voor stuk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:49:51 #105
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311835
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
Deze is wel een beetje gemeen. Kijk ik heb heel veel respect voor gasten zoals jou die zo'n beroep kiezen. Maar voor mij is het echt niets, ik ben een comfort beestje eerste klas. Daarnaast heeft het me ook nooit "geroepen". Ik bedoel oorlog was toch iets wat voor ons nooit meer ging gebeuren. Jaren 90 galore.

Agent leek me wel wat, totdat meer een baan van het opvoeden van andersmans kinderen is gewonnen, en ik eerder escaleer dan deescaleer.

Valt men Nederland binnen en kunnen ze mij gebruiken, dan is het verhaal anders. Al weet je nooit 100% zeker hoe je dan reageerd.. Al is weglopen niets voor mij.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:51:51 #106
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311844
Ik denk dat de meesten -ook hier- best gevechtsbereid zijn voor het goede.
Maar wat is het goede?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:52:14 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219311846
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:21 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Precies, maar laten we wel wezen: ook de mensen die dit opmerken zijn vaak te beroerd om uit eigen beweging een werkelijk offer te maken - en dat terwijl ze hier bewust van zijn. Dat is nog veel kwalijker.
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.

Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:52:23 #108
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_219311848
Heb het al vaker gezegd. Als ik Zelensky was zou ik alle landgenoten oproepen om naar west-Europa te vluchten/vertrekken. En als dan Rusland aan de oostgrens van Europa staat zeggen: zo nou is het jullie probleem Europa met je slappe geouwehoer!
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:52:36 #109
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311851
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
Ik denk dat de meesten -ook hier- best gevechtsbereid zijn voor het goede.
Maar wat is het goede?
Dat is in dit conflict heel duidelijk.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219311852
Akkoord gaan, en Putin mag zelf die 100 miljoen m3 gebroken puin opruimen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:53:34 #111
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311856
Overigens 2e cold war incoming.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219311861
Daarbij, het gaat alle partijen alleen maar om geld en grondstoffen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:54:30 #113
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:55:14 #114
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311872
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:54 schreef halfway het volgende:
Daarbij, het gaat alle partijen alleen maar om geld en grondstoffen.
Dit gaat om het ego van twee seniele gekken.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:56:13 #115
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311880
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.

Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
Maar stel dat Estland blijft provoceren en dat de Russen iets doen? Zou daar jouw offerbereidheid hoger zijn?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:56:17 #116
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311883
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sja. Ze doen ook weinig om dat beeld te veranderen. Veel bla-bla, weinig daden.
Dat is ook niet helemaal fair, maar idd in deze casus heeft de EU het polderen vanuit ons landje overgenomen.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219311910
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ook als ze wel toe zouden kunnen treden bij de NAVO is dat geen garantie.
Zeker. Daarom moeten de garanties zo hard mogelijk zijn. Waaronder dus op z'n minst een lidmaatschap van de NAVO…
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:00:01 #118
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311912
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef fjs het volgende:
Heb het al vaker gezegd. Als ik Zelensky was zou ik alle landgenoten oproepen om naar west-Europa te vluchten/vertrekken. En als dan Rusland aan de oostgrens van Europa staat zeggen: zo nou is het jullie probleem Europa met je slappe geouwehoer!
Precies. Laat die slapjanussen er zelf mee dealen in plaats van voor een dubbeltje de Oekraïners op te jutten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:00:18 #119
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311914
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Wellicht moet je een carrière als helderziende nastreven?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311921
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
Tekenend wederom dat je dat als startpunt neemt en niet de Russische bemoeienis in de decennia daarvoor…
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:01:17 #121
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219311923
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:47 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
Starmer en Macron met historisch lage approval ratings.
Starmer heeft ondertussen defensie ook al tegen zich met zijn waardeloze onzin... Lekker militairen die de puinzooi tijdens "de Troubles" hebben lopen oplossen onder de bus flikkeren...

Bekijk deze YouTube-video
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:01:54 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311927
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Schaamteloos. :N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:02:21 #123
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311932
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies. Laat die slapjanusen er zelf mee dealen in plaats van voor een dubbeltje de Oekraïners op te jutten.
Maar zie jij zelf niet hoe lomp en je medestanders zijn?

De Oekraieners maar even huis en haard te laten verlaten om een statement te maken?
Gaat het je uberhaubt wel om die mensen of gaat het je om die verduivelde Poetin een poepie te laten ruiken?

Even 30 miljoen mensen ontheemden, zonder dat daar opvang voor is. Die mogen dan later weer terug naar dan zeker gerussificeerd grondgebied?

Wtf.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311937
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wellicht moet je een carrière als helderziende nastreven?
Helaas is de historie wat dit betreft niet echt hoopgevend. Maar wellicht heb jij voorbeelden van verdragen van de afgelopen decennia waar Rusland zich wel aan heeft gehouden?
pi_219311952
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Starmer heeft ondertussen defensie ook al tegen zich met zijn waardeloze onzin... Lekker militairen die de puinzooi tijdens "de Troubles" hebben lopen oplossen onder de bus flikkeren...

Bekijk deze YouTube-video
Praktisch gezien maakt dat daar weinig uit. Net als recent onder de Tories zal Labour het ook nog jaren uitzingen zonder nieuwe verkiezingen oid.
pi_219311970
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
Maar stel dat Estland blijft provoceren en dat de Russen iets doen? Zou daar jouw offerbereidheid hoger zijn?
Maar word nou eens concreet. Wat is de provocatie van Oekraïne dan geweest? Dat ze de koers van het schip richting het Westen hebben verlegd?

Dus jouw hele argumentatie gaat niet verder dan “had Oekraïne maar geen kort rokje moeten dragen”? Weten we dat ook weer.
pi_219312002
Je zou kunnen zeggen dat het niet slim is om een gevecht te starten dat je niet kunt winnen. Het is echter niet Oekraïne dat is begonnen, maar Rusland. Die zijn namelijk op basis van wat gelegenheidsargumenten een soeverein buurland binnengevallen.

Dat Oekraïne nu voor de zoveelste keer de schuld krijgt van de usual suspects hier is eigenlijk niets dan treurig.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:10:29 #128
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312016
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Helaas is de historie wat dit betreft niet echt hoopgevend. Maar wellicht heb jij voorbeelden van verdragen van de afgelopen decennia waar Rusland zich wel aan heeft gehouden?
Of nog beter, aan welke afspraken heeft Putin zich ooit gehouden.. Verdiep je in Putin en Rusland en historie algemeen.. Dan heb je geen glazenbol nodig.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312018
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.

Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
Ja dit bedoel ik dus ook. Dit is waar het om gaat.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:11:06 #130
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312025
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef Spablauw214 het volgende:
Dit is natuurlijk een beredenering van Jan lul. Alsof je pas iets over de aanpak van criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd. Of iets over de wachtlijsten bij de GGZ als je niet op z’n minst een opleiding tot psycholoog volgt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:49 schreef The-BFG het volgende:
Deze is wel een beetje gemeen. Kijk ik heb heel veel respect voor gasten zoals jou die zo'n beroep kiezen. Maar voor mij is het echt niets, ik ben een comfort beestje eerste klas. Daarnaast heeft het me ook nooit "geroepen". Ik bedoel oorlog was toch iets wat voor ons nooit meer ging gebeuren. Jaren 90 galore.

Agent leek me wel wat, totdat meer een baan van het opvoeden van andersmans kinderen is gewonnen, en ik eerder escaleer dan deescaleer.

Valt men Nederland binnen en kunnen ze mij gebruiken, dan is het verhaal anders. Al weet je nooit 100% zeker hoe je dan reageerd.. Al is weglopen niets voor mij.
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.
pi_219312036
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.
Akkoord.
pi_219312037
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:30 schreef The-BFG het volgende:
Het is gewoon tijd dat er iemand in de Europese Unie opstaat met ballen. Ga je gvd echt eens verenigen, ga dat kankergezwel Putin/Rusland eens echt aanpakken. Laat die verwerpelijke ideologie in Rusland en stik er lekker in. Geen Russische stink poten op het grondgebied van de Europese Unie (incl Oekraïne).

Al eeuwenlang is Rusland een gevaar voor de wereldvrede op af en toe een decennium na, waarin er geen complete debiel aan de macht was daar.
Jij zegt hier dat er dus dat alle EU-NATO mannen van dienstbare leeftijd moeten worden opgeroepen om daar te vechten. Want als je dat doet dan kun je winnen.
Dus ook jij. Ben jij bereid te sneuvelen voor Oekraïne?
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:13:16 #133
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312041
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar word nou eens concreet. Wat is de provocatie van Oekraïne dan geweest? Dat ze de koers van het schip richting het Westen hebben verlegd?

Dus jouw hele argumentatie gaat niet verder dan “had Oekraïne maar geen kort rokje moeten dragen”? Weten we dat ook weer.
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:14:03 #134
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312052
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:
een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eige
Mij gaat het niet om de sneuvelbereidheid van de Nederlanders tbh. Sterker nog als ik zo om me heen hoor is het gevoel voor gerichtiheid vs wat Rusland doet vrij hoog.

Het gaat mij om de laffe houding van de EU. Wees gewoon eerlijk dat je geen "boot on the ground" wil maar draai er niet de hele tijd om heen. Of laat het niet alleen bij dreigen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:15:19 #135
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312066
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Helaas is de historie wat dit betreft niet echt hoopgevend. Maar wellicht heb jij voorbeelden van verdragen van de afgelopen decennia waar Rusland zich wel aan heeft gehouden?
Het nieuwe STARTverdrag is meen ik. De historie is niet hoopgevend maar biedt tegelijkertijd geen garanties voor de toekomst, maar we moeten ons ook niet twee keer laten bijten door dezelfde slang.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:15:27 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312067
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:14 schreef The-BFG het volgende:

Mij gaat het niet om de sneuvelbereidheid van de Nederlanders tbh. Sterker nog als ik zo om me heen hoor is het gevoel voor gerichtiheid vs wat Rusland doet vrij hoog.

Het gaat mij om de laffe houding van de EU. Wees gewoon eerlijk dat je geen "boot on the ground" wil maar draai er niet de hele tijd om heen. Of laat het niet alleen bij dreigen.
Dat zijn politieke keuzes.
pi_219312068
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.

Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
Absoluut, en dan nog niet eens meegenomen dat ik tegelijkertijd verfoeid wordt om het dragen van nationalistische sentimenten voor nota bene mijn eigen land!
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:15:28 #138
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219312069
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat het niet slim is om een gevecht te starten dat je niet kunt winnen. Het is echter niet Oekraïne dat is begonnen, maar Rusland. Die zijn namelijk op basis van wat gelegenheidsargumenten een soeverein buurland binnengevallen.

Dat Oekraïne nu voor de zoveelste keer de schuld krijgt van de usual suspects hier is eigenlijk niets dan treurig.
De zelfde usual suspects die nu denken dat Rusland zich wel aan de afspraken gaat houden die nog vlak voor de invasie keihard aan het beweren waren dat Rusland nooit Oekraine zou binnenvallen. Over naïef gesproken. Blijven geloven in de partij die maar geweld op geweld blijft plegen.
pi_219312071
Frankrijks hoogste generaal: "We moeten bereid zijn onze kinderen te verliezen in verdediging tegen Rusland"
https://www.geenstijl.nl/(...)diging-tegen-rusland

Bekijk deze YouTube-video
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:16:05 #140
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312073
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:16:07 #141
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219312076
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zijn politieke keuzes.
Keuzes door laffe, bange bureaucraten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:16:44 #142
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312081
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zijn politieke keuzes.
Ik beschuldig dan ook nergens iemand van defensie ;)
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:17:22 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219312085
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
Poetin gaat noot akkoord net het erkennen van Oekraïne als autonome staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:17:24 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219312086
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:

[..]
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
Iedereen moet buigen als Putin iets wil ja, php geeft Putin zo zijn vriendin, moeder of zus als die dat zou willen.
pi_219312088
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het nieuwe STARTverdrag is meen ik. De historie is niet hoopgevend maar biedt tegelijkertijd geen garanties voor de toekomst, maar we moeten ons ook niet twee keer laten bijten door dezelfde slang.
Juist dat laatste maakt me zeer sceptisch over dit “vredesvoorstel”…
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:17:33 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312089
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:04 schreef KareldeStoute het volgende:

Praktisch gezien maakt dat daar weinig uit. Net als recent onder de Tories zal Labour het ook nog jaren uitzingen zonder nieuwe verkiezingen oid.
Dat is wat anders. Als je als baas van het land militairen onder de bus wil flikkeren die 50 jaar geleden de kutklussen voor je voorgangers hebben opgeknapt ben je gewoon een fucking landverrader.
pi_219312092
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.
Maar hoe is dat een provocatie? Je praat over soevereine landen die zelf een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten. Wat woke ermee te maken heeft zie ik niet. Rusland heeft ook helemaal niets te schaften met het deurbeleid van de NAVO.
pi_219312095
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
En dit natuurlijk, en de motieven vanuit onze (dwz; de Amerikaanse) hoek vertrouw ik ook niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:18:23 #149
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312101
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.
Volgens die oud kolonel die overal aanschuift en ook in Afghanistan zat, is vechtsbereidheid er heel snel bij heel veel mensen. Als er zaken je echt gaan raken, zoals kinderen die vermoord worden door raketten en dergelijke dan heb je zo een grote vechtmachine.

Vergeet niet dat Europeanen de hele westerse wereld hebben gecreëerd, Europa zelf, de VS en Australië en veel in Indonesië en vele eilanden, allemaal opgebouwd door een paar witbaarden die met een paar man en wat wapens een heel volk omver wierp, aanstuurde maar ook welvaart en rechtspraak bracht (en wat slaven mee terugnam)
Dus vergeet niet je afkomst en het beest dat kan worden losgemaakt als je de Europeanen gaat tergen. Dan vergeten ze de craputiono met havermelk en mama, trekken hun militaire outfit aan en gaan moordend de wereld over.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:19:59 #151
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312106
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:

[..]
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
Daar mogen de Russen toch een mening over hebben.
Momenteel wil de Russische bevolking Oekraïne onderwerpen en daar hebben wij net zo goed een mening over.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:20:03 #152
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312108
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:

[..]
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
Praten tegen een muur he?

Hij is daar ook al vaak zat eerlijk over geweest hoor, ondanks dat rus recordhouder scheidingen is etc, is rus het bastion van traditionele waarden, oid, en dus is hij pro rus.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:20:44 #153
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312114
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jij zegt hier dat er dus dat alle EU-NATO mannen van dienstbare leeftijd moeten worden opgeroepen om daar te vechten. Want als je dat doet dan kun je winnen.
Dus ook jij. Ben jij bereid te sneuvelen voor Oekraïne?
Laten we eerst beginnen met het beroepsleger. En als het erop aankom dan heb ik geen problemen om te sterven voor de gerechtigheid.

Als je je blind blijft staren op je eigen Nederlandje ben je behoorlijk naïef.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:20:59 #154
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219312115
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
Maar stel dat Estland blijft provoceren en dat de Russen iets doen? Zou daar jouw offerbereidheid hoger zijn?
"Stel dat Estland blijft provoceren", hoe krijg je de onzin toch ook uit je trollen toetsenbord. Estland verdiend de bloed van hun kinderen aan de muur omdat ze niet zo leuke dingen hebben gezegd over Putin nou goed. Als jij mij provoceert mag ik dan jou dan ook doden en je huis innemen?
pi_219312118
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef Aether het volgende:
Frankrijks hoogste generaal: "We moeten bereid zijn onze kinderen te verliezen in verdediging tegen Rusland"
https://www.geenstijl.nl/(...)diging-tegen-rusland

Bekijk deze YouTube-video
wereldvreemd
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:21:16 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312120
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:
Ik beschuldig dan ook nergens iemand van defensie ;)
En dan kom ik weer terug op mijn eerdere "de europese politiek zit met zijn tengels in defensie" opmerking. Laat het gewoon lekker aan het europese NATO smaldeel over, luister als politiek naar de NATO topmilitairen en baseer daar je veiligheidsbeleid op. En stop met atm niet terzake doende ongein.
pi_219312126
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef Aether het volgende:
Frankrijks hoogste generaal: "We moeten bereid zijn onze kinderen te verliezen in verdediging tegen Rusland"
https://www.geenstijl.nl/(...)diging-tegen-rusland

Bekijk deze YouTube-video
Kijk precies wat deze omhooggevallen uienvreter zegt.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:21:33 #158
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312128
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daar mogen de Russen toch een mening over hebben.
Momenteel wil de Russische bevolking Oekraïne onderwerpen en daar hebben wij net zo goed een mening over.
Een mening is wat anders dan gvd een land binnen vallen.. Tering zeg...
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312135
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daar mogen de Russen toch een mening over hebben.
Momenteel wil de Russische bevolking Oekraïne onderwerpen en daar hebben wij net zo goed een mening over.
Je kan daar ook een mening over hebben zonder een buurland binnen te vallen en je reet af te vegen met het internationaal recht
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:22:45 #160
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312137
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Volgens die oud kolonel die overal aanschuift en ook in Afghanistan zat, is vechtsbereidheid er heel snel bij heel veel mensen. Als er zaken je echt gaan raken, zoals kinderen die vermoord worden door raketten en dergelijke dan heb je zo een grote vechtmachine.
Wie?
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:22:55 #161
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312138
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
En dan kom ik weer terug op mijn eerdere "de europese politiek zit met zijn tengels in defensie" opmerking. Laat het gewoon lekker aan het europese NATO smaldeel over, luister als politiek naar de NATO topmilitairen en baseer daar je veiligheidsbeleid op. En stop met atm niet terzake doende ongein.
Ware het niet dat de NAVO nu last heeft van een verrader van alles waar de NAVO voor staat/stond. En dat Oekraïne helaas nog geen lid is van de NAVO. Dus dan is het ineens zeker wel een zaak voor de EU.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312142
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
Schijnbaar wel; we hebben de Oekraïners allerlei lekkers voor hun neus gehangen en vervolgens aan hun lot over gelaten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:23:13 #163
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312143
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe is dat een provocatie? Je praat over soevereine landen die zelf een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten. Wat woke ermee te maken heeft zie ik niet. Rusland heeft ook helemaal niets te schaften met het deurbeleid van de NAVO.
Ik denk dat het vanuit Russisch perspectief een frictie tussen suzereiniteit en soevereiniteit is in het geval Oekraïne; dat zou in ieder geval een logische verklaring zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:24:53 #164
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312155
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:23 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Schijnbaar wel; we hebben de Oekraïners allerlei lekkers voor hun neus gehangen en vervolgens aan hun lot over gelaten.
Gewoon staan voor vrijheid is "allerlei lekker voor hun neus hangen"? Ok.. tip ga eens echt praten met Oost Europeanen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:24:57 #165
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312156
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Een mening is wat anders dan gvd een land binnen vallen.. Tering zeg...
Rusland had daar een politieke mening over en heeft die mening bijgezet met militair vertoon zodoende het politiek probleem op te lossen. Het mag dat gewoon als soeverein land.

Nederland mag ook België binnenvallen, maar wij doen dat niet omdat we daar geen belang in zien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219312159
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wie?
De Kruif, kon er even niet opkomen.
Vakman pur sang
pi_219312161
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het vanuit Russisch perspectief een frictie tussen suzereiniteit en soevereiniteit is in het geval Oekraïne; dat zou in ieder geval een logische verklaring zijn.
De verklaring is natuurlijk het westen haar model wereldwijd heeft afgedwongen, selectief shopt in de normen die ze predikt en bij andere afdwingt (lees; als wapen gebruiken voor financiele of zelfs militaire interventie), dat de meeste landen geen keuze hebben dan dat te slikken, en dat Rusland niet een van die landen is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:27:49 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312180
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:22 schreef The-BFG het volgende:

Ware het niet dat de NAVO nu last heeft van een verrader van alles waar de NAVO voor staat/stond. En dat Oekraïne helaas nog geen lid is van de NAVO. Dus dan is het ineens zeker wel een zaak voor de EU.
Nu draai je het om he? De europese NATO landen inclusief Canada kwamen sinds het vallen van de muur kakken te kort om het "vredesdividend te innen". Iedereen leunde een beetje op de grote broer de VS en dan kon er nog wel wat meer bezuinigd worden door alles en iedereen op fucking Griekenland na... Dat de VS dat een keer zat zou worden is natuurlijk geen heel ingewikkelde rekensom. Nu worden we keihard met de neus op de feiten geduwd. Self inflicted damage.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 19:28:40 #169
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219312188
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Praktisch gezien maakt dat daar weinig uit. Net als recent onder de Tories zal Labour het ook nog jaren uitzingen zonder nieuwe verkiezingen oid.
Starter is wel zeldzaam incompetent, tot zoverre zelfs dat ik het onder hem nog helemaal fout zie lopen in het vk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:29:11 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219312194
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rusland had daar een politieke mening over en heeft die mening bijgezet met militair vertoon zodoende het politiek probleem op te lossen. Het mag dat gewoon als soeverein land.

Nederland mag ook België binnenvallen, maar wij doen dat niet omdat we daar geen belang in zien.
kunne we ze wel leren dat het patat is en niet friete
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:29:23 #171
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312195
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:25 schreef Lospedrosa het volgende:
De Kruif, kon er even niet opkomen.
Oud commandant landstrijdkrachten, dat was dus een driester generaal (Lgen).

Maar goed, ik ken Mart wel wat langer dan vandaag... :P
pi_219312198
Dit zat er altijd al wel aan te komen. Treffend filmpje van Zelensky, je ziet echt dat hij de druk voelt. Trump denkt denk ik een onrechtvaardige vrede is beter dan een eindeloze oorlog; en dan daar ff de credits van pakken. Enige manier om te winnen is boots on the ground, maar wij gaan daar geen wereldoorlog voor riskeren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:29:51 #173
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312202
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rusland had daar een politieke mening over en heeft die mening bijgezet met militair vertoon zodoende het politiek probleem op te lossen. Het mag dat gewoon als soeverein land.
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland. Zelfs niet als Oekraïne lid van de EU en NAVO zou worden.

Het enige wat Oekraïne daar mee wil laten zien is dat het geen vriendjes wil zijn met Rusland en Putin. Daar is het waar het in de kern om gaat namelijk.

En geen vriendjes willen zijn != vijand zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:30:39 #174
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312213
xc
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Iedereen moet buigen als Putin iets wil ja, php geeft Putin zo zijn vriendin, moeder of zus als die dat zou willen.
:N
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:31:30 #175
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312223
[s]
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:25 schreef Akathisia het volgende:

[..]
De verklaring is natuurlijk het westen haar model wereldwijd heeft afgedwongen, selectief shopt in de normen die ze predikt en bij andere afdwingt (lees; als wapen gebruiken voor financiele of zelfs militaire interventie), dat de meeste landen geen keuze hebben dan dat te slikken, en dat Rusland niet een van die landen is.
Dat speelt ook mee, maar in het specifieke geval van Oekraïne gaat het ook om een heroveringsoorlog - Oekraïne heeft honderden jaren bij Rusland gehoord en de Russen willen die situatie eigenlijk het liefst herstellen.
Men bezag het gebied als suzerein - eigenlijk zoals de SSR voorganger suzerein was, vandaar dat NAVO lidmaatschap zo'n probleem is - de NAVO wordt gezien als een externe suzereine macht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:31:37 #176
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312225
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Starter is wel zeldzaam incompetent, tot zoverre zelfs dat ik het onder hem nog helemaal fout zie lopen in het vk.
Die Brexit gaat ze keihard de kop kosten daar.. Benieuwd hoe ze daar nog boven op gaan komen. Er zijn vast mogelijkheden om het te redden maar daar heb je wel competente leiders (en stemvolk) voor nodig.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:32:58 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312236
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland. Zelfs niet als Oekraïne lid van de EU en NAVO zou worden.
Genoeg lui die daar toch anders over dachten toen Irak Koeweit binnen viel... En oh ja, bij de tweede Golfoorlog was de boot helemaal aan natuurlijk.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:33:12 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312238
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe is dat een provocatie? Je praat over soevereine landen die zelf een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten. Wat woke ermee te maken heeft zie ik niet. Rusland heeft ook helemaal niets te schaften met het deurbeleid van de NAVO.
Soevereiniteit is een niet bestaand concept voor kleinere landen.
Oekraine behoort -als zelfstandig land- tot de Russische/Slavische wereld. Wij behoren daar niet toe. Wij behoren tot de germaanse wereld. Het is wat het is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219312246
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland.
Helemaal waar natuurlijk, maar het is oorlog. En oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.

Dus wat gaan we doen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:34:22 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312250
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is hoe Putin het ziet he?
Ik heb je hoog zitten, dat weet je.
Maar door je leeftijd heb je toch kleine hiaten..

quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219312257
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:31 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Die Brexit gaat ze keihard de kop kosten daar.. Benieuwd hoe ze daar nog boven op gaan komen. Er zijn vast mogelijkheden om het te redden maar daar heb je wel competente leiders (en stemvolk) voor nodig.
Heeft volgens mij met hele andere dingen te maken dan de Brexit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219312260
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Gewoon staan voor vrijheid is "allerlei lekker voor hun neus hangen"? Ok.. tip ga eens echt praten met Oost Europeanen.
Idealiter heeft elk land de vrijheid om zich aan te sluiten bij welke club dan ook, maar als dat niet het geval is, dan kan je dat als club accepteren of je kunt de boel escaleren. Wij hebben voor het laatste gekozen zonder zélf voltallig voor die vrijheid te gaan staan.

Dat is moreel verwerpelijk.

Strikt genomen vind ik het overigens wat kort door de bocht om het te reduceren tot 'strijd voor vrijheid' gezien ja, het kunnen maken van die keuze is belangrijk, maar wat er gewenst was (lidmaatschap), is zelf natuurlijk niet een synoniem van vrijheid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 21-11-2025 19:43:08 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:35:37 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312263
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland. Zelfs niet als Oekraïne lid van de EU en NAVO zou worden.

Het enige wat Oekraïne daar mee wil laten zien is dat het geen vriendjes wil zijn met Rusland en Putin. Daar is het waar het in de kern om gaat namelijk.

En geen vriendjes willen zijn != vijand zijn.
Maar je kunt niet soeverein zijn als je met je poten van andere soevereinen af moet blijven; je kunt dan die keuze, die juist inherent is aan het soeverein zijn, namelijk niet maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:35:40 #184
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312265
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef AchJa het volgende:
En dan kom ik weer terug op mijn eerdere "de europese politiek zit met zijn tengels in defensie" opmerking.
Maar je wijd niet uit over wat de europese politiek dan precies gedaan heeft, richting defensie.

Zover ik weet is defensie gewoon een lokale aangelegenheid.

Dit lijkt een soort: ik heb problemen met de EU, dus laat ik wat er qua dit dat zus zo niet goed is ook maar gewoon op die berg gooien.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:35:48 #185
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312266
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu draai je het om he? De europese NATO landen inclusief Canada kwamen sinds het vallen van de muur kakken te kort om het "vredesdividend te innen". Iedereen leunde een beetje op de grote broer de VS en dan kon er nog wel wat meer bezuinigd worden door alles en iedereen op fucking Griekenland na... Dat de VS dat een keer zat zou worden is natuurlijk geen heel ingewikkelde rekensom. Nu worden we keihard met de neus op de feiten geduwd. Self inflicted damage.
Dat ben ik helemaal met je eens, zoals ik al zei we hebben ons in slaap laten sussen als het gaat het gevaar van oorlog/conflicten. We hebben Rusland of eigenlijk Putin totaal onderschat. Men was eindelijk blij dat het gedonder met Rusland over was.

Dus snap ik de Amerikaanse houding tot een zekere hoogte, maar je in je reet laten nemen door Putin is wel een daad die ik onder verraad vind vallen.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312273
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rusland had daar een politieke mening over en heeft die mening bijgezet met militair vertoon zodoende het politiek probleem op te lossen. Het mag dat gewoon als soeverein land.

Nederland mag ook België binnenvallen, maar wij doen dat niet omdat we daar geen belang in zien.
De discussie komt steeds voorbij, waar telkens wordt gezegd: Oekraïne is een souverein land en mag zelf kiezen.

Dat is natuurlijk alleen maar een leuk verhaal. Een land is nooit een soeverein land zolang het geen wereldleger heeft.

De waarheid is dat Oekraïne zweefde na de val van de SovjetUnie. Lang het armste land van het continent van Europa met heel veel Russische nationaliteiten. Ook nog wel een flink sovjet handelen met olichargen, omkoping, enorme verschillen tussen rijk en straatarm. Wat dat betreft stond het dichter bij de Russische cultuur dan de EU waarden.

Maar vooral de jeugd zag meer in een EU toekomst.
De EU was ook flink bezig te trekken aan Oekraine om zich bij de EU te trekken net zoals de andere oud Sovjet staten. Maar ook Rusland deed dit, door strategische liggingen en andere voordelige omstandigheden willen ze Oekraïne betrekken bij Rusland. En daar zit ook een soort langetermijnvisie in. Toentreden naar de EU was mislukt en Rusland moest kijken naar hun positie op de lange termijn, het zou verouderen, krimpen en ecomisch versloffen of expanderen met Oekraïne en relaties aangaan met nieuwe landen als China, Saoedi etc, een andere koers om de toekomst veilig te stellen.

Beide partijen wisten wel wat ze deden. De EU dacht dat Rusland niet zou bijten maar werd wel gewaarschuwd. En ging propaganderen, zoals ze wel goed kunnen door vooral de jeugdigen te laten zien wat het (westerse) leven kan bieden, via uni’s opleidingen en trainees in Europa.
Rusland deed hetzelfde, door grote projecten, inmenging in politiek en omkoping.

Nee Oekraïne is nooit een puur soeverein land geweest, maar een arme speelpop met rijke olichargen waar al jaren door grote spelers aan wordt getrokken. Nu staan ze voor de apocalyps wie er gaan winnen.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:37:17 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312276
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Praten tegen een muur he?

Hij is daar ook al vaak zat eerlijk over geweest hoor, ondanks dat rus recordhouder scheidingen is etc, is rus het bastion van traditionele waarden, oid, en dus is hij pro rus.
Je verdraait het. Maar Poetin is wel een verdediger van het klassieke denken dat steeds meer onder druk staat, en hij verdedigt dat met verve.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:37:35 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219312278
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef Discombobulate het volgende:
Dit zat er altijd al wel aan te komen. Treffend filmpje van Zelensky, je ziet echt dat hij de druk voelt. Trump denkt denk ik een onrechtvaardige vrede is beter dan een eindeloze oorlog; en dan daar ff de credits van pakken. Enige manier om te winnen is boots on the ground, maar wij gaan daar geen wereldoorlog voor riskeren.
Met de Amerikanen en de Russen als vijanden en de Europeanen als vrienden is je situatie hopeloos idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:37:57 #189
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312285
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je verdraait het. Maar Poetin is wel een verdediger van het klassieke denken dat steeds meer onder druk staat, en hij verdedigt dat met verve.
Uh huh, ik verdraai het, maar je bevestigd het wel.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:38:06 #190
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312287
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:20 schreef Momo het volgende:

[..]
"Stel dat Estland blijft provoceren", hoe krijg je de onzin toch ook uit je trollen toetsenbord. Estland verdiend de bloed van hun kinderen aan de muur omdat ze niet zo leuke dingen hebben gezegd over Putin nou goed. Als jij mij provoceert mag ik dan jou dan ook doden en je huis innemen?
Wat je suggereert gaat te ver.
Wind jij je ook zo op wat ze daar met de rechten hebben gedaan van Russische minderheden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:38:22 #191
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312290
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Soevereiniteit is een niet bestaand concept voor kleinere landen.
Oekraine behoort -als zelfstandig land- tot de Russische/Slavische wereld. Wij behoren daar niet toe. Wij behoren tot de germaanse wereld. Het is wat het is.
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:39:07 #192
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312295
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Kijk precies wat deze omhooggevallen uienvreter zegt.
Eerst maar eens doorwerken tot je 65e. Spreken we daarna over bloedoffers Frankrijk :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:39:57 #193
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312301
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar je kunt niet soeverein zijn als je met je poten van andere soevereinen af moet blijven; je kunt dan die keuze, die juist inherent is aan het soeverein zijn, namelijk niet maken.
En wil je hiermee de daden van Putin goed praten?
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312307
VS kan natuurlijk mooi zaken doen met Rusland hierna en veel geld verdienen. Dat is denk ik wat Trump denkt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219312314
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oud commandant landstrijdkrachten, dat was dus een driester generaal (Lgen).

Maar goed, ik ken Mart wel wat langer dan vandaag... :P
Of ben jij Mart?
Hoi Mart.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:41:09 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312319
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb je hoog zitten, dat weet je.
Maar door je leeftijd heb je toch kleine hiaten..
De NATO heeft zich niet gewapenderhand uit lopen breiden. Het stond die landen vrij om te solliciteren naar een NATO lidmaatschap, niemand heeft dat opgedrongen.
pi_219312332
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eerst maar eens doorwerken tot je 65e. Spreken we daarna over bloedoffers Frankrijk :D
Wat 65?
Nederland zit al op 67 en 8 maanden, and rising.
Aan het werk stelletje bekakte flikkers ~O>
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:42:31 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312336
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
Het kan toch ook een taalkundige opmerking zijn?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:43:12 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312344
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:39 schreef The-BFG het volgende:

[..]
En wil je hiermee de daden van Putin goed praten?
Nee, dat is toch helemaal niet im frage; je mag altijd een oordeel vellen over hetgeen een land met zijn soevereiniteit doet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:43:30 #200
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312350
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het kan toch ook een taalkundige opmerking zijn?
Met zijn post historie? _O-
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:44:01 #201
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312355
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu draai je het om he? De europese NATO landen inclusief Canada kwamen sinds het vallen van de muur kakken te kort om het "vredesdividend te innen". Iedereen leunde een beetje op de grote broer de VS en dan kon er nog wel wat meer bezuinigd worden door alles en iedereen op fucking Griekenland na... Dat de VS dat een keer zat zou worden is natuurlijk geen heel ingewikkelde rekensom. Nu worden we keihard met de neus op de feiten geduwd. Self inflicted damage.
Ook te makkelijk.
USA is een hegomonie en verdient ook door haar enorme invloed, daarnaast doen de Amerikanen eens in de zoveel jaren nogal wat buitenlandse "expedities" en daar hoort natuurlijk dito budget bij. Zeker als er een grote rivier zit tussen je eigen land, en het land waar je op expeditie wil.

Een land als Belgie, Canada, of Spanje heeft een andere veiligheidsbehoefte. Maar dat weet jij ook wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:44:12 #202
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312359
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:43 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Met zijn post historie? _O-
Ja, we hebben het daar eerder over gehad vanuit een taalkundig perspectief.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:45:22 #203
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312371
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee, dat is toch helemaal niet im frage; je mag altijd een oordeel vellen over hetgeen een land met zijn soevereiniteit doet.
Waarom hebben we dan deze discussie? 8-). Volgens mij gaf ik alleen de mening dat een ander soeverein land aanvallen omdat ie geen broedervolk (om in Russische termen te blijven) wil zijn enorm verwerpelijk is.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:48:04 #204
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312392
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, we hebben het daar eerder over gehad vanuit een taalkundig perspectief.
Kom op zeg.. "klasiek denken", "oude waarde en normen" en rassenleer.. Volgens mij is die jongen zelf, waarvan ie een aantal Oekraïnsche strijdkrachten betigt.

tr in coming
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:48:15 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312396
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:35 schreef ExTec het volgende:

Maar je wijd niet uit over wat de europese politiek dan precies gedaan heeft, richting defensie.
Vooral bezuinigen... En dat zo'n 30 jaar lang... En daarmee bedoel ik dus de europese NATO landen.

quote:
Zover ik weet is defensie gewoon een lokale aangelegenheid.
Correct en allle lokale (europese) NATO partners hebben collectief de boel lopen inkrimpen en kapot lopen bezuinigen. Op Griekenland na.

quote:
Dit lijkt een soort: ik heb problemen met de EU, dus laat ik wat er qua dit dat zus zo niet goed is ook maar gewoon op die berg gooien.
Ik heb geen probleem met de EU als politieke organisatie. Ik heb wel een probleem met een politieke organisatie (de EU, wat dus niet gelijk is aan de europese NATO landen) die militairtje wil gaan spelen en doet alsof de NATO irrelevant is zonder de VS.
pi_219312400
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:45 schreef The-BFG het volgende:
Waarom hebben we dan deze discussie? 8-). Volgens mij gaf ik alleen de mening dat een ander soeverein land aanvallen omdat ie geen broedervolk (om in Russische termen te blijven) wil zijn enorm verwerpelijk is.
Ja, en het is eveneens verwerpelijk om een land voor die verwerpelijke leeuw te gooien zonder een stel degelijke kniebeschermers.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_219312409
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Soevereiniteit is een niet bestaand concept voor kleinere landen.
Oekraine behoort -als zelfstandig land- tot de Russische/Slavische wereld. Wij behoren daar niet toe. Wij behoren tot de germaanse wereld. Het is wat het is.
Bedankt vlad.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:49:48 #208
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:50:01 #209
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312416
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
Nee. Gewoon een classificatie.
Ik zeg ook dat italianen behoren tot de Romeinse wereld.

Kom op zeg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:50:16 #210
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312417
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heeft volgens mij met hele andere dingen te maken dan de Brexit.
Het is natuurlijk niet alleen de Brexit, maar dat heeft wel de hele shit getrigerd. Vooral omdat die pro Brexit gasten totaal niet capabel waren om de UK post Brexit in te richten. Maar goed off-topic.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:50:43 #211
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312425
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee. Gewoon een classificatie.
Ik zeg ook dat italianen behoren tot de Romeinse wereld.

Kom op zeg.
HEIL PHP!!
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:51:39 #212
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312433
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee. Gewoon een classificatie.
Ik zeg ook dat italianen behoren tot de Romeinse wereld.

Kom op zeg.
Mss moet je een fantasy boek gaan schrijven ofzo. Verdien je tenminste nog wat centen met de complete onzin die uit je vingers komt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:52:41 #213
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312441
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mss moet je een fantasy boek gaan schrijven ofzo. Verdien je tenminste nog wat centen met de complete onzin die uit je vingers komt.
Verwacht weinig klandizie gezien de wrange reacties die mijn posts oproepen :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:53:45 #214
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312451
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Verwacht weinig klandizie gezien de wrange reacties die mijn posts oproepen :D
Tuurlijk. Je oeuvre zuigt apenballen. Maar zo negatief wilde ik niet zijn.
pi_219312452
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee. Gewoon een classificatie.
Ik zeg ook dat italianen behoren tot de Romeinse wereld.

Kom op zeg.
Er bestaat geen Romeinse wereld. Er is ook niet zoiets als een Italiaanse invloedssfeer ofzo.

Sowieso is dat hele invloedssferen gelul gewoon kremlinspeak om hun imperialistische veroveringsoorlogen te legitimeren.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:56:05 #216
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219312467
Overigens wel tijd dat we belgie weer eens gaan toevoegen aan "de nederlandse wereld".
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:56:50 #217
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219312471
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:50 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet alleen de Brexit, maar dat heeft wel de hele shit getrigerd. Vooral omdat die pro Brexit gasten totaal niet capabel waren om de UK post Brexit in te richten. Maar goed off-topic.
brexit gaat WW3 starten

https://www.telegraaf.nl/(...)-voor/106690678.html

quote:
Dodelijke zwerm Britse AI-drones moet Russische spionageschepen in de as gaan leggen: '
Wij zijn er klaar voor'
Amsterdam- Groot-Brittannië werkt aan door AI aangedreven onderwaterdrones om Russische spionageschepen onder vuur te nemen.

De vliegtuigjes moeten zelfstandig op jacht kunnen naar schepen uit de 'schaduwvloot' van Vladimir Poetin, die al enige tijd huishouden in de Britse wateren.

Redactie Buitenland
27 minuten geleden
De zeedrone, ontwikkeld door het Brits-Duitse defensiebedrijf Helsing, moet in zwermen opereren en de Britse wateren afspeuren op vijandelijke schepen en onderzeeërs

De Britse minister van Defensie, John Healey, zegt een fabriek te hebben geopend waar 'zijn' SG-1 Fathom kan worden geproduceerd.
Enkele uren daarvoor onthulde hij dat een berucht Russisch spionageschip, de Yantar, wéér was gespot voor de Britse kust.

Russische Yantar lag bij Schotland
Deze Yantar, onderdeel van de ongrijpbare Russische diepzeeonderzoekseenheid GUGI, werd gesignaleerd in wateren in het noorden van Schotland.

Volgens Healey lag het vaartuig er al weken, en heeft het mogelijk lasers ingezet om Britse piloten te verblinden.

.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 19:56:53 #218
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219312472
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er bestaat geen Romeinse wereld. Er is ook niet zoiets als een Italiaanse invloedssfeer ofzo.

Sowieso is dat hele invloedssferen gelul gewoon kremlinspeak om hun imperialistische veroveringsoorlogen te legitimeren.
Haha ja de ddr was ook gewoon een zelfstandige staat die slechts onder invloedssfeer van de Sovjet stond
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219312473
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Verwacht weinig klandizie gezien de wrange reacties die mijn posts oproepen :D
Misschien wat minder zuigen dan.
pi_219312492
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef fjs het volgende:
Heb het al vaker gezegd. Als ik Zelensky was zou ik alle landgenoten oproepen om naar west-Europa te vluchten/vertrekken. En als dan Rusland aan de oostgrens van Europa staat zeggen: zo nou is het jullie probleem Europa met je slappe geouwehoer!
Ik zou zo'n oproep van Zelensky wel snappen. Beter dan het geroep van Merz, die de Oekraïense mannen wil terugsturen om die zich dan dood te laten vechten aan het front. Het hypocriete van Merz hierin, dat deze mannen wel echte vluchtelingen zijn, omdat ze anders voor 80% gegarandeerd de dood worden ingejaagd, door incompetente generaals en orders om linies te verdedigen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:59:29 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219312496
Zelenski en Poetin durven beiden geen nee te zeggen

https://www.telegraaf.nl/(...)koord/106669881.html

quote:
Poetin heeft 28-puntenplan Trump ontvangen, noemt conceptvoorstel basis voor akkoord

De Russische president Vladimir Poetin noemt het conceptvoorstel voor vrede in Oekraïne van zijn Amerikaanse ambtgenoot Donald Trump een mogelijke basis om tot vrede in Oekraïne te komen. Hij zei dat het Kremlin het zogenoemde 28-puntenplan heeft ontvangen.

Het komt Rusland op vele punten tegemoet. Het zou bijvoorbeeld delen van Oekraïne die Rusland sinds 2014 heeft ingenomen, kunnen houden.

Oekraïne zou nooit lid van de NAVO kunnen worden, maar wel veiligheidsgaranties van de VS of de NAVO krijgen.

Rusland zou via reeds bevroren tegoeden financieel bijdragen aan de wederopbouw van Oekraïne.

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft betoogd constructief te willen meewerken om Trumps vredesinspanningen tot een succes te maken.

Hij zoekt wel alternatieve voorstellen en doet dit naar verluidt in samenwerking met Europese bondgenoten, onder wie volgens persbureau Reuters het Verenigd Koninkrijk, Duitsland en Frankrijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:00:14 #222
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312505
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er bestaat geen Romeinse wereld. Er is ook niet zoiets als een Italiaanse invloedssfeer ofzo.

Sowieso is dat hele invloedssferen gelul gewoon kremlinspeak om hun imperialistische veroveringsoorlogen te legitimeren.
Invloedssferen is gewoon een bestaand concept binnen de historische theorie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:01:54 #223
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312533
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:44 schreef phpmystyle het volgende:

Ook te makkelijk.
Soms zijn dingen ook gewoon makkelijk. Als jij een jaar lang de rondjes in de kroeg betaalt en continu de vervelio's eruit trapt zonder daar ook maar een biertje of hulp van terug te zien ben je er ook wel een keer klaar mee. Dat maakt je geen landverrader als je een keer zegt dat de rest het nu zelf mag gaan uitzoeken.

quote:
USA is een hegomonie en verdient ook door haar enorme invloed, daarnaast doen de Amerikanen eens in de zoveel jaren nogal wat buitenlandse "expedities" en daar hoort natuurlijk dito budget bij. Zeker als er een grote rivier zit tussen je eigen land, en het land waar je op expeditie wil.
Ja, en als de Amerikanen dan weer eens op zo'n expeditie ging waren we er weer als de kippen bij om eea te veroordelen. Want bewijs hier, bewijs daar, Powelpoint, babies in couveuses en weet ik het... Maar nu het plotseling een beetje dichtbij komt moet de VS wel ingrijpen en zo niet dan deugt het niet.

quote:
Een land als Belgie, Canada, of Spanje heeft een andere veiligheidsbehoefte. Maar dat weet jij ook wel.
De NATO veiligheidsbehoefte is voor elk afzonderlijk NATO lid gelijk. Iedereen dient daar zijn steentje aan bij te dragen. En eea staat ook vrij strak omschreven.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:04:01 #224
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312562
De 28 punten één voor één

1–5: Territoriale afspraken
1. Erkenning van Oekraïne als onafhankelijke staat.

? Dat is iets dat al sinds 1991 zo is.
2. Krim officieel Russisch.
Ok
3. Donetsk en Loehansk volledig Russisch.
Ok
4. Frontlijnen in Cherson en Zaporizja bevroren.
5. Geen Oekraïense aanspraken op deze gebieden.

Dit zijn gebieden die geen Russische meerderheid gekend hebben en ook nooit bij Rusland hebben willen aansluiten. Is dus geen enkele grond voor.
6–10: Veiligheid en NAVO
1. Oekraïne mag nooit lid worden van NAVO.
2. NAVO bevestigt dit in eigen statuten.

? Dit is niet aan Rusland om te bepalen. En wat is 'nooit'?
3. Geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Dat vind ik niet onredelijk wanneer Oekraine wel NAVO-lid mag worden. Dus wel de bescherming van de NAVO, maar niet de -al dan niet terecht ervaren- dreiging richting Moskou
4. Geen NAVO-wapens met lange afstand.
Maakt niet zoveel uit, want Oekraine kan die zelf al maken.
5. VS geeft veiligheidsgaranties bij nieuwe agressie.
Ik zou dit liever van de NAVO zien. Of desnoods van de NAVO minus de VS
11–15: Leger en defensie
1. Maximaal 600.000 militairen.
Alleen mogelijk bij een effectieve veiligheidsgarantie (dus NAVO-lidmaatschap). Een groter leger is sowieso niet eeuwig op de been te houden voor een relatief klein land met een kleine economie, dus geen ramp.
2. Verbod op langeafstandsraketten.
Ook niet, want Rusland levert niks in.
3. Geen buitenlandse militaire bases.
Kan, maar dan wel een datum aan plakken. Dus bijv tot 2060. Daarna is de wereld toch weer anders..
4. Defensie-uitgaven onder internationaal toezicht.
? En dan?
5. Ontmanteling van bepaalde brigades.
? Te veel ingrijpen in de soevereiniteit van Oekraine.
16–20: Politiek en bestuur
1. Nieuwe verkiezingen binnen 100 dagen.

Niet verkeerd an sich, maar helemaal niet Ruslands verantwoordelijkheid!
2. Russisch als officiële taal.
NIet onredelijk als 20% van de bevolking dat als taal heeft, maar Oekraine intern
3. Russische kerk erkend.
Vrijheid van Godsdienst ook weer prima, maar niet Ruslands call
4. Verbod op “nazi-ideologie” (door Rusland gedefinieerd).
Onzinnig
5. Hervorming van grondwet om neutraliteit vast te leggen.
Zinloos
21–24: Economie en herstel
1. Bevroren Russische tegoeden deels voor wederopbouw.

Van Oekraine of Rusland? In eerste geval, ok
2. VS leidt investeringsprogramma.
3. Winsten deels naar Amerikaanse bedrijven.

Dat zijn de punten voor ome Trump
4. Handelsbeperkingen met Rusland versoepeld.
Gaat sowieso ooit gebeuren, ook nodig voor EU
25–28: Overige bepalingen
1. Amnestie voor alle strijdende partijen.

? Wordt daar ook amnestie voor oorlogsmisdadigers mee bedoeld? Ik vind dat die wel gestraft moeten worden. Wil je dat geloofwaardig doen, dan aan beide kanten en in een neutraal en internationaal gerechtshof
2. Internationale waarnemers voor naleving.
3. Geen sancties tegen Rusland na implementatie.
4. Plan treedt in werking na ondertekening door alle partijen.

Ok.

13 punten (min of meer) ok,
6 punten niet acceptabel
4 punten onzinnig
2 punten alleen leuk voor de VS

En wat zit er in voor Oekraine? Praktisch niks. Het grote probleem met een dergelijk verdrag is dat Oekraine dit alleen tekent onder dwang. En dat dit geen duurzame vrede brengt, want het is véél te eenzijdig. Zo krijg je dat Oekraine en Europa zich gaan bewapenen en over 5 of 10 jaar het verdrag verbreken. Dat moet Rusland toch ook snappen!

Hoewel ik zeer voor het stopzetten van het bloedvergieten ben en ook vind dat de oorlog moet stoppen om te voorkomen dat het helemaal uit de hand loopt, is dit accepteren kortzichtig. Dit is enkel een adempauze.

(Om dezelfde reden was ik tegen de illusie om Rusland helemaal uit Oekraine te verjagen. Want dan is het onvermijdelijk dat Rusland op adem komt en dan weer aanvalt. Een gebalanceerd vredesverdrag is hetgeen er nodig is.
The End Times are wild
pi_219312573
https://www.volkskrant.nl(...)ine-nieuws~b11da46c/

Ik reageer niet vaak in dit topic, maar ik hoop dat de strategen in de VS beseffen dat de VS heel hoog en gevaarlijk spel speelt als het Oekraïne en daarmee Europa in de steek laat. Er staat voor de VS zeer zeker ook behoorlijk wat op het spel als het om de toekomstige relatie met de EU gaat in allerlei opzichten.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_219312601
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:05 schreef rutger05 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ine-nieuws~b11da46c/

Ik reageer niet vaak in dit topic, maar ik hoop dat de strategen in de VS beseffen dat de VS heel hoog en gevaarlijk spel speelt als het Oekraïne en daarmee Europa in de steek laat. Er staat voor de VS zeer zeker ook behoorlijk wat op het spel als het om de toekomstige relatie met de EU gaat in allerlei opzichten.
Dat boeit Trump niet.
pi_219312617
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
Zelenski en Poetin durven beiden geen nee te zeggen

https://www.telegraaf.nl/(...)koord/106669881.html
[..]

Misschien is Poetin wil heel blij met de bevroren tegoeden van de olichargen.
Dat geld zou ook gebruikt worden voor de wederopbouw van “zijn” Oekraïne. Tenminste ik zie hem wel proberen om na de heropbouw van oekraine nog even door te pakken.
Vakman pur sang
pi_219312625
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Invloedssferen is gewoon een bestaand concept binnen de historische theorie.
Ok dus Poetin mag al dreigend met een kernoorlog naar eigen goeddunken buurlanden binnenvallen en die hebben dan maar te luisteren ofzo :')
pi_219312632
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok dus Poetin mag al dreigend met een kernoorlog naar eigen goeddunken buurlanden binnenvallen en die hebben dan maar te luisteren ofzo :')
Niemand “mag” dat. Maar niemand kan dat verbieden.
Op het gebied van geopolitiek bestaan geen regels.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:11:18 #230
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312646
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:05 schreef rutger05 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ine-nieuws~b11da46c/

Ik reageer niet vaak in dit topic, maar ik hoop dat de strategen in de VS beseffen dat de VS heel hoog en gevaarlijk spel speelt als het Oekraïne en daarmee Europa in de steek laat. Er staat voor de VS zeer zeker ook behoorlijk wat op het spel als het om de toekomstige relatie met de EU gaat in allerlei opzichten.
Trump is tijdelijk. En de VS was ruim voor Trump al bezig met vnl China en had europa al ver heen losgelaten.
pi_219312674
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:04 schreef LXIV het volgende:
De 28 punten één voor één


Een enorme nederlaag voor Oekraïne. En ook NAVO gaat hier keihard af voor de ogen van de hele wereld. Dit zou een historische afgang zijn voor 'het Westen'.
Цой жив
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:15:48 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219312682
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Een enorme nederlaag voor Oekraïne. En ook NAVO gaat hier keihard af voor de ogen van de hele wereld. Dit zou een historische afgang zijn voor 'het Westen'.
nee dar gleuf ik niet

quote:
Politieke en diplomatieke schokgolven
Op politiek en diplomatiek vlak vraagt het plan van Trump een radicale koerswijziging van Rusland.

Oekraïne moet volledig als soevereine staat worden erkend (1).

Er moet een brede niet-aanvalsovereenkomst komen (2).

Militaire acties in buurlanden worden verboden (3).

En niet-agressie moet wettelijk worden vastgelegd (16).

Voor Moskou betekent dit dat bijna alles wat de afgelopen jaren is gebeurd, politiek moet worden teruggedraaid.

Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Het raakt de kern van het Russische geopolitieke zelfbeeld. Oekraïne erkennen als volwaardig soeverein land betekent afstand doen van het idee dat het tot de 'Russische wereld' behoort.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:16:09 #233
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219312684
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Een enorme nederlaag voor Oekraïne. En ook NAVO gaat hier keihard af voor de ogen van de hele wereld. Dit zou een historische afgang zijn voor 'het Westen'.
De enigen die zich dat nog nauwelijks realiseren is 'het Westen' zelf. Stelletje wereldvreemde bejaarden :N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219312696
quote:
18s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
De enigen die zich dat nog nauwelijks realiseren is 'het Westen' zelf. Stelletje wereldvreemde bejaarden :N
Nu weten we het wel
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:18:14 #235
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312713
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Een enorme nederlaag voor Oekraïne. En ook NAVO gaat hier keihard af voor de ogen van de hele wereld. Dit zou een historische afgang zijn voor 'het Westen'.
Vooral van de EU. Voor Amerika een leuke deal. En Oekraine heeft zich toch kranig geweerd tegen een overmacht gedurende drie jaar, dat vind ik geen afgang.
The End Times are wild
pi_219312768
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Een enorme nederlaag voor Oekraïne. En ook NAVO gaat hier keihard af voor de ogen van de hele wereld. Dit zou een historische afgang zijn voor 'het Westen'.
NAVO niet joh, dat is ook, en met name, de VS.
De VS organiseerd deze deal.
Voor Oekraïne is het goed dat de oorlog stopt. Die gaan een ontiegelijke zware winter tegemoet. Ook in Kiev waar maar 4u stroom per dag is momenteel en de echte vrieskou moet nog komen.
Oekraïne heeft zich heldhaftig verdedigt tegen Rusland, en heet enorm veel dode Russen opgeleverd.
Oekraïne gaat hier de geschiedenisboeken in als de underdog die huishield tegen de Russen.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:22:25 #237
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219312771
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:04 schreef LXIV het volgende:
De 28 punten één voor één

1–5: Territoriale afspraken
1. Erkenning van Oekraïne als onafhankelijke staat.

? Dat is iets dat al sinds 1991 zo is.
2. Krim officieel Russisch.
Ok
3. Donetsk en Loehansk volledig Russisch.
Ok
4. Frontlijnen in Cherson en Zaporizja bevroren.
5. Geen Oekraïense aanspraken op deze gebieden.

Dit zijn gebieden die geen Russische meerderheid gekend hebben en ook nooit bij Rusland hebben willen aansluiten. Is dus geen enkele grond voor.
6–10: Veiligheid en NAVO
1. Oekraïne mag nooit lid worden van NAVO.
2. NAVO bevestigt dit in eigen statuten.

? Dit is niet aan Rusland om te bepalen. En wat is 'nooit'?
3. Geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Dat vind ik niet onredelijk wanneer Oekraine wel NAVO-lid mag worden. Dus wel de bescherming van de NAVO, maar niet de -al dan niet terecht ervaren- dreiging richting Moskou
4. Geen NAVO-wapens met lange afstand.
Maakt niet zoveel uit, want Oekraine kan die zelf al maken.
5. VS geeft veiligheidsgaranties bij nieuwe agressie.
Ik zou dit liever van de NAVO zien. Of desnoods van de NAVO minus de VS
11–15: Leger en defensie
1. Maximaal 600.000 militairen.
Alleen mogelijk bij een effectieve veiligheidsgarantie (dus NAVO-lidmaatschap). Een groter leger is sowieso niet eeuwig op de been te houden voor een relatief klein land met een kleine economie, dus geen ramp.
2. Verbod op langeafstandsraketten.
Ook niet, want Rusland levert niks in.
3. Geen buitenlandse militaire bases.
Kan, maar dan wel een datum aan plakken. Dus bijv tot 2060. Daarna is de wereld toch weer anders..
4. Defensie-uitgaven onder internationaal toezicht.
? En dan?
5. Ontmanteling van bepaalde brigades.
? Te veel ingrijpen in de soevereiniteit van Oekraine.
16–20: Politiek en bestuur
1. Nieuwe verkiezingen binnen 100 dagen.

Niet verkeerd an sich, maar helemaal niet Ruslands verantwoordelijkheid!
2. Russisch als officiële taal.
NIet onredelijk als 20% van de bevolking dat als taal heeft, maar Oekraine intern
3. Russische kerk erkend.
Vrijheid van Godsdienst ook weer prima, maar niet Ruslands call
4. Verbod op “nazi-ideologie” (door Rusland gedefinieerd).
Onzinnig
5. Hervorming van grondwet om neutraliteit vast te leggen.
Zinloos
21–24: Economie en herstel
1. Bevroren Russische tegoeden deels voor wederopbouw.

Van Oekraine of Rusland? In eerste geval, ok
2. VS leidt investeringsprogramma.
3. Winsten deels naar Amerikaanse bedrijven.

Dat zijn de punten voor ome Trump
4. Handelsbeperkingen met Rusland versoepeld.
Gaat sowieso ooit gebeuren, ook nodig voor EU
25–28: Overige bepalingen
1. Amnestie voor alle strijdende partijen.

? Wordt daar ook amnestie voor oorlogsmisdadigers mee bedoeld? Ik vind dat die wel gestraft moeten worden. Wil je dat geloofwaardig doen, dan aan beide kanten en in een neutraal en internationaal gerechtshof
2. Internationale waarnemers voor naleving.
3. Geen sancties tegen Rusland na implementatie.
4. Plan treedt in werking na ondertekening door alle partijen.

Ok.

13 punten (min of meer) ok,
6 punten niet acceptabel
4 punten onzinnig
2 punten alleen leuk voor de VS

En wat zit er in voor Oekraine? Praktisch niks. Het grote probleem met een dergelijk verdrag is dat Oekraine dit alleen tekent onder dwang. En dat dit geen duurzame vrede brengt, want het is véél te eenzijdig. Zo krijg je dat Oekraine en Europa zich gaan bewapenen en over 5 of 10 jaar het verdrag verbreken. Dat moet Rusland toch ook snappen!

Hoewel ik zeer voor het stopzetten van het bloedvergieten ben en ook vind dat de oorlog moet stoppen om te voorkomen dat het helemaal uit de hand loopt, is dit accepteren kortzichtig. Dit is enkel een adempauze.

(Om dezelfde reden was ik tegen de illusie om Rusland helemaal uit Oekraine te verjagen. Want dan is het onvermijdelijk dat Rusland op adem komt en dan weer aanvalt. Een gebalanceerd vredesverdrag is hetgeen er nodig is.
Dit verschilt redelijk van het plan wat ik zag.
https://news.sky.com/stor(...)ust-be-held-13473491
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_219312811
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Trump is tijdelijk. En de VS was ruim voor Trump al bezig met vnl China en had europa al ver heen losgelaten.
Zeer terecht en verstandig dat de VS zo gefocust is op China, maar oude en trouwe bondgenoten moet je op waarde schatten in deze onzekere wereld. Mocht het overigens tot een conflict met China komen, helaas niet geheel onwaarschijnlijk, dan verbleekt de oorlog tussen Rusland en Oekraïne geheel hierbij.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:25:47 #239
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312818
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:22 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit verschilt redelijk van het plan wat ik zag.
https://news.sky.com/stor(...)ust-be-held-13473491
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok, ik heb chatgpt gevraagd een bondige NEderlandse samenvatting te maken!
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:26:01 #240
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312822
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:25 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Zeer terecht en verstandig dat de VS zo gefocust is op China, maar oude en trouwe bondgenoten moet je op waarde schatten in deze onzekere wereld. Mocht het overigens tot een conflict met China komen, helaas niet geheel onwaarschijnlijk, dan verbleekt de oorlog tussen Rusland en Oekraïne geheel hierbij.
En dat waren we dus niet echt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:30:45 #241
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312888
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

quote:
Soms zijn dingen ook gewoon makkelijk. Als jij een jaar lang de rondjes in de kroeg betaalt en continu de vervelio's eruit trapt zonder daar ook maar een biertje of hulp van terug te zien ben je er ook wel een keer klaar mee. Dat maakt je geen landverrader als je een keer zegt dat de rest het nu zelf mag gaan uitzoeken.
Het probleem van onze onderbesteding is pas tegen het licht gekomen nadat wij pas in een conflict met de Russen verwikkeld raakten. Even geen lange discussie over de aanleiding. Maar de Amerikanen (Bush) hadden daar ook een flinke hand in.
Sowieso cru om de EU onderbesteding te verwijten terwijl wij decennialang de vluchtelingen ten gevolge van Amerikaanse oorlogen hebben moeten opvangen en tot vandaag nog moeten onderhouden met alle sociale- en economische ellende van dien.

quote:
Ja, en als de Amerikanen dan weer eens op zo'n expeditie ging waren we er weer als de kippen bij om eea te veroordelen. Want bewijs hier, bewijs daar, Powelpoint, babies in couveuses en weet ik het... Maar nu het plotseling een beetje dichtbij komt moet de VS wel ingrijpen en zo niet dan deugt het niet.
Helemaal waar. Wij wijzen met één vinger, maar er wijzen 4 terug.

quote:
De NATO veiligheidsbehoefte is voor elk afzonderlijk NATO lid gelijk. Iedereen dient daar zijn steentje aan bij te dragen. En eea staat ook vrij strak omschreven.
Jij redeneert vanuit een doctrine die te begrijpen is op de militaire academie waar cadetten worden opgeleid.
Maar je zal toch moeten erkennen dat een Spanje toch echt anders tegen veiligheid aankijkt dan Estland, of een Griekenland. Die diversiteit aan veiligheidsbehoeften is er gewoon eenmaal, en daar hoort ook dito budget en moraal bij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:31:00 #242
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312894
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
En dat waren we dus niet echt.
Eerder free riders
The End Times are wild
pi_219312923
Het is denk ik óf dit óf doorvechten tot de laatste snik, maar dan zonder dusdanige Amerikaanse steun.

En ik denk niet dat Europa er wat van kan bakken. Wij gaan niet ineens een oorlogsindustrie optuigen om wapens te leveren. Niet meer dan dat we al doen in ieder geval.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:35:09 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312926
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:22 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dit verschilt redelijk van het plan wat ik zag.
https://news.sky.com/stor(...)ust-be-held-13473491
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het verschil is heel groot. Een hele slechte job van Chatgpt. Dit ligt toch wel wat gebalanceerder als wat ChatGPT uitbraakt. Waarschijnlijk heeft die het gedestilleerd uit online comments.
Dit bijvoorbeeld:

- Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities.

Is toch totaal wat anders dan:

2. Russisch als officiële taal.
3. Russische kerk erkend.

Volgende keer dus toch de bron pakken ipv lekker gemakkelijk chatgpt. Thx
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:37:17 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219312948
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
Het is denk ik óf dit óf doorvechten tot de laatste snik, maar dan zonder dusdanige Amerikaanse steun.

En ik denk niet dat Europa er wat van kan bakken. Wij gaan niet ineens een oorlogsindustrie optuigen om wapens te leveren. Niet meer dan dat we al doen in ieder geval.
Kunnen @AchJa en @LXIV
hier iets over zeggen?
Kan de EU zonder Amerika de oorlog voortzetten, zodanig dat een Russische doorbraak onwaarschijnlijk blijft? Of is het dan toch op termijn een gedane zaak?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:42:05 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219312996
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kunnen @:Achja en @:LXIV
hier iets over zeggen?
Kan de EU zonder Amerika de oorlog voortzetten, zodanig dat een Russische doorbraak onwaarschijnlijk blijft? Of is het dan toch op termijn een gedane zaak?
Als Oekraine de Russen al drie jaar voor 98% tegenhoudt, dan kan Oekraine met hulp van Duitsland, Frankrijk, UK, Scandinavische landen, Baltische staten, Benelux, Spanje, Portugal, Italie, Turkije en nog een paar andere landen die ik vergeten ben dat zeker.
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:42:21 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219312998
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het verschil is heel groot. Een hele slechte job van Chatgpt. Dit ligt toch wel wat gebalanceerder als wat ChatGPT uitbraakt. Waarschijnlijk heeft die het gedestilleerd uit online comments.
Dit bijvoorbeeld:

- Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities.

Is toch totaal wat anders dan:

2. Russisch als officiële taal.
3. Russische kerk erkend.

Volgende keer dus toch de bron pakken ipv lekker gemakkelijk chatgpt. Thx
Op Axios stond ongeveer ook deze tekst, dat taalverhaal bevreemde mij ook al. Ook het verschil op lange afstandsraketten.

Maar ik vraag mij af of we nu wel een goed beeld al hebben van het plan.

Ik denk dat met de juiste aanpassingen een kleine kans zou kunnen bestaan op een zure maar ook duurzame vrede. Wat mij nu nog het meest bevreemd is dat de EU ineens moet meebetalen aan de wederopbouw zonder daarvoor wat terug te zien? Dat punt is vrij vraag nog.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:43:49 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313012
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:42 schreef zalkc het volgende:

[..]
Op Axios stond ongeveer ook deze tekst, dat taalverhaal bevreemde mij ook al. Ook het verschil op lange afstandsraketten.

Maar ik vraag mij af of we nu wel een goed beeld al hebben van het plan.

Ik denk dat met de juiste aanpassingen een kleine kans zou kunnen bestaan op een zure maar ook duurzame vrede. Wat mij nu nog het meest bevreemd is dat de EU ineens moet meebetalen aan de wederopbouw zonder daarvoor wat terug te zien? Dat punt is vrij vraag nog.
Ik betaal liever mee aan wederopbouw dan aan voortzetting van de oorlog. Iemand zal toch de portomonee moeten trekken als je alles op Rusland verhaalt gaat dit te lang duren en brengt weer allerlei risico met zich mee (zie Versailles)
The End Times are wild
pi_219313035
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik betaal liever mee aan wederopbouw dan aan voortzetting van de oorlog. Iemand zal toch de portomonee moeten trekken als je alles op Rusland verhaalt gaat dit te lang duren en brengt weer allerlei risico met zich mee (zie Versailles)
Rusland gaat geen cent betalen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:46:35 #250
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313037
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als Oekraine de Russen al drie jaar voor 98% tegenhoudt, dan kan Oekraine met hulp van Duitsland, Frankrijk, UK, Scandinavische landen, Baltische staten, Benelux, Spanje, Portugal, Italie, Turkije en nog een paar andere landen die ik vergeten ben dat zeker.
Is dat ook enigszins kwantitatief te maken? Wat je zegt betekent dat de hardware, intelligence, munitie die nu geleverd wordt door USA een-op-een vervangen kan worden door EU partners. Als dat kan, dan kan dat. Maar dan roept dat wel de vraag op waarom dat nu al niet wordt ingezet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219313054
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
Het is echt ongekend. En dat kan hier allemaal.

Edit: wat ik overigens geen mod kwalijk neem, ik ken de situatie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:48:42 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313062
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland gaat geen cent betalen.
Dat zou ik niet terecht vinden. Ik zou er ook tegen zijn ze helemaal het vel over de oren te trekken.
The End Times are wild
pi_219313064
Zelensky is de grootste leider van deze eeuw.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:50:23 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313080
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dat ook enigszins kwantitatief te maken? Wat je zegt betekent dat de hardware, intelligence, munitie die nu geleverd wordt door USA een-op-een vervangen kan worden door EU partners. Als dat kan, dan kan dat. Maar dan roept dat wel de vraag op waarom dat nu al niet wordt ingezet.
Ja, maar dat ga ik niet voor je doen. Tel gewoon alle troepen, materieel, budget, economie, demogratie van de NAVO-landen excl. USA op en vergelijk dat met Rusland. Dan zie je dat de NAVO een ordegrootte groter is.
Dat is dus ook niet het probleem. Het gaat eerder om verdeeldheid en gebrek aan "sneuvelbereidheid'
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:50:29 #255
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219313082
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:48 schreef LXIV het volgende:
Ik zou er ook tegen zijn ze helemaal het vel over de oren te trekken.
Evenwichtig punt, maar rus is op dit moment al zo failliet als een ui.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:51:21 #256
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313093
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
Evenwichtig punt, maar rus is op dit moment al zo failliet als een ui.
Als ze weer olie mogen exporteren is er een hele steady cashflow. Daar kan Oekraine dan een deel van krijgen.
The End Times are wild
pi_219313101
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
Evenwichtig punt, maar rus is op dit moment al zo failliet als een ui.
Dat Rusland zo in is voor deze deal is alleen maar aanleiding om Oekraïne nog veel harder te steunen. Een Poetin die op het punt stond in 3 dagen een land in te nemen zou deze deal nooit overwegen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 20:54:08 #258
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219313115
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dat Rusland zo in is voor deze deal is alleen maar aanleiding om Oekraïne nog veel harder te steunen.
Zelfs dat is niet een gegeven, als ik de posts op sociale media lees.
pi_219313118
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als ze weer olie mogen exporteren is er een hele steady cashflow. Daar kan Oekraine dan een deel van krijgen.
'Sorry we martelen je landgenoot aan de andere kant van de grens maar hier heb je een kuub gas om te verkopen.'

En dat wordt dan gepresenteerd als 'anders vallen er nog meer slachtoffers ' :r
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313142
Afgeven op de EU omdat die alleen maar naar winstmaximalisatie zou kijken en ondertussen deze deal proberen te verkopen onder noemer economische winst. :+
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313148
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als Oekraine de Russen al drie jaar voor 98% tegenhoudt, dan kan Oekraine met hulp van Duitsland, Frankrijk, UK, Scandinavische landen, Baltische staten, Benelux, Spanje, Portugal, Italie, Turkije en nog een paar andere landen die ik vergeten ben dat zeker.
Intel?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219313153
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zelfs dat is niet een gegeven, als ik de posts op sociale media lees.
Mondjesmaat, ze kunnen ook niet te eager zijn nu. En wie weet kan je nog meer binnenhalen. }:|
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313172
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
'Sorry we martelen je landgenoot aan de andere kant van de grens maar hier heb je een kuub gas om te verkopen.'

En dat wordt dan gepresenteerd als 'anders vallen er nog meer slachtoffers ' :r
Nou nou wat een emoties
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:01:04 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219313181
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat zag ik gisteren op TV ook weer bij zon talkshow, er wordt steeds herhaalt hoe oneerlijk Rusland, en ook de VS is, dat het niet fair is hoe het gaat. Ik vind dat van kinderlijk niveau.
Je kunt niet oorlog voeren en ineens roepen: STOP dit is oneerlijk en niet fair.
Nee de Amerikanen proberen hun beste deal, de Russen ook en de EU ook. Dat gaat allemaal niet fair, of volgens regels, of wat dan ook.
Wees eens veel objectiever aan hoe het er voor staat. De realiteit moet verteld worden.
Als je als EU wilt winnen moet je gewoon boots on the ground (en Air) zetten en er vol in gaan, niet van de zijlijn gaan zitten janken.
.
Vergeten dat Rusland, democratisch gevestigd soeverein Oekraïne binnenviel ?
Om dan te spreken over oneerlijk ?

De realiteit is dat een Trump graag zijn verderfelijke companen helpt en anderen hem dat toewijden omdat het ze geld(macht) oplevert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:01:23 #265
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313183
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou nou wat een emoties
Die gast scheldt en schreeuw er lustig op los. Maar de moderatie vindt dat prima.
Hij wrijft mij ook nogal wat aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219313189
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou nou wat een emoties
Het is de lijn hier van alle bots(jij inclusief), vrij zakelijke constatering. Dat er altijd laf gedoken wordt als het wordt benoemd kan ik niks aan doen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:02:31 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313190
quote:
Daarop loopt de US vooruit, maar ook Frankrijk en de UK hebben prima satellieten en verdere mogelijkheden. Het is niet zo dat wat de VS inbrengt niks voorstelt natuurlijk. Maar tov Rusland heeft de rest van de NAVO ook heus wel wat in de pap te brokkelen!
The End Times are wild
pi_219313201
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die gast scheldt en schreeuw er lustig op los. Maar de moderatie vindt dat prima.
Hij wrijft mij ook nogal wat aan.
Ik constateer alleen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313232
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die gast scheldt en schreeuw er lustig op los. Maar de moderatie vindt dat prima.
Hij wrijft mij ook nogal wat aan.
wss in de hoop om abo's verkocht te krijgen om hem te blocken :P
pi_219313233
Had Trump maar net zo veel druk op Poetin gezet als dat hij nu op Zelensky zet :')
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:10:05 #271
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313252
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:07 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
wss in de hoop om abo's verkocht te krijgen om hem te blocken :P
Geen idee.
Ik vind het onnodig, en heel er vilein.
Het is nogal wat waar hij mij van beticht. Het gevaar is dat als je dat maar vaak genoeg herhaalt dat mensen dat ook gaan denken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:11:13 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313261
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:07 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
wss in de hoop om abo's verkocht te krijgen om hem te blocken :P
Ik heb maar drie mensen in mijn blocklijst, maar hij zit erbij inderdaad!
The End Times are wild
pi_219313264
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:07 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
wss in de hoop om abo's verkocht te krijgen om hem te blocken :P
Ik heb een keer van een aardige mod een proefperiode gekregen, dat is het punt niet. :)
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:12:21 #274
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219313268
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:10 schreef phpmystyle het volgende:
Het gevaar is dat als je dat maar vaak genoeg herhaalt dat mensen dat ook gaan denken.
Dat station ligt al 500 stations achter ons.
pi_219313270
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen idee.
Ik vind het onnodig, en heel er vilein.
Het is nogal wat waar hij mij van beticht. Het gevaar is dat als je dat maar vaak genoeg herhaalt dat mensen dat ook gaan denken.
:+
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313276
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik heb maar drie mensen in mijn blocklijst, maar hij zit erbij inderdaad!
Chapeau, ze zijn vast trots.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:14:08 #277
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219313281
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Daarop loopt de US vooruit, maar ook Frankrijk en de UK hebben prima satellieten en verdere mogelijkheden. Het is niet zo dat wat de VS inbrengt niks voorstelt natuurlijk. Maar tov Rusland heeft de rest van de NAVO ook heus wel wat in de pap te brokkelen!
Vergeet ons gekke kikkerlandje niet, we hebben dan wel geen eigen satelieten.. Maar er is een reden waarom ons landje vrij weinig terroristische aanslagen kent.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:14:14 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219313283
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat Rusland zo in is voor deze deal is alleen maar aanleiding om Oekraïne nog veel harder te steunen. Een Poetin die op het punt stond in 3 dagen een land in te nemen zou deze deal nooit overwegen.
Een Trump die in 24 uur de oorlog zou beëindigen, kennelik wel.
Het is een defacto onvoorwaardelijk capitulatie met alle openingen om voort te gaan zetten met wat het zou moeten stoppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:14:39 #279
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313289
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:14 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Vergeet ons gekke kikkerlandje niet, we hebben dan wel geen eigen satelieten.. Maar er is een reden waarom ons landje vrij weinig terroristische aanslagen kent.
U-boten of een goed functionerende MIVD?
The End Times are wild
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:15:02 #280
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313292
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:12 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat station ligt al 500 stations achter ons.
Nothing is true and everything is possible :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:15:23 #281
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219313293
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
U-boten of een goed functionerende MIVD?
Dat laatste, mss ook eens inzetten op de MocroMaffia..
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219313300
Het punt is gewoon dat je van een groep hier niet weet aan welke kant ze staan als Nederland wel wordt aangevallen, al dan niet zoals in Polen met de treinen. En het feit hoe er ook nu gereageerd wordt is een bevestiging van die twijfel.

Dat zij het ongemakkelijk vinden als dit wordt benoemd is niet mijn probleem. Voor dat soort censuur ga je maar naar Rusland.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313306
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen idee.
Ik vind het onnodig, en heel er vilein.
Het is nogal wat waar hij mij van beticht. Het gevaar is dat als je dat maar vaak genoeg herhaalt dat mensen dat ook gaan denken.
ik heb ook soms getwijfeld aan jouw oprechtheid omwille van wat anderen van jou vonden maar inhoudelijk gezien ben ik het grotendeels met jou eens
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:19:31 #284
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313319
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:15 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Dat laatste, mss ook eens inzetten op de MocroMaffia..
Maar wat nodig is zijn vooral gevechtsinlichtingen. Daar heb je weer andere middelen en diensten voor
The End Times are wild
pi_219313325
Ewald Engelen vindt het plan van Trump een goed idee.

Dan weet je dus dat het kut is :')
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:21:15 #286
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313327
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik heb ook soms getwijfeld aan jouw oprechtheid omwille van wat anderen over jou vonden maar inhoudelijk gezien ben ik het grotendeels met jou eens
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:22:44 #287
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219313339
Ja, kietel jezelf, een ander doet het niet.
pi_219313342
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
Stik niet in je eigen sperma.
Цой жив
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:23:26 #289
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219313343
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Ewald Engelen vindt het plan van Trump een goed idee.

Dan weet je dus dat het kut is :')
Ik las het op substack.
In dit conflict zijn er vele dimensies. Maar één daarvan is dat mensen die vóór het ancien EU regime zijn (ook wel EU integratie genoemd) Oekraine willen steunen, en mensen die tegen het ancien regime zijn leaning zijn voor vrede of Rusland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:26:02 #290
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219313361
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
Bekijk deze YouTube-video :*
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219313362
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
Zoals toen je bij de vorige vredespoging van Trump er van overtuigd was dat het nu wel eens echt heel snel over kon zijn?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Forum Admin vrijdag 21 november 2025 @ 21:27:01 #292
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219313369
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 20:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zelfs dat is niet een gegeven, als ik de posts op sociale media lees.
Dat moet je niet doen, ik wist het altijd al maar nadat de pvv niet gewonnen had waren de reacties echt om te smullen/janken.

Social media is voor goedgelovige domme mensen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 21:30:47 #293
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313394
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
Je zou je eigen zus nog verraden aan de Duitsers, omdat sterke leider...0 geschiedenis besef
What lies behind makes no sense in my mind
pi_219313407
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over 1000 jaar worden deze posts nog eens doorgenomen en dan zal blijken wat een groot visionair ik was.
Even zonder dollen: Ik (maar ook AchJa) waren een van de eersten die opmerkten dat het Russische leger niet bestaat uit een stel dronkenlappen die niks anders te eten krijgen als droog brood, en dat de bepantsering van hun tanks vergelijkbaar is als van een Golf 4. En vele andere karikturen die vooral in dit topic ter berde werden gebracht. Dat heeft mij waarlijk 100 of 200 notes opgeleverd plus tig bans.

i was a head of my time
ja chapeau, ik vond het te villein hier om te discussiëren, ik wist dat ik gelijk had, de tijd ging het hen wel leren en hier zijn we dan
pi_219313415
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:33 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ja chapeau, ik vond het te villein hier om te discussiëren, ik wist dat ik gelijk had, de tijd ging het hen wel leren en hier zijn we dan
Ik weet niet of het wensen van een land onder invloed te zijn van een massamoordenaar 'te vilein' is?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_219313429
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De Amerikanen zijn dus serieus. Oekraine moet echt gaan kiezen.
Wat zou jij adviseren aan Zelensky?
Zou de VS maar serieus nemen. Iets tegen de zin van de VS doen heeft al veel meer landen de kop gekost, als je tenminste zelf niets kunt inbtengen tegen de hegomonie van de VS.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:40:04 #297
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313441
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:38 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zou de VS maar serieus nemen. Iets tegen de zin van de VS doen heeft al veel meer landen de kop gekost, als je tenminste zelf niets kunt inbtengen tegen de hegomonie van de VS.
Ik zou een aantal punten accepteren en een aantal punten verwerpen. Het minimale wat Oekraine er uit moet halen is een serieuze veiligheidsgarantie, aka navo-lidmaatschap. Dat is ononderhandelbaar.
The End Times are wild
pi_219313446
twitter


Ik zou toch wat zenuwachtig worden als ik in de Baltics zou wonen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 21:42:00 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219313457
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:40 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ik zou toch wat zenuwachtig worden als ik in de Baltics zou wonen.
1 woord (afkorting) EfP
The End Times are wild
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 21:42:41 #300
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313461
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 21:40 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ik zou toch wat zenuwachtig worden als ik in de Baltics zou wonen.
Dat zijn ze al
What lies behind makes no sense in my mind
  VIVA vrijdag 21 november 2025 @ 21:42:47 #301
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219313462
Dicht
What lies behind makes no sense in my mind
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')