Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoals we afgelopen jaar vaker gedaan hebben. De dobbelstenen opnieuw gooien en hopen dat Trump dan iets minder in de greep van Poetin zit.
En het land waar mogelijk volpompen met wapens en data.
De situatie is niet wezenlijk anders dan in augustus https://www.bbc.com/news/articles/cj6yd4d5zj6o of bij de eerdere pogingen van Trump om Oekraïne tot overgave te dwingen. Oekraïne kan de frontlinie in Donetsk gewoon niet opgeven.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het huidige voorstel is:
21. Gebieden:
▪️ a. De Krim, Loehansk en Donetsk zullen de facto als Russisch worden erkend, ook door de Verenigde Staten.
▪️ b. Cherson en Zaporizja zullen worden bevroren langs de contactlijn, wat de facto erkenning langs de contactlijn betekent.
▪️ c. Rusland doet afstand van andere overeengekomen gebieden (waarschijnlijk verwijzend naar de delen van de regio's Charkov, Soemy en Dnjepropetrovsk die door Rusland zijn veroverd – red.) die het buiten de vijf regio's controleert.
▪️ d. Oekraïense troepen zullen zich terugtrekken uit het deel van de oblast Donetsk dat zij momenteel controleren, en deze terugtrekkingszone zal worden beschouwd als een neutrale gedemilitariseerde bufferzone, internationaal erkend als grondgebied dat toebehoort aan de Russische Federatie. Russische troepen zullen deze gedemilitariseerde zone niet betreden.
Kijk, lukt het Rusland wel om de rest van de Donbas te controleren, wat niet onmogelijk is na de van Liman, Siversk en Pokrovsk, dan vervalt onderdeel C natuurlijk weer. Waardoor de overeenkomst voor Oekraïne slechter uitpakt. Het gaat om slechts enkele duizenden km2, dit terwijl Rusland dit jaar ~4500km2 terreinwinst geboekt heeft.
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:24 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.
Sja we willen er blijkbaar niet meer moeite of geld in steken. Op een gegeven moment moet Oekraïne opgeven onder druk van de VS en Rusland. Europa is een clubje lulletje rozenwaters die weinig in de melk te brokkelen hebben.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Precies, het is ook niet het einde van de wereld. Je kan beter een verloren strijd op tijd opgeven en doorgaan met wat je nog hebt. Duitsland bestaat ook nog steeds na het hebben opgegeven van enorme gebieden Duits grondgebied.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:00 schreef Perrin het volgende:
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
Het wordt wel moeilijk op langere termijn om Oekraïne uit de Russische invloedsfeer te houden.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Ook als ze wel toe zouden kunnen treden bij de NAVO is dat geen garantie.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Ja die heeft ook door dat met de Amerikanen en de Russen tegen hem en die Europeanen als enige vrienden aan zijn kant het een hopeloos verhaal wordt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?
[ x ]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.
Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
De Amerikanen zijn dus serieus. Oekraine moet echt gaan kiezen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?
[ x ]
Jouw negativiteit op de hele EU is stuitendquote:Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.
We zijb geen oorlog gestartquote:Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
Je bedoelt dat wij de Oekrainers in één keer alles hadden moeten geven? Zo werkt een geleidelijke escalatie niet. Want datzelfde geldt ook voor de Russen dan. Als die zouden inzetten wat ze nu hebben ingezet dan was het ook snel over.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.
Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
Dit is natuurlijk een beredenering van Jan lul. Alsof je pas iets over de aanpak van criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd. Of iets over de wachtlijsten bij de GGZ als je niet op z’n minst een opleiding tot psycholoog volgt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanpleinquote:Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
Bezetting is geen vrede.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
Toch zou het prachtig zijn als Trump een doorbraak kan forceren en de vrede in de Europa weer terugbrengt.
Weliswaar niet in één dag. Maar wij kunnen het niet.
Evident dat hij dan de Nobelprijs voor de vrede krijgt.
Ja doet mij denken aan een schoolplein.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |