abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:24:39 #76
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311632
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zoals we afgelopen jaar vaker gedaan hebben. De dobbelstenen opnieuw gooien en hopen dat Trump dan iets minder in de greep van Poetin zit.
En het land waar mogelijk volpompen met wapens en data.
Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311668
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het huidige voorstel is:

21. Gebieden:
▪️ a. De Krim, Loehansk en Donetsk zullen de facto als Russisch worden erkend, ook door de Verenigde Staten.
▪️ b. Cherson en Zaporizja zullen worden bevroren langs de contactlijn, wat de facto erkenning langs de contactlijn betekent.
▪️ c. Rusland doet afstand van andere overeengekomen gebieden (waarschijnlijk verwijzend naar de delen van de regio's Charkov, Soemy en Dnjepropetrovsk die door Rusland zijn veroverd – red.) die het buiten de vijf regio's controleert.
▪️ d. Oekraïense troepen zullen zich terugtrekken uit het deel van de oblast Donetsk dat zij momenteel controleren, en deze terugtrekkingszone zal worden beschouwd als een neutrale gedemilitariseerde bufferzone, internationaal erkend als grondgebied dat toebehoort aan de Russische Federatie. Russische troepen zullen deze gedemilitariseerde zone niet betreden.

Kijk, lukt het Rusland wel om de rest van de Donbas te controleren, wat niet onmogelijk is na de van Liman, Siversk en Pokrovsk, dan vervalt onderdeel C natuurlijk weer. Waardoor de overeenkomst voor Oekraïne slechter uitpakt. Het gaat om slechts enkele duizenden km2, dit terwijl Rusland dit jaar ~4500km2 terreinwinst geboekt heeft.
De situatie is niet wezenlijk anders dan in augustus https://www.bbc.com/news/articles/cj6yd4d5zj6o of bij de eerdere pogingen van Trump om Oekraïne tot overgave te dwingen. Oekraïne kan de frontlinie in Donetsk gewoon niet opgeven.
pi_219311679
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Trump zit er nog tot 2029, we zullen het met hem moeten doen.
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:30:09 #79
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219311691
Het is gewoon tijd dat er iemand in de Europese Unie opstaat met ballen. Ga je gvd echt eens verenigen, ga dat kankergezwel Putin/Rusland eens echt aanpakken. Laat die verwerpelijke ideologie in Rusland en stik er lekker in. Geen Russische stink poten op het grondgebied van de Europese Unie (incl Oekraïne).

Al eeuwenlang is Rusland een gevaar voor de wereldvrede op af en toe een decennium na, waarin er geen complete debiel aan de macht was daar.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:32:57 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311708
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Sja we willen er blijkbaar niet meer moeite of geld in steken. Op een gegeven moment moet Oekraïne opgeven onder druk van de VS en Rusland. Europa is een clubje lulletje rozenwaters die weinig in de melk te brokkelen hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:33:09 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311712
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dus is de kans dat die nog een paar keer draait vrij groot.
Ik snap echt niet waarom je de de facto capitulatie van Oekraïne zo’n goed idee vindt …
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:33:49 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311715
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:35:40 #83
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311729
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja dat is wat Poetin en Trump ook zeggen.
Precies, het is ook niet het einde van de wereld. Je kan beter een verloren strijd op tijd opgeven en doorgaan met wat je nog hebt. Duitsland bestaat ook nog steeds na het hebben opgegeven van enorme gebieden Duits grondgebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219311733
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het niet als capitulatie en zie het als een realistische vredesovereenkomst. Een langere oorlog pakt denk ik nog negatiever uit voor Oekraïne dan het opgeven van wat grondgebied.
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
pi_219311740
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:00 schreef Perrin het volgende:
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
pi_219311746
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Het wordt wel moeilijk op langere termijn om Oekraïne uit de Russische invloedsfeer te houden.
Dat is waar deze hele oorlog om ging, machtsvertoon tussen geo-blokken.
Als de EU Oekraïne wil winnen moet het er meer voor doen. Wat je dan krijgt is ook een kat in een zak, duurt decennia voordat ze netto gaan opleveren.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:39:09 #87
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219311748
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een vrede die die naam niet mag hebben, aangezien Rusland die in de praktijk niet zal respecteren….
Ook als ze wel toe zouden kunnen treden bij de NAVO is dat geen garantie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:40:24 #89
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219311753
Toch zou het prachtig zijn als Trump een doorbraak kan forceren en de vrede in de Europa weer terugbrengt.
Weliswaar niet in één dag. Maar wij kunnen het niet.

Evident dat hij dan de Nobelprijs voor de vrede krijgt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:07 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311759
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?

[ x ]
Ja die heeft ook door dat met de Amerikanen en de Russen tegen hem en die Europeanen als enige vrienden aan zijn kant het een hopeloos verhaal wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311760
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:51 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311768
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:41:52 #93
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219311769
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
Zelensky begint ook natte voeten te krijgen?

[ x ]
De Amerikanen zijn dus serieus. Oekraine moet echt gaan kiezen.
Wat zou jij adviseren aan Zelensky?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311774
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Europeanen als strategische vrienden is wat je niemand toewenst.
Jouw negativiteit op de hele EU is stuitend
Vakman pur sang
  Moderator vrijdag 21 november 2025 @ 18:43:12 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219311776
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je denkt nog binnen een kader dat de Russen wel even te verslaan zijn, en dat ook nog zonder consequenties.
Misschien zou je eens kunnen denken of het niet beter was -en of het niet mogelijk was- dat deze oorlog nooit gestart was. We overschatten onze militaire capaciteit tav Rusland en we onderschatten onze rol in de provocaties richting Rusland.
We zijb geen oorlog gestart
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:43:20 #96
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219311778
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we Oekraïne fatsoenlijk bewapend hadden was het allang einde oefening geweest voor Rusland. In plaats daarvan hebben we Oekraïne jarenlang met een arm op de rug gebonden laten vechten en wat we wel hebben gestuurd was allemaal veel te weinig en veel te laat. Doodsbang voor Ruslands “rode lijnen” die keer op keer niets voorstelden.

Wij hebben Rusland nooit geprovoceerd.
Je bedoelt dat wij de Oekrainers in één keer alles hadden moeten geven? Zo werkt een geleidelijke escalatie niet. Want datzelfde geldt ook voor de Russen dan. Als die zouden inzetten wat ze nu hebben ingezet dan was het ook snel over.

Ik denk wel dat de Oekraïners in 09-2022 goede kansen hadden. Maar die zijn nu wel verkeken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219311784
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb jij een mililtaire achtergrond? Heb je jezelf al aangemeld als reservist of beroeps?
Dit is natuurlijk een beredenering van Jan lul. Alsof je pas iets over de aanpak van criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd. Of iets over de wachtlijsten bij de GGZ als je niet op z’n minst een opleiding tot psycholoog volgt.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:44:55 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219311788
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
The End Times are wild
pi_219311796
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
Toch zou het prachtig zijn als Trump een doorbraak kan forceren en de vrede in de Europa weer terugbrengt.
Weliswaar niet in één dag. Maar wij kunnen het niet.

Evident dat hij dan de Nobelprijs voor de vrede krijgt.
Bezetting is geen vrede.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:47:05 #100
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219311804
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, triest. Het misleiden van Oekraïne begon al in 2014 op het euromaidanplein
Ja doet mij denken aan een schoolplein.
Je denkt dat je hulp krijgt, je gaat het gevecht aan, en dan blijkt ineens de persoon die zei dat je hulp zou krijgen zich langzaam terugtrekt. De tandjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')