abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:31:37 #176
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312225
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Starter is wel zeldzaam incompetent, tot zoverre zelfs dat ik het onder hem nog helemaal fout zie lopen in het vk.
Die Brexit gaat ze keihard de kop kosten daar.. Benieuwd hoe ze daar nog boven op gaan komen. Er zijn vast mogelijkheden om het te redden maar daar heb je wel competente leiders (en stemvolk) voor nodig.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:32:58 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312236
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland. Zelfs niet als Oekraïne lid van de EU en NAVO zou worden.
Genoeg lui die daar toch anders over dachten toen Irak Koeweit binnen viel... En oh ja, bij de tweede Golfoorlog was de boot helemaal aan natuurlijk.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:33:12 #178
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219312238
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar hoe is dat een provocatie? Je praat over soevereine landen die zelf een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten. Wat woke ermee te maken heeft zie ik niet. Rusland heeft ook helemaal niets te schaften met het deurbeleid van de NAVO.
Soevereiniteit is een niet bestaand concept voor kleinere landen.
Oekraine behoort -als zelfstandig land- tot de Russische/Slavische wereld. Wij behoren daar niet toe. Wij behoren tot de germaanse wereld. Het is wat het is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219312246
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland.
Helemaal waar natuurlijk, maar het is oorlog. En oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.

Dus wat gaan we doen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:34:22 #180
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219312250
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is hoe Putin het ziet he?
Ik heb je hoog zitten, dat weet je.
Maar door je leeftijd heb je toch kleine hiaten..

quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219312257
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:31 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Die Brexit gaat ze keihard de kop kosten daar.. Benieuwd hoe ze daar nog boven op gaan komen. Er zijn vast mogelijkheden om het te redden maar daar heb je wel competente leiders (en stemvolk) voor nodig.
Heeft volgens mij met hele andere dingen te maken dan de Brexit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219312260
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Gewoon staan voor vrijheid is "allerlei lekker voor hun neus hangen"? Ok.. tip ga eens echt praten met Oost Europeanen.
Idealiter heeft elk land de vrijheid om zich aan te sluiten bij welke club dan ook, maar als dat niet het geval is, dan kan je dat als club accepteren of je kunt de boel escaleren. Wij hebben voor het laatste gekozen zonder zélf voltallig voor die vrijheid te gaan staan.

Dat is moreel verwerpelijk.

Strikt genomen vind ik het overigens wat kort door de bocht om het te reduceren tot 'strijd voor vrijheid' gezien ja, het kunnen maken van die keuze is belangrijk, maar wat er gewenst was (lidmaatschap), is zelf natuurlijk niet een synoniem van vrijheid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 21-11-2025 19:43:08 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:35:37 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312263
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Nee je hebt gewoon met je poten van andere soevereinen landen af te blijven. Er gaat geen enkele dreiging uit van Oekraïne richting Rusland. Zelfs niet als Oekraïne lid van de EU en NAVO zou worden.

Het enige wat Oekraïne daar mee wil laten zien is dat het geen vriendjes wil zijn met Rusland en Putin. Daar is het waar het in de kern om gaat namelijk.

En geen vriendjes willen zijn != vijand zijn.
Maar je kunt niet soeverein zijn als je met je poten van andere soevereinen af moet blijven; je kunt dan die keuze, die juist inherent is aan het soeverein zijn, namelijk niet maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219312265
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef AchJa het volgende:
En dan kom ik weer terug op mijn eerdere "de europese politiek zit met zijn tengels in defensie" opmerking.
Maar je wijd niet uit over wat de europese politiek dan precies gedaan heeft, richting defensie.

Zover ik weet is defensie gewoon een lokale aangelegenheid.

Dit lijkt een soort: ik heb problemen met de EU, dus laat ik wat er qua dit dat zus zo niet goed is ook maar gewoon op die berg gooien.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:35:48 #185
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312266
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu draai je het om he? De europese NATO landen inclusief Canada kwamen sinds het vallen van de muur kakken te kort om het "vredesdividend te innen". Iedereen leunde een beetje op de grote broer de VS en dan kon er nog wel wat meer bezuinigd worden door alles en iedereen op fucking Griekenland na... Dat de VS dat een keer zat zou worden is natuurlijk geen heel ingewikkelde rekensom. Nu worden we keihard met de neus op de feiten geduwd. Self inflicted damage.
Dat ben ik helemaal met je eens, zoals ik al zei we hebben ons in slaap laten sussen als het gaat het gevaar van oorlog/conflicten. We hebben Rusland of eigenlijk Putin totaal onderschat. Men was eindelijk blij dat het gedonder met Rusland over was.

Dus snap ik de Amerikaanse houding tot een zekere hoogte, maar je in je reet laten nemen door Putin is wel een daad die ik onder verraad vind vallen.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312273
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Rusland had daar een politieke mening over en heeft die mening bijgezet met militair vertoon zodoende het politiek probleem op te lossen. Het mag dat gewoon als soeverein land.

Nederland mag ook België binnenvallen, maar wij doen dat niet omdat we daar geen belang in zien.
De discussie komt steeds voorbij, waar telkens wordt gezegd: Oekraïne is een souverein land en mag zelf kiezen.

Dat is natuurlijk alleen maar een leuk verhaal. Een land is nooit een soeverein land zolang het geen wereldleger heeft.

De waarheid is dat Oekraïne zweefde na de val van de SovjetUnie. Lang het armste land van het continent van Europa met heel veel Russische nationaliteiten. Ook nog wel een flink sovjet handelen met olichargen, omkoping, enorme verschillen tussen rijk en straatarm. Wat dat betreft stond het dichter bij de Russische cultuur dan de EU waarden.

Maar vooral de jeugd zag meer in een EU toekomst.
De EU was ook flink bezig te trekken aan Oekraine om zich bij de EU te trekken net zoals de andere oud Sovjet staten. Maar ook Rusland deed dit, door strategische liggingen en andere voordelige omstandigheden willen ze Oekraïne betrekken bij Rusland. En daar zit ook een soort langetermijnvisie in. Toentreden naar de EU was mislukt en Rusland moest kijken naar hun positie op de lange termijn, het zou verouderen, krimpen en ecomisch versloffen of expanderen met Oekraïne en relaties aangaan met nieuwe landen als China, Saoedi etc, een andere koers om de toekomst veilig te stellen.

Beide partijen wisten wel wat ze deden. De EU dacht dat Rusland niet zou bijten maar werd wel gewaarschuwd. En ging propaganderen, zoals ze wel goed kunnen door vooral de jeugdigen te laten zien wat het (westerse) leven kan bieden, via uni’s opleidingen en trainees in Europa.
Rusland deed hetzelfde, door grote projecten, inmenging in politiek en omkoping.

Nee Oekraïne is nooit een puur soeverein land geweest, maar een arme speelpop met rijke olichargen waar al jaren door grote spelers aan wordt getrokken. Nu staan ze voor de apocalyps wie er gaan winnen.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:37:17 #187
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219312276
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Praten tegen een muur he?

Hij is daar ook al vaak zat eerlijk over geweest hoor, ondanks dat rus recordhouder scheidingen is etc, is rus het bastion van traditionele waarden, oid, en dus is hij pro rus.
Je verdraait het. Maar Poetin is wel een verdediger van het klassieke denken dat steeds meer onder druk staat, en hij verdedigt dat met verve.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:37:35 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219312278
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef Discombobulate het volgende:
Dit zat er altijd al wel aan te komen. Treffend filmpje van Zelensky, je ziet echt dat hij de druk voelt. Trump denkt denk ik een onrechtvaardige vrede is beter dan een eindeloze oorlog; en dan daar ff de credits van pakken. Enige manier om te winnen is boots on the ground, maar wij gaan daar geen wereldoorlog voor riskeren.
Met de Amerikanen en de Russen als vijanden en de Europeanen als vrienden is je situatie hopeloos idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219312285
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je verdraait het. Maar Poetin is wel een verdediger van het klassieke denken dat steeds meer onder druk staat, en hij verdedigt dat met verve.
Uh huh, ik verdraai het, maar je bevestigd het wel.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:38:06 #190
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219312287
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:20 schreef Momo het volgende:

[..]
"Stel dat Estland blijft provoceren", hoe krijg je de onzin toch ook uit je trollen toetsenbord. Estland verdiend de bloed van hun kinderen aan de muur omdat ze niet zo leuke dingen hebben gezegd over Putin nou goed. Als jij mij provoceert mag ik dan jou dan ook doden en je huis innemen?
Wat je suggereert gaat te ver.
Wind jij je ook zo op wat ze daar met de rechten hebben gedaan van Russische minderheden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:38:22 #191
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312290
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Soevereiniteit is een niet bestaand concept voor kleinere landen.
Oekraine behoort -als zelfstandig land- tot de Russische/Slavische wereld. Wij behoren daar niet toe. Wij behoren tot de germaanse wereld. Het is wat het is.
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:39:07 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219312295
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Kijk precies wat deze omhooggevallen uienvreter zegt.
Eerst maar eens doorwerken tot je 65e. Spreken we daarna over bloedoffers Frankrijk :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:39:57 #193
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312301
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar je kunt niet soeverein zijn als je met je poten van andere soevereinen af moet blijven; je kunt dan die keuze, die juist inherent is aan het soeverein zijn, namelijk niet maken.
En wil je hiermee de daden van Putin goed praten?
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_219312307
VS kan natuurlijk mooi zaken doen met Rusland hierna en veel geld verdienen. Dat is denk ik wat Trump denkt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219312314
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:29 schreef AchJa het volgende:

[..]
Oud commandant landstrijdkrachten, dat was dus een driester generaal (Lgen).

Maar goed, ik ken Mart wel wat langer dan vandaag... :P
Of ben jij Mart?
Hoi Mart.
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:41:09 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219312319
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb je hoog zitten, dat weet je.
Maar door je leeftijd heb je toch kleine hiaten..
De NATO heeft zich niet gewapenderhand uit lopen breiden. Het stond die landen vrij om te solliciteren naar een NATO lidmaatschap, niemand heeft dat opgedrongen.
pi_219312332
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eerst maar eens doorwerken tot je 65e. Spreken we daarna over bloedoffers Frankrijk :D
Wat 65?
Nederland zit al op 67 en 8 maanden, and rising.
Aan het werk stelletje bekakte flikkers ~O>
Vakman pur sang
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:42:31 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312336
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Je weet dat je nu gewoon de rassenleer van de Nazi's neerpleurt?
Het kan toch ook een taalkundige opmerking zijn?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:43:12 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219312344
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:39 schreef The-BFG het volgende:

[..]
En wil je hiermee de daden van Putin goed praten?
Nee, dat is toch helemaal niet im frage; je mag altijd een oordeel vellen over hetgeen een land met zijn soevereiniteit doet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 19:43:30 #200
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219312350
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 19:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het kan toch ook een taalkundige opmerking zijn?
Met zijn post historie? _O-
The name is Putler, Vladimir Putler
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')