Maar word nou eens concreet. Wat is de provocatie van Oekraïne dan geweest? Dat ze de koers van het schip richting het Westen hebben verlegd?quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
Maar stel dat Estland blijft provoceren en dat de Russen iets doen? Zou daar jouw offerbereidheid hoger zijn?
Of nog beter, aan welke afspraken heeft Putin zich ooit gehouden.. Verdiep je in Putin en Rusland en historie algemeen.. Dan heb je geen glazenbol nodig.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Helaas is de historie wat dit betreft niet echt hoopgevend. Maar wellicht heb jij voorbeelden van verdragen van de afgelopen decennia waar Rusland zich wel aan heeft gehouden?
Ja dit bedoel ik dus ook. Dit is waar het om gaat.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.
Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:44 schreef Spablauw214 het volgende:
Dit is natuurlijk een beredenering van Jan lul. Alsof je pas iets over de aanpak van criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd. Of iets over de wachtlijsten bij de GGZ als je niet op z’n minst een opleiding tot psycholoog volgt.
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:49 schreef The-BFG het volgende:
Deze is wel een beetje gemeen. Kijk ik heb heel veel respect voor gasten zoals jou die zo'n beroep kiezen. Maar voor mij is het echt niets, ik ben een comfort beestje eerste klas. Daarnaast heeft het me ook nooit "geroepen". Ik bedoel oorlog was toch iets wat voor ons nooit meer ging gebeuren. Jaren 90 galore.
Agent leek me wel wat, totdat meer een baan van het opvoeden van andersmans kinderen is gewonnen, en ik eerder escaleer dan deescaleer.
Valt men Nederland binnen en kunnen ze mij gebruiken, dan is het verhaal anders. Al weet je nooit 100% zeker hoe je dan reageerd.. Al is weglopen niets voor mij.
Akkoord.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.
Jij zegt hier dat er dus dat alle EU-NATO mannen van dienstbare leeftijd moeten worden opgeroepen om daar te vechten. Want als je dat doet dan kun je winnen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:30 schreef The-BFG het volgende:
Het is gewoon tijd dat er iemand in de Europese Unie opstaat met ballen. Ga je gvd echt eens verenigen, ga dat kankergezwel Putin/Rusland eens echt aanpakken. Laat die verwerpelijke ideologie in Rusland en stik er lekker in. Geen Russische stink poten op het grondgebied van de Europese Unie (incl Oekraïne).
Al eeuwenlang is Rusland een gevaar voor de wereldvrede op af en toe een decennium na, waarin er geen complete debiel aan de macht was daar.
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar word nou eens concreet. Wat is de provocatie van Oekraïne dan geweest? Dat ze de koers van het schip richting het Westen hebben verlegd?
Dus jouw hele argumentatie gaat niet verder dan “had Oekraïne maar geen kort rokje moeten dragen”? Weten we dat ook weer.
Mij gaat het niet om de sneuvelbereidheid van de Nederlanders tbh. Sterker nog als ik zo om me heen hoor is het gevoel voor gerichtiheid vs wat Rusland doet vrij hoog.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:
een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eige
Het nieuwe STARTverdrag is meen ik. De historie is niet hoopgevend maar biedt tegelijkertijd geen garanties voor de toekomst, maar we moeten ons ook niet twee keer laten bijten door dezelfde slang.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Helaas is de historie wat dit betreft niet echt hoopgevend. Maar wellicht heb jij voorbeelden van verdragen van de afgelopen decennia waar Rusland zich wel aan heeft gehouden?
Dat zijn politieke keuzes.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:14 schreef The-BFG het volgende:
Mij gaat het niet om de sneuvelbereidheid van de Nederlanders tbh. Sterker nog als ik zo om me heen hoor is het gevoel voor gerichtiheid vs wat Rusland doet vrij hoog.
Het gaat mij om de laffe houding van de EU. Wees gewoon eerlijk dat je geen "boot on the ground" wil maar draai er niet de hele tijd om heen. Of laat het niet alleen bij dreigen.
Absoluut, en dan nog niet eens meegenomen dat ik tegelijkertijd verfoeid wordt om het dragen van nationalistische sentimenten voor nota bene mijn eigen land!quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die hele stinkende Oekraïne is ook niet één druppel bloed van mijn kinderen waard.
Dat er geld naar toe gaat is heel wat anders. Wat dat betreft is Europa echt niet zuinig geweest. Het geld moet ook te verwerken zijn daar. Met 1 miljard meer had je nog niet zomaar 1 miljoen artikleriegranaten op het doel gekregen. Ik denk niet dat geld de bottleneck is geweest.
Maar of wat obscure gehuchten in Oost-Oekraïne nu onder Russisch of Oekrains bestuur vallen, nee, daar ga ik het leven van mijn kinderen niet voor op de waagschaal stellen. Geen enkele ouder. En de politiek weet dat het politieke zelfmoord is daaraan te beginnen.
De zelfde usual suspects die nu denken dat Rusland zich wel aan de afspraken gaat houden die nog vlak voor de invasie keihard aan het beweren waren dat Rusland nooit Oekraine zou binnenvallen. Over naïef gesproken. Blijven geloven in de partij die maar geweld op geweld blijft plegen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat het niet slim is om een gevecht te starten dat je niet kunt winnen. Het is echter niet Oekraïne dat is begonnen, maar Rusland. Die zijn namelijk op basis van wat gelegenheidsargumenten een soeverein buurland binnengevallen.
Dat Oekraïne nu voor de zoveelste keer de schuld krijgt van de usual suspects hier is eigenlijk niets dan treurig.
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.
Keuzes door laffe, bange bureaucraten.quote:
Poetin gaat noot akkoord net het erkennen van Oekraïne als autonome staatquote:Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.
Totale verspilling van mensenlevens en geld
Iedereen moet buigen als Putin iets wil ja, php geeft Putin zo zijn vriendin, moeder of zus als die dat zou willen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:16 schreef The-BFG het volgende:
[..]
ffs man, de Oekraische bevolking WIL DIT ZELF. Daar heeft Herr Putin niets maar dan ook helemaal niets over te zeggen.
Juist dat laatste maakt me zeer sceptisch over dit “vredesvoorstel”…quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het nieuwe STARTverdrag is meen ik. De historie is niet hoopgevend maar biedt tegelijkertijd geen garanties voor de toekomst, maar we moeten ons ook niet twee keer laten bijten door dezelfde slang.
Dat is wat anders. Als je als baas van het land militairen onder de bus wil flikkeren die 50 jaar geleden de kutklussen voor je voorgangers hebben opgeknapt ben je gewoon een fucking landverrader.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Praktisch gezien maakt dat daar weinig uit. Net als recent onder de Tories zal Labour het ook nog jaren uitzingen zonder nieuwe verkiezingen oid.
Maar hoe is dat een provocatie? Je praat over soevereine landen die zelf een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten. Wat woke ermee te maken heeft zie ik niet. Rusland heeft ook helemaal niets te schaften met het deurbeleid van de NAVO.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nato expansie, politieke inmenging, opnemen in EU en NATO sferen, de cultuur willen laten verdwijnen en vervangen voor de moderniteit. Etc etc.
En dit natuurlijk, en de motieven vanuit onze (dwz; de Amerikaanse) hoek vertrouw ik ook niet.quote:Op vrijdag 21 november 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:
En al helemaal omdat de oorlog waarschijnlijk te voorkomen was.
Volgens die oud kolonel die overal aanschuift en ook in Afghanistan zat, is vechtsbereidheid er heel snel bij heel veel mensen. Als er zaken je echt gaan raken, zoals kinderen die vermoord worden door raketten en dergelijke dan heb je zo een grote vechtmachine.quote:Op vrijdag 21 november 2025 19:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Als je een grote broek aan gaat trekken en gaat ouwehoeren over de blijkbaar niet bestaande "gevechts-/sneuvelbereidheid" van de Nederlanders is dat allemaal prima. Maar dan moet je wel zelf het goeie voorbeeld geven. Mij boeit het persoonlijk helemaal niks dat mensen niet kiezen voor een militaire carriere, dat is simpelweg een persoonlijke keuze. Genoeg (eigenlijk niet) simpele idioten zoals ondergetekende die daar wel voor kiezen en er ook geen probleem mee hebben om te vechten voor mensen die een andere keus gemaakt hebbten. Maar ga dan niet roepen dat er geen fighting spirit is en de oorlogsmentaliteit ontbreekt. Daar heb je als buitenstaander helemaal geen zicht op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |