Dat is vervelend maar was wel te verwachten. Oorlogsmisdadigers zijn in Rusland toch niet op te pakken en te veroordelen helaas.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat alle oorlogsmisdadigers een out of jail for free-kaart krijgen en voor altijd zijn vrijgesteld van vervolging lijkt me ook onverteerbaar.
Ik lees ook iets over gekidnapte inwoners terug, maar daar zal Rusland zich wel met een woordenspelletje vanaf maken zodat die kinderen niet terug gaan. Die zijn dan zogenaamd niet ontvoerd maar vrijwillig meegegaan, liefdadigheid etc.
Nou dit zal Oekraïne wel geruststellen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:52 schreef BlaZ het volgende:
Ukraine receives security guarantees from the United States, but with conditions.
Het zal wel aan mij liggen maar ik heb geen idee wat je hier nu zegt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nou, het is inderdaad geloofwaardig dat Poetin niet meteen met Europa in zee gaat als gevolg van in zijn ogen alle westerse propaganda tegenacties jegens Rusland. Of beter gezegd: afkeer vanuit het westen jegens Rusland en een land dat naar eigen overtuiging meest handelt volgens het Russische narratief.
Of dat laatste nou zo goed is valt inderdaad te betwisten, en daarover hebben velen op zijn zachts gezegd zo hun twijfels is ruimschoots gebleken.
Maar zo'n akkoordje met Donald Trump? Tja! Heel mss dat uiteindelijk van het een het ander kan komen.![]()
![]()
Het blijft mij steeds weer verbazen hoe een land met een despoot aan het roer, in nog geen jaar tijd kan afdalen naar chantage en zich weet te vervreemden van democratische beginselen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:21 schreef Spablauw214 het volgende:
O de VS dreigt nu alle steun en intelligence stop te zetten als Zelensky niet bij het kruisje tekent. Aldus Amerikaanse media.
Pure blackmail.
https://www.kyivpost.com/post/64684quote:Here is the 28-point plan, according to a draft reviewed by AFP:
1. Ukraine’s sovereignty will be confirmed.
2. A comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered settled.
3. It is expected that Russia will not invade neighboring countries and NATO will not expand further.
4. A dialogue will be held between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation.
5. Ukraine will receive reliable security guarantees.
6. The size of the Ukrainian Armed Forces will be limited to 600,000 personnel.
7. Ukraine agrees to enshrine in its constitution that it will not join NATO, and NATO agrees to include in its statutes a provision that Ukraine will not be admitted in the future.
8. NATO agrees not to station troops in Ukraine.
9. European fighter jets will be stationed in Poland.
10. The US will receive compensation for the security guarantee. If Ukraine invades Russia, it will lose the guarantee. If Russia invades Ukraine, in addition to a decisive coordinated military response, all global sanctions will be reinstated, recognition of the new territory and all other benefits of this deal will be revoked. If Ukraine launches a missile at Moscow or St. Petersburg without cause, the security guarantee will be deemed invalid.
11. Ukraine is eligible for EU membership and will receive short-term preferential access to the European market while this issue is being considered.
12. A powerful global package of measures to rebuild Ukraine, including the creation of a Ukraine Development Fund, rebuilding of Ukraine’s gas infrastructure, the rehabilitation of war-affected areas, development of new infrastructure and resumed extraction of minerals and natural resource, all with a special finance package developed by the World Bank.
13. Russia will be reintegrated into the global economy, with discussions of lifting sanctions, rejoining the G8 group and entering a long-term economic cooperation agreement with the United States.
14. $100 billion in frozen Russian assets will be invested in US-led efforts to rebuild and invest in Ukraine, with the US receiving 50 percent of the profits from the venture. Europe will add $100 billion to increase the amount of investment available for Ukraine’s reconstruction. Frozen European funds will be unfrozen, and the remainder of the frozen Russian funds will be invested in a separate US-Russian investment vehicle.
15. A joint American-Russian working group on security issues will be established to promote and ensure compliance with all provisions of this agreement.
16. Russia will enshrine in law its policy of non-aggression towards Europe and Ukraine.
17. The United States and Russia will agree to extend the validity of treaties on the non-proliferation and control of nuclear weapons, including the START I Treaty.
18. Ukraine agrees to be a non-nuclear state in accordance with the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons.
19. The Zaporizhzhia Nuclear Power Plant will be launched under the supervision of the the International Atomic Energy Agency (IAEA), and the electricity produced will be distributed equally between Russia and Ukraine.
20. Both countries undertake to implement educational programmes in schools and society aimed at promoting understanding and tolerance.
21. Crimea, Luhansk and Donetsk will be recognised as de facto Russian, including by the United States. Kherson and Zaporizhzhia will be frozen along the line of contact, which will mean de-facto recognition along the line of contact. Russia will relinquish other agreed territories it controls outside the five regions. Ukrainian forces will withdraw from the part of Donetsk Oblast that they currently control, which will then be used to create a buffer zone.
22. After agreeing on future territorial arrangements, both the Russian Federation and Ukraine undertake not to change these arrangements by force. Any security guarantees will not apply in the event of a breach of this commitment.
23. Russia will not prevent Ukraine from using the Dnieper River for commercial activities, and agreements will be reached on the free transport of grain across the Black Sea.
24. A humanitarian committee will be established to resolve prisoner exchanges, remains returned, hostages and civilian detainees returned, and a family reunification program will be implemented.
25. Ukraine will hold elections in 100 days.
26. All parties involved in this conflict will receive full amnesty for their actions during the war and agree not to make any claims or consider any complaints in the future.
27. This agreement will be legally binding. Its implementation will be monitored and guaranteed by the Peace Council, headed by US President Donald Trump. Sanctions will be imposed for violations.
28. Once all parties agree to this memorandum, the ceasefire will take effect immediately after both sides retreat to agreed points to begin implementation of the agreement.
Of u wil het gewoon niet weten.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:57 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het zal wel aan mij liggen maar ik heb geen idee wat je hier nu zegt.
Buiten het inkrimpen van de Oekraïense strijdkrachten, wat onacceptabel is, denk ik dat dit wel een basis kan gaan vormen voor een akkoord.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:58 schreef BlaZ het volgende:
Een andere bron stelt dit als het 28-punten plan:
[..]
https://www.kyivpost.com/post/64684
Nee, je bal-act maakt je taal zo wollig dat menig persoon het lastig vind om te begrijpen wat je nou eigenlijk zegt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:00 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Of u wil het gewoon niet weten.Dat kan namelijk ook hè.
Maakt mij verder niet uit.
Heel vaag idd..... Trump copy-pasted het wensbriefje van Putin.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:52 schreef BlaZ het volgende:
Dit zou het document moeten zijn, wel wat vage bewoordingen.
[..]
Nee ik snap het echt niet, sorry.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:00 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Of u wil het gewoon niet weten.Dat kan namelijk ook hè.
Maakt mij verder niet uit.
Komt best apart op mij over, maar soit.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:05 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nee ik snap het echt niet, sorry.
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is vervelend maar was wel te verwachten. Oorlogsmisdadigers zijn in Rusland toch niet op te pakken en te veroordelen helaas.
Dat laatste lijkt wel goed geregeld:
6. Humanitarian issues
▪️Exchange “all for all”, return of civilians and children.
▪️Humanitarian programs, family reunification.
▪️Educational programs about tolerance.
▪️Refusal of “Nazi ideology” (as a condition in the document).
Oh!quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, je bal-act maakt je taal zo wollig dat menig persoon het lastig vind om te begrijpen wat je nou eigenlijk zegt.
Wat ben je toch een smerig mannetje.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?
Het is toch echt een totaal gestoord plan zeg. Elk punt slaat gewoon echt helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:58 schreef BlaZ het volgende:
Een andere bron stelt dit als het 28-punten plan:
[..]
https://www.kyivpost.com/post/64684
quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:07 schreef Lospedrosa het volgende:
wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen?
Ja eens.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik snap het wel een beetje.
Ergens kan dit niet zo langer, Oekraïne kan dit absoluut niet volhouden en vrede is erg belangrijk.
Probleem is dat we in de EU zijn wijsgemaakt dat “we” Oekraïne moeten en kunnen redden. En dat het zou lukken Rusland eruit te krijge zonder verlies van land. Dit is onmogelijk.
Dat er nu gepushed wordt is ook voor de bevolking van Oekraïne, zeker voor hun is een vrede beter.
Dat Kiev niks wil toegegeven of meer hun eigen eisen afdwingen werkt dat tegen en daar is de VS klaar mee.
Let op de VS zal het ook niet veel boeien dat Oekraïne straks Russisch is. Dat is een gevecht en belofte die de EU is begonnen en we moeten ons afvragen hoe hard we dat nou moeten willen.
Komt Oekraïne bij de Russische federatie, wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen? Als de veiligheid een beetje goed is laat Rusland zich lekker redden met de corruptie en ontwikkeling van dat land wat de EU netto miljarden per jaar zou kosten.
Wel pakt Rusland dan een flinke landbouw contract.
quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?
Dat was een normale vraag. Omdat ik niet zou weten hoe je dat kan invullen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat ben je toch een smerig mannetje.
De vrijmibo zit er vroeg in zo te zien. Het is weer helemaal brol met jequote:Op vrijdag 21 november 2025 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja eens.
De europese elite/liberalen zullen een manier bam retoriek moeten ontwikkelen om vragen te pareren waarom Rusland niet failliet is, zijn militair niet verslagen zijn, en waarom Poetin nog president is. Allemaal zaken waarvan de eu liberem zeker wisten (of dat liet blijken) dat dat de uitkomst van de oorlog zou zijn.
De simpele eu burger is een loer gedraaid. En de Oekrainer verraden. Maar ze hebbem wel gevochten voor onze vrijheid.
Oekraïne wordt vooral verraden door het Trump-regime en niet door de door jou zo gehate eU-lIbErAlEn.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja eens.
De europese elite/liberalen zullen een manier bam retoriek moeten ontwikkelen om vragen te pareren waarom Rusland niet failliet is, zijn militair niet verslagen zijn, en waarom Poetin nog president is. Allemaal zaken waarvan de eu liberem zeker wisten (of dat liet blijken) dat dat de uitkomst van de oorlog zou zijn.
De simpele eu burger is een loer gedraaid. En de Oekrainer verraden. Maar ze hebbem wel gevochten voor onze vrijheid.
Flink wat dollars.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is toch echt een totaal gestoord plan zeg. Elk punt slaat gewoon echt helemaal nergens op.![]()
Ben benieuwd wat de Russen in het drankje van Witkoff hebben gedaan.
Nee, dat was het niet. Je zuigt nog harder dan een hoer die tegen sluitingstijd naar huis wil.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was een normale vraag. Omdat ik niet zou weten hoe je dat kan invullen.
Lijkt me ook dat het Internationale Strafhof daarover gaat. Trump en Poetin hebben daar niets over te zeggen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat alle oorlogsmisdadigers een out of jail for free-kaart krijgen en voor altijd zijn vrijgesteld van vervolging lijkt me ook onverteerbaar.
Ik lees ook iets over gekidnapte inwoners terug, maar daar zal Rusland zich wel met een woordenspelletje vanaf maken zodat die kinderen niet terug gaan. Die zijn dan zogenaamd niet ontvoerd maar vrijwillig meegegaan, liefdadigheid etc.
Beiden erkennen dat hof niet eens.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:17 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Lijkt me ook dat het Internationale Strafhof daarover gaat. Trump en Poetin hebben daar niets over te zeggen.
Als mensen met Nederlandse vlaggen zwaaien en wortel op hoed hebben tijdens een wedstrijd van het Nederlands elftal en Hup Hup Holland hup zingen valt dat ook onder het nazisme?quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was een normale vraag. Omdat ik niet zou weten hoe je dat kan invullen.
Misschien heeft Trump wel garantie gekregen dat hij in zelfde resort mag verblijven als Assad.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Beiden erkennen dat hof niet eens.
Kopje cappuccino bij de landbackerei over de grens. Het valt mee.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De vrijmibo zit er vroeg in zo te zien. Het is weer helemaal brol met je
Nee natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Als mensen met Nederlandse vlaggen zwaaien en wortel op hoed hebben tijdens een wedstrijd van het Nederlands elftal en Hup Hup Holland hup zingen valt dat ook onder het nazisme?
Zo werkt Trump, iemand die al op de grond ligt nog extra afpersen waarna die alsnog een mes in de rug van het slachtoffer zal steken.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:20 schreef Haags het volgende:
[..]
Trump, vieze teringmongool ga lekker dood voor donderdag.
Daar heb je er wel meer van.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:17 schreef RotatoR het volgende:
Lijkt me ook dat het Internationale Strafhof daarover gaat. Trump en Poetin hebben daar niets over te zeggen.
quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:24 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Zo werkt Trump, iemand die al op de grond ligt nog extra afpersen waarna die alsnog een mes in de rug van het slachtoffer zal steken.
Is dit hoe volwassen mensen zich horen te gedragen?
En dat zal die dan ook wel weer gaan doen ja.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:23 schreef Momo het volgende:
Moet Mark maar weer snel gaan praten met die seniele oranje narcist nu de Russen weer teveel op hem hebben ingepraat. Repeat repeat.
Ik denk dat het vooral gaat om wat actieve programma's om nazi symboliek te verwijderen. Het lijkt me geen essentieel punt, maar het staat vooral op de agenda omdat de Russen Oekraïne hiervan steeds beschuldigen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?
Ik zag van de week nog een draadje op Twitter waar MAGAs zaten te juichen dat bepaalde groep met beperkingen nu geen recht meer heeft op social housing. Je weet niet meer of het bots of echte mensen zijn maar allemaal van die figuren op leeftijd die het prima voor elkaar hebben met een dik huis met meerdere auto's. Maar als een dwaas juichen dat mensen die vrijwel niks hebben straks op straat komen te staan. I voted for this! Zoveel christelijke gedachtes!quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:46 schreef Fok-it het volgende:
Wanneer is het genoeg voor Maga? Gaat er ooit nog een punt bereikt worden dat deze sektarische ziekelingen iets van medemenselijkheid en het uiterste minimum aan introspectie terugvinden?
Klopt, daarom wil men ook dat Oekraïne het in de grondwet opneemt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar heb je er wel meer van.
Niemand kan eenzijdig afdwingen dat de NAVO in z'n statuten opneemt dat deze of gene nooit lid mag worden.
Je kan niet hoofdelijk het e.e.a. richting de persoon trump delegeren. Dat mag VS wettelijk helemaal niet. Je mag wel iets bij de VS regering neerleggen.
Het is echt zo walgelijk inderdaadquote:Op vrijdag 21 november 2025 16:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zag van de week nog een draadje op Twitter waar MAGAs zaten te juichen dat bepaalde groep met beperkingen nu geen recht meer heeft op social housing. Je weet niet meer of het bots of echte mensen zijn maar allemaal van die figuren op leeftijd die het prima voor elkaar hebben met een dik huis met meerdere auto's. Maar als een dwaas juichen dat mensen die vrijwel niks hebben straks op straat komen te staan. I voted for this! Zoveel christelijke gedachtes!Als Jezus zou terugkeren nu zou hij doodgeknuppeld worden door ICE.
Hij maakte Eva van Adam's rib dus eigenlijk is Eva een transvrouw. Staat het zo niet in de bijbel?quote:Op vrijdag 21 november 2025 16:09 schreef Fok-it het volgende:
God created Adam and Eve, not Adam and Steve
Wat geen enkele waarde heeft. Zelfs al zou oekraine dat doen, wat belet ze om het achteraf gewoon weer te veranderen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 16:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Klopt, daarom wil men ook dat Oekraïne het in de grondwet opneemt.
De VS heeft gedreigd met het stoppen van wapenleveranties en intel als Oekraïne niet voor de 27e tekent.quote:Zelensky: Now is one of the most difficult moments in our history. Now Ukraine may face a very difficult choice: either loss of dignity, or the risk of losing a key partner. Or difficult 28 points, or an extremely difficult winter, the most difficult, and further risks.
Life without freedom, dignity and justice and for us to believe the one who has attacked twice already. They will expect an answer from us.
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1991879144859181263
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |