NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is vervelend maar was wel te verwachten. Oorlogsmisdadigers zijn in Rusland toch niet op te pakken en te veroordelen helaas.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat alle oorlogsmisdadigers een out of jail for free-kaart krijgen en voor altijd zijn vrijgesteld van vervolging lijkt me ook onverteerbaar.
Ik lees ook iets over gekidnapte inwoners terug, maar daar zal Rusland zich wel met een woordenspelletje vanaf maken zodat die kinderen niet terug gaan. Die zijn dan zogenaamd niet ontvoerd maar vrijwillig meegegaan, liefdadigheid etc.
Dat laatste lijkt wel goed geregeld:
6. Humanitarian issues
▪️Exchange “all for all”, return of civilians and children.
▪️Humanitarian programs, family reunification.
▪️Educational programs about tolerance.
▪️Refusal of “Nazi ideology” (as a condition in the document).
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nou dit zal Oekraïne wel geruststellen.quote:
Ukraine receives security guarantees from the United States, but with conditions.
Het zal wel aan mij liggen maar ik heb geen idee wat je hier nu zegt.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nou, het is inderdaad geloofwaardig dat Poetin niet meteen met Europa in zee gaat als gevolg van in zijn ogen alle westerse propaganda tegenacties jegens Rusland. Of beter gezegd: afkeer vanuit het westen jegens Rusland en een land dat naar eigen overtuiging meest handelt volgens het Russische narratief.
Of dat laatste nou zo goed is valt inderdaad te betwisten, en daarover hebben velen op zijn zachts gezegd zo hun twijfels is ruimschoots gebleken.
Maar zo'n akkoordje met Donald Trump? Tja! Heel mss dat uiteindelijk van het een het ander kan komen.
Het blijft mij steeds weer verbazen hoe een land met een despoot aan het roer, in nog geen jaar tijd kan afdalen naar chantage en zich weet te vervreemden van democratische beginselen.quote:Op vrijdag 21 november 2025 14:21 schreef Spablauw214 het volgende:
O de VS dreigt nu alle steun en intelligence stop te zetten als Zelensky niet bij het kruisje tekent. Aldus Amerikaanse media.
Pure blackmail.
Het "plan" van Trump lijkt op dat van Chamberlain met "vrede in onze tijd" met de uitkomst dat dit alleen maar zal leiden tot meer oorlog.
Sws kan Oekraïne, ook gezien haar grondwet, geen afstand doen van welk grondgebied dan ook en een soverein land maakt zelf wel uit wat zij aan defensie in stelling wil brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een andere bron stelt dit als het 28-punten plan:
https://www.kyivpost.com/post/64684quote:Here is the 28-point plan, according to a draft reviewed by AFP:
1. Ukraine’s sovereignty will be confirmed.
2. A comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered settled.
3. It is expected that Russia will not invade neighboring countries and NATO will not expand further.
4. A dialogue will be held between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation.
5. Ukraine will receive reliable security guarantees.
6. The size of the Ukrainian Armed Forces will be limited to 600,000 personnel.
7. Ukraine agrees to enshrine in its constitution that it will not join NATO, and NATO agrees to include in its statutes a provision that Ukraine will not be admitted in the future.
8. NATO agrees not to station troops in Ukraine.
9. European fighter jets will be stationed in Poland.
10. The US will receive compensation for the security guarantee. If Ukraine invades Russia, it will lose the guarantee. If Russia invades Ukraine, in addition to a decisive coordinated military response, all global sanctions will be reinstated, recognition of the new territory and all other benefits of this deal will be revoked. If Ukraine launches a missile at Moscow or St. Petersburg without cause, the security guarantee will be deemed invalid.
11. Ukraine is eligible for EU membership and will receive short-term preferential access to the European market while this issue is being considered.
12. A powerful global package of measures to rebuild Ukraine, including the creation of a Ukraine Development Fund, rebuilding of Ukraine’s gas infrastructure, the rehabilitation of war-affected areas, development of new infrastructure and resumed extraction of minerals and natural resource, all with a special finance package developed by the World Bank.
13. Russia will be reintegrated into the global economy, with discussions of lifting sanctions, rejoining the G8 group and entering a long-term economic cooperation agreement with the United States.
14. $100 billion in frozen Russian assets will be invested in US-led efforts to rebuild and invest in Ukraine, with the US receiving 50 percent of the profits from the venture. Europe will add $100 billion to increase the amount of investment available for Ukraine’s reconstruction. Frozen European funds will be unfrozen, and the remainder of the frozen Russian funds will be invested in a separate US-Russian investment vehicle.
15. A joint American-Russian working group on security issues will be established to promote and ensure compliance with all provisions of this agreement.
16. Russia will enshrine in law its policy of non-aggression towards Europe and Ukraine.
17. The United States and Russia will agree to extend the validity of treaties on the non-proliferation and control of nuclear weapons, including the START I Treaty.
18. Ukraine agrees to be a non-nuclear state in accordance with the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons.
19. The Zaporizhzhia Nuclear Power Plant will be launched under the supervision of the the International Atomic Energy Agency (IAEA), and the electricity produced will be distributed equally between Russia and Ukraine.
20. Both countries undertake to implement educational programmes in schools and society aimed at promoting understanding and tolerance.
21. Crimea, Luhansk and Donetsk will be recognised as de facto Russian, including by the United States. Kherson and Zaporizhzhia will be frozen along the line of contact, which will mean de-facto recognition along the line of contact. Russia will relinquish other agreed territories it controls outside the five regions. Ukrainian forces will withdraw from the part of Donetsk Oblast that they currently control, which will then be used to create a buffer zone.
22. After agreeing on future territorial arrangements, both the Russian Federation and Ukraine undertake not to change these arrangements by force. Any security guarantees will not apply in the event of a breach of this commitment.
23. Russia will not prevent Ukraine from using the Dnieper River for commercial activities, and agreements will be reached on the free transport of grain across the Black Sea.
24. A humanitarian committee will be established to resolve prisoner exchanges, remains returned, hostages and civilian detainees returned, and a family reunification program will be implemented.
25. Ukraine will hold elections in 100 days.
26. All parties involved in this conflict will receive full amnesty for their actions during the war and agree not to make any claims or consider any complaints in the future.
27. This agreement will be legally binding. Its implementation will be monitored and guaranteed by the Peace Council, headed by US President Donald Trump. Sanctions will be imposed for violations.
28. Once all parties agree to this memorandum, the ceasefire will take effect immediately after both sides retreat to agreed points to begin implementation of the agreement.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Of u wil het gewoon niet weten.quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen maar ik heb geen idee wat je hier nu zegt.
Dat kan namelijk ook hè.Maakt mij verder niet uit.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Buiten het inkrimpen van de Oekraïense strijdkrachten, wat onacceptabel is, denk ik dat dit wel een basis kan gaan vormen voor een akkoord.quote:
Een andere bron stelt dit als het 28-punten plan:
[..]
https://www.kyivpost.com/post/64684
Er wordt volgens mij ook nergens expliciet genoemd dat Oekraïne zelf de regio's als Russisch moet erkennen. Daar kan een compromis inzitten. Voor Oekraine is het dan een staakt-het-vuren lijn, de VS kan zelf kiezen voor erkenning van de regio's als Russisch.
Ook mag Oekraïne gewoon toetreden tot de EU.
Nee, je bal-act maakt je taal zo wollig dat menig persoon het lastig vind om te begrijpen wat je nou eigenlijk zegt.quote:
[..]
Of u wil het gewoon niet weten.
Maakt mij verder niet uit.
Heel vaag idd..... Trump copy-pasted het wensbriefje van Putin.quote:
Dit zou het document moeten zijn, wel wat vage bewoordingen.
[..]
Vooral saillant die free-jail kaart, 50% winst naar US, geen NATO lidmaatschap en binnen 100dagen een gemanipuleerde verkieziging. Is vooral een opdrachten lijstje met tekenen bij het kruisje.
Puntsgewijs en bij elkaar, lijkt mij dit onacceptabel voor Oekraïne.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee ik snap het echt niet, sorry.quote:
[..]
Of u wil het gewoon niet weten.
Maakt mij verder niet uit.
Ik snap het wel een beetje.
Ergens kan dit niet zo langer, Oekraïne kan dit absoluut niet volhouden en vrede is erg belangrijk.
Probleem is dat we in de EU zijn wijsgemaakt dat “we” Oekraïne moeten en kunnen redden. En dat het zou lukken Rusland eruit te krijge zonder verlies van land. Dit is onmogelijk.
Dat er nu gepushed wordt is ook voor de bevolking van Oekraïne, zeker voor hun is een vrede beter.
Dat Kiev niks wil toegegeven of meer hun eigen eisen afdwingen werkt dat tegen en daar is de VS klaar mee.
Let op de VS zal het ook niet veel boeien dat Oekraïne straks Russisch is. Dat is een gevecht en belofte die de EU is begonnen en we moeten ons afvragen hoe hard we dat nou moeten willen.
Komt Oekraïne bij de Russische federatie, wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen? Als de veiligheid een beetje goed is laat Rusland zich lekker redden met de corruptie en ontwikkeling van dat land wat de EU netto miljarden per jaar zou kosten.
Wel pakt Rusland dan een flinke landbouw contract.
Ergens kan dit niet zo langer, Oekraïne kan dit absoluut niet volhouden en vrede is erg belangrijk.
Probleem is dat we in de EU zijn wijsgemaakt dat “we” Oekraïne moeten en kunnen redden. En dat het zou lukken Rusland eruit te krijge zonder verlies van land. Dit is onmogelijk.
Dat er nu gepushed wordt is ook voor de bevolking van Oekraïne, zeker voor hun is een vrede beter.
Dat Kiev niks wil toegegeven of meer hun eigen eisen afdwingen werkt dat tegen en daar is de VS klaar mee.
Let op de VS zal het ook niet veel boeien dat Oekraïne straks Russisch is. Dat is een gevecht en belofte die de EU is begonnen en we moeten ons afvragen hoe hard we dat nou moeten willen.
Komt Oekraïne bij de Russische federatie, wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen? Als de veiligheid een beetje goed is laat Rusland zich lekker redden met de corruptie en ontwikkeling van dat land wat de EU netto miljarden per jaar zou kosten.
Wel pakt Rusland dan een flinke landbouw contract.
Vakman pur sang
Komt best apart op mij over, maar soit.quote:
[..]
Nee ik snap het echt niet, sorry.
Neem zoiets verder niemand kwalijk
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?quote:
[..]
Dat is vervelend maar was wel te verwachten. Oorlogsmisdadigers zijn in Rusland toch niet op te pakken en te veroordelen helaas.
Dat laatste lijkt wel goed geregeld:
6. Humanitarian issues
▪️Exchange “all for all”, return of civilians and children.
▪️Humanitarian programs, family reunification.
▪️Educational programs about tolerance.
▪️Refusal of “Nazi ideology” (as a condition in the document).
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oh!quote:
[..]
Nee, je bal-act maakt je taal zo wollig dat menig persoon het lastig vind om te begrijpen wat je nou eigenlijk zegt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Wat ben je toch een smerig mannetje.quote:
[..]
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is toch echt een totaal gestoord plan zeg. Elk punt slaat gewoon echt helemaal nergens op.quote:
Een andere bron stelt dit als het 28-punten plan:
[..]
https://www.kyivpost.com/post/64684
Ben benieuwd wat de Russen in het drankje van Witkoff hebben gedaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen?
Ja eens.quote:
Ik snap het wel een beetje.
Ergens kan dit niet zo langer, Oekraïne kan dit absoluut niet volhouden en vrede is erg belangrijk.
Probleem is dat we in de EU zijn wijsgemaakt dat “we” Oekraïne moeten en kunnen redden. En dat het zou lukken Rusland eruit te krijge zonder verlies van land. Dit is onmogelijk.
Dat er nu gepushed wordt is ook voor de bevolking van Oekraïne, zeker voor hun is een vrede beter.
Dat Kiev niks wil toegegeven of meer hun eigen eisen afdwingen werkt dat tegen en daar is de VS klaar mee.
Let op de VS zal het ook niet veel boeien dat Oekraïne straks Russisch is. Dat is een gevecht en belofte die de EU is begonnen en we moeten ons afvragen hoe hard we dat nou moeten willen.
Komt Oekraïne bij de Russische federatie, wat is daarvan het probleem, afgezien van de veiligheid van mensen? Als de veiligheid een beetje goed is laat Rusland zich lekker redden met de corruptie en ontwikkeling van dat land wat de EU netto miljarden per jaar zou kosten.
Wel pakt Rusland dan een flinke landbouw contract.
De europese elite/liberalen zullen een manier bam retoriek moeten ontwikkelen om vragen te pareren waarom Rusland niet failliet is, zijn militair niet verslagen zijn, en waarom Poetin nog president is. Allemaal zaken waarvan de eu liberem zeker wisten (of dat liet blijken) dat dat de uitkomst van de oorlog zou zijn.
De simpele eu burger is een loer gedraaid. En de Oekrainer verraden. Maar ze hebbem wel gevochten voor onze vrijheid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Wat kan dat denazificeren inhouden? Geen Oekraiens patriotisme ?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat was een normale vraag. Omdat ik niet zou weten hoe je dat kan invullen.quote:
[..]
Wat ben je toch een smerig mannetje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De vrijmibo zit er vroeg in zo te zien. Het is weer helemaal brol met jequote:
[..]
Ja eens.
De europese elite/liberalen zullen een manier bam retoriek moeten ontwikkelen om vragen te pareren waarom Rusland niet failliet is, zijn militair niet verslagen zijn, en waarom Poetin nog president is. Allemaal zaken waarvan de eu liberem zeker wisten (of dat liet blijken) dat dat de uitkomst van de oorlog zou zijn.
De simpele eu burger is een loer gedraaid. En de Oekrainer verraden. Maar ze hebbem wel gevochten voor onze vrijheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Oekraïne wordt vooral verraden door het Trump-regime en niet door de door jou zo gehate eU-lIbErAlEn.quote:
[..]
Ja eens.
De europese elite/liberalen zullen een manier bam retoriek moeten ontwikkelen om vragen te pareren waarom Rusland niet failliet is, zijn militair niet verslagen zijn, en waarom Poetin nog president is. Allemaal zaken waarvan de eu liberem zeker wisten (of dat liet blijken) dat dat de uitkomst van de oorlog zou zijn.
De simpele eu burger is een loer gedraaid. En de Oekrainer verraden. Maar ze hebbem wel gevochten voor onze vrijheid.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Flink wat dollars.quote:Op vrijdag 21 november 2025 15:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is toch echt een totaal gestoord plan zeg. Elk punt slaat gewoon echt helemaal nergens op.
Ben benieuwd wat de Russen in het drankje van Witkoff hebben gedaan.
Nee, dat was het niet. Je zuigt nog harder dan een hoer die tegen sluitingstijd naar huis wil.quote:
[..]
Dat was een normale vraag. Omdat ik niet zou weten hoe je dat kan invullen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lijkt me ook dat het Internationale Strafhof daarover gaat. Trump en Poetin hebben daar niets over te zeggen.quote:
[..]
Dat alle oorlogsmisdadigers een out of jail for free-kaart krijgen en voor altijd zijn vrijgesteld van vervolging lijkt me ook onverteerbaar.
Ik lees ook iets over gekidnapte inwoners terug, maar daar zal Rusland zich wel met een woordenspelletje vanaf maken zodat die kinderen niet terug gaan. Die zijn dan zogenaamd niet ontvoerd maar vrijwillig meegegaan, liefdadigheid etc.
