abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:40:51 #27
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219311257
twitter
pi_219311258
Die verkiezingen binnen 100 dagen zijn overigens ook bespottelijk. Oekraïne kan dat in de huidige omstandigheden nooit op een fatsoenlijke manier organiseren. En wat gebeurt er met de stemmers in de bezette gebieden?

Na het sluiten van een deal breekt waarschijnlijk de pleuris uit tussen voor- en tegenstanders. Rusland kan in het vacuüm dat ontstaat de verkiezingen makkelijk kapen en een puppet in het zadel helpen.

Echt alles in het plan is erop gericht om aan de Russische belangen zo veel als mogelijk tegemoet te komen.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:42:52 #29
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311272
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:30 schreef ExTec het volgende:

[..]
We hebben het over het theoretische geval dat A) oekraine in haar grondwet opneemt nooit in de NAVO te gaan B) effectief buy in heeft dat dat lidmaatschap op zak is C) om dat te faciliteren haar wetten aanpast (wet veranderen zonder zicht op heeft immers geen zin.

Dan wordt rus gewoon met een fait accompli geconfronteerd.
Ik denk dat dit wordt opgevangen door het feit dat de VS de nieuwe grenzen van Rusland wel gaat accepteren maar dat Oekraïne dit niet wordt geacht te doen.

Wellicht zorgt artikel 8 hier ook nog voor problemen:

quote:
Elke Partij verklaart dat geen van de internationale verbintenissen die momenteel tussen haar en een van de andere Partijen of een derde Staat van kracht zijn, in strijd is met de bepalingen van dit Verdrag, en verbindt zich ertoe geen enkele internationale verbintenis aan te gaan die in strijd is met dit Verdrag.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:43:11 #30
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311275
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik weet niet onder welke steen jij leeft, maar oekraine is bij het schrijven totaal niet betrokken geweest.
Dit artikel weerspreekt dat:
https://kyivindependent.c(...)s-russia-peace-plan/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:44:46 #31
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219311292
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:40 schreef Momo het volgende:
[ x ]
"I didn't hear a thank you"
Arme Zelensky.....
Want het wetboek ken ik ook
pi_219311300
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Wees eens veel objectiever aan hoe het er voor staat. De realiteit moet verteld worden.
Haha dit is toch wel bijzonder typisch komende uit jouw mond

De realiteit is dat Trump een leugenachtig kankergezwel is die zich de afgelopen jaren vooral heeft bezig gehouden met het schoonlikken van Putins reet. Aan zijn makke schapenleger zich voordoend als de man voor de Nobelprijs voor de vrede maar vooral schijt heeft aan miljoenen Oekraïense mensenlevens.

Zorgelijk dat zoveel mensen kennelijk capitulatie en de agressor als winnaar uit de strijd een goede deal vinden. Echt heel treurig
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:46:01 #33
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311306
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit artikel weerspreekt dat:
https://kyivindependent.c(...)s-russia-peace-plan/
Maar je leest ook wat je post?

umerov-denies-approving-any-points

Ook een beetje hoofdpijn gevalletje, dit :')

Oekraine schrijft blijkbaar mee aan een verdrag :')

Maar is achteraf duidelijk dat ze niet akkoord gaan.

Wut :')

8)7
pi_219311313
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
Tijd dat de Europeanen ballen gaan tonen. Lange afstandsraketten op Rusland.
Zie dat niet gebeuren. Heel die coalition of the willing bleek ook een lege huls te zijn.
pi_219311327
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 11:29 schreef LXIV het volgende:
Macht komt uit de loop van een geweer. Klopt.

Maar zó tandeloos is Europa ook weer niet. Het probleem is totaal gebrek aan eenheid, van onrealistische en onacceptabele plannen van Kalas (Rusland moet als staat ophouden te bestaan), tot aan Orban die gewoon meer aan Russische zijde staat. De EU doet ook geen enkele moeite tot serieus onderhandelen als je enige standpunt is dat Rusland weg moet uit Oekraïne. Samen met de onwil om risico te lopen doe je dan gewoon helemaal niet mee in het spel en gaat Trump het dus spelen
Daarom is dat hele "EU/Europese defensie" geneuzel ook volstrekt onrealistisch. Hou het gewoon bij de NATO.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:50:47 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311340
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:47 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Zie dat niet gebeuren. Heel die coalition of the willing bleek ook een lege huls te zijn.
In Europa verkopen we enkel praatjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:51:52 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311352
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Daarom is dat hele "EU/Europese defensie" geneuzel ook volstrekt onrealistisch. Hou het gewoon bij de NATO.
De VS wil daar steeds minder mee te maken hebben. Blijven we over met alle Europese praatjesmakers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:56:07 #38
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311387
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar je leest ook wat je post?

umerov-denies-approving-any-points

Ook een beetje hoofdpijn gevalletje, dit :')

Oekraine schrijft blijkbaar mee aan een verdrag :')

Maar is achteraf duidelijk dat ze niet akkoord gaan.

Wut :')

8)7
Wat is daar zo vreemd aan? Je kunt toch aan een deel van een akkoord meewerken zonder daarmee voorafgaand akkoord te hoeven zijn met alle punten. Dit 28-punten plan komt ook voort uit eerdere gesprekken en maandenlange onderhandelingen, het is niet een losstaand proces.

quote:
A senior U.S. official on Nov. 21 contradicted a claim earlier made by Rustem Umerov, secretary of Ukraine’s National Security and Defense Council, that he had not approved or changed any clauses of the new U.S. peace plan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 17:58:11 #39
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311408
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat is daar zo vreemd aan? Je kunt toch aan een deel van een akkoord meewerken zonder daarmee voorafgaand akkoord te hoeven zijn met alle punten. Dit 28-punten plan komt ook voort uit eerdere gesprekken en maandenlange onderhandelingen, het is niet een losstaand proces.
[..]

Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
pi_219311421
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:51 schreef Perrin het volgende:
De VS wil daar steeds minder mee te maken hebben. Blijven we over met alle Europese praatjesmakers.
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:00:02 #41
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311427
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311433
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is gewoon een casus belli. Als je een element van een vredesovereenkomst verwerpt dan kan het document de prullenbak in. Wat heeft een vredesovereenkomst voor zin als de landen naderhand simpelweg de voorwaarden kunnen wijzigen?
En we weten uit ervaring dat Rusland dit zal doen. Dus heeft hen nu hun zin geven totaal geen zin…
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:01:26 #43
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219311434
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
Dat is ook vaak een stukje diplomatiek, Rusland ontkent ook dat ze hier iets mee te maken hebben. Maar achter de schermen hebben allerlei diplomaten echt wel hun inbreng gehad onder het mom "Dit wijzen we niet resoluut af"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:15 #44
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219311448
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die meneer umerov is buiten z'n boekje gegaan, vandaar dat die nu ook hard roept dat hij het niet gedaan heeft.

Dus; nee, oekraine zelf heeft hier geen hand in gehad.
Wat is Oekraïne, als de invloed van een Oekraïnse minister hierbij niet relevant is?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:36 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311451
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 15:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral gaat om wat actieve programma's om nazi symboliek te verwijderen. Het lijkt me geen essentieel punt, maar het staat vooral op de agenda omdat de Russen Oekraïne hiervan steeds beschuldigen.
Ik geloof ook niet dat de Russen echt geloven dat er een groot nazi probleem zou zijn in Oekraïne. Gewoon propaganda dingetje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:03:53 #46
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219311453
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 17:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
De europese NATO landen kunnen prima samenwerken op militair gebied.
NAVO zonder de yanks is niet de NAVO, dan is hoe je het voor de rest noemt arbitrair.
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:09 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311455
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik geloof ook niet dat de Russen echt geloven dat er een groot nazi probleem zou zijn in Oekraïne. Gewoon propaganda dingetje.
Tuurlijk. Je moet het een beetje leuk optuigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:27 #48
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219311457
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:
Dit is echt wel het totale falen van de Europese diplomatie. Een super slechte deal, en dat na drie jaar vergeefs vechten. Europa heeft zichzelf volkomen op een zijspoor gerangeerd. De grootste fout was Kalas aan te stellen als vertegenwoordigster van buitenlandse zaken. Een extreemist die door haar standpunten door niemand serieus kon worden genomen als onderhandelingspartner, en dat ook zelfs helemaal niet wilde. Nu heeft Amerika de rol op zich genomen en is de deal voor Europa gewoon extreem slecht.

Totale verspilling van mensenlevens en geld
En dan te denken dat de Istanbul akkoorden veel milder waren en wel voorzagen in garanties. En toen waren er minder mensen gesneuveld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 21 november 2025 @ 18:04:34 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219311458
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
NAVO zonder de yanks is niet de NAVO, dan is hoe je het voor de rest noemt arbitrair.
NAVO zonder de yanks is een stel bibberende Europese bureaucraten. Een lachwekkend clubje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219311460
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2025 18:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeker. Maar de sneuvelbereidheid is laag. We hebben leuke technologie maar vechten willen we niet. Je kunt wel leuke wapens kopen maar als je nooit wil vechten, wat moet je ermee?
En het mag ook niks kosten. Zodra we ook maar een snippertje welvaart in zouden moeten leveren begint iedereen te janken. Terwijl Europa het rijkste continent ter wereld is.

Een grote individualistische kutbende is het geworden. De steun kost ons 2 pilsjes per inwoner per maand, maar zelfs dat is voor velen teveel gevraagd want ja maar me gas!!!1111
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')