Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Mjah, een onderbouwd antwoord waarom GL te radicaal zou zijn (of hoe GL de PvdA heeft geradicaliseerd), blijft toch altijd uit.quote:Op dinsdag 11 november 2025 20:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klaver bestelde ooit twee havercappu.
Bijna alsof men alleen maar de capslock titels van boos-rechtse-facebook posts nablaat.
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.quote:
https://bsky.app/profile/coenvdven.bsky.social/post/3m5eqyhfts222
De VVD sluit dus FvD niet uit (en GL-PvdA wel).
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
Typisch.quote:
[..]
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
En dat er niks in haar openbare brief aan de verkenner stond over FvD was al bekend:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2025D46181
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
Maakt geen reet uit, die nutteloze PVV-kneuzen zijn er toch nooitquote:Op dinsdag 11 november 2025 21:15 schreef PieterDeRijcke het volgende:
En een nieuwe kamerindeling:
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
[ x ]
Wordt vermoedelijk een Nexit en een anschluss bij de Euraziatische Economische Unie. Die zitten je ook niet zo op de huid wat betreft mensenrechten enzo, dat is veel meer een strikt economisch verband, en dat wil de Nederlander. WE WORDEN RIJK!!quote:
[..]
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
Dit snap ik niet. Zo goed als iedereen wil juist met de VVD regeren... Het is de VVD die de PvdA uitsluit, niet andersom. Het grootste gedeelte van de PvdA zou wél met de VVD willen samenwerken. Maar omdat de VVD niet met de PvdA wil, gaat de PvdA nu kinderachtig doen.quote:
Blijf vooral de PvdA/GL bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (VVD) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
Geeft niet.quote:
Nou ja .. zie waar het toe leidt ..quote:
Jij weet het gelukkig allemaal zo goed, vast de reden dat links weer eens dikke nederlagen heeft geleden.quote:
Reken er maar op dat ze meermaals een how can I make this about me gaat doen, al dan niet op X.quote:Op dinsdag 11 november 2025 22:06 schreef Kowloon het volgende:
Prettig dat de VVD vooralsnog op een zijspoor staat, even een aantal weken geen Dilan in de actualiteitenrubrieken.
Dit is een doodsverwensing aan het adres van Yesilgöz. Compleet doorgeslagen deze hetze.quote:
De gaat lekker daar in tukkerland met die D66 hoofdredacteur.
[ x ]
https://x.com/AfshinEllian1/status/1988319147026219255
Dan moet Dilan iets aardigs zeggen over concurrenten.quote:
Dit is een logische optie. D66 en CDA zetten wat op papier en wie weet denkt VVD van nou dat is iets waar ik me wel bij wil aansluiten.
En daar staat dan in dat de HRA eraan gaatquote:
[..]
Dan moet Dilan iets aardigs zeggen over concurrenten.
want daar is inmiddels een meerderheid voor.Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.quote:
En ze krijgt het ook echt nog over haar lippen he .. De VVD wil stabiliteit
PvdA - D66 - CDA - VVD is bij uitstek centrum.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
PvdA trekt het naar links, VVD naar rechts. D66 zoekt het progressief, CDA conservatief.
Je komt bijna op het kruispunt van de assen uit man. Doe normaal.
Ja, alleen "vergeet" je eventjes dat het niet GL-PvdA is die naar links beweegt maar dat het de VVD is die in het rechts-populistische vijvertje vol stinkende drek, waar ook de hengels van de PVV en FvD in hangen, is gaan vissen.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
* GroenLinksquote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
De PvdA bestaat niet meer.
Wat een bullshitquote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
Gelul.quote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
En kan jij uit de doeken doen waarom dat is? Of lukt dat inhoudelijk ook niet?quote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
Dat heb Dilan gezegd gehadquote:
[..]
En kan jij uit de doeken doen waarom dat is? Of lukt dat inhoudelijk ook niet?
Er was een tijd in POL dat je je uitspraken daadwerkelijk moest onderbouwen ...quote:
Op Tja iedereen aan het gangpad maakt het gewoon uitdagende indeling, maargoed vol is de Kamer toch zelden.quote:
En een nieuwe kamerindeling:
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
[ x ]
Vraag me wel af wie nou die ene CDA'er wordt die niet bij de rest in het blok mag
De VVD is een van de grootste oorzaken van instabiliteit in de kabinetten van de afgelopen 20 jaar.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
Mwwah kan me voorstellen dat die motie van Piri over het stoppen van leveren onderdelen Iron Dome nooit de fractiekamer verlaten had toen het nog enkel de PvdA was.quote:
[..]
Mjah, een onderbouwd antwoord waarom GL te radicaal zou zijn (of hoe GL de PvdA heeft geradicaliseerd), blijft toch altijd uit.
Bijna alsof men alleen maar de capslock titels van boos-rechtse-facebook posts nablaat.
Je bedoelt die motie van een PvdA lid (Piri), openlijk gesteund door een ander PvdA lid (Timmermans)?quote:
[..]
Mwwah kan me voorstellen dat die motie van Piri over het stoppen van leveren onderdelen Iron Dome nooit de fractiekamer verlaten had toen het nog enkel de PvdA was.
Ja, zonder GL was PvdA daar vast nooit mee bezig geweest.
- met de VVD en Ja21
- met de VVD en Gl-PVDA
- met GL-PVDA, CU en JA21
Over die 3e heb ik tot noch toe weinig gehoord, signaal naar de VVD/Yesilgöz dat ze de hand niet moeten overspelen?
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?quote:
[..]
Je bedoelt die motie van een PvdA lid (Piri), openlijk gesteund door een ander PvdA lid (Timmermans)?
Ja, zonder GL was PvdA daar vast nooit mee bezig geweest.
Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
Nee.quote:
[..]
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?
Ik heb sinds dat hele gedoe nog geen enkele steekhoudende motivering gehoord of gelezen die aantoont hoe dat door GL komt. Dat toch steeds beweren neemt agency van de PvdA leden weg. Alsof Piri en Timmermans dit zelf niet hadden gevonden zonder GL.quote:Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 01:08:00 ]
Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. Je ziet het ook in Amerika, je bent met ons of tegen ons. Grijstinten passen niet in 2025.quote:
Blijf vooral de VVD bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (PvdA) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
Van wie denk je dat Piri de protege was?quote:
[..]
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?
Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
En Franzie was ook lekker fanatiek op het Malieveld te vinden. Op die manier is de politiek dan wel weer eerlijk.
Vond de uitzending van Pauw wel grappig met Kamp die de VVD standpunten verdedigde.
Dus de VVD gaat tekenen bij het kruisje en met GroenLinks in zee. Klinkt echt realistisch.quote:
Ik vind het een slimme zet van Koolmees. D66 en CDA op inhoud een programma opstellen met financiele onderbouwing. VVD (super pissig) op het bankje naast PvdA/GL. Als zowel de VVD als PvdA/GL zich in dit programma zouden kunnen vinden, heeft de VVD geen zak meer te vertellen om niet samen te werken.
Vond de uitzending van Pauw wel grappig met Kamp die de VVD standpunten verdedigde.
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.quote:
[..]
Dus de VVD gaat tekenen bij het kruisje en met GroenLinks in zee. Klinkt echt realistisch.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 12-11-2025 02:31:06 ]
Daar heb je zeker een punt. Het wordt je ook wel erg makkelijk gemaakt om, laten we zeggen, de meer traditionele sociaal democratische hoek meteen uit te sluiten.quote:
[..]
Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. Je ziet het ook in Amerika, je bent met ons of tegen ons. Grijstinten passen niet in 2025.
Dat gaat mooi niet gebeuren. Groenlinks gaat echt niet zijn zin krijgen.quote:
[..]
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
Als een centrum of centrumrechtse coalitie niet mogelijk is dan gaat de VVD liever de oppositie in dan mee te regeren met GL/PvdA.
Ik verwacht eigenlijk dat Dilan kinderachtig blijft en niet inhoudelijk wordt. Wordt pijnlijk voor haar, maar ze zal door zetten.quote:
[..]
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
Dat is inderdaad wel haar valkuil. Heel lang aan een eenzijdig gekozen frame vasthouden en dan toch pijnlijk in moeten binden, zie bijvoorbeeld hoe ze zichzelf uiteindelijk vernederde in de zaak Douwe Bob.quote:
[..]
Ik verwacht eigenlijk dat Dilan kinderachtig blijft en niet inhoudelijk wordt. Wordt pijnlijk voor haar, maar ze zal door zetten.
Dat vind ik moeilijk te geloven. De VVD plakt niet aan het pluche, die zijn er mee versmolten.quote:
[..]
Dat gaat mooi niet gebeuren. Groenlinks gaat echt niet zijn zin krijgen.
Als een centrum of centrumrechtse coalitie niet mogelijk is dan gaat de VVD liever de oppositie in dan mee te regeren met GL/PvdA.
Ik zou vanuit de VVD gezien ook even oppassen om zoiets te hard te gaan roepen. Zeker als blijkt dat een meerderheidskabinet niet te formeren valt, of dat nou op inhoud is of omdat de VVD vast houdt aan haar blokkade van GL/PVDA, gaan we kijken naar een minderheidskabinet. En dan is het maar de vraag of de VVD daar überhaupt voor uitgenodigd wordt.
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.quote:Op dinsdag 11 november 2025 23:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, alleen "vergeet" je eventjes dat het niet GL-PvdA is die naar links beweegt maar dat het de VVD is die in het rechts-populistische vijvertje vol stinkende drek, waar ook de hengels van de PVV en FvD in hangen, is gaan vissen.
Hoe zie je die drie partijen samenwerken?quote:
[..]
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.
Ja21 en FvD hebben een hekel aan elkaar. Daarom wordt Ja21 door FvD Judas Alliantie 21 genoemd.
VVD is daarnaast zeer pro EU, vooral hun grootste lobby's VNO NCW en Otto Workforce. Terwijl FvD een Nexit wil.
Omdat een paar mensen dat roepen, is het meteen waar? Dit klinkt als een klassiek frame vanuit links om rechtse samenwerking te ondermijnen.quote:
[..]
Hoe zie je die drie partijen samenwerken?
Ja21 en FvD hebben een hekel aan elkaar. Daarom wordt Ja21 door FvD Judas Alliantie 21 genoemd.
VVD is daarnaast zeer pro EU, vooral hun grootste lobby's VNO NCW en Otto Workforce. Terwijl FvD een Nexit wil.
FVD wil inderdaad een Nexit maar iis ook bereid om op dat punt concessies te doen als dat nodig is voor samenwerking.
Bovendien wil FVD een referendum over een Nexit in Nederland organiseren en de uitkomst daarvan respecteren, dus het is niet per se zo dat ze meteen uit de EU willen.
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.quote:
[..]
Omdat een paar mensen dat roepen, is het meteen waar? Dit klinkt als een klassiek frame vanuit links om rechtse samenwerking te ondermijnen.
FVD wil inderdaad een Nexit maar iis ook bereid om op dat punt concessies te doen als dat nodig is voor samenwerking.
Bovendien wil FVD een referendum over een Nexit in Nederland organiseren en de uitkomst daarvan respecteren, dus het is niet per se zo dat ze meteen uit de EU willen.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Altijd weer die linkse grondwet.quote:
[..]
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?quote:
[..]
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.
Binnen het uiterst rechtse kliekje is dat al langer het geval. Al die lui stappen ook schaamteloos naar elkaar over.quote:
[..]
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?
Ik denk dat JA21 en FVD in de toekomst best samen in een kabinet zouden kunnen als ze groter worden. Die huidige vijandigheid is ook een beetje theater. Nexit zal inderdaad niet zo snel gebeuren, maar zeg nooit nooit, als FVD ooit de grootste partij in een kabinet wordt, kan alles veranderen.quote:
[..]
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Wanhoop.
Tuurlijk, FVD vertegenwoordigt mensen met gezond verstandquote:
[..]
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?
Het is een partij die in complottheorieën gelooft. Laten we hopen dat we niet zover afglijden.quote:
[..]
Ik denk dat JA21 en FVD in de toekomst best samen in een kabinet zouden kunnen als ze groter worden. Die huidige vijandigheid is ook een beetje theater. Nexit zal inderdaad niet zo snel gebeuren, maar zeg nooit nooit, als FVD ooit de grootste partij in een kabinet wordt, kan alles veranderen.
Ben het wel met je eens dat ze wel eens groter kunnen worden, het is een heel enge en gevaarlijke partij. Zeker met de Andrew Tate achtige jeugdkampen waarmee ze hun toekomst veiligstellen.
Als je dit meent, sta je zoveel van de feitelijke werkelijkheid af, dat elke dialoog nutteloos is.quote:
[..]
Tuurlijk, FVD vertegenwoordigt mensen met gezond verstand
Het verbaasd me altijd weer hoe mensen met toch redelijke intelligentie, zich zo kunnen laten beďnvloeden door complottheorieën, feitelijke onjuistheden en waanbeelden van een rolmodel. Ik hoop voor je dat je deze fase ontgroeit.
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?quote:
Ergens is dit wel grappig. GL heeft het gewoon niet goed gedaan in de verkiezingen en dan moet de VVD maar naar hun pijpen gaan dansen om te zorgen dat ze alsnog aan de macht komen.
Wanhoop.
Het verbaast mij dat jij er verbaasd over bent. Het is juist hoe jij je opstelt, je weigert de dialoog aan te gaan omdat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk en denkt dat jij het morele kompas bent, dat jij de “good guy” bent.quote:
[..]
Als je dit meent, sta je zoveel van de feitelijke werkelijkheid af, dat elke dialoog nutteloos is.
Het verbaasd me altijd weer hoe mensen met toch redelijke intelligentie, zich zo kunnen laten beďnvloeden door complottheorieën, feitelijke onjuistheden en waanbeelden van een rolmodel. Ik hoop voor je dat je deze fase ontgroeit.
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten, daarom heeft Baudet ook een stapje terug gedaan en is Lidewij nu lijsttrekker, en zij heeft het uitstekend gedaan.
Losgelaten? Dus Baudet geloofde er wel in, maar nu niet meer? Of deed hij alsof hij er in geloofde?quote:
[..]
Het verbaast mij dat jij er verbaasd over bent. Het is juist hoe jij je opstelt, je weigert de dialoog aan te gaan omdat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk en denkt dat jij het morele kompas bent, dat jij de “good guy” bent.
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten, daarom heeft Baudet ook een stapje terug gedaan en is Lidewij nu lijsttrekker, en zij heeft het uitstekend gedaan.
(Baudet heeft nog steeds de macht bij FvD)
Echt de partij van het gezonde verstand inderdaad.
Het was gewoon onhandig wat Baudet deed. Mijn mening is dat hij daar deels zelf verantwoordelijk voor is maar dat de media ook een rol heeft gespeeld door hem direct op een bepaalde manier neer te zetten, zonder hem de kans te geven het recht te zetten.quote:
[..]
Losgelaten? Dus Baudet geloofde er wel in, maar nu niet meer? Of deed hij alsof hij er in geloofde?
(Baudet heeft nog steeds de macht bij FvD)
Echt de partij van het gezonde verstand inderdaad.
https://m.youtube.com/shorts/hqfmLTuxsg0
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.quote:
[..]
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?
Aub geen naamsverbasteringen
[ Bericht 81% gewijzigd door Cyan9 op 12-11-2025 18:37:20 ]
Ik reageerde op deze quote “ Ja fijn de Wappie Putin partij samen met Ja21 met die enge Nanninga , zet het land dan maar in de fik” dat mag wel blijven staan?quote:
[..]
[modbreak]Aub geen naamsverbasteringen[/modbreak]
Wat is voor jou een definitie van wanneer partijen extreem zijn?quote:
[..]
Ik zie de PvdA veel linkser dan de gemiddelde kiezer zelf graag zou willen. Door de invloed van Groenlinks verschuift de partij steeds verder naar links, waardoor ik ze persoonlijk vaak als extreemlinks ervaar.
Doe zélf normaal en kijk naar de stemverhouding binnen de PvdA kiezers, die zijn vaak gematigder dan het partijstandpunt.
Wanneer ze niet buigen voor het grote geld.quote:
[..]
Wat is voor jou een definitie van wanneer partijen extreem zijn?
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.quote:
[..]
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.
Daar zitten geen naamsverbastering in , het is mijn mening, als de door jou genoemde partijen aan de macht komen dan gaan de kwetsbare groepen de grootste klappen krijgenquote:
[..]
Ik reageerde op deze quote “ Ja fijn de Wappie Putin partij samen met Ja21 met die enge Nanninga , zet het land dan maar in de fik” dat mag wel blijven staan?
Hij kan toch gewoon statements naar buiten brengen, spreektijd in de kamer gebruiken of zijn forum insiders gebruiken alstie iets wil corrigeren?quote:
[..]
Het was gewoon onhandig wat Baudet deed. Mijn mening is dat hij daar deels zelf verantwoordelijk voor is maar dat de media ook een rol heeft gespeeld door hem direct op een bepaalde manier neer te zetten, zonder hem de kans te geven het recht te zetten.
https://m.youtube.com/shorts/hqfmLTuxsg0
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:quote:
[..]
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten,
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Dit zal wel weer verkeerd geďnterpreteerd zijn of uitlokking door linkse journalisten. De ware gelovige zal ze nooit afvallen.quote:
[..]
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Daar gaat het in dit geval niet om. Het zijn reacties op iemand die zegt dat GL (zonder PvdA overigens) hete gewoon niet goed gedaan heeft in de verkiezingen. Dat klopt. Het is alleen een vreemde statement als je vast wil houden aan de claim dat VVD alle recht van spreken heeft, terwijl zij al 13 jaar aan het verliezen zijn. Waarvan de laatste twee verkiezingen onder Yesilgöz, dus enige bescheidenheid zou de partij en haar in het bijzonder sieren.quote:
[..]
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.quote:
[..]
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Dit is eigenlijk veel enger:
(Program van Beginselen SGP)quote:De overheid is als dienaresse Gods in haar ambt onvoorwaardelijk onderworpen aan Gods Woord en
Wet, waarnaar zij geoordeeld zal worden. Bij de uitoefening van haar ambt dient zij zorg te dragen
voor de inrichting van de samenleving overeenkomstig de in Gods Woord geopenbaarde normen en
voor de naleving van die normen.
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
Beetje hetzelfde laken een pak als FvD inderdaad. Goede constatering.quote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Dit is eigenlijk veel enger:
[..]
(Program van Beginselen SGP)
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 12-11-2025 10:40:20 ]
Racistische tekstenquote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Dit is eigenlijk veel enger:
[..]
(Program van Beginselen SGP)
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
Antisemitische teksten
Terreurverheerlijkende teksten
"lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen"
Juist ja
Jij vindt dat de VVD het goed gedaan heeft?quote:
[..]
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?
In zoverre dat een maanlanding wel of niet geloven veel minder verstrekkende gevolgen heeft voor hoe je het bestuur van een land en haar mensen wil inrichten, dan het geloof in een Opperwezen. Waarin iedereen zich maar moet onderwerpen aan dat zelfbedachte opperwezen, inclusief de overheid zelf.quote:
[..]
Beetje hetzelfde laken een pak als FvD inderdaad. Goede constatering.
Dat laatste is veel verstrekkender.
Die maanlanding is peanuts daarbij vergeleken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 12-11-2025 10:40:05 ]
Ondertussen gaan ze heel hard migratiepact roepen ook al zal na een paar maanden al wel blijken dat dat helemaal niets inhoudt of doet aan de asielstroom en dan over 4 jaar weer verbaasd zijn dat Wilders 35 zetels krijgt.quote:
[..]
Maak je geen zorgen, D66 en de Partij van de Arbeid zorgen wel dat de brandweer vooral in het buitenland blijft blussen terwijl ze hier de kolen zelf op het vuur gooien met hun open grenzen sprookjes.
PVDA en GL hadden er toen opgeteld 42. Laten we dat ook even niet vergeten. Het is wel een trend dat alle voorheen grote partijen flink hebben ingeleverd. Dat maakt formeren ook zo lastig. Idealiter doe je dat met 2, maximaal 3 partijen.quote:
[..]
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.
Waarom verdraai je mijn woorden?quote:
[..]
Daar gaat het in dit geval niet om. Het zijn reacties op iemand die zegt dat GL (zonder PvdA overigens) hete gewoon niet goed gedaan heeft in de verkiezingen. Dat klopt. Het is alleen een vreemde statement als je vast wil houden aan de claim dat VVD alle recht van spreken heeft, terwijl zij al 13 jaar aan het verliezen zijn. Waarvan de laatste twee verkiezingen onder Yesilgöz, dus enige bescheidenheid zou de partij en haar in het bijzonder sieren.
Ik heb niets anders gezegd dan dat het idioot is om te zeggen dat de VVD met GL in een kabinet moet stappen. De VVD heeft gewoon het recht om te zeggen dat ze dat niet gaan doen. Net als GL het recht heeft om te zeggen dat ze niet in een kabinet willen met partijen als PVV, Ja21 en FvD.
Ik stel voor dat het hele brede midden in één regering stapt. Van GroenLinks PvdA tm de VVD, en dat ze dan (zoals het verplicht is bij een regeeing) met 1 stem spreken naar buiten.quote:
[..]
Ondertussen gaan ze heel hard migratiepact roepen ook al zal na een paar maanden al wel blijken dat dat helemaal niets inhoudt of doet aan de asielstroom en dan over 4 jaar weer verbaasd zijn dat Wilders 35 zetels krijgt.
Waardoor GroenLinks PvdA en vvd zich nauwelijks meer kunnen onderscheiden. Want alles is midden en al het midden is regering.
Recept voor het stijgen van Ja21, FvD en vooral de pvv.🤡
Ik zou dat dus heel dom vinden.
Mensen die een geloof aanhangen, hebben los daarvan de feiten over het huidige openbare bestuur wel goed op een rijtje.quote:
[..]
In zoverre dat een maanlanding wel of niet geloven veel minder verstrekkende gevolgen heeft voor hoe je het bestuur van een land en haar mensen wil inrichten, dan het geloof in een Opperwezen. Waarin iedereen zich maar moet onderwerpen aan dat zelfbedachte opperwezen, inclusief de overheid zelf.
Dat laatste is veel verstrekkender.
Die maanlanding is peanuts daarbij vergeleken.
Het lijkt onschuldig, niet in de maanlanding geloven, maar daarachter zit een enorm wantrouwen in het openbaar bestuur. Het ontkennen dat het openbaar bestuur dingen voor elkaar krijgt, en het niet geloven in een gedeelde waarheid.
Daarom zal die partij ook altijd problemen houden met het electoraatz. Het is nogal strategisch dom om het vertrouwen in het openbaar bestuur en democratie te ondermijnen en dan te verwachten dat mensen wel komen opdagen om op jouw partij te stemmen.quote:
[..]
Mensen die een geloof aanhangen, hebben los daarvan de feiten over het huidige openbare bestuur wel goed op een rijtje.
Het lijkt onschuldig, niet in de maanlanding geloven, maar daarachter zit een enorm wantrouwen in het openbaar bestuur. Het ontkennen dat het openbaar bestuur dingen voor elkaar krijgt, en het niet geloven in een gedeelde waarheid.
Die hele fusie is een drama.quote:
[..]
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.
In de VS is de GOP het hier niet met je eens, die zijn juist groot geworden met dergelijke retoriek en daardoor hebben ze daar nu zelfs Trump. De FvD en andere rechts-populistische clubs die zich voordoen als "conservatief", maar eigenlijk anti-democratisch zijn, doen dit ook gewoon verder. Helaas beweegt de VVD ook steeds meer deze kant uit.quote:
[..]
Daarom zal die partij ook altijd problemen houden met het electoraatz. Het is nogal strategisch dom om het vertrouwen in het openbaar bestuur en democratie te ondermijnen en dan te verwachten dat mensen wel komen opdagen om op jouw partij te stemmen.
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.quote:
[..]
Waarom verdraai je mijn woorden?
Ik heb niets anders gezegd dan dat het idioot is om te zeggen dat de VVD met GL in een kabinet moet stappen. De VVD heeft gewoon het recht om te zeggen dat ze dat niet gaan doen. Net als GL het recht heeft om te zeggen dat ze niet in een kabinet willen met partijen als PVV, Ja21 en FvD.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Is dit een gevoel of onderbouw je dit met het kiescompas ofwel moties?quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
[ Bericht 19% gewijzigd door KaheemSaid op 12-11-2025 10:50:43 ]
Ik noem niemand extreemrechts, volgens mij. Dat jij dat zo leest, is helemaal aan jou.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Misschien niet direct niet-democratisch als partij, maar ze hebben wel een anti-rechtstatelijk randje met een aantal van hun voorstellen. Daarmee zitten ze met PVV op één lijn; een partij waarvan Eerdmans ook heeft gezegd dat hij vindt dat deze ook mee zou moeten formeren en waar hij graag mee aan de bak zou willen. Is voor mij voldoende om ze onder hetzelfde kopje te schuiven.
Jij vindt dat GL wel een extreemlinkse partij was?quote:
[..]
Is dit een gevoel of onderbouw je dit met het kiescompas ofwel moties?
Ze hebben al eerder meegedaan met formeren, het is niet gelukt omdat ze bepaalde zaken niet op wilden geven. Wat natuurlijk het recht is van iedere partij, om bepaalde principes aan te hangen.
Nu heb je deels wel gelijk, maar "rechtstaat", "democratisch", "onbetrouwbaar","financieel onderbouwd" zijn allemaal geen reden dat de VVD op dit moment GL/PvdA uitsluit.quote:
[..]
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
Het gaat om links beleid/beeldvorming. Het is een beetje appels met peren vergelijken.
Je schrijft zojuist letterlijk dat JA21 "niet democratisch" is.quote:
[..]
Ik noem niemand extreemrechts, volgens mij. Dat jij dat zo leest, is helemaal aan jou.
Misschien niet direct niet-democratisch als partij, maar ze hebben wel een anti-rechtstatelijk randje met een aantal van hun voorstellen. Daarmee zitten ze met PVV op één lijn; een partij waarvan Eerdmans ook heeft gezegd dat hij vindt dat deze ook mee zou moeten formeren en waar hij graag mee aan de bak zou willen. Is voor mij voldoende om ze onder hetzelfde kopje te schuiven.
Dat kun je vervolgens niet onderbouwen?
En dat je die drie partijen maar onder hetzelfde kopje van "niet democratisch" schuift, zegt heel veel over waar je zelf staat in het politiek spectrum. 🤣
Het zouden redenen moeten zijn waarom de VVD die drie partijen ook uitsluit.quote:
[..]
Nu heb je deels wel gelijk, maar "rechtstaat", "democratisch", "onbetrouwbaar","financieel onderbouwd" zijn allemaal geen reden dat de VVD op dit moment GL/PvdA uitsluit.
Het gaat om links beleid/beeldvorming. Het is een beetje appels met peren vergelijken.
De harde stellingname tegen GL/PvdA vind ik zeer strijdig met het regeren met PVV en het nu weer openstaan voor JA21. Al sje een stabiele coalitie wil, lijkt me JA21 niet echt een goede partner. Nog afgezien van een aantal zaken waarin ze het niet echt met elkaar eens zijn.
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.quote:
[..]
Jij vindt dat GL wel een extreemlinkse partij was?
Ze hebben al eerder meegedaan met formeren, het is niet gelukt omdat ze bepaalde zaken niet op wilden geven. Wat natuurlijk het recht is van iedere partij, om bepaalde principes aan te hangen.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
GL-PvdA categorisch uitsluiten maar wel met FvD willen babbelen.quote:
[..]
Het zouden redenen moeten zijn waarom de VVD die drie partijen ook uitsluit.
De harde stellingname tegen GL/PvdA vind ik zeer strijdig met het regeren met PVV en het nu weer openstaan voor JA21. Al sje een stabiele coalitie wil, lijkt me JA21 niet echt een goede partner. Nog afgezien van een aantal zaken waarin ze het niet echt met elkaar eens zijn.
Just sayin'.
GroenLinks in 2021 zover naar links waar in 2012 de SP nog zat?quote:
[..]
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Flink naar links opgeschoven zeg, een heel blokje. Dat wist ik helemaal niet.
De VVD heeft dit natuurlijk altijd al wel gehad: Gerrit Zalm die als vice-premier burgers oproept om de ozb niet te betalen, Opstelten die zegt dat burgers voor eigen rechter mogen spelen jegens inbrekers, Sander Dekker die wil dat de gesubsidieerde rechtsbijstandsmogelijkheden teruggeschroefd worden zodat de armsten makkelijker gepakt kunnen worden. Het is nooit een heel erg frisse partij geweest.quote:Op woensdag 12 november 2025 10:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In de VS is de GOP het hier niet met je eens, die zijn juist groot geworden met dergelijke retoriek en daardoor hebben ze daar nu zelfs Trump. De FvD en andere rechts-populistische clubs die zich voordoen als "conservatief", maar eigenlijk anti-democratisch zijn, doen dit ook gewoon verder. Helaas beweegt de VVD ook steeds meer deze kant uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 12-11-2025 11:21:09 ]
lolquote:
[..]
GroenLinks in 2021 zover naar links waar in 2012 de SP nog zat?
Flink naar links opgeschoven zeg, een heel blokje. Dat wist ik helemaal niet.
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
LOLquote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
AD:quote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
quote:GroenLinks-PvdA niet meer voor ‘de arbeider’? Niet als je kijkt naar de bijna duizend stembureaus waar die partij de grootste is geworden. In de wijken waar die stemlokalen staan, hoort meer dan de helft van de huishoudens bij de armste van Nederland. (bron.)
Het is maar net wat je als ankerpunt gebruikt. Je kunt dit plaatje net zo goed tekenen op een manier waarbij de linkse partijen op dezelfde plek blijven en de rechtse partijen meer naar rechts bewegen.quote:
[..]
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Sowieso is het bepalen van zo'n kompas erg subjectief en verandert de manier waarop de indeling wordt gemaakt ook over de tijd.
Onderbouw dat dmv standpunten, of ga ergens anders trollen met je ongefundeerde drek plz.quote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
Maar keer op keer op keer blijken de 'GL heeft de PvdA overgenomen / geradicaliseerd' roepers dat niet te kunnen.
Wanneer ga je zelf weer nadenken, ipv Dilan papegaaien?
Chapel Hill houdt deze assenverdeling wel min of meer stabiel én toont de relatieve positie ten opzichte van het buitenland.quote:
[..]
Het is maar net wat je als ankerpunt gebruikt. Je kunt dit plaatje net zo goed tekenen op een manier waarbij de linkse partijen op dezelfde plek blijven en de rechtse partijen meer naar rechts bewegen.
Sowieso is het bepalen van zo'n kompas erg subjectief en verandert de manier waarop de indeling wordt gemaakt ook over de tijd.
Het is duidelijk: VVD is rechtser (+8, +9) dan GroenLinks aan de linkerkant helt (-5).
VVD hoort tot de meest rechtse partijen in de democratische wereld (rechtser dan bijvoorbeeld FDP of NVA); GroenLinks zit op ongeveer dezelfde hoogte als Labour.
Deze grafiekjes ga ik niet nog een keer tonen. Tenzij mensen deze willen zien.
GLAPquote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
Groen Linkse Arbeiders Partij.
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.quote:
[..]
Onderbouw dat dmv standpunten, of ga ergens anders trollen met je ongefundeerde drek plz.
Maar keer op keer op keer blijken de 'GL heeft de PvdA overgenomen / geradicaliseerd' roepers dat niet te kunnen.
Wanneer ga je zelf weer nadenken, ipv Dilan papegaaien?
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
In Nederland doen feiten er niet meer toe. Sinds een paar jaar gaat het om het gevoel in het land, en de mensen voelen het nu eenmaal zo.quote:
[..]
Chapel Hill houdt deze assenverdeling wel min of meer stabiel én toont de relatieve positie ten opzichte van het buitenland.
Het is duidelijk: VVD is rechtser (+8, +9) dan GroenLinks aan de linkerkant helt (-5).
VVD hoort tot de meest rechtse partijen in de democratische wereld (rechtser dan bijvoorbeeld FDP of NVA); GroenLinks zit op ongeveer dezelfde hoogte als Labour.
Deze grafiekjes ga ik niet nog een keer tonen. Tenzij mensen deze willen zien.
Als feiten ertoe deden waren de VVD en alles daar rechts van heel klein, of bestonden niet eens.
Zolang de talkshows en journalistiek dat gevoel alleen maar voeden, en niet op de feiten ingaan, en deze blijven benoemen, zijn we de Sjaak.
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Ik kan enige inhoudelijke onderbouwing niet vinden. Link?quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing.
Als je met onzin komt benoem ik dat. Ga eens inhoudelijk posten dan. Of post in NWS, daar hoeft dat niet.quote:En probeer wat minder op de man te spelen.
Klopt helemaal. Als de VVD niet wil houdt het op.quote:Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Maar dat achterlijke 'want GL heeft de PvdA geradicaliseerd' frame is ongefundeerd. Keer op keer.
Gewoon die fusie stopzetten, kunnen we het gewoon weer over PVDA hebben en GL negeren.quote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
Meteen een ja-maar-zij argument....quote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Ik ben geenszins SGP fan en onderschrijf hun wereldbeeld ook niet (evolutie isnprima.bewezen bijvoorbeeld), maar dit is nog wel een andere orde.
Zowel 9/11 als de maanslanding waren live op tv, zijn tot in den treure onderzocht (zeker 9/11) met fysiek bewijs als maanstenen.
Als je dat ontkent of twijfelt ben je er echt niet helemaal bij.
Ze dachten eerst aan sociaal groene partij, maar die afkorting bleek al geruime tijd bezetquote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
Ik zei dan ook niet dat VVD dat wel moet.quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Ik reageerde op je schampere opmerking dat GL9/PvdA) verloren hadden dus niet zoveel te zeggen hebben. Datzelfde geldt voor VVD; al een aantal verkiezingen achter elkaar is daar een dalende lijn te zien. Dus wellicht moet VVD ook eens pas op de plaats maken en een wat minder grote mond hebben.
Ach, die hadden we nog niet gehad: het kiesvolk is dom. Alleen mensen die op de partijen stemmen waar ik mij goed bij voel stemmen correct.quote:
[..]
In Nederland doen feiten er niet meer toe. Sinds een paar jaar gaat het om het gevoel in het land, en de mensen voelen het nu eenmaal zo.
Als feiten ertoe deden waren de VVD en alles daar rechts van heel klein, of bestonden niet eens.
Zolang de talkshows en journalistiek dat gevoel alleen maar voeden, en niet op de feiten ingaan, en deze blijven benoemen, zijn we de Sjaak.
Het is werkelijk lachwekkend!
Letterlijk niemand zegt dit.quote:
[..]
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
Nee hoor, een andere visie of ideologie hebben is prima. Feit is wel dat die partijleiders weg blijven komen met leugen op leugen. En dat als je ze daar op wijst, nooit een feitelijk argument komt, maar altijd zoiets als dit.quote:
[..]
Ach, die hadden we nog niet gehad: het kiesvolk is dom. Alleen mensen die op de partijen stemmen waar ik mij goed bij voel stemmen correct.
Het is werkelijk lachwekkend!
"De kiezer heeft altijd gelijk"
"De mensen voelen het zo"
"De mensen herkennen hun land niet meer"
"Je wil toch niet elitair zeggen dat de mensen dom zijn?"
Enzovoorts, enzovoorts.
Als de democratie en journalistiek goed hadden gewerkt, was Yesilgoz allang afgeserveerd.
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug, Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël. Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker. En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.quote:
[..]
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.
Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Vorige deel in de reeks.quote:
[..]
Ik kan enige inhoudelijke onderbouwing niet vinden. Link?
[..]
Als je met onzin komt benoem ik dat. Ga eens inhoudelijk posten dan. Of post in NWS, daar hoeft dat niet.
[..]
Klopt helemaal. Als de VVD niet wil houdt het op.
Maar dat achterlijke 'want GL heeft de PvdA geradicaliseerd' frame is ongefundeerd. Keer op keer.
En als wij het eens zijn over dat de VVD gewoon het recht heeft om te zeggen: gaan we niet doen, dan zijn we toch klaar met de discussie en het met elkaar eens? Ik heb nergens gezegd dat de VVD het niet wil omdat GL is geradicaliseerd. Ik heb gezegd dat de VVD het niet wil omdat de verschillen (te) groot zijn en de achterban het niet wil.
quote:
[..]
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.
quote:
GL heeft de PVDA niet geradicaliseerd, ze zijn namelijk al minimaal 10 jaar een elitaire milieupartij in plaats van een arbeiderspartij. De PVDA was allang dood voor de fusie.
Volgens mij zeggen we hier exact hetzelfde over de PVDA, dus geen idee waarom je denkt me te moeten wegzetten als een of andere racist.quote:
Maar ook omdat D66 en PvdAGL op een aantal punten elkaar goed kunnen vinden. Ze hebben bijvoorbeeld allebei wel ambitieuze milieu- en klimaatplannen.quote:
Het is vooral D66 dat PvdAGL erbij wil hebben omdat ze daar ook wel weten dat ze bij de eerstvolgende verkiezingen halveren als ze met 3 rechtse partijen in een kabinet gaan zitten.
In een kabinet met CDA, VVD en JA21 kun je daar natuurlijk naar fluiten, dus dat Rob Jetten daar niet warm voor loopt is ook wel te begrijpen.
Je bent meer mijn woorden aan het verdraaien:quote:
[..]
Ik zei dan ook niet dat VVD dat wel moet.
Ik reageerde op je schampere opmerking dat GL9/PvdA) verloren hadden dus niet zoveel te zeggen hebben. Datzelfde geldt voor VVD; al een aantal verkiezingen achter elkaar is daar een dalende lijn te zien. Dus wellicht moet VVD ook eens pas op de plaats maken en een wat minder grote mond hebben.
Ze hebben het niet goed gedaan. Punt. Lijkt mij evident.quote:
Ergens is dit wel grappig. GL heeft het gewoon niet goed gedaan in de verkiezingen en dan moet de VVD maar naar hun pijpen gaan dansen om te zorgen dat ze alsnog aan de macht komen.
Wanhoop.
Verder heb ik niets gezegd over wat de PvdA moet doen of laten, maar dat velen hier dat de VVD maar moet draaien om de PvdA te helpen dat heb ik betiteld als wanhoop.
O nee? De VVD moet niet zo kinderachtig doen? De VVD moet eens denken aan het landsbelang? Allemaal niet gezegd? Goh...quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
En de VVD heeft nog nooit met GL een regering gevormd. En die krijg je er extragratis bij nu...
In het voordeel van de werkgever, ja. Om preciezer te zijn: het kapitaal en de financiers achter de werkgever.quote:
(sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Anders zag de inkomens- en vermogensverdeling sinds 1980 er heel anders uit, en was de GFC van 2008 op een andere manier opgelost.
Maar goed, dit is niet de kern van de zaak. De kern van de zaak is dat overal in het Westen centrum-rechts onder druk staat en/of enorm naar antidemocratisch rechts afdrijven. Zo ook de VVD en hun autoritaire baasjes, hun bullebakken, hun uitknijpers, slavendrijvers, racisten. Links doet misschien een klein stapje naar links (ik vind dat links niet altijd moet regeren - afwisseling is noodzakelijk- en 50 zetels voor GL-PvdA zou teveel van het goede zijn) maar rechts is helemaal de weg kwijt.
En altijd maar weer stereotypen als "geen arbeiderspartij meer". Wat helemaal voorbij gaat aan dat in Nederland iedereen zich tot de middenklasse rekent, veel meer dan in vrijwel alle andere landen (ook landen waar dat meer gerechtvaardigd zou zijn zoals Zweden).
Legio onderzoek zoals dit (er is veel meer):
GroenLinks-PvdA niet meer voor ‘de arbeider’? Niet als je kijkt naar de bijna duizend stembureaus waar die partij de grootste is geworden. In de wijken waar die stemlokalen staan, hoort meer dan de helft van de huishoudens bij de armste van Nederland.
https://www.ad.nl/politie(...)de-feitjes~af92f84d/
Maar dan hebben de rechtse asocialen natuurlijk altijd andere frames paraat: partij voor de uitkeringsprofiteurs (ook al zit de bijstand vol met arbeidsongeschikten), partij voor de allochtonen etc.
Ja, de journalistiek is op de hand van de VVD en Dilan. Want Dilan is met fluwelen handschoentjes aangepakt.quote:
[..]
Nee hoor, een andere visie of ideologie hebben is prima. Feit is wel dat die partijleiders weg blijven komen met leugen op leugen. En dat als je ze daar op wijst, nooit een feitelijk argument komt, maar altijd zoiets als dit.
"De kiezer heeft altijd gelijk"
"De mensen voelen het zo"
"De mensen herkennen hun land niet meer"
"Je wil toch niet elitair zeggen dat de mensen dom zijn?"
Enzovoorts, enzovoorts.
Als de democratie en journalistiek goed hadden gewerkt, was Yesilgoz allang afgeserveerd.
Onder welke steen heb jij precies gelegen de afgelopen maanden?
Niemand zegt dat de VVD iets moet. Mensen, mezelf inclusief, zijn alleen verbaasd dat het landsbelang blijkbaar niet op de radar staat bij Dilan Yesilgoz en co.quote:
[..]
O nee? De VVD moet niet zo kinderachtig doen? De VVD moet eens denken aan het landsbelang? Allemaal niet gezegd? Goh...
Mark Rutte kon het altijd prima vinden met Jesse Klaver en de samenwerking tussen de fracties van de VVD en GroenLinks liepen altijd heel goed, dus waarom het nu opeens zo'n probleem is begrijpen mensen dus niet.quote:En de VVD heeft nog nooit met GL een regering gevormd. En die krijg je er extragratis bij nu...
Toen Israel zich nog redelijk wist te gedragen was PvdA pro-Israel maar was het van de 4 grote partijen (VVD, D66, CDA, PvdA) al verreweg de meest 'Israel-kritische/pro-Palestijnse'.quote:
[..]
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug, Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël.
Niet "omdat dat eerlijker was" maar er waren stevige aanwijzingen dat zich daar een genocide of iets dat daar veel weg van had afspeelde. De motivering was tweeledig: enerzijds vond men dat men sowieso geen oorlogsmateriaal moest leveren aan een land dat genocide aan het plegen is en anderzijds hoopte men op deze manier Israel te bewegen met het stoppen van de genocide om de eigen burgers geen gevaar te laten lopen. Dat is gewoon legitieme motivering.quote:Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker.
Het is juist heel vreemd dat we een coalitie hadden van pro-etnische zuivering wappies, tamelijk gestoord zelfs.
Kati Piri is de buitenlandwoordvoerder van de fractie en een zeer betrokken mensenrechtenvoorvechtster, dit komt gewoon van haar, daar heeft GroenLinks verder niets mee van doen.quote:En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.
Er zijn zat GroenLinksers afgehaakt.quote:Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Dat zou goed kunnen en is absoluut een van de redenen waarom sociaal-democratische partijen in veel Westerse landen een flink deel van hun achterban zijn verlorenquote:En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Dat komt vooral omdat GroenLinks een groter kader en meer zetels had dan de PvdA.quote:Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Welk feitelijk argument probeer je hier te maken?quote:
[..]
Ja, de journalistiek is op de hand van de VVD en Dilan. Want Dilan is met fluwelen handschoentjes aangepakt.
Onder welke steen heb jij precies gelegen de afgelopen maanden?
Ik zet je niet weg als racist, maar de perceptie van of een politicus of partij al dan niet elitair is lijkt louter samen te vallen met de mening van die politicus/partij over allochtonen/asielzoekers.quote:
[..]
[..]
[..]
Volgens mij zeggen we hier exact hetzelfde over de PVDA, dus geen idee waarom je denkt me te moeten wegzetten als een of andere racist.
Case in point: Rob 'Jette' Jetten was een vervelende arrogante elitaire lul tot hij op een dag in juli zei dat het wel eens wat minder mocht met al die asielzoekers hier en dat een paar dagen later nog eens herhaalde. Toen was Robbie opeens een toffe peer en totaal niet arrogant meer.
Dat Dilan in de pers juist keihard is aangepakt wellicht?quote:
[..]
Welk feitelijk argument probeer je hier te maken?
Dus zeggen dat de pers kritischer moet zijn en dan de VVD kiezer wel overstapt is werkelijk nergens op gebaseerd.
Door wie, en waar? We hebben 2 maanden VVD tv gehad.quote:
[..]
Dat Dilan in de pers juist keihard is aangepakt wellicht?
Dus zeggen dat de pers kritischer moet zijn en dan de VVD kiezer wel overstapt is werkelijk nergens op gebaseerd.
De VVD heeft een kabinet laten vallen op een leugen, daarna de deur open gezet voor de VVD, daarna kregen we het slechtste kabinet ooit. In de tussentijd heeft Yesilgoz over van alles en nog wat gelogen.
En alsnog, op het moment dat de VVD de slogan "rust in je portemonnee" gingen zeggen. Werd dat nog serieus genomen ook.
Ik denk dat je je hierin vergist. Voor heel veel mensen is Rob Jetten nog steeds een vervelende arrogante elitaire lul.quote:
Case in point: Rob 'Jette' Jetten was een vervelende arrogante elitaire lul tot hij op een dag in juli zei dat het wel eens wat minder mocht met al die asielzoekers hier en dat een paar dagen later nog eens herhaalde. Toen was Robbie opeens een toffe peer en totaal niet arrogant meer.
GRAPquote:
[..]
GLAP
Groen Linkse Arbeiders Partij.
Groene Rakkers Arbeiders Partij
Ja, nu wel weer, omdat de verkiezingen voorbij zijn en Robbie zijn rechtse trommel heeft opgeborgen.quote:
[..]
Ik denk dat je je hierin vergist. Voor heel veel mensen is Rob Jetten nog steeds een vervelende arrogante elitaire lul.
Je kunt bij je broer op visite gaan en je schoonzus een dag voor je laten koken om, als ze het voor je op tafel zet een hapje nemen en het vervolgens op de grond voor de neus van je hond te pleuren en zeggen "kijk eens fikkie, dit is meer jouw soort van voer". Je bent dan totaal niet arrogant als je maar roept hoe verschrikkelijk die allochtonen toch wel niet zijn.
En nog steeds geen enkele onderbouwing. Zeggen dat het zo is maakt het niet zo. Vergelijk anders eens wat standpunten, stemmingen of moties. Ow wacht, dat doen jullie niet want dan gaan jullie nat.quote:
[..]
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug
probeer in POL / Nederlandse Politiek #635 Koffie drinken
Blijkbaar hoef je ook niet intelligent te zijn om zonder enkel bewijs te beweren dat GL de PvdA geradicaliseerd heeft omdat motie Piri.quote:Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël. Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker. En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.
Toon eens aan hoe GL de PvdA bewogen heeft tot de motie Piri. Kan je niet. Keer op keer niet.
En ik ken er veel die het prima vinden. En nu?quote:Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Blaaaaablaaaaaquote:En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Cool story.quote:Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Edit: en in de vorige reeks weet je je GL heeft PvdA overgenomen/beďnvloed/geradicaliseerd onzin ook niet te onderbouwen. Ik heb er spijt van dat ik de moeite heb genomen om het op te zoeken.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 14:20:50 ]
Neej joh, de acties van Israel hebben helemaal niets te maken met de motivatie van de PvdA achter motie Piri. Dat komt puur en alleen door GL.quote:
[..]
Toen Israel zich nog redelijk wist te gedragen was PvdA pro-Israel maar was het van de 4 grote partijen (VVD, D66, CDA, PvdA) al verreweg de meest 'Israel-kritische/pro-Palestijnse'.
[..]
Niet "omdat dat eerlijker was" maar er waren stevige aanwijzingen dat zich daar een genocide of iets dat daar veel weg van had afspeelde. De motivering was tweeledig: enerzijds vond men dat men sowieso geen oorlogsmateriaal moest leveren aan een land dat genocide aan het plegen is en anderzijds hoopte men op deze manier Israel te bewegen met het stoppen van de genocide om de eigen burgers geen gevaar te laten lopen. Dat is gewoon legitieme motivering.
Het is juist heel vreemd dat we een coalitie hadden van pro-etnische zuivering wappies, tamelijk gestoord zelfs.
[..]
Kati Piri is de buitenlandwoordvoerder van de fractie en een zeer betrokken mensenrechtenvoorvechtster, dit komt gewoon van haar, daar heeft GroenLinks verder niets mee van doen.
[..]
Er zijn zat GroenLinksers afgehaakt.
[..]
Dat zou goed kunnen en is absoluut een van de redenen waarom sociaal-democratische partijen in veel Westerse landen een flink deel van hun achterban zijn verloren
[..]
Dat komt vooral omdat GroenLinks een groter kader en meer zetels had dan de PvdA.
Dit is gewoon omdat de eerste rij (het beeld dus) iemand van GL en PvdA moet bevatten.quote:
Piri naast Klaver op de eerste rij bij de beëdiging, Lahlah op het strafbankje erachter.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 14:39:25 ]
Dat is omdat de rechtsen hier anders gaan zitten janken dat er te weinig PvdA terug is te vinden in de fusiefractie.quote:
Piri naast Klaver op de eerste rij bij de beëdiging, Lahlah op het strafbankje erachter.
De initiatiefnemers van Rood Vooruit beweerden ook dat er binnen de PvdA best wel veel leden tegen de voorgenomen fusie zijn, en niet alleen gewone leden, maar ook leden die voor de PvdA een politieke functie bekleden zoals wethouder, raadslid of statenlid. Ik blijf het dan ook enorm zakkig vinden dat Rood Vooruit niet heeft meegedaan aan de verkiezingen. Dat had dan toch op zijn minst een paar zetels hebben moeten opleveren.quote:
Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Laten we stemgeluid mee gaan nemen in de beslissing tot voorzitter. Iemand die gewoon prettig is om aan te horen. En dan is Bosma imo niet eens een slechte.quote:
Het zou toch jammer zijn om Bosma in te ruilen voor een totale suflul.
Die ook nog eens toevallig vele PvdA-ers kennen.quote:
[..]
Dat is omdat de rechtsen hier anders gaan zitten janken dat er te weinig PvdA terug is te vinden in de fusiefractie.
Jaquote:
[..]
Laten we stemgeluid mee gaan nemen in de beslissing tot voorzitter. Iemand die gewoon prettig is om aan te horen. En dan is Bosma imo niet eens een slechte.
Ja
Ja
Jajaja
Ja
Ja dat is wel vervelend. Of hij moet de microfoon dichtdraaien na één cue of hij moet ze dan maar door laten lullen.quote:
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.quote:
Het zou toch jammer zijn om Bosma in te ruilen voor een totale suflul.
Het zijn gewoon zielsverwanten van FvD, PVV en BVNL. Allemaal uit hetzelfde uiterst rechtse kliekje.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Als FvD gewoon Gideon voorstellen voor de voorzittersverkiezing. Trolololol.quote:
[..]
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.
De VVD wil zo snel mogelijk formeren omdat men, ondanks het lang achteroverleunen met de PVV spijbelklas, enorme haast heeft.quote:
[..]
Niemand zegt dat de VVD iets moet. Mensen, mezelf inclusief, zijn alleen verbaasd dat het landsbelang blijkbaar niet op de radar staat bij Dilan Yesilgoz en co.
[..]
Mark Rutte kon het altijd prima vinden met Jesse Klaver en de samenwerking tussen de fracties van de VVD en GroenLinks liepen altijd heel goed, dus waarom het nu opeens zo'n probleem is begrijpen mensen dus niet.
Prima kamerleden, Van Campen en Van der Lee, maar als voorzitter kraak noch smaak.quote:
[..]
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.
Zelfs Dilan Yesilgoz vindt dat Gideon een vervelend piepstemmetje heeft.quote:Op woensdag 12 november 2025 14:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Als FvD gewoon Gideon voorstellen voor de voorzittersverkiezing. Trolololol.
De VVD heeft nog nooit met Groenlinks geregeerd. In 2010 hebben ze het geprobeerd , maar kwamen erachter dat het op fundamentele punten gewoonweg niet werkbaar is.quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Goh, het zou natuurlijk zomaar kunnen dat de VVD heel andere standpunten heeft en bovendien meer zetels dan GL. Maar misschien is dat te ingewikkeld gedacht?quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
Maar dat de VVD niet met GL wil is niet te begrijpen voor je? Oh jee toch...quote:
[..]
In een kabinet met CDA, VVD en JA21 kun je daar natuurlijk naar fluiten, dus dat Rob Jetten daar niet warm voor loopt is ook wel te begrijpen.
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.quote:
[..]
De VVD heeft nog nooit met Groenlinks geregeerd. In 2010 hebben ze het geprobeerd , maar kwamen erachter dat het op fundamentele punten gewoonweg niet werkbaar is.
Beide partijen zijn sindsdien nogal veranderd hé. In het verleden behaalde resultaten...quote:
[..]
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.
Wat je ook van de PVV vindt, hij beheerst het Reglement van Orde tot in de puntjes en weet het debat met kalmte en strakheid in de tijd te leiden.Er was een stemming onder de leden,quote:
[..]
De initiatiefnemers van Rood Vooruit beweerden ook dat er binnen de PvdA best wel veel leden tegen de voorgenomen fusie zijn, en niet alleen gewone leden, maar ook leden die voor de PvdA een politieke functie bekleden zoals wethouder, raadslid of statenlid. Ik blijf het dan ook enorm zakkig vinden dat Rood Vooruit niet heeft meegedaan aan de verkiezingen. Dat had dan toch op zijn minst een paar zetels hebben moeten opleveren.
Opkomst:
PvdA: 64,7%
Groen Links: 62,5%
Percentage voor:
PvdA: 87,9%
Groen Links: 91,8%
Het zou natuurlijk kunnen dat er een grote groep was die het zwijgen is opgelegd. Maar ik vind vooral dat Rood Vooruit nogal wat, onder leden weinig gedragen, negativiteit om de fusie heen heeft veroorzaakt.
Begon goed. Bleek uiteindelijk helaas toch partijdig te ogen. Vooral bij zijn afkeuren van het woord extreemrechts waar hij zelf als kamerlid tot in den treurnis extreemlinks bezigdequote:
Het zou de Kamer sieren om Bosma te behouden als Kamervoorzitter.
Misschien valt het wat beter te begrijpen nadat de twee vrijheidspartijen gefuseerd zijn en de PVV'ers onder de VVD'ers kleur hebben bekend.quote:
[..]
Maar dat de VVD niet met GL wil is niet te begrijpen voor je? Oh jee toch...
Je hebt b.v. het uitmelken van haar uitglijder met Douwe Bob niet gezien?quote:
[..]
Door wie, en waar? We hebben 2 maanden VVD tv gehad.
Hou op, schei uit.
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...quote:
[..]
Die ook nog eens toevallig vele PvdA-ers kennen.
Praatte je ook weleens met bůrgers?quote:
[..]
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...
3 partijen over elkaar heengebuiteld bij het aanvragen van een debat over Gaza
Iedereen eens met een debat over de sneaky move van Paul m.u.v de boerenlobbyclub van Otto Workforce
Don Ceder wil een debat over een dooie pastoor in Noord-Oost Opper-Volta
Thierry wil een Thorium-centrale
Gideon van Meijeren is alweer de pan uitgeflipt over CORONADOOFPOT en VIRUSWAARHEID
(Gelukkig was
Christine Teunissen er ook gewoon weer)[ Bericht 20% gewijzigd door -XOR- op 12-11-2025 16:03:58 ]
Dat is onderdeel van het vak.quote:Op woensdag 12 november 2025 15:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Praatte je ook weleens met bůrgers?
Meer dan mij lief was. Want vaak was het vooral 'ik wil voor mijzelf...'. Daar ben ik niet de politiek voor ingegaan. Maar goed, het hoort erbij. Net als praten met de pers (ook al zoiets waar ik een hekel aan had, tenzij live op radio of tv, want dan wordt de boodschap niet verdraaid).
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.quote:
Thorium valt onder de categorie kernfusie. Leuk idee, kom over 30 jaar maar terug.quote:
[..]
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.
Voor welke partij was jij actief ?quote:
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...
Als ik de berichten moet geloven, zijn ze in China behoorlijk goed op weg met de ontwikkeling van thorium-reactoren.quote:
Thorium valt onder de categorie kernfusie. Leuk idee, kom over 30 jaar maar terug.
https://www.volkskrant.nl(...)-genereert~b9129812/
Ja dat zeg ik kom over 30 jaar maar terug, dat is namelijk de minimale tijd voordat je dit soort dingen op schaal kan doen, gewoon hetzelfde verhaal als kernfusie. Technisch bewezen en mogelijk, maar het is pas boeiend als het op schaal kan en de stap van technisch bewezen op kleine schaal naar op grote schaal dat duurt gewoon nog decennia.quote:
[..]
Als ik de berichten moet geloven, zijn ze in China behoorlijk goed op weg met de ontwikkeling van thorium-reactoren.
https://www.volkskrant.nl(...)-genereert~b9129812/
Hier de eerstvolgende stap is een 100 MWt centrale, een gemiddelde kerncentrale doet 500-1500.quote:The institute's next step is to accelerate technological iteration and engineering transformation, aiming to complete a 100 MWt thorium-based molten salt reactor demonstration project and achieve demonstration applications by 2035, Shanghai Institute of Applied Physics Director Dai Zhimin said.
Het idee is prima hoor. Maar de haalbaarheid de komende decennia nog minimaal.quote:
[..]
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.
Al zou ik er voorstander zijn om het geld dat we aan de kernlobby willen overmaken in het onderzoek naar Thoriumcentrales te steken.
Snap ik, je wilt waarschijnlijk iets werkelijk bereiken. Ook al is het een druppel aan verandering.quote:
[..]
Dat is onderdeel van het vak.
Meer dan mij lief was. Want vaak was het vooral 'ik wil voor mijzelf...'. Daar ben ik niet de politiek voor ingegaan. Maar goed, het hoort erbij. Net als praten met de pers (ook al zoiets waar ik een hekel aan had, tenzij live op radio of tv, want dan wordt de boodschap niet verdraaid).
PPR was de minst linkse partij van Klein Links en op een aantal punten minder links dan de PvdA.quote:
GroenLinks is radicaal want het is de voortzetting van de Politieke Partij Radikalen.
'Radikalen' heeft daar een andere betekenis, het verwijst naar de verworvenheden van de Franse Revolutie.
Heeft iemand hem wel verteld dat dit onbezoldigd is.
Informateur is niet meer onbezoldigd, is nu een ministerssalaris (geen grap)quote:
Hans Wijers
Heeft iemand hem wel verteld dat dit onbezoldigd is.
https://www.telegraaf.nl/(...)alaris/75566309.html?
Het lijkt me heel slecht dat informateur nu een betaalde functie is, want het is een aanmoediging om het formatieproces zo lang mogelijk te rekken.quote:
Informateur is niet meer onbezoldigd, is nu een ministerssalaris (geen grap)
https://www.telegraaf.nl/(...)alaris/75566309.html?
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
D66 en CDA stemmers beginnen Yesilgoz zat te raken, waardoor zij ook minder trek hebben in centrum rechtse coalities. Als er dan toch een centrum rechtse of minderheidsregering uitkomt lijkt deze alweer niet al te stabiel te worden, tenzij de VVD Yesilgoz eruit trapt.
Alle partijen doen wat hun achterban verwacht tot hier. Interessant is verder dat ook een meerderheid van de CDA kiezers een kabinet met GL PvdA kiest boven JA21. Oftewel Yesilgoz kan er niet vanuit gaan dat Bontenbal de kolen wel voor haar uit het vuur haalt. Het zegt ook veel hoe ver de VVD opgeschoven is naar rechts en daarmee minder automatisch op het CDA kan rekenen.
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)chuld-van-vvd-161913
D66 en CDA stemmers beginnen Yesilgoz zat te raken, waardoor zij ook minder trek hebben in centrum rechtse coalities. Als er dan toch een centrum rechtse of minderheidsregering uitkomt lijkt deze alweer niet al te stabiel te worden, tenzij de VVD Yesilgoz eruit trapt.
Dit gaat dus in sneltreinvaart naar een minderheidskabinetquote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Desondanks lopen ze nu te klagen dat ze voorlopig buitenspel staan bij de formatie door Yesilgoz, want ze zien zichzelf als een winnaar van de verkiezingen ondanks twee zetels verlies en het laagste aantal zetels in 50 jaar.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Het laat zien dat de VVD en de VVD-kiezer in sneltreinvaart radicaliseren.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Dit lijkt me niet mogelijk met een rechts kabinet.quote:
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
[ afbeelding ]
Hopelijk komen ze over 3 weken met wat meer dan deze nietszeggende onzin.quote:
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
[ afbeelding ]
Omdat de rest al weg is naar andere partijen. VVD is sinds Rutte al 12 zetels kwijtgeraakt en echt niet alleen naar rechts.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Als VVD niet deze starre positie had aangenomen was het wellicht zetels kwijtgeraakt aan JA21 en PVV, maar had het ook zetels gewonnen van het CDA en D66. Bovendien is het blokkeren van linkse partijen ook een glijdende schaal, want je komt maar rechtser en rechtser. Wat gewoon niet constructief is, want zolang PVV daar een groot gedeelte opslokt heb je geen potentieel meer voor een meerderheid zónder PVV en FvD.
Constructiever is het voor VVD om te stoppen met deze PVV-retoriek, het kabinet in te gaan en migratie en economische zaken op te eisen waar VVD vrij eenvoudig goede resultaten kan boeken. Als dat de plek van Yesilgoz kost is dat mooi meegenomen, want Karremans is veel charismatischer.
Valt weinig op af te dingen lijkt me. Alleen referenda lijkt me niet haalbaar in huidig politiek veld.quote:
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
[ afbeelding ]
Huppatee eerste dag. En ze proberen het weer.. Gaza Gaza Gaza Palestijnen.quote:
[..]
Alle Gaza moties gaan namelijk weer opnieuw in stemming gebracht worden door DENK en de PvdD.
Omdat ze verwachten dan wel een meerderheid te halen.
Gelukkig is links klein.
Neuh, over het algemeen lul je voor kiezers die midden-rechts zweven een al 3 jaar durende complete teringzooi echt niet recht in 3 maandjes campagne.quote:
Als VVD niet deze starre positie had aangenomen was het wellicht zetels kwijtgeraakt aan JA21 en PVV, maar had het ook zetels gewonnen van het CDA en D66.
Beide informateurs zijn lid geweest van Vindicat.
De bovenlaag zorgt goed voor zichzelf. 😊
Dit artikel laat wel goed zien dat de televisie VVD-tv is geworden. Meeste zendtijd van allemaal, en Yesilgöz kreeg de laatste week - na Jetten - de meeste positieve uitspraken naar haar toegeworpen. Méér dan Bontenbal. Timmermans de laatste vier weken stijf onderaan.
Wat @VEM2012 e.d. zeggen is dus onjuist. De VVD en Yesilgöz zijn goed uit de wind gehouden door de televisie.
Ach, ach, ach, ach.quote:
Hans Wijers
Heeft iemand hem wel verteld dat dit onbezoldigd is.
Dat wil Nederland tenslotte. Pappen en nathouden waarbij de schuld voor het eigen treurige leven volledig bij asielzoekers kan worden neergelegd.
Lekker samen klimaatverandering en milieuvervuiling ontkennen, lekker samen janken over dat ze de Surinaamse overbuurman niet meer voor zwarte piet mogen uitschelden en samen tijdens het roken van een sjekkie en wat shultenbraus mijmeren over hoe ze of hun vaders wel serieus werden genomen.
Mwah, om dat formatieproces tot aan Sint-Juttemis te rekken hebben ze helemaal geen slechte formateur nodig, dat kunnen politici zelf nog het beste. En als je het niet betaald ga je nooit meer iemand vinden die het nog wil doen, want je gaat immers geen (driekwart) jaar voor niks werken.quote:
[..]
Het lijkt me heel slecht dat informateur nu een betaalde functie is, want het is een aanmoediging om het formatieproces zo lang mogelijk te rekken.
Nog even en ze zijn incels.quote:
[..]
Het laat zien dat de VVD en de VVD-kiezer in sneltreinvaart radicaliseren.
Gelukkig hebben we de posters nogquote:
https://www.groene.nl/art(...)f-die-verkeerde-blik
Dit artikel laat wel goed zien dat de televisie VVD-tv is geworden. Meeste zendtijd van allemaal, en Yesilgöz kreeg de laatste week - na Jetten - de meeste positieve uitspraken naar haar toegeworpen. Méér dan Bontenbal. Timmermans de laatste vier weken stijf onderaan.
Wat @:VEM2012 e.d. zeggen is dus onjuist. De VVD en Yesilgöz zijn goed uit de wind gehouden door de televisie.
Pepijn moest de eed opnieuw doen. Wel weer gelachen.
Bizar optreden van VVD-wappie kamp bij Pauw trouwens. Wat een stuitend arrogante lul is dat toch.
Dat was niet te harden, ja.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Bizar optreden van VVD-wappie kamp bij Pauw trouwens. Wat een stuitend arrogante lul is dat toch.
Heb ik ook gezien. "120 zetels voor centrum-rechts" zegt hij. Daar kwam nog wel tegengas op.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Bizar optreden van VVD-wappie kamp bij Pauw trouwens. Wat een stuitend arrogante lul is dat toch.
Maar later zie je dan toch weer wat voor een rechts televisieprogramma dit is geworden.
Henk Kamp begint over migratie en defensie als iets waar met GL-PvdA niks te beginnen valt. Dan zouden Verweij en Pauw eigenlijk moeten zeggen "JA21 en BBB geven minder uit aan defensie" - en dat gebeurt dan weer niet. Nee, het inhoudelijke frame van GL-PvdA als "iedereen is welkom in Nederland, grenzen open" is weer gezet.
Dan heb jij een ander programma gezien, ik dacht juist, hier zal wel weer over geklaagd worden dat de NPO zo links is.quote:
[..]
Heb ik ook gezien. "120 zetels voor centrum-rechts" zegt hij. Daar kwam nog wel tegengas op.
Maar later zie je dan toch weer wat voor een rechts televisieprogramma dit is geworden.
Henk Kamp begint over migratie en defensie als iets waar met GL-PvdA niks te beginnen valt. Dan zouden Verweij en Pauw eigenlijk moeten zeggen "JA21 en BBB geven minder uit aan defensie" - en dat gebeurt dan weer niet. Nee, het inhoudelijke frame van GL-PvdA als "iedereen is welkom in Nederland, grenzen open" is weer gezet.
Deze man lult zoveel onzin dat je hem niet aan tafel zou moeten uitnodigen zonder iemand die zijn leugens steeds stevig onderuithaalt.quote:
[..]
Heb ik ook gezien. "120 zetels voor centrum-rechts" zegt hij. Daar kwam nog wel tegengas op.
Maar later zie je dan toch weer wat voor een rechts televisieprogramma dit is geworden.
Henk Kamp begint over migratie en defensie als iets waar met GL-PvdA niks te beginnen valt. Dan zouden Verweij en Pauw eigenlijk moeten zeggen "JA21 en BBB geven minder uit aan defensie" - en dat gebeurt dan weer niet. Nee, het inhoudelijke frame van GL-PvdA als "iedereen is welkom in Nederland, grenzen open" is weer gezet.
Hij blijft maar een diarree van onzin spuien om te voorkomen dat alles weerlegd kan worden zonder dat de avond uit de hand loopt.
Zoals dat De Groene artikel laat zien domineren de strategische frames. In dat opzicht was de uitzending gisteren linksig.quote:
[..]
Dan heb jij een ander programma gezien, ik dacht juist, hier zal wel weer over geklaagd worden dat de NPO zo links is.
Inhoudelijk kon er van weer van alles worden gezegd.
Liet men Kamp gaan of bogen ze met Kamp mee. Het grijsgedraaide "bedrijven kapot belasten" werd op gereageerd met "is altijd zo geweest". Tsja.
Zo fundamenteel was het niet eens. Het was dat er meerdere opties waren, o.a. CU en PvdA. Dan heb je kans dat je wordt uitgespeeld of je hand overspeeld.quote:
[..]
De VVD heeft nog nooit met Groenlinks geregeerd. In 2010 hebben ze het geprobeerd , maar kwamen erachter dat het op fundamentele punten gewoonweg niet werkbaar is.
https://www.bnnvara.nl/pa(...)stra-lamyae-aharouay
Vraag Halbe eens nog naar de gratis borstvergrotingen voor asielzoekers...
En als je weet dat Halbe Zijlstra tegenwoordig tot de linkertak van de VVD gerekend wordt is het ook meteen duidelijk hoever die naar rechts zijn opgeschoven.quote:
Vanavond granulietstorter Halbe Zijlstra en moslimhater GJ Segers
https://www.bnnvara.nl/pa(...)stra-lamyae-aharouay
Vraag Halbe eens nog naar de gratis borstvergrotingen voor asielzoekers...
https://bsky.app/profile/prikgodin.bsky.social/post/3m4pomhxlps26
Zal wel niet.
Waar ik mij dan weer aan erger is dat in dat twitterbericht onjuistheden staan. Halbe is geen directeur. Hij is voorzitter van uitzendkoepel NBBU. En: adviseur van..quote:
Ohja, bevraag Halbe Zijlstra eens op dit onderwerp. Naar zijn rol in de uitzendbranche en het handelen van minister Paul.
https://bsky.app/profile/prikgodin.bsky.social/post/3m4pomhxlps26
Zal wel niet.
https://www.consultancy.n(...)ndt-zich-aan-fluence
Lobbyist dus en zeker te weten invloed op wetsvorming.
NSC had gewoon moeten blijven zitten in de demissionaire regering, niet achteraf gaan janken.
https://nl.linkedin.com/p(...)415050159173632-uj9P
https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f
(LinkedIn toegevoegd vanwege de typische VVD reactie onder het bericht..)
Als (geografisch-)econoom zijnde klinkt deze opsomming mij als muziek in de oren.quote:
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
[ afbeelding ]
Onder andere de VVD en JA21 hanteren een duidelijk ééndimensionale visie op de economie door vooral beleid te voeren op de kostenkant; lagere belastingen, minder regulering, laagbetaalde arbeidsmigratie en het ruimhartig faciliteren van laagrenderende sectoren zoals transport en logistiek. Daarmee ga je als één van de rijkste regio’s ter wereld de wedstrijd écht niet winnen.
Een voor Nederland passend economisch beleid, zoals opgesomd in het geciteerde overzicht, zet juist in op ontwikkeling en clustervorming van sectoren met een hoogontwikkelde arbeidsproductiviteit. Daarvoor is een goed opgeleide bevolking nodig, het saneren van laagrenderende sectoren (landbouw, Schiphol, transport en logistiek) en het creëren van een samenleving mét cohesie (sociale zekerheid!) waar mensen graag willen werken, wonen en leven (zie onder andere het werk van Richard Florida over de creatieve klasse).
Een overkoepelend voordeel hiervan is dat je ook de koppeling tussen de geografische locatie van Nederland als land en de economische activiteit versterkt. Daardoor wordt de Nederlandse economie minder gevoelig voor internationale concurrentie, immers economische clusters zijn zeer moeilijk te verplaatsen naar bijvoorbeeld China of de Verenigde Staten.
Kan je nagaan hoe bont GL/PVDA het wel niet gemaakt heeft dat een partij die FVD niet uitsluit PVDA/GL wel uitsluit.quote:
Abortus inperken, zakendoen met Poetin en een nexit? De VVD sluit regeren met FVD niet uit
https://nl.linkedin.com/p(...)415050159173632-uj9P
https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f
(LinkedIn toegevoegd vanwege de typische VVD reactie onder het bericht..)
Maar serieus FVD zou je natuurlijk gewoon moeten uitsluiten net als DENK/PVDD/VOLT/SP/SGP/PVV en GL/PVDA
Het is een gotspe dat deze man na zijn totale demasque bij de parlementaire enquęte nog ergens uitgenodigd wordt. Hij heeft willens en wetens mensen de vernieling in geholpen. Want zijn onderbuik wist het wel beter dan een doos vol adviezenquote:
Bekijk deze YouTube-video
Bizar optreden van VVD-wappie kamp bij Pauw trouwens. Wat een stuitend arrogante lul is dat toch.
Ja, laten we vooral een van de belangrijkste krachten van Nederland saneren, dat past bij de geografische locatiequote:
[..]
Een overkoepelend voordeel hiervan is dat je ook de koppeling tussen de geografische locatie van Nederland als land en de economische activiteit versterkt.
Kom op zeg
Welke? Landbouwgrond inleveren?quote:
[..]
Ja, laten we vooral een van de belangrijkste krachten van Nederland saneren, dat past bij de geografische locatie
Kom op zeg
Iedereen die zich hier over opwindt laat zich zo hard kennenquote:
[..]
Kan je nagaan hoe bont GL/PVDA het wel niet gemaakt heeft dat een partij die FVD niet uitsluit PVDA/GL wel uitsluit.
Maar serieus FVD zou je natuurlijk gewoon moeten uitsluiten net als DENK/PVDD/VOLT/SP/SGP/PVV en GL/PVDA
Alsof de FvD ook maar enige kans heeft om in het kabinet te komen, kom op zeg. Dat is net doen alsof de PvdD een kans zou hebben Ik neem aan dat transport en Schipholdeel wegzetten als laag renderend. Daar is onze hele macht in de wereld op geënt, Nederland handelsland.quote:
[..]
Welke? Landbouwgrond inleveren?
Ik heb de VVD ook de SP niet hard zien uitsluiten.quote:
[..]
Kan je nagaan hoe bont GL/PVDA het wel niet gemaakt heeft dat een partij die FVD niet uitsluit PVDA/GL wel uitsluit.
Maar serieus FVD zou je natuurlijk gewoon moeten uitsluiten net als DENK/PVDD/VOLT/SP/SGP/PVV en GL/PVDA
Hoe zou dat komen denk je? 🤡
Waar staat dat?quote:
[..]
Ik neem aan dat transport en Schipholdeel wegzetten als laag renderend. Daar is onze hele macht in de wereld op geënt, Nederland handelsland.
Dit.quote:
[..]
Iedereen die zich hier over opwindt laat zich zo hard kennen
Moet de VVD nu ook de PvdD en de SP maar hardop uit gaan sluiten?
Mensen lijken compleet van het padje af. Haha. Ze zoeken overal van alles achter. 'als je niet uitsluit ben je voor!'
Lol.
Dit ging over Kowloon’s reactie niet over het rapport daar staat dat (mag ik hopen) niet inquote:
Ik neem aan dat je op Schiphol doelt. Lees bijvoorbeeld onderstaand artikel uit De Groene Amsterdammer maar eens door. Overigens, ook vanuit wetenschappelijk perspectief (zie onder andere berichtgeving in vakblad ESB) valt het kortwieken van Schiphol uitstekend te verdedigen.quote:
Ja, laten we vooral een van de belangrijkste krachten van Nederland saneren, dat past bij de geografische locatie
Kom op zeg
Vlag, volkslied, vliegveld
Ja, dat soort ronkende teksten zijn helaas alom aanwezig. Maar dat is vooral het resultaat van de effectieve lobby van de vervoers- en transportsector, inclusief Schiphol. Het komt niet voort uit een deugdelijke economische analyse. De economische baten van vervoer en transport komen ook nog eens voor een groot deel in het buitenland terecht, niet in Nederland.quote:
Ik neem aan dat transport en Schipholdeel wegzetten als laag renderend. Daar is onze hele macht in de wereld op geënt, Nederland handelsland.
Een stevige maar kleinere landbouwsector mag best (meer akkerbouw, minder veeteelt) waarbij zonder enige economische schade eenvoudig 20% van het huidige veeteeltareaal opgekocht kan worden. Glastuinbouw sowieso ombouwen/afbouwen naar specialistische vormen en stoppen met waterige kut-tomaten.quote:Op woensdag 12 november 2025 20:52 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, dat soort ronkende teksten zijn helaas alom aanwezig. Maar dat is vooral het resultaat van de effectieve lobby van de vervoers- en transportsector, inclusief Schiphol. Het komt niet voort uit een deugdelijke economische analyse. De economische baten van vervoer en transport komen ook nog eens voor een groot deel in het buitenland terecht, niet in Nederland.
Die 20% economisch en natuurtechnisch hergebruiken in hoogwaardige duurzame richtingen is ook helemaal niet ingewikkeld. Nul op de meter woningen, hoogwaardige industrie, energie-opwekking en opslag en heel veel meer natuurgebied om binnenlands toerisme aan te jagen.
Het is zo eenvoudig wanneer je maar echt wil veranderen en niet de hele dag bezig bent de kleine belangen van je achterban boven het algemeen belang te stellen. We moeten weer durven te innoveren, dom-rechts kan dat niet, die kunnen alleen janken over asielzoekers, over arme boertjes, over boze wolfjes, over het minimumloon en uitkeringen die toch echt veel te hoog zijn.
Maar tegelijkertijd een herwaardering voor de vakman, de loodgieter, bouwvakker, zorg, vuilnisman etc. Innoveren kan niet zonder dit, dat moet slim-links/rechts ook beseffen.quote:
[..]
Een stevige maar kleinere landbouwsector mag best (meer akkerbouw, minder veeteelt) waarbij zonder enige economische schade eenvoudig 20% van het huidige veeteeltareaal opgekocht kan worden. Glastuinbouw sowieso ombouwen/afbouwen naar specialistische vormen en stoppen met waterige kut-tomaten.
Die 20% economisch en natuurtechnisch hergebruiken in hoogwaardige duurzame richtingen is ook helemaal niet ingewikkeld. Nul op de meter woningen, hoogwaardige industrie, energie-opwekking en opslag en heel veel meer natuurgebied om binnenlands toerisme aan te jagen.
Het is zo eenvoudig wanneer je maar echt wil veranderen en niet de hele dag bezig bent de kleine belangen van je achterban boven het algemeen belang te stellen. We moeten weer durven te innoveren, dom-rechts kan dat niet, die kunnen alleen janken over asielzoekers, over arme boertjes, over boze wolfjes, over het minimumloon en uitkeringen die toch echt veel te hoog zijn.
De vakman heeft helemaal niets te vrezen van progressief/links. Waar we vanaf moeten is het slopen van ons land vanwege de belangen van kleine groepjes die niets bij te dragen hebben dan het eigen kleine belangen. Daarvan zijn de traditionele boeren (met name veeteeltsector) het allerbeste voorbeeld. Maar ook grote delen van de transportsector dragen eigenlijk bijzonder weinig bij.quote:
[..]
Maar tegelijkertijd een herwaardering voor de vakman, de loodgieter, bouwvakker, zorg, vuilnisman etc. Innoveren kan niet zonder dit, dat moet slim-links/rechts ook beseffen.
Eigen kleine belangen met grote belangen er achter. Neem nu alleen al de agrarische sector, hoe afhankelijk is een boer van de agrarische industrie voor zijn veevoer? En dat niet alleen, ook van de consumentenindustrie, de grootgrutters nu.quote:
[..]
De vakman heeft helemaal niets te vrezen van progressief/links. Waar we vanaf moeten is het slopen van ons land vanwege de belangen van kleine groepjes die niets bij te dragen hebben dan het eigen kleine belangen. Daarvan zijn de traditionele boeren (met name veeteeltsector) het allerbeste voorbeeld. Maar ook grote delen van de transportsector dragen eigenlijk bijzonder weinig bij.
Nah, je hoopt altijd van niet, maar als er van GL-Amsterdam dan iemand gaat roepen dat de loodgieter voortaan maar met een handkar de grachtengordel door moet werkt dat natuurlijk ook niet mee.quote:
[..]
De vakman heeft helemaal niets te vrezen van progressief/links.
Haha! Dat dus, arrogantie ten top.quote:
[..]
Nah, je hoopt altijd van niet, maar als er van GL-Amsterdam dan iemand gaat roepen dat de loodgieter voortaan maar met een handkar de grachtengordel door moet werkt dat natuurlijk ook niet mee.
Nee. Schiphol is prima, maar het saneren van de transport en logistiek is een bizar idee (dat gelukkig ook niet gaat gebeuren).quote:
[..]
Ik neem aan dat je op Schiphol doelt.
Hele terechte vraag van die inwoner bij Nieuwsuur.
Een beetje, maar zoals Kowloon het stelde absoluut niet. Hij heeft duidelijk een persoonlijke hetze tegen die sectoren dus dan is er verder ook niet zo veel over te zeggen.quote:
[..]
Dit ging over Kowloon’s reactie niet over het rapport daar staat dat (mag ik hopen) niet in
Het idee dat de loodgieter maar met een handkar moet komen, is natuurlijk afkomstig van iemand die zelf de handkar trekt.quote:
Nah, je hoopt altijd van niet, maar als er van GL-Amsterdam dan iemand gaat roepen dat de loodgieter voortaan maar met een handkar de grachtengordel door moet werkt dat natuurlijk ook niet mee.
Het wordt er niet eenvoudiger op.
Had je dat verwacht dan?quote:
Eerdmans wil ook niet met GL/PvdA (zie Nieuwsuur).
Het wordt er niet eenvoudiger op.
Nee, maar nu bevestigt hij het ook echt.quote:
Ja, om D66 en CDA onder druk te zetten en met de VVD te slijmen. Manoman, wat vind ik dat toch een hypocriete zwabbelkont. Hij heeft veel stemmers van de PVV gejat.quote:
[..]
Nee, maar nu bevestigt hij het ook echt.
De roep van het volk, he.quote:
Rob zal over een poosje wel overstag gaan
De industrielobby van de hele kliek op rechts. Die ook weer garen spint bij de ontevredenheid.quote:
Geluiden uit Moerdijk. "Wie van ons heeft in Nederland nu de beleidsmacht, is dat de overheid of de industrielobby?"
Hele terechte vraag van die inwoner bij Nieuwsuur.
En het wantrouwen in de politiek.quote:
[..]
De industrielobby van de hele kliek op rechts. Die ook weer garen spint bij de ontevredenheid.
Bekijk deze YouTube-video
Mooie vergelijking ook met de Gulden van de gouden eeuw.
Dit zou zomaar onderdeel kunnen zijn van een visiestuk voor Nederland over X jaar, iets waar een stabiel kabinet aan zou kunnen werken.quote:
Geluiden uit Moerdijk. "Wie van ons heeft in Nederland nu de beleidsmacht, is dat de overheid of de industrielobby?"
Hele terechte vraag van die inwoner bij Nieuwsuur.
Dan waren de patriotten wel enigszins dat symptoom van de val van de gulden, de VOC en de Nederlandse dominantie.
Tegen het einde van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden (1588-1795) verkeert het land in een crisis. Kritische burgers komen op voor de vrijheid van hun landgenoten. “Vive la republique!” – ook in Nederland. Maar wel een republiek zonder stadhouder, aldus de patriotten.
De hele exercitie in Moerdijk heeft weinig met industrie te maken, het gaat vooral over energietransitie. Het is echt flauwekul om 'rechts' de schuld te geven van wat daar gebeurt.quote:
[..]
Dit zou zomaar onderdeel kunnen zijn van een visiestuk voor Nederland over X jaar, iets waar een stabiel kabinet aan zou kunnen werken.
Wat daar gebeurt is wat veel vaker zou moeten gebeuren. Lange termijn visies over waar we met delen van dit land heen willen. En dat betekent soms besluiten nemen die super kut zijn voor veel mensen.
En het komt niet uit het niets daar hč. Hier wordt al jaren over gesproken en onderzoek naar gedaan en dat weten ze daar maar al te goed. Niet voor niets dat het dorp al geruime tijd aan het leeglopen is.
Mwaaa. Als deze vraag echt van een inwoner komt dan is dat pure volksmennerij. Ik snap het wel, clutching at straws enzo, maar iedereen daar weet dat wat daar gebeurt geen reet te maken heeft met de industrielobby. Dat is echt 100% flauwekul.quote:
Geluiden uit Moerdijk. "Wie van ons heeft in Nederland nu de beleidsmacht, is dat de overheid of de industrielobby?"
Hele terechte vraag van die inwoner bij Nieuwsuur.
https://allecijfers.nl/woonplaats/moerdijk/quote:
En het komt niet uit het niets daar hč. Hier wordt al jaren over gesproken en onderzoek naar gedaan en dat weten ze daar maar al te goed. Niet voor niets dat het dorp al geruime tijd aan het leeglopen is.
Welke leegloop bedoel je precies?
Kom op zeg, alsof diezelfde industrie niet op die lege weilanden vol zaaigras had kunnen bouwen.quote:
[..]
De hele exercitie in Moerdijk heeft weinig met industrie te maken, het gaat vooral over energietransitie. Het is echt flauwekul om 'rechts' de schuld te geven van wat daar gebeurt.
Wat daar gebeurt is wat veel vaker zou moeten gebeuren. Lange termijn visies over waar we met delen van dit land heen willen. En dat betekent soms besluiten nemen die super kut zijn voor veel mensen.
En het komt niet uit het niets daar hč. Hier wordt al jaren over gesproken en onderzoek naar gedaan en dat weten ze daar maar al te goed. Niet voor niets dat het dorp al geruime tijd aan het leeglopen is.
Ach, ze hebben vorig jaar een keer hun asielquotem gehaald zie ik. Ik dacht inderdaad dat het harder ging daar. Bizar dat er nog mensen in die ellende willen wonen daar.quote:
[..]
https://allecijfers.nl/woonplaats/moerdijk/
Welke leegloop bedoel je precies?
Instand corrected!
Nee. Dat kan dus niet. Daar wordt echt al jaren zorgvuldig onderzoek naar gedaan. Dit is de beste optie. Lullig, maar het is niet anders.quote:
[..]
Kom op zeg, alsof diezelfde industrie niet op die lege weilanden vol zaaigras had kunnen bouwen.
De meest goedkope optie bedoel je dus. Gewoon even 1100 mensen verplaatsen uit hun huis, terwijl er woningtekort is.quote:
[..]
Nee. Dat kan dus niet. Daar wordt echt al jaren zorgvuldig onderzoek naar gedaan. Dit is de beste optie. Lullig, maar het is niet anders.
Vanzelfsprekend is prijs onderdeel van een dergelijk onderzoek. Dat lijkt me duidelijk, want de bv Nederland betaalt.quote:
[..]
De meest goedkope optie bedoel je dus.
Maar het zit hem vooral in bestaande energie infrastructuur die daar al aanwezig is om de nieuwe energiestations die daar komen nut te laten hebben.
Niemand neemt een dergelijk besluit voor zijn lol of om inwoners te pesten. Hier wordt echt op alle niveaus al zo lang over gesproken.
quote:
[..]
Vanzelfsprekend is prijs onderdeel van een dergelijk onderzoek. Dat lijkt me duidelijk, want de bv Nederland betaalt.
Maar het zit hem vooral in bestaande energie infrastructuur die daar al aanwezig is om de nieuwe energiestations die daar komen nut te laten hebben.
Niemand neemt een dergelijk besluit voor zijn lol of om inwoners te pesten. Hier wordt echt op alle niveaus al zo lang over gesproken.
https://www.omroepbrabant(...)dreigen-te-verliezenquote:Hier bevindt zich ook Industrial Park Moerdijk, volledig ingericht op chemische en chemie-gerelateerde bedrijven. Onder andere Shell Chemicals Park is hier gevestigd, dat chemische producten maakt op basis van aardolie. Het complex geldt als een van de grootste chemische industrieterreinen van Nederland en Europa.
Jaja, duidelijk dus.
Leuk selectief knippen en plakkenquote:
[..]
[..]
https://www.omroepbrabant(...)dreigen-te-verliezen
Jaja, duidelijk dus.
Dan is meteen duidelijk dat verder gesprek zinloos is.
Ik ben met je eens dat ook 'linkse' Scandinavische regeringen zulke besluiten kunnen nemen.quote:
[..]
De hele exercitie in Moerdijk heeft weinig met industrie te maken, het gaat vooral over energietransitie. Het is echt flauwekul om 'rechts' de schuld te geven van wat daar gebeurt.
'Eminent domain' wordt toegepast door beide kanten - ondanks hoogdravend geleuter over eigendomsrechten en klassieke vrijheden.
Wat je nu wel ziet is dat bewoners maar 95% van de taxatiewaarde vergoed krijgen. Dat aanbod is gedaan.
Met boeren, Vattenfall (kolencentrales) en met Shell wordt dan toch echt heel anders om gegaan, met veel riantere uitkoopregelingen - minimaal 120% van de marktwaarde - en veel meer toegang tot de tafels.
In die zin kun je 'rechts' de schuld geven.
Burgers stemmen hier natuurlijk zelf voor, door conservatief rechts telkens weer de meerderheid te gunnen. Daardoor blijft het hele systeem van machtige lobbies, onmachtige ambtenaren (minder ambtenaren en meer inhuur = meer invloed lobbies), gebrek aan lobbyregister, een dubieuze en naar corruptie neigende Eerste Kamer, een relatief zwakke Tweede Kamer etc. in stand.
Wanneer er geld en inspraak bij komt kijken dan zie je dat 'rechtse'.
Aangezien de kwestie Moerdijk al veel langer speelt had je natuurlijk veel eerder kunnen besluiten dat sowieso geen nieuwe inwoners kunnen vestigen (bijvoorbeeld).
In dat kader kun je ook dit soort plannen noemen (wat in een decennialang patroon past):
Het 'rechtse' zit vooral in het geld en in de inspraak. En het willen slopen van de Wet Open Overheid (staat in VVD en JA21 verkiezingsprogramma). De openbaarheid van overheidsbesluiten wordt ingeperkt (= meer ruimte voor willekeur).
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 12-11-2025 22:54:51 ]
Ik knip en plak niks, staat een bron bij notabene.. jij begint over de noodzaak van energietransitie, wat lees ik in dit bericht...quote:
[..]
Leuk selectief knippen en plakken
Dan is meteen duidelijk dat verder gesprek zinloos is.
jaja, ok dan. Gutgut.quote:De gemeente wil daarnaast extra ruimte vrijmaken voor verduurzaming van bedrijven, 'zodat ons land concurrerend en duurzaam blijft'. Een deel van het gebied wordt gereserveerd voor de aanleg van waterstoffabrieken.
Een huis in dat dorp is al decennia in taxatiewaarde gedaald. Inwoners kunnen geen kant op. En maar janken om boeren die een stukje grond met raaigras zouden moeten afstaan.quote:Wat je nu wel ziet is dat bewoners maar 95% van de taxatiewaarde vergoed krijgen. Dat aanbod is gedaan.
Links is "verwerpelijk" omdat ze willen regeren. Dukkiaanse logica.
De kijkdagen zijn onlangs geweest. En er staan nog nieuwe projecten in aanbouw. Waaronder levensloopbestendige woningen enzo.
Absurd om gloednieuwe huizen op te leveren in het dorp dat zou moeten verdwijnen.
https://www.woonkwartier.nl/projecten/steenweg-moerdijk/
https://www.ouwehandbouw.(...)ociale-huurwoningen/
Nou.. in plaats van Tien nieuwe steden worden het Tien minder dorpen.
Is het ook. Nuance zul je niet vinden hier.quote:
[..]
Leuk selectief knippen en plakken
Dan is meteen duidelijk dat verder gesprek zinloos is.
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.quote:
[..]
De meest goedkope optie bedoel je dus. Gewoon even 1100 mensen verplaatsen uit hun huis, terwijl er woningtekort is.
Zal je zien dat al die industrie uiteindelijk toch vertrekt naar China of India of waar dan ook dingen goedkoper kunnen.quote:
[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.
Hebben ze mooi voor niks hun dorp opgedoekt. Wat een waanzin.
Tja, niet alles kan overal. En hoe naar ook, we hebben in Nederland ook ruimte nodig voor zware industrie. En daar moeten soms wat woningen voor wijken (het is overigens vaker andersom).quote:
[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.
Je gaat wel weer nat zeg. Pagina's inhakken en om bewijs vragen dat GLPvdA geen GL is, maar klakkeloos natuurlijk het frame aannemen dat FvD, BvNL, JA21 en PVV "zielsverwanten" zijnquote:
[..]
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.
Dat frame zetten ze zelf wel.quote:
[..]
Heb ik ook gezien. "120 zetels voor centrum-rechts" zegt hij. Daar kwam nog wel tegengas op.
Maar later zie je dan toch weer wat voor een rechts televisieprogramma dit is geworden.
Henk Kamp begint over migratie en defensie als iets waar met GL-PvdA niks te beginnen valt. Dan zouden Verweij en Pauw eigenlijk moeten zeggen "JA21 en BBB geven minder uit aan defensie" - en dat gebeurt dan weer niet. Nee, het inhoudelijke frame van GL-PvdA als "iedereen is welkom in Nederland, grenzen open" is weer gezet.
Schattig, dat er nog mensen zijn die denken dat overheid, industrie en grootkapitaal nog steeds het beste voor hebben met gewone inwoners.quote:
[..]
Vanzelfsprekend is prijs onderdeel van een dergelijk onderzoek. Dat lijkt me duidelijk, want de bv Nederland betaalt.
Maar het zit hem vooral in bestaande energie infrastructuur die daar al aanwezig is om de nieuwe energiestations die daar komen nut te laten hebben.
Niemand neemt een dergelijk besluit voor zijn lol of om inwoners te pesten. Hier wordt echt op alle niveaus al zo lang over gesproken.
De veeteelt sector in zijn huidige vorm is een geldverslindend monster wat voor tientallen miljarden directe schade heeft veroorzaakt en blijft veroorzaken zonder noemenswaardige economische waarde. Alleen de schade aan meer dan een miljoen woningen bedraagt naar schatting totaal al 30 miljard euro. En dan laat ik de overige schade even achterwege.quote:
[..]
Eigen kleine belangen met grote belangen er achter. Neem nu alleen al de agrarische sector, hoe afhankelijk is een boer van de agrarische industrie voor zijn veevoer? En dat niet alleen, ook van de consumentenindustrie, de grootgrutters nu.
En voordat we weer beginnen over "zonder boer geen voer", de veeteeltsector maakt geen voedsel, de veeteeltsector zet veel plantaardig voedsel en ongelofelijke hoeveelheden drinkwater om in weinig dierlijk voedsel. 20% calorische efficiency is al veel. Moet de veeteeltsector dan verdwijnen? Helemaal niet! Maar stukje kleiner, stukje minder schadelijk? Ja graag.
Tja, wederom gejammer in de marge. Van precies hetzelfde kaliber als de hypotheekrenteaftrek en elektrificering van vervoer. We weten allemaal dat er iets moet gebeuren op dit soort gebieden, maar dit soort gejank zorgt ervoor dat we stil blijven staan en dat we toestaan dat partijen als de VVD een normaal kabinet onmogelijk maken. Politiek terrorisme, campagne blijven voeren terwijl er geregeerd moet worden.quote:
[..]
Nah, je hoopt altijd van niet, maar als er van GL-Amsterdam dan iemand gaat roepen dat de loodgieter voortaan maar met een handkar de grachtengordel door moet werkt dat natuurlijk ook niet mee.
Europa is een hopeloos continent geworden zonder richting waarbij iedereen die jonger is dan 40 volledig fucked is wanneer we op de huidige koers blijven doorgaan. Dat heeft weinig met links-rechts, maar alles met progressief versus conservatief te maken. Wanneer we dit werelddeel niet structureel weten te innoveren is Europa over 20 hopeloos verarmd en vallen we terug naar een status die erg lijkt op die van Zuid-Amerika nu.
Gewone burgers gedragen zich dan veelal ook als makke domme schapen.quote:
[..]
Schattig, dat er nog mensen zijn die denken dat overheid, industrie en grootkapitaal nog steeds het beste voor hebben met gewone inwoners.
Eerste deel: volledig eens. De schadelijke, niks toevoegende en inderdaad vooral voedsel verminderende vee-industrie kan zeker een tandje minder. Qua vee, net per sé qua boeren. We hebben misschien zelfs wel meer boeren nodig in dit land, maar dan geen megastallen.quote:
[..]
De veeteelt sector in zijn huidige vorm is een geldverslindend monster wat voor tientallen miljarden directe schade heeft veroorzaakt en blijft veroorzaken zonder noemenswaardige economische waarde. Alleen de schade aan meer dan een miljoen woningen bedraagt naar schatting totaal al 30 miljard euro. En dan laat ik de overige schade even achterwege.
En voordat we weer beginnen over "zonder boer geen voer", de veeteeltsector maakt geen voedsel, de veeteeltsector zet veel plantaardig voedsel en ongelofelijke hoeveelheden drinkwater om in weinig dierlijk voedsel. 20% calorische efficiency is al veel. Moet de veeteeltsector dan verdwijnen? Helemaal niet! Maar stukje kleiner, stukje minder schadelijk? Ja graag.
[..]
Tja, wederom gejammer in de marge. Van precies hetzelfde kaliber als de hypotheekrenteaftrek en elektrificering van vervoer. We weten allemaal dat er iets moet gebeuren op dit soort gebieden, maar dit soort gejank zorgt ervoor dat we stil blijven staan en dat we toestaan dat partijen als de VVD een normaal kabinet onmogelijk maken. Politiek terrorisme, campagne blijven voeren terwijl er geregeerd moet worden.
Europa is een hopeloos continent geworden zonder richting waarbij iedereen die jonger is dan 40 volledig fucked is wanneer we op de huidige koers blijven doorgaan. Dat heeft weinig met links-rechts, maar alles met progressief versus conservatief te maken. Wanneer we dit werelddeel niet structureel weten te innoveren is Europa over 20 hopeloos verarmd en vallen we terug naar een status die erg lijkt op die van Zuid-Amerika nu.
Laatste deel: dat zie je wel extreem somber in. Sowieso: wat is armoede? Ik heb jaren onder de armoedegrens geleefd met mijn gezin, maar kon prima rondkomen. Ja, kleren, cadeaus en meubels uit de kringloop of van marktplaats en geen luxe eten, maar het ging heel goed en nooit echt zorgen gehad. En mijn oma vertelde vroeger regelmatig over een 'heel rijk gezin' waar ze warme banden mee had: die hadden een tv, een auto en zijn zelfs een keer helemaal naar Frankrijk op vakantie gegaan in die tijd. Als we die maatstaf aan houden, is er nu nauwelijks armoede. De EU gaat echt niet in een Zuid-Amerika met allemaal sloppenwijken en mensen die leven van werk op de vuilnisbelt veranderen. Het kan zijn dat de rijken hier minder snel extreem rijk worden als in China en de VS, maar dat betekent niet dat we hier armer worden. Het leven van de gemiddelde EU inwoner ziet er dan vergelijkbaar uit als dat van nu.
In België en Duitsland gaat het nog veel extremer. Maar dat is na de conclusie dat het verdwijnen van een dorp waar in geďnvesteerd is hier al heel extreem is.quote:
[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.
(lol)quote:Voor het CDA was het zelfs comfortabeler geweest als de VVD was aangeschoven, want de partijen zitten op veel dossiers toch al op één lijn. Maar zelfs rond CDA-leider Henri Bontenbal valt te horen dat de ‘koppigheid’ van Yesilgöz kwaad bloed zet. „Die houding van ‘we rule this country’ moet er echt af. Het is niet te doen. We zijn er echt klaar mee.”
Yesilgöz zat als een robot aan tafel
Ook verkenner Koolmees ‘werd er helemaal gek van’, vertrouwde hij gesprekspartners toe. Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’.
Dit kan toch niet jongens
Bron:quote:
[..]
(lol)
Dit kan toch niet jongens
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a2f23c8c/
Het lijkt er inderdaad op dat met Yeşilgöz niet te onderhandelen valt, als ik dit zo lees ga ik toch steeds meer aan een kabinet zonder de VVD denken.
Ik ben benieuwd welke dossiers dat dan zijn waar CDA meer gemeen heeft met de huidige VVD dan met D66. Stikstof zeker, klimaat, en verder?quote:
[..]
(lol)
Dit kan toch niet jongens
De VVD is met open ogen in de rabiaat rechtse val gelopen. Door het wanstaltige kabinet zijn de problemen nog groter geworden en is de onvrede ook nog groter terwijl er helemaal niets opgelost is. Daar spint radicaal rechts garen bij met als gevolg dat de VVD steeds meer richting extreem conservatief en radicaal beweegt. Het probleem is dat het midden daar niet in mee gaat en je met de PVV (en lookalikes) én niet kun regeren én ze geen enkele echte oplossing voor problemen hebben. Gevolg is dan weer dat de VVD nog verder op schuift en een GL PvdA uit sluit. Bovendien willen ze echte hervormingen niet; behalve als het om het slopen van de sociale zekerheid gaat.quote:
[..]
Bron:
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a2f23c8c/
Het lijkt er inderdaad op dat met Yeşilgöz niet te onderhandelen valt, als ik dit zo lees ga ik toch steeds meer aan een kabinet zonder de VVD denken.
Ze zitten nu in een situatie dat ze standpunten hebben die niet meer te verenigen zijn met het midden (zie ook de lijst al punten in het programma die strijdig zijn met de rechtstaat) en boven voor veel problemen geen oplossing bieden. Ze komen niet verder dan de markt en repressie. Dat is echt een enorme armoede voor een partij die zegt liberaal te zijn
Conclusie is dat de VVD in een fuik zit waar ze niet meer uit komen. Ze zullen best hun zetels halen want Nederlanders stemmen blijkbaar vooral op angst en met de bankrekening maar op lange termijn hebben ze een heel groot probleem. Want uiteindelijk willen de Nederlanders echt geen maatschappij zoals je nu in Amerika of Engeland ziet en gelukkig hebben wij geen winner takes all systeem.
Belangrijkste: CDA wil net als VVD liever bezuinigen dan belasting verhogen, D66 heeft minder bezwaar tegen het zorgen dat de overheid genoeg inkomen heeft. Verder: Economie/ondernemerschap zit CDA denk ik dichter bij de VVD. En ook op medisch-ethische onderwerpen is VVD wat conservatiever dan D66. En wat culturele zaken waar CDA en VVD willen bezuinigen en D66 juist extra geld uit wil geven.quote:
[..]
Ik ben benieuwd welke dossiers dat dan zijn waar CDA meer gemeen heeft met de huidige VVD dan met D66. Stikstof zeker, klimaat, en verder?
Jetten doet aan metaforen.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Bontenbal doet behalve wegduiken helemaal nergens aan.
En Yesilgoz houdt zich aan de verkiezingsbelofte wat kennelijk door de kiezers op prijs gesteld wordt.
Volstrekt logisch dat zij de zwarte piet krijgt, toch?
De linkerzijde van het politieke spectrum gaat historisch slecht na al vele slechte jaren, terwijl rechtse kabinetten er een potje van maken maar de VVD zit in een fuik?quote:
[..]
De VVD is met open ogen in de rabiaat rechtse val gelopen. Door het wanstaltige kabinet zijn de problemen nog groter geworden en is de onvrede ook nog groter terwijl er helemaal niets opgelost is. Daar spint radicaal rechts garen bij met als gevolg dat de VVD steeds meer richting extreem conservatief en radicaal beweegt. Het probleem is dat het midden daar niet in mee gaat en je met de PVV (en lookalikes) én niet kun regeren én ze geen enkele echte oplossing voor problemen hebben. Gevolg is dan weer dat de VVD nog verder op schuift en een GL PvdA uit sluit. Bovendien willen ze echte hervormingen niet; behalve als het om het slopen van de sociale zekerheid gaat.
Ze zitten nu in een situatie dat ze standpunten hebben die niet meer te verenigen zijn met het midden (zie ook de lijst al punten in het programma die strijdig zijn met de rechtstaat) en boven voor veel problemen geen oplossing bieden. Ze komen niet verder dan de markt en repressie. Dat is echt een enorme armoede voor een partij die zegt liberaal te zijn
Conclusie is dat de VVD in een fuik zit waar ze niet meer uit komen. Ze zullen best hun zetels halen want Nederlanders stemmen blijkbaar vooral op angst en met de bankrekening maar op lange termijn hebben ze een heel groot probleem. Want uiteindelijk willen de Nederlanders echt geen maatschappij zoals je nu in Amerika of Engeland ziet en gelukkig hebben wij geen winner takes all systeem.
De VVD gaat als een speer. Helaas. Hadden ze maar meer goede oppositie zoals van D66 en CDA in het midden.
Het is heel erg tegenstrijdig maar dat is zeker zo. Het bestaansrecht van de VVD is geen PVV light zijn zoals ze nu zijn. En uiteindelijk moet je een laag dieper kijken. Er wordt vooral zo gestemd vanwege asiel terwijl uit veel onderzoeken blijkt dat Nederlanders sociaal economisch nog steeds relatief links zijn.quote:
[..]
De linkerzijde van het politieke spectrum gaat historisch slecht maar de VVD zit in een fuik?
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?quote:
[..]
(lol)
Dit kan toch niet jongens
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.quote:Ook verkenner Koolmees ‘werd er helemaal gek van’, vertrouwde hij gesprekspartners toe. Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’.
Jij wil dus graag dat we weer een paar jaar geen functionerend landsbestuur hebben? Want behalve dat de VVD blijkbaar liever met Forum in een regering ziet dan met de PvdAquote:
[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.
(laat dat even op je inwerken) is er geen enkel zicht op een meerderheid in de eerste kamer met de door Yesilgoz voorgestelde coalitie. Om nog maar te zwijgen of het feit dat ze geen meerderheid hebben in de tweede kamer.Ja21 is geen FvD.quote:
[..]
Jij wil dus graag dat we weer een paar jaar geen functionerend landsbestuur hebben? Want behalve dat de VVD blijkbaar liever met Forum in een regering ziet dan met de PvdA
Verder gaat de 1e kamer over anderhalf weer op de schop en kun je daar met BBB best dingen regelen die passen bij een centrum rechts kabinet.
Kortom: D66 kan, zeker indachtig wat zij voor de verkiezingen aangaven, prima bewegen naar centrum rechts.
We zullen zien of de VVD zo principieel is over kiezersbedrog bij de onderhandelingen over de hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.
"Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’."quote:
[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.
Goh. Een politicus die zich aan haar beloften houdt. Daar wordt Koolmees gek van?
Als een speer gaan ze absoluut niet. VVD is in 8 jaar tijd geleidelijk gehalveerd, terwijl de maatschappij steeds rechtser is geworden. Dat geeft te denken.quote:
[..]
De linkerzijde van het politieke spectrum gaat historisch slecht na al vele slechte jaren, terwijl rechtse kabinetten er een potje van maken maar de VVD zit in een fuik?
De VVD gaat als een speer. Helaas. Hadden ze maar meer goede oppositie zoals van D66 en CDA in het midden.
Daar hebben ze zelf een grote rol in gespeeld door radicaalrechtse retoriek aan te nemen en linkse partijen te demoniseren. Daardoor zijn mensen wel steeds rechtser geworden, maar veel van die kiezers zijn dus naar partijen als BBB, JA21, PVV of FvD gegaan. En daardoor moet VVD in diezelfde retoriek blijven hangen, die geen duurzame samenwerkingen oplevert.