Nederlandse Politiek #639 Formatie dreigt te ontsporen

Het is gewoon kennelijk echt heel onverwacht. Er worden net nieuwe huizen opgeleverd in Moerdijk.
De kijkdagen zijn onlangs geweest. En er staan nog nieuwe projecten in aanbouw. Waaronder levensloopbestendige woningen enzo.
Absurd om gloednieuwe huizen op te leveren in het dorp dat zou moeten verdwijnen.

https://www.woonkwartier.nl/projecten/steenweg-moerdijk/

https://www.ouwehandbouw.(...)ociale-huurwoningen/

Nou.. in plaats van Tien nieuwe steden worden het Tien minder dorpen.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 22:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Leuk selectief knippen en plakken

Dan is meteen duidelijk dat verder gesprek zinloos is.

Is het ook. Nuance zul je niet vinden hier.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 22:36 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De meest goedkope optie bedoel je dus. Gewoon even 1100 mensen verplaatsen uit hun huis, terwijl er woningtekort is.

Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 00:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.

Zal je zien dat al die industrie uiteindelijk toch vertrekt naar China of India of waar dan ook dingen goedkoper kunnen.

Hebben ze mooi voor niks hun dorp opgedoekt. Wat een waanzin.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 00:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.

Tja, niet alles kan overal. En hoe naar ook, we hebben in Nederland ook ruimte nodig voor zware industrie. En daar moeten soms wat woningen voor wijken (het is overigens vaker andersom).

quote:

Op woensdag 12 november 2025 15:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.

Je gaat wel weer nat zeg. Pagina's inhakken en om bewijs vragen dat GLPvdA geen GL is, maar klakkeloos natuurlijk het frame aannemen dat FvD, BvNL, JA21 en PVV "zielsverwanten" zijn

quote:

Op woensdag 12 november 2025 19:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Heb ik ook gezien. "120 zetels voor centrum-rechts" zegt hij. Daar kwam nog wel tegengas op.

Maar later zie je dan toch weer wat voor een rechts televisieprogramma dit is geworden.

Henk Kamp begint over migratie en defensie als iets waar met GL-PvdA niks te beginnen valt. Dan zouden Verweij en Pauw eigenlijk moeten zeggen "JA21 en BBB geven minder uit aan defensie" - en dat gebeurt dan weer niet. Nee, het inhoudelijke frame van GL-PvdA als "iedereen is welkom in Nederland, grenzen open" is weer gezet.

Dat frame zetten ze zelf wel.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 22:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Vanzelfsprekend is prijs onderdeel van een dergelijk onderzoek. Dat lijkt me duidelijk, want de bv Nederland betaalt.

Maar het zit hem vooral in bestaande energie infrastructuur die daar al aanwezig is om de nieuwe energiestations die daar komen nut te laten hebben.

Niemand neemt een dergelijk besluit voor zijn lol of om inwoners te pesten. Hier wordt echt op alle niveaus al zo lang over gesproken.

Schattig, dat er nog mensen zijn die denken dat overheid, industrie en grootkapitaal nog steeds het beste voor hebben met gewone inwoners.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 21:28 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Eigen kleine belangen met grote belangen er achter. Neem nu alleen al de agrarische sector, hoe afhankelijk is een boer van de agrarische industrie voor zijn veevoer? En dat niet alleen, ook van de consumentenindustrie, de grootgrutters nu.

De veeteelt sector in zijn huidige vorm is een geldverslindend monster wat voor tientallen miljarden directe schade heeft veroorzaakt en blijft veroorzaken zonder noemenswaardige economische waarde. Alleen de schade aan meer dan een miljoen woningen bedraagt naar schatting totaal al 30 miljard euro. En dan laat ik de overige schade even achterwege.

En voordat we weer beginnen over "zonder boer geen voer", de veeteeltsector maakt geen voedsel, de veeteeltsector zet veel plantaardig voedsel en ongelofelijke hoeveelheden drinkwater om in weinig dierlijk voedsel. 20% calorische efficiency is al veel. Moet de veeteeltsector dan verdwijnen? Helemaal niet! Maar stukje kleiner, stukje minder schadelijk? Ja graag.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 21:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nah, je hoopt altijd van niet, maar als er van GL-Amsterdam dan iemand gaat roepen dat de loodgieter voortaan maar met een handkar de grachtengordel door moet werkt dat natuurlijk ook niet mee.

Tja, wederom gejammer in de marge. Van precies hetzelfde kaliber als de hypotheekrenteaftrek en elektrificering van vervoer. We weten allemaal dat er iets moet gebeuren op dit soort gebieden, maar dit soort gejank zorgt ervoor dat we stil blijven staan en dat we toestaan dat partijen als de VVD een normaal kabinet onmogelijk maken. Politiek terrorisme, campagne blijven voeren terwijl er geregeerd moet worden.

Europa is een hopeloos continent geworden zonder richting waarbij iedereen die jonger is dan 40 volledig fucked is wanneer we op de huidige koers blijven doorgaan. Dat heeft weinig met links-rechts, maar alles met progressief versus conservatief te maken. Wanneer we dit werelddeel niet structureel weten te innoveren is Europa over 20 hopeloos verarmd en vallen we terug naar een status die erg lijkt op die van Zuid-Amerika nu.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 07:46 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De veeteelt sector in zijn huidige vorm is een geldverslindend monster wat voor tientallen miljarden directe schade heeft veroorzaakt en blijft veroorzaken zonder noemenswaardige economische waarde. Alleen de schade aan meer dan een miljoen woningen bedraagt naar schatting totaal al 30 miljard euro. En dan laat ik de overige schade even achterwege.

En voordat we weer beginnen over "zonder boer geen voer", de veeteeltsector maakt geen voedsel, de veeteeltsector zet veel plantaardig voedsel en ongelofelijke hoeveelheden drinkwater om in weinig dierlijk voedsel. 20% calorische efficiency is al veel. Moet de veeteeltsector dan verdwijnen? Helemaal niet! Maar stukje kleiner, stukje minder schadelijk? Ja graag.
[..]
Tja, wederom gejammer in de marge. Van precies hetzelfde kaliber als de hypotheekrenteaftrek en elektrificering van vervoer. We weten allemaal dat er iets moet gebeuren op dit soort gebieden, maar dit soort gejank zorgt ervoor dat we stil blijven staan en dat we toestaan dat partijen als de VVD een normaal kabinet onmogelijk maken. Politiek terrorisme, campagne blijven voeren terwijl er geregeerd moet worden.

Europa is een hopeloos continent geworden zonder richting waarbij iedereen die jonger is dan 40 volledig fucked is wanneer we op de huidige koers blijven doorgaan. Dat heeft weinig met links-rechts, maar alles met progressief versus conservatief te maken. Wanneer we dit werelddeel niet structureel weten te innoveren is Europa over 20 hopeloos verarmd en vallen we terug naar een status die erg lijkt op die van Zuid-Amerika nu.

Eerste deel: volledig eens. De schadelijke, niks toevoegende en inderdaad vooral voedsel verminderende vee-industrie kan zeker een tandje minder. Qua vee, net per sé qua boeren. We hebben misschien zelfs wel meer boeren nodig in dit land, maar dan geen megastallen.

Laatste deel: dat zie je wel extreem somber in. Sowieso: wat is armoede? Ik heb jaren onder de armoedegrens geleefd met mijn gezin, maar kon prima rondkomen. Ja, kleren, cadeaus en meubels uit de kringloop of van marktplaats en geen luxe eten, maar het ging heel goed en nooit echt zorgen gehad. En mijn oma vertelde vroeger regelmatig over een 'heel rijk gezin' waar ze warme banden mee had: die hadden een tv, een auto en zijn zelfs een keer helemaal naar Frankrijk op vakantie gegaan in die tijd. Als we die maatstaf aan houden, is er nu nauwelijks armoede. De EU gaat echt niet in een Zuid-Amerika met allemaal sloppenwijken en mensen die leven van werk op de vuilnisbelt veranderen. Het kan zijn dat de rijken hier minder snel extreem rijk worden als in China en de VS, maar dat betekent niet dat we hier armer worden. Het leven van de gemiddelde EU inwoner ziet er dan vergelijkbaar uit als dat van nu.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 00:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het heel triest. De industrie en de economie gaan kennelijk boven het dorp, dat mag verdwijnen.

In België en Duitsland gaat het nog veel extremer. Maar dat is na de conclusie dat het verdwijnen van een dorp waar in geďnvesteerd is hier al heel extreem is.

quote:

Voor het CDA was het zelfs comfortabeler geweest als de VVD was aangeschoven, want de partijen zitten op veel dossiers toch al op één lijn. Maar zelfs rond CDA-leider Henri Bontenbal valt te horen dat de ‘koppigheid’ van Yesilgöz kwaad bloed zet. „Die houding van ‘we rule this country’ moet er echt af. Het is niet te doen. We zijn er echt klaar mee.”

Yesilgöz zat als een robot aan tafel
Ook verkenner Koolmees ‘werd er helemaal gek van’, vertrouwde hij gesprekspartners toe. Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’.

(lol)

Dit kan toch niet jongens

quote:

Op donderdag 13 november 2025 08:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
(lol)

Dit kan toch niet jongens

Bron:
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a2f23c8c/


Het lijkt er inderdaad op dat met Yeşilgöz niet te onderhandelen valt, als ik dit zo lees ga ik toch steeds meer aan een kabinet zonder de VVD denken.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 08:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
(lol)

Dit kan toch niet jongens

Ik ben benieuwd welke dossiers dat dan zijn waar CDA meer gemeen heeft met de huidige VVD dan met D66. Stikstof zeker, klimaat, en verder?

quote:

Op donderdag 13 november 2025 08:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bron:
https://www.ad.nl/politie(...)-klaar-mee~a2f23c8c/

Het lijkt er inderdaad op dat met Yeşilgöz niet te onderhandelen valt, als ik dit zo lees ga ik toch steeds meer aan een kabinet zonder de VVD denken.

De VVD is met open ogen in de rabiaat rechtse val gelopen. Door het wanstaltige kabinet zijn de problemen nog groter geworden en is de onvrede ook nog groter terwijl er helemaal niets opgelost is. Daar spint radicaal rechts garen bij met als gevolg dat de VVD steeds meer richting extreem conservatief en radicaal beweegt. Het probleem is dat het midden daar niet in mee gaat en je met de PVV (en lookalikes) én niet kun regeren én ze geen enkele echte oplossing voor problemen hebben. Gevolg is dan weer dat de VVD nog verder op schuift en een GL PvdA uit sluit. Bovendien willen ze echte hervormingen niet; behalve als het om het slopen van de sociale zekerheid gaat.

Ze zitten nu in een situatie dat ze standpunten hebben die niet meer te verenigen zijn met het midden (zie ook de lijst al punten in het programma die strijdig zijn met de rechtstaat) en boven voor veel problemen geen oplossing bieden. Ze komen niet verder dan de markt en repressie. Dat is echt een enorme armoede voor een partij die zegt liberaal te zijn

Conclusie is dat de VVD in een fuik zit waar ze niet meer uit komen. Ze zullen best hun zetels halen want Nederlanders stemmen blijkbaar vooral op angst en met de bankrekening maar op lange termijn hebben ze een heel groot probleem. Want uiteindelijk willen de Nederlanders echt geen maatschappij zoals je nu in Amerika of Engeland ziet en gelukkig hebben wij geen winner takes all systeem.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd welke dossiers dat dan zijn waar CDA meer gemeen heeft met de huidige VVD dan met D66. Stikstof zeker, klimaat, en verder?

Belangrijkste: CDA wil net als VVD liever bezuinigen dan belasting verhogen, D66 heeft minder bezwaar tegen het zorgen dat de overheid genoeg inkomen heeft. Verder: Economie/ondernemerschap zit CDA denk ik dichter bij de VVD. En ook op medisch-ethische onderwerpen is VVD wat conservatiever dan D66. En wat culturele zaken waar CDA en VVD willen bezuinigen en D66 juist extra geld uit wil geven.

quote:

Op woensdag 12 november 2025 17:22 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.

Jetten doet aan metaforen.
Bontenbal doet behalve wegduiken helemaal nergens aan.
En Yesilgoz houdt zich aan de verkiezingsbelofte wat kennelijk door de kiezers op prijs gesteld wordt.
Volstrekt logisch dat zij de zwarte piet krijgt, toch?

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:21 schreef Perrin het volgende:

[..]
De linkerzijde van het politieke spectrum gaat historisch slecht maar de VVD zit in een fuik?

Het is heel erg tegenstrijdig maar dat is zeker zo. Het bestaansrecht van de VVD is geen PVV light zijn zoals ze nu zijn. En uiteindelijk moet je een laag dieper kijken. Er wordt vooral zo gestemd vanwege asiel terwijl uit veel onderzoeken blijkt dat Nederlanders sociaal economisch nog steeds relatief links zijn.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 08:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
(lol)

Dit kan toch niet jongens

Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?

quote:

Ook verkenner Koolmees ‘werd er helemaal gek van’, vertrouwde hij gesprekspartners toe. Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’.

Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:26 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.

Jij wil dus graag dat we weer een paar jaar geen functionerend landsbestuur hebben? Want behalve dat de VVD blijkbaar liever met Forum in een regering ziet dan met de PvdA (laat dat even op je inwerken) is er geen enkel zicht op een meerderheid in de eerste kamer met de door Yesilgoz voorgestelde coalitie. Om nog maar te zwijgen of het feit dat ze geen meerderheid hebben in de tweede kamer.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Jij wil dus graag dat we weer een paar jaar geen functionerend landsbestuur hebben? Want behalve dat de VVD blijkbaar liever met Forum in een regering ziet dan met de PvdA (laat dat even op je inwerken) is er geen enkel zicht op een meerderheid in de eerste kamer met de door Yesilgoz voorgestelde coalitie. Om nog maar te zwijgen of het feit dat ze geen meerderheid hebben in de tweede kamer.

Ja21 is geen FvD.

Verder gaat de 1e kamer over anderhalf weer op de schop en kun je daar met BBB best dingen regelen die passen bij een centrum rechts kabinet.

Kortom: D66 kan, zeker indachtig wat zij voor de verkiezingen aangaven, prima bewegen naar centrum rechts.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:26 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.

We zullen zien of de VVD zo principieel is over kiezersbedrog bij de onderhandelingen over de hypotheekrenteaftrek.

quote:

Op donderdag 13 november 2025 09:26 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Ze is er continue heel duidelijk over geweest dat ze niet met PvdA wilde. Op basis hiervan heeft de VVD zich ook herstelt. D66 en CDA zijn nu helemaal over de zeik omdat… ze haar belofte houdt?
[..]
Koolmees geeft dus eigenlijk gewoon toe dat ze bij D66 tijdens de campagne maar gewoon wat zeggen om stemmen te trekken. Vroeger deed de VVD dat altijd. Mooi om te zien dat Yesilgöz haar rug nu recht houdt. Ik mag hopen dat ze volhoudt.

"Ze zou ‘als een robot’ aan tafel hebben gezeten, steeds ‘weer haar eigen campagneteksten te herhalen’."

Goh. Een politicus die zich aan haar beloften houdt. Daar wordt Koolmees gek van?