POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mjah, een onderbouwd antwoord waarom GL te radicaal zou zijn (of hoe GL de PvdA heeft geradicaliseerd), blijft toch altijd uit.quote:Op dinsdag 11 november 2025 20:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klaver bestelde ooit twee havercappu.
Bijna alsof men alleen maar de capslock titels van boos-rechtse-facebook posts nablaat.
"Pools are perfect for holding water"
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.quote:
https://bsky.app/profile/coenvdven.bsky.social/post/3m5eqyhfts222
De VVD sluit dus FvD niet uit (en GL-PvdA wel).
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Typisch.quote:
[..]
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
"Pools are perfect for holding water"
In het gespreksverslag staat ook niks dat Yesilgoz heeft gezegd over FvD, wel over PVV: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2025D46168
En dat er niks in haar openbare brief aan de verkenner stond over FvD was al bekend:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2025D46181
En dat er niks in haar openbare brief aan de verkenner stond over FvD was al bekend:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2025D46181
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En een nieuwe kamerindeling:
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
Maakt geen reet uit, die nutteloze PVV-kneuzen zijn er toch nooitquote:Op dinsdag 11 november 2025 21:15 schreef PieterDeRijcke het volgende:
En een nieuwe kamerindeling:
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
[ x ]
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Blijf vooral de VVD bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (PvdA) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
Blijf vooral de PvdA/GL bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (VVD) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Wordt vermoedelijk een Nexit en een anschluss bij de Euraziatische Economische Unie. Die zitten je ook niet zo op de huid wat betreft mensenrechten enzo, dat is veel meer een strikt economisch verband, en dat wil de Nederlander. WE WORDEN RIJK!!quote:
[..]
Ik zat hiernaar al te zoeken ja; want Koolmees zei ook op de persco: 99 zetels sluiten PVV uit en 77 zetels FvD. Die rekensom is alleen te maken met een VVD die dus FvD niet uitsluit.
Wat een partij
Liever met een stel absolute Poetin-pijpers dan met GL-PvdA.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit snap ik niet. Zo goed als iedereen wil juist met de VVD regeren... Het is de VVD die de PvdA uitsluit, niet andersom. Het grootste gedeelte van de PvdA zou wél met de VVD willen samenwerken. Maar omdat de VVD niet met de PvdA wil, gaat de PvdA nu kinderachtig doen.quote:
Blijf vooral de PvdA/GL bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (VVD) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
Jij weet het gelukkig allemaal zo goed, vast de reden dat links weer eens dikke nederlagen heeft geleden.quote:
En ze krijgt het ook echt nog over haar lippen he .. De VVD wil stabiliteit
"Pools are perfect for holding water"
Prettig dat de VVD vooralsnog op een zijspoor staat, even een aantal weken geen Dilan in de actualiteitenrubrieken.
Reken er maar op dat ze meermaals een how can I make this about me gaat doen, al dan niet op X.quote:Op dinsdag 11 november 2025 22:06 schreef Kowloon het volgende:
Prettig dat de VVD vooralsnog op een zijspoor staat, even een aantal weken geen Dilan in de actualiteitenrubrieken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit is een doodsverwensing aan het adres van Yesilgöz. Compleet doorgeslagen deze hetze.quote:
De gaat lekker daar in tukkerland met die D66 hoofdredacteur.
[ x ]
https://x.com/AfshinEllian1/status/1988319147026219255
Dan moet Dilan iets aardigs zeggen over concurrenten.quote:
Dit is een logische optie. D66 en CDA zetten wat op papier en wie weet denkt VVD van nou dat is iets waar ik me wel bij wil aansluiten.
En daar staat dan in dat de HRA eraan gaatquote:
[..]
Dan moet Dilan iets aardigs zeggen over concurrenten.
want daar is inmiddels een meerderheid voor.
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.quote:
En ze krijgt het ook echt nog over haar lippen he .. De VVD wil stabiliteit
PvdA - D66 - CDA - VVD is bij uitstek centrum.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
PvdA trekt het naar links, VVD naar rechts. D66 zoekt het progressief, CDA conservatief.
Je komt bijna op het kruispunt van de assen uit man. Doe normaal.
Ja, alleen "vergeet" je eventjes dat het niet GL-PvdA is die naar links beweegt maar dat het de VVD is die in het rechts-populistische vijvertje vol stinkende drek, waar ook de hengels van de PVV en FvD in hangen, is gaan vissen.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
Huilen dan.
* GroenLinksquote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
De PvdA bestaat niet meer.
Wat een bullshitquote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
Huilen dan.
Gelul.quote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
En kan jij uit de doeken doen waarom dat is? Of lukt dat inhoudelijk ook niet?quote:
[..]
* GroenLinks
De PvdA bestaat niet meer.
"Pools are perfect for holding water"
Dat heb Dilan gezegd gehadquote:
[..]
En kan jij uit de doeken doen waarom dat is? Of lukt dat inhoudelijk ook niet?
Huilen dan.
Er was een tijd in POL dat je je uitspraken daadwerkelijk moest onderbouwen ...quote:
Op
"Pools are perfect for holding water"
Tja iedereen aan het gangpad maakt het gewoon uitdagende indeling, maargoed vol is de Kamer toch zelden.quote:
En een nieuwe kamerindeling:
De PVV wordt over twee blokken gesplitst. Mer FvD er tussenin. Beetje raar.
Vvd ook raar met een paar op de andere taartpunt. .
[ x ]
Vraag me wel af wie nou die ene CDA'er wordt die niet bij de rest in het blok mag
De VVD is een van de grootste oorzaken van instabiliteit in de kabinetten van de afgelopen 20 jaar.quote:
[..]
Ja, waaromm niet? De VVD wil stabiliteit in het centrum behouden en dat is verstandiger dan een samenwerking met de PvdA aan te gaan, die het beleid veel verder naar links zou trekken.
"Pools are perfect for holding water"
Mwwah kan me voorstellen dat die motie van Piri over het stoppen van leveren onderdelen Iron Dome nooit de fractiekamer verlaten had toen het nog enkel de PvdA was.quote:
[..]
Mjah, een onderbouwd antwoord waarom GL te radicaal zou zijn (of hoe GL de PvdA heeft geradicaliseerd), blijft toch altijd uit.
Bijna alsof men alleen maar de capslock titels van boos-rechtse-facebook posts nablaat.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je bedoelt die motie van een PvdA lid (Piri), openlijk gesteund door een ander PvdA lid (Timmermans)?quote:
[..]
Mwwah kan me voorstellen dat die motie van Piri over het stoppen van leveren onderdelen Iron Dome nooit de fractiekamer verlaten had toen het nog enkel de PvdA was.
Ja, zonder GL was PvdA daar vast nooit mee bezig geweest.
"Pools are perfect for holding water"
Vond het gespreksverslag van Bontebal wel interessant, hij noemt 3 mogelijke coalities:
- met de VVD en Ja21
- met de VVD en Gl-PVDA
- met GL-PVDA, CU en JA21
Over die 3e heb ik tot noch toe weinig gehoord, signaal naar de VVD/Yesilgöz dat ze de hand niet moeten overspelen?
- met de VVD en Ja21
- met de VVD en Gl-PVDA
- met GL-PVDA, CU en JA21
Over die 3e heb ik tot noch toe weinig gehoord, signaal naar de VVD/Yesilgöz dat ze de hand niet moeten overspelen?
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?quote:
[..]
Je bedoelt die motie van een PvdA lid (Piri), openlijk gesteund door een ander PvdA lid (Timmermans)?
Ja, zonder GL was PvdA daar vast nooit mee bezig geweest.
Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nee.quote:
[..]
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?
Ik heb sinds dat hele gedoe nog geen enkele steekhoudende motivering gehoord of gelezen die aantoont hoe dat door GL komt. Dat toch steeds beweren neemt agency van de PvdA leden weg. Alsof Piri en Timmermans dit zelf niet hadden gevonden zonder GL.quote:Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 01:08:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. Je ziet het ook in Amerika, je bent met ons of tegen ons. Grijstinten passen niet in 2025.quote:
Blijf vooral de VVD bashen, maar vraag jezelf eens af, wie blijft er dan nog over voor jullie (PvdA) om te regeren? Kijk eerst eens kritisch naar je eigen partij, waar zoveel mis mee is, en begin te luisteren naar wat de kiezer werkelijk wil.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Van wie denk je dat Piri de protege was?quote:
[..]
Denk jij dat met Asscher als fractievoorzitter of godbetert Kuiken dit ingediend was?
Ik geloof best dat er nu een meerderheid was en dat Timmermans zich dan daar naar schikt zoals het hoort, ik geloof er alleen niks van dat dit jaren geleden ook mogelijk was geweest.
En Franzie was ook lekker fanatiek op het Malieveld te vinden. Op die manier is de politiek dan wel weer eerlijk.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik vind het een slimme zet van Koolmees. D66 en CDA op inhoud een programma opstellen met financiele onderbouwing. VVD (super pissig) op het bankje naast PvdA/GL. Als zowel de VVD als PvdA/GL zich in dit programma zouden kunnen vinden, heeft de VVD geen zak meer te vertellen om niet samen te werken.
Vond de uitzending van Pauw wel grappig met Kamp die de VVD standpunten verdedigde.
Vond de uitzending van Pauw wel grappig met Kamp die de VVD standpunten verdedigde.
Dus de VVD gaat tekenen bij het kruisje en met GroenLinks in zee. Klinkt echt realistisch.quote:
Ik vind het een slimme zet van Koolmees. D66 en CDA op inhoud een programma opstellen met financiele onderbouwing. VVD (super pissig) op het bankje naast PvdA/GL. Als zowel de VVD als PvdA/GL zich in dit programma zouden kunnen vinden, heeft de VVD geen zak meer te vertellen om niet samen te werken.
Vond de uitzending van Pauw wel grappig met Kamp die de VVD standpunten verdedigde.
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.quote:
[..]
Dus de VVD gaat tekenen bij het kruisje en met GroenLinks in zee. Klinkt echt realistisch.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 12-11-2025 02:31:06 ]
Daar heb je zeker een punt. Het wordt je ook wel erg makkelijk gemaakt om, laten we zeggen, de meer traditionele sociaal democratische hoek meteen uit te sluiten.quote:
[..]
Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. Je ziet het ook in Amerika, je bent met ons of tegen ons. Grijstinten passen niet in 2025.
Dat gaat mooi niet gebeuren. Groenlinks gaat echt niet zijn zin krijgen.quote:
[..]
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
Als een centrum of centrumrechtse coalitie niet mogelijk is dan gaat de VVD liever de oppositie in dan mee te regeren met GL/PvdA.
Ik verwacht eigenlijk dat Dilan kinderachtig blijft en niet inhoudelijk wordt. Wordt pijnlijk voor haar, maar ze zal door zetten.quote:
[..]
Nee, dat niet direct, maar dan wordt Dilan gedwongen om te zeggen op inhoud waarom ze dat niet zou willen. En moet ze wel uit die campagne stand komen. Telt uiteraard ook voor Klaver.
PS, voor de ontevreden rechtse kiezer is D66 en CDA al vies links, he. Die blijven zeiken.
Ja hoor, de PvdA sluit zelf gerust anderen uit, maar zodra het hen overkomt, is het ineens kinderachtig. Hopelijk blijft de VVD inderdaad gewoon bij haar standpunt en houdt ze vol.
Dat is inderdaad wel haar valkuil. Heel lang aan een eenzijdig gekozen frame vasthouden en dan toch pijnlijk in moeten binden, zie bijvoorbeeld hoe ze zichzelf uiteindelijk vernederde in de zaak Douwe Bob.quote:
[..]
Ik verwacht eigenlijk dat Dilan kinderachtig blijft en niet inhoudelijk wordt. Wordt pijnlijk voor haar, maar ze zal door zetten.
Dat vind ik moeilijk te geloven. De VVD plakt niet aan het pluche, die zijn er mee versmolten.quote:
[..]
Dat gaat mooi niet gebeuren. Groenlinks gaat echt niet zijn zin krijgen.
Als een centrum of centrumrechtse coalitie niet mogelijk is dan gaat de VVD liever de oppositie in dan mee te regeren met GL/PvdA.
Ik zou vanuit de VVD gezien ook even oppassen om zoiets te hard te gaan roepen. Zeker als blijkt dat een meerderheidskabinet niet te formeren valt, of dat nou op inhoud is of omdat de VVD vast houdt aan haar blokkade van GL/PVDA, gaan we kijken naar een minderheidskabinet. En dan is het maar de vraag of de VVD daar überhaupt voor uitgenodigd wordt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.quote:Op dinsdag 11 november 2025 23:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, alleen "vergeet" je eventjes dat het niet GL-PvdA is die naar links beweegt maar dat het de VVD is die in het rechts-populistische vijvertje vol stinkende drek, waar ook de hengels van de PVV en FvD in hangen, is gaan vissen.
Hoe zie je die drie partijen samenwerken?quote:
[..]
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.
Ja21 en FvD hebben een hekel aan elkaar. Daarom wordt Ja21 door FvD Judas Alliantie 21 genoemd.
VVD is daarnaast zeer pro EU, vooral hun grootste lobby's VNO NCW en Otto Workforce. Terwijl FvD een Nexit wil.
Omdat een paar mensen dat roepen, is het meteen waar? Dit klinkt als een klassiek frame vanuit links om rechtse samenwerking te ondermijnen.quote:
[..]
Hoe zie je die drie partijen samenwerken?
Ja21 en FvD hebben een hekel aan elkaar. Daarom wordt Ja21 door FvD Judas Alliantie 21 genoemd.
VVD is daarnaast zeer pro EU, vooral hun grootste lobby's VNO NCW en Otto Workforce. Terwijl FvD een Nexit wil.
FVD wil inderdaad een Nexit maar iis ook bereid om op dat punt concessies te doen als dat nodig is voor samenwerking.
Bovendien wil FVD een referendum over een Nexit in Nederland organiseren en de uitkomst daarvan respecteren, dus het is niet per se zo dat ze meteen uit de EU willen.
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.quote:
[..]
Omdat een paar mensen dat roepen, is het meteen waar? Dit klinkt als een klassiek frame vanuit links om rechtse samenwerking te ondermijnen.
FVD wil inderdaad een Nexit maar iis ook bereid om op dat punt concessies te doen als dat nodig is voor samenwerking.
Bovendien wil FVD een referendum over een Nexit in Nederland organiseren en de uitkomst daarvan respecteren, dus het is niet per se zo dat ze meteen uit de EU willen.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Altijd weer die linkse grondwet.quote:
[..]
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?quote:
[..]
Het zou niet onverstandig zijn als de VVD in de toekomst een kabinet vormt met FVD en JA21. De PvdA kan ondertussen rustig uit het politieke toneel verdwijnen.
Binnen het uiterst rechtse kliekje is dat al langer het geval. Al die lui stappen ook schaamteloos naar elkaar over.quote:
[..]
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?
Ik denk dat JA21 en FVD in de toekomst best samen in een kabinet zouden kunnen als ze groter worden. Die huidige vijandigheid is ook een beetje theater. Nexit zal inderdaad niet zo snel gebeuren, maar zeg nooit nooit, als FVD ooit de grootste partij in een kabinet wordt, kan alles veranderen.quote:
[..]
Zo worden ze genoemd door Baudet en andere vooraanstaande FvD kamerleden. Je kent jouw partij wel heel slecht als je niet van dit gegeven op de hoogte bent.
Een referendum is al helemaal niet realistisch. Daar is een grondwetswijziging, waar absoluut geen meerderheid voor bestaat
Ergens is dit wel grappig. GL heeft het gewoon niet goed gedaan in de verkiezingen en dan moet de VVD maar naar hun pijpen gaan dansen om te zorgen dat ze alsnog aan de macht komen.
Wanhoop.
Wanhoop.
Tuurlijk, FVD vertegenwoordigt mensen met gezond verstandquote:
[..]
Gaan we FVD nu ook al normaliseren?
Het is een partij die in complottheorieën gelooft. Laten we hopen dat we niet zover afglijden.quote:
[..]
Ik denk dat JA21 en FVD in de toekomst best samen in een kabinet zouden kunnen als ze groter worden. Die huidige vijandigheid is ook een beetje theater. Nexit zal inderdaad niet zo snel gebeuren, maar zeg nooit nooit, als FVD ooit de grootste partij in een kabinet wordt, kan alles veranderen.
Ben het wel met je eens dat ze wel eens groter kunnen worden, het is een heel enge en gevaarlijke partij. Zeker met de Andrew Tate achtige jeugdkampen waarmee ze hun toekomst veiligstellen.
Als je dit meent, sta je zoveel van de feitelijke werkelijkheid af, dat elke dialoog nutteloos is.quote:
[..]
Tuurlijk, FVD vertegenwoordigt mensen met gezond verstand
Het verbaasd me altijd weer hoe mensen met toch redelijke intelligentie, zich zo kunnen laten beïnvloeden door complottheorieën, feitelijke onjuistheden en waanbeelden van een rolmodel. Ik hoop voor je dat je deze fase ontgroeit.
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?quote:
Ergens is dit wel grappig. GL heeft het gewoon niet goed gedaan in de verkiezingen en dan moet de VVD maar naar hun pijpen gaan dansen om te zorgen dat ze alsnog aan de macht komen.
Wanhoop.
Het verbaast mij dat jij er verbaasd over bent. Het is juist hoe jij je opstelt, je weigert de dialoog aan te gaan omdat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk en denkt dat jij het morele kompas bent, dat jij de “good guy” bent.quote:
[..]
Als je dit meent, sta je zoveel van de feitelijke werkelijkheid af, dat elke dialoog nutteloos is.
Het verbaasd me altijd weer hoe mensen met toch redelijke intelligentie, zich zo kunnen laten beïnvloeden door complottheorieën, feitelijke onjuistheden en waanbeelden van een rolmodel. Ik hoop voor je dat je deze fase ontgroeit.
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten, daarom heeft Baudet ook een stapje terug gedaan en is Lidewij nu lijsttrekker, en zij heeft het uitstekend gedaan.
Losgelaten? Dus Baudet geloofde er wel in, maar nu niet meer? Of deed hij alsof hij er in geloofde?quote:
[..]
Het verbaast mij dat jij er verbaasd over bent. Het is juist hoe jij je opstelt, je weigert de dialoog aan te gaan omdat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk en denkt dat jij het morele kompas bent, dat jij de “good guy” bent.
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten, daarom heeft Baudet ook een stapje terug gedaan en is Lidewij nu lijsttrekker, en zij heeft het uitstekend gedaan.
(Baudet heeft nog steeds de macht bij FvD)
Echt de partij van het gezonde verstand inderdaad.
Het was gewoon onhandig wat Baudet deed. Mijn mening is dat hij daar deels zelf verantwoordelijk voor is maar dat de media ook een rol heeft gespeeld door hem direct op een bepaalde manier neer te zetten, zonder hem de kans te geven het recht te zetten.quote:
[..]
Losgelaten? Dus Baudet geloofde er wel in, maar nu niet meer? Of deed hij alsof hij er in geloofde?
(Baudet heeft nog steeds de macht bij FvD)
Echt de partij van het gezonde verstand inderdaad.
https://m.youtube.com/shorts/hqfmLTuxsg0
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.quote:
[..]
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aub geen naamsverbasteringen
[ Bericht 81% gewijzigd door Cyan9 op 12-11-2025 18:37:20 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik reageerde op deze quote “ Ja fijn de Wappie Putin partij samen met Ja21 met die enge Nanninga , zet het land dan maar in de fik” dat mag wel blijven staan?quote:
[..]
[modbreak]Aub geen naamsverbasteringen[/modbreak]
Wat is voor jou een definitie van wanneer partijen extreem zijn?quote:
[..]
Ik zie de PvdA veel linkser dan de gemiddelde kiezer zelf graag zou willen. Door de invloed van Groenlinks verschuift de partij steeds verder naar links, waardoor ik ze persoonlijk vaak als extreemlinks ervaar.
Doe zélf normaal en kijk naar de stemverhouding binnen de PvdA kiezers, die zijn vaak gematigder dan het partijstandpunt.
Wanneer ze niet buigen voor het grote geld.quote:
[..]
Wat is voor jou een definitie van wanneer partijen extreem zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.quote:
[..]
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.
Daar zitten geen naamsverbastering in , het is mijn mening, als de door jou genoemde partijen aan de macht komen dan gaan de kwetsbare groepen de grootste klappen krijgenquote:
[..]
Ik reageerde op deze quote “ Ja fijn de Wappie Putin partij samen met Ja21 met die enge Nanninga , zet het land dan maar in de fik” dat mag wel blijven staan?
Hij kan toch gewoon statements naar buiten brengen, spreektijd in de kamer gebruiken of zijn forum insiders gebruiken alstie iets wil corrigeren?quote:
[..]
Het was gewoon onhandig wat Baudet deed. Mijn mening is dat hij daar deels zelf verantwoordelijk voor is maar dat de media ook een rol heeft gespeeld door hem direct op een bepaalde manier neer te zetten, zonder hem de kans te geven het recht te zetten.
https://m.youtube.com/shorts/hqfmLTuxsg0
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:quote:
[..]
Die complottheorieën waar jij het over hebt zijn allang losgelaten,
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Dit zal wel weer verkeerd geïnterpreteerd zijn of uitlokking door linkse journalisten. De ware gelovige zal ze nooit afvallen.quote:
[..]
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Daar gaat het in dit geval niet om. Het zijn reacties op iemand die zegt dat GL (zonder PvdA overigens) hete gewoon niet goed gedaan heeft in de verkiezingen. Dat klopt. Het is alleen een vreemde statement als je vast wil houden aan de claim dat VVD alle recht van spreken heeft, terwijl zij al 13 jaar aan het verliezen zijn. Waarvan de laatste twee verkiezingen onder Yesilgöz, dus enige bescheidenheid zou de partij en haar in het bijzonder sieren.quote:
[..]
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.quote:
[..]
Uit het NRC interview met De Vos van 15 september jl:
"Maar terug naar de maanlandingen en 9/11. Bent u het eens met Baudet?
„Dat kan ik niet vertellen, dan zou ik me er in moeten verdiepen.”"
Bron, en ik heb hem cadeau gedaan dus iedereen kan het nalezen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)AkyeW6nzYzbHdFnplXE8
Staan nog een boel voorbeelden in waarin ze geen afstand neemt van uittingen van partijgenoten die door de rechter veroordeeld zijn. Dus nee hier wordt bepaald geen afstand genomen.
Dit is eigenlijk veel enger:
(Program van Beginselen SGP)quote:De overheid is als dienaresse Gods in haar ambt onvoorwaardelijk onderworpen aan Gods Woord en
Wet, waarnaar zij geoordeeld zal worden. Bij de uitoefening van haar ambt dient zij zorg te dragen
voor de inrichting van de samenleving overeenkomstig de in Gods Woord geopenbaarde normen en
voor de naleving van die normen.
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
Beetje hetzelfde laken een pak als FvD inderdaad. Goede constatering.quote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Dit is eigenlijk veel enger:
[..]
(Program van Beginselen SGP)
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 12-11-2025 10:40:20 ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Racistische tekstenquote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Dit is eigenlijk veel enger:
[..]
(Program van Beginselen SGP)
Hier stellen ze gewoon dat we een of ander vaag Opperwezen moeten dienen.
Vind dat eigenlijk.veel.verder gaan dan wat je van de eerste mens op de maan vindt.
Antisemitische teksten
Terreurverheerlijkende teksten
"lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen"
Juist ja
Jij vindt dat de VVD het goed gedaan heeft?quote:
[..]
Je weet dat de VVD slechts 2 zetels meer heeft dan de PvdA/GL?
In zoverre dat een maanlanding wel of niet geloven veel minder verstrekkende gevolgen heeft voor hoe je het bestuur van een land en haar mensen wil inrichten, dan het geloof in een Opperwezen. Waarin iedereen zich maar moet onderwerpen aan dat zelfbedachte opperwezen, inclusief de overheid zelf.quote:
[..]
Beetje hetzelfde laken een pak als FvD inderdaad. Goede constatering.
Dat laatste is veel verstrekkender.
Die maanlanding is peanuts daarbij vergeleken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 12-11-2025 10:40:05 ]
Ondertussen gaan ze heel hard migratiepact roepen ook al zal na een paar maanden al wel blijken dat dat helemaal niets inhoudt of doet aan de asielstroom en dan over 4 jaar weer verbaasd zijn dat Wilders 35 zetels krijgt.quote:
[..]
Maak je geen zorgen, D66 en de Partij van de Arbeid zorgen wel dat de brandweer vooral in het buitenland blijft blussen terwijl ze hier de kolen zelf op het vuur gooien met hun open grenzen sprookjes.
PVDA en GL hadden er toen opgeteld 42. Laten we dat ook even niet vergeten. Het is wel een trend dat alle voorheen grote partijen flink hebben ingeleverd. Dat maakt formeren ook zo lastig. Idealiter doe je dat met 2, maximaal 3 partijen.quote:
[..]
En bijna gehalveerd sinds 2012, een dalende lijn van 41 naar 22.
Waarom verdraai je mijn woorden?quote:
[..]
Daar gaat het in dit geval niet om. Het zijn reacties op iemand die zegt dat GL (zonder PvdA overigens) hete gewoon niet goed gedaan heeft in de verkiezingen. Dat klopt. Het is alleen een vreemde statement als je vast wil houden aan de claim dat VVD alle recht van spreken heeft, terwijl zij al 13 jaar aan het verliezen zijn. Waarvan de laatste twee verkiezingen onder Yesilgöz, dus enige bescheidenheid zou de partij en haar in het bijzonder sieren.
Ik heb niets anders gezegd dan dat het idioot is om te zeggen dat de VVD met GL in een kabinet moet stappen. De VVD heeft gewoon het recht om te zeggen dat ze dat niet gaan doen. Net als GL het recht heeft om te zeggen dat ze niet in een kabinet willen met partijen als PVV, Ja21 en FvD.
Ik stel voor dat het hele brede midden in één regering stapt. Van GroenLinks PvdA tm de VVD, en dat ze dan (zoals het verplicht is bij een regeeing) met 1 stem spreken naar buiten.quote:
[..]
Ondertussen gaan ze heel hard migratiepact roepen ook al zal na een paar maanden al wel blijken dat dat helemaal niets inhoudt of doet aan de asielstroom en dan over 4 jaar weer verbaasd zijn dat Wilders 35 zetels krijgt.
Waardoor GroenLinks PvdA en vvd zich nauwelijks meer kunnen onderscheiden. Want alles is midden en al het midden is regering.
Recept voor het stijgen van Ja21, FvD en vooral de pvv.🤡
Ik zou dat dus heel dom vinden.
Mensen die een geloof aanhangen, hebben los daarvan de feiten over het huidige openbare bestuur wel goed op een rijtje.quote:
[..]
In zoverre dat een maanlanding wel of niet geloven veel minder verstrekkende gevolgen heeft voor hoe je het bestuur van een land en haar mensen wil inrichten, dan het geloof in een Opperwezen. Waarin iedereen zich maar moet onderwerpen aan dat zelfbedachte opperwezen, inclusief de overheid zelf.
Dat laatste is veel verstrekkender.
Die maanlanding is peanuts daarbij vergeleken.
Het lijkt onschuldig, niet in de maanlanding geloven, maar daarachter zit een enorm wantrouwen in het openbaar bestuur. Het ontkennen dat het openbaar bestuur dingen voor elkaar krijgt, en het niet geloven in een gedeelde waarheid.
Daarom zal die partij ook altijd problemen houden met het electoraatz. Het is nogal strategisch dom om het vertrouwen in het openbaar bestuur en democratie te ondermijnen en dan te verwachten dat mensen wel komen opdagen om op jouw partij te stemmen.quote:
[..]
Mensen die een geloof aanhangen, hebben los daarvan de feiten over het huidige openbare bestuur wel goed op een rijtje.
Het lijkt onschuldig, niet in de maanlanding geloven, maar daarachter zit een enorm wantrouwen in het openbaar bestuur. Het ontkennen dat het openbaar bestuur dingen voor elkaar krijgt, en het niet geloven in een gedeelde waarheid.
Die hele fusie is een drama.quote:
[..]
En de PvdA zat niet eens in het kabinet en toch hebben ze 5 zetels verloren. Dus de PvdA zou zich pas echt zorgen moeten maken.
In de VS is de GOP het hier niet met je eens, die zijn juist groot geworden met dergelijke retoriek en daardoor hebben ze daar nu zelfs Trump. De FvD en andere rechts-populistische clubs die zich voordoen als "conservatief", maar eigenlijk anti-democratisch zijn, doen dit ook gewoon verder. Helaas beweegt de VVD ook steeds meer deze kant uit.quote:
[..]
Daarom zal die partij ook altijd problemen houden met het electoraatz. Het is nogal strategisch dom om het vertrouwen in het openbaar bestuur en democratie te ondermijnen en dan te verwachten dat mensen wel komen opdagen om op jouw partij te stemmen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.quote:
[..]
Waarom verdraai je mijn woorden?
Ik heb niets anders gezegd dan dat het idioot is om te zeggen dat de VVD met GL in een kabinet moet stappen. De VVD heeft gewoon het recht om te zeggen dat ze dat niet gaan doen. Net als GL het recht heeft om te zeggen dat ze niet in een kabinet willen met partijen als PVV, Ja21 en FvD.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Is dit een gevoel of onderbouw je dit met het kiescompas ofwel moties?quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
[ Bericht 19% gewijzigd door KaheemSaid op 12-11-2025 10:50:43 ]
Ik noem niemand extreemrechts, volgens mij. Dat jij dat zo leest, is helemaal aan jou.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Misschien niet direct niet-democratisch als partij, maar ze hebben wel een anti-rechtstatelijk randje met een aantal van hun voorstellen. Daarmee zitten ze met PVV op één lijn; een partij waarvan Eerdmans ook heeft gezegd dat hij vindt dat deze ook mee zou moeten formeren en waar hij graag mee aan de bak zou willen. Is voor mij voldoende om ze onder hetzelfde kopje te schuiven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij vindt dat GL wel een extreemlinkse partij was?quote:
[..]
Is dit een gevoel of onderbouw je dit met het kiescompas ofwel moties?
Ze hebben al eerder meegedaan met formeren, het is niet gelukt omdat ze bepaalde zaken niet op wilden geven. Wat natuurlijk het recht is van iedere partij, om bepaalde principes aan te hangen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nu heb je deels wel gelijk, maar "rechtstaat", "democratisch", "onbetrouwbaar","financieel onderbouwd" zijn allemaal geen reden dat de VVD op dit moment GL/PvdA uitsluit.quote:
[..]
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
Het gaat om links beleid/beeldvorming. Het is een beetje appels met peren vergelijken.
Je schrijft zojuist letterlijk dat JA21 "niet democratisch" is.quote:
[..]
Ik noem niemand extreemrechts, volgens mij. Dat jij dat zo leest, is helemaal aan jou.
Misschien niet direct niet-democratisch als partij, maar ze hebben wel een anti-rechtstatelijk randje met een aantal van hun voorstellen. Daarmee zitten ze met PVV op één lijn; een partij waarvan Eerdmans ook heeft gezegd dat hij vindt dat deze ook mee zou moeten formeren en waar hij graag mee aan de bak zou willen. Is voor mij voldoende om ze onder hetzelfde kopje te schuiven.
Dat kun je vervolgens niet onderbouwen?
En dat je die drie partijen maar onder hetzelfde kopje van "niet democratisch" schuift, zegt heel veel over waar je zelf staat in het politiek spectrum. 🤣
Het zouden redenen moeten zijn waarom de VVD die drie partijen ook uitsluit.quote:
[..]
Nu heb je deels wel gelijk, maar "rechtstaat", "democratisch", "onbetrouwbaar","financieel onderbouwd" zijn allemaal geen reden dat de VVD op dit moment GL/PvdA uitsluit.
Het gaat om links beleid/beeldvorming. Het is een beetje appels met peren vergelijken.
De harde stellingname tegen GL/PvdA vind ik zeer strijdig met het regeren met PVV en het nu weer openstaan voor JA21. Al sje een stabiele coalitie wil, lijkt me JA21 niet echt een goede partner. Nog afgezien van een aantal zaken waarin ze het niet echt met elkaar eens zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.quote:
[..]
Jij vindt dat GL wel een extreemlinkse partij was?
Ze hebben al eerder meegedaan met formeren, het is niet gelukt omdat ze bepaalde zaken niet op wilden geven. Wat natuurlijk het recht is van iedere partij, om bepaalde principes aan te hangen.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
GL-PvdA categorisch uitsluiten maar wel met FvD willen babbelen.quote:
[..]
Het zouden redenen moeten zijn waarom de VVD die drie partijen ook uitsluit.
De harde stellingname tegen GL/PvdA vind ik zeer strijdig met het regeren met PVV en het nu weer openstaan voor JA21. Al sje een stabiele coalitie wil, lijkt me JA21 niet echt een goede partner. Nog afgezien van een aantal zaken waarin ze het niet echt met elkaar eens zijn.
Just sayin'.
Huilen dan.
GroenLinks in 2021 zover naar links waar in 2012 de SP nog zat?quote:
[..]
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Flink naar links opgeschoven zeg, een heel blokje. Dat wist ik helemaal niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD heeft dit natuurlijk altijd al wel gehad: Gerrit Zalm die als vice-premier burgers oproept om de ozb niet te betalen, Opstelten die zegt dat burgers voor eigen rechter mogen spelen jegens inbrekers, Sander Dekker die wil dat de gesubsidieerde rechtsbijstandsmogelijkheden teruggeschroefd worden zodat de armsten makkelijker gepakt kunnen worden. Het is nooit een heel erg frisse partij geweest.quote:Op woensdag 12 november 2025 10:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In de VS is de GOP het hier niet met je eens, die zijn juist groot geworden met dergelijke retoriek en daardoor hebben ze daar nu zelfs Trump. De FvD en andere rechts-populistische clubs die zich voordoen als "conservatief", maar eigenlijk anti-democratisch zijn, doen dit ook gewoon verder. Helaas beweegt de VVD ook steeds meer deze kant uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 12-11-2025 11:21:09 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
lolquote:
[..]
GroenLinks in 2021 zover naar links waar in 2012 de SP nog zat?
Flink naar links opgeschoven zeg, een heel blokje. Dat wist ik helemaal niet.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Het hele spectrum is naar links opgeschoven in die tien jaar omdat men uiteindelijk inzag dat het knetterrechtse beleid niet werkte en ertoe leidde dat Nederland als laatste land van Europa van de crisis in 2008 herstelde. Heel Europa was allang weer op gang en wij waren nog door aan het modderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.quote:
[..]
Het is niet GL, het is GL/PvdA. Dat is al een verschil. Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie. En hoewel GL linkser was dan PvdA, was dat niet zo ontzettend veel dat GL extreemlinks was, zoals sommige rechtse kiezers het willen noemen.
Daarnaast slaat de vergelijking tussen GL/PvdA aan de ene kant en de PVV, JA21 en FvD aan de andere kant volledig de plank mis. De laatste drie zijn partijen die niet democratisch zijn, weinig echte oplossingen hebben, financieel bepaald niet goed onderbouwen wat ze hoe willen doen en waarvan de ideologie van oorsprong ook erg ver van de VVD ligt.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
LOLquote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
AD:quote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
quote:GroenLinks-PvdA niet meer voor ‘de arbeider’? Niet als je kijkt naar de bijna duizend stembureaus waar die partij de grootste is geworden. In de wijken waar die stemlokalen staan, hoort meer dan de helft van de huishoudens bij de armste van Nederland. (bron.)
Het is maar net wat je als ankerpunt gebruikt. Je kunt dit plaatje net zo goed tekenen op een manier waarbij de linkse partijen op dezelfde plek blijven en de rechtse partijen meer naar rechts bewegen.quote:
[..]
Je legt mij nogal grote woorden in de mond vind ik. Ik vraag mij in dit topic nog af wat men extreem vind aan de GL/PvdA combinatie, want ik zie dat niet.
Ik reageerde vooral op het volgende: Want hoezeer men dat ook zo wil framen, PvdA is niet heel erg veel naar links opgeschoven door de fusie.
Ik vroeg mij af of dit voor jou gebaseerd was op gevoel, op data, op moties of op het kiescompas. Want als ik naar de laatste kijk is de combi GL/PvdA wel degelijk een stuk linkser dan PvdA ten tijde van de vorige samenwerking met de VVD
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Sowieso is het bepalen van zo'n kompas erg subjectief en verandert de manier waarop de indeling wordt gemaakt ook over de tijd.
Onderbouw dat dmv standpunten, of ga ergens anders trollen met je ongefundeerde drek plz.quote:
[..]
De PvdA was een echte arbeiderspartij en GL/PvdA is dat totaal niet meer. Je ziet gewoon ook bij de fusie dat vele kopstokken van de PvdA compleet afgeknapt zijn op de fusiepartij, sommigen tot in tranen geroerd. Bij GL was het hosanna.
Nee, de fusiepartij is gewoon een voortzetting van wat GL was.
De frame dat PVV, FvD en Ja21 antidemocratisch zijn begint wat te vervelen eerlijk gezegd.
En het is ook verder niet zo relevant. Geen enkele politieke partij kan verplicht worden deel te nemen aan een kabinet, ook niet een morele verplichting.
Maar keer op keer op keer blijken de 'GL heeft de PvdA overgenomen / geradicaliseerd' roepers dat niet te kunnen.
Wanneer ga je zelf weer nadenken, ipv Dilan papegaaien?
"Pools are perfect for holding water"
Chapel Hill houdt deze assenverdeling wel min of meer stabiel én toont de relatieve positie ten opzichte van het buitenland.quote:
[..]
Het is maar net wat je als ankerpunt gebruikt. Je kunt dit plaatje net zo goed tekenen op een manier waarbij de linkse partijen op dezelfde plek blijven en de rechtse partijen meer naar rechts bewegen.
Sowieso is het bepalen van zo'n kompas erg subjectief en verandert de manier waarop de indeling wordt gemaakt ook over de tijd.
Het is duidelijk: VVD is rechtser (+8, +9) dan GroenLinks aan de linkerkant helt (-5).
VVD hoort tot de meest rechtse partijen in de democratische wereld (rechtser dan bijvoorbeeld FDP of NVA); GroenLinks zit op ongeveer dezelfde hoogte als Labour.
Deze grafiekjes ga ik niet nog een keer tonen. Tenzij mensen deze willen zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
GLAPquote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
Groen Linkse Arbeiders Partij.
"Pools are perfect for holding water"
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.quote:
[..]
Onderbouw dat dmv standpunten, of ga ergens anders trollen met je ongefundeerde drek plz.
Maar keer op keer op keer blijken de 'GL heeft de PvdA overgenomen / geradicaliseerd' roepers dat niet te kunnen.
Wanneer ga je zelf weer nadenken, ipv Dilan papegaaien?
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
In Nederland doen feiten er niet meer toe. Sinds een paar jaar gaat het om het gevoel in het land, en de mensen voelen het nu eenmaal zo.quote:
[..]
Chapel Hill houdt deze assenverdeling wel min of meer stabiel én toont de relatieve positie ten opzichte van het buitenland.
Het is duidelijk: VVD is rechtser (+8, +9) dan GroenLinks aan de linkerkant helt (-5).
VVD hoort tot de meest rechtse partijen in de democratische wereld (rechtser dan bijvoorbeeld FDP of NVA); GroenLinks zit op ongeveer dezelfde hoogte als Labour.
Deze grafiekjes ga ik niet nog een keer tonen. Tenzij mensen deze willen zien.
Als feiten ertoe deden waren de VVD en alles daar rechts van heel klein, of bestonden niet eens.
Zolang de talkshows en journalistiek dat gevoel alleen maar voeden, en niet op de feiten ingaan, en deze blijven benoemen, zijn we de Sjaak.
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik kan enige inhoudelijke onderbouwing niet vinden. Link?quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing.
Als je met onzin komt benoem ik dat. Ga eens inhoudelijk posten dan. Of post in NWS, daar hoeft dat niet.quote:En probeer wat minder op de man te spelen.
Klopt helemaal. Als de VVD niet wil houdt het op.quote:Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Maar dat achterlijke 'want GL heeft de PvdA geradicaliseerd' frame is ongefundeerd. Keer op keer.
"Pools are perfect for holding water"
Gewoon die fusie stopzetten, kunnen we het gewoon weer over PVDA hebben en GL negeren.quote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
Meteen een ja-maar-zij argument....quote:
[..]
Nah, lijkt me niet heel veel anders dan de vele partijen die een geloof aanhangen. Ook dat is een onbewezen sprookje.
Ik ben geenszins SGP fan en onderschrijf hun wereldbeeld ook niet (evolutie isnprima.bewezen bijvoorbeeld), maar dit is nog wel een andere orde.
Zowel 9/11 als de maanslanding waren live op tv, zijn tot in den treure onderzocht (zeker 9/11) met fysiek bewijs als maanstenen.
Als je dat ontkent of twijfelt ben je er echt niet helemaal bij.
Ze dachten eerst aan sociaal groene partij, maar die afkorting bleek al geruime tijd bezetquote:
Het zou wel makkelijk voor het typen zijn als Gl/PvdA zsm een drieletterige afkorting krijgt
GL heeft de PVDA niet geradicaliseerd, ze zijn namelijk al minimaal 10 jaar een elitaire milieupartij in plaats van een arbeiderspartij. De PVDA was allang dood voor de fusie.
Ik zei dan ook niet dat VVD dat wel moet.quote:
[..]
Lees anders gewoon even terug voor inhoudelijke onderbouwing. En probeer wat minder op de man te spelen.
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
De VVD moet helemaal niets. Punt.
Ik reageerde op je schampere opmerking dat GL9/PvdA) verloren hadden dus niet zoveel te zeggen hebben. Datzelfde geldt voor VVD; al een aantal verkiezingen achter elkaar is daar een dalende lijn te zien. Dus wellicht moet VVD ook eens pas op de plaats maken en een wat minder grote mond hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach, die hadden we nog niet gehad: het kiesvolk is dom. Alleen mensen die op de partijen stemmen waar ik mij goed bij voel stemmen correct.quote:
[..]
In Nederland doen feiten er niet meer toe. Sinds een paar jaar gaat het om het gevoel in het land, en de mensen voelen het nu eenmaal zo.
Als feiten ertoe deden waren de VVD en alles daar rechts van heel klein, of bestonden niet eens.
Zolang de talkshows en journalistiek dat gevoel alleen maar voeden, en niet op de feiten ingaan, en deze blijven benoemen, zijn we de Sjaak.
Het is werkelijk lachwekkend!
Letterlijk niemand zegt dit.quote:
[..]
Serieus, het 'de VVD moet gewoon met GL in een kabinet gaan zitten' gedram komt over alsof je met een stel kleuters bezig bent.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
Nee hoor, een andere visie of ideologie hebben is prima. Feit is wel dat die partijleiders weg blijven komen met leugen op leugen. En dat als je ze daar op wijst, nooit een feitelijk argument komt, maar altijd zoiets als dit.quote:
[..]
Ach, die hadden we nog niet gehad: het kiesvolk is dom. Alleen mensen die op de partijen stemmen waar ik mij goed bij voel stemmen correct.
Het is werkelijk lachwekkend!
"De kiezer heeft altijd gelijk"
"De mensen voelen het zo"
"De mensen herkennen hun land niet meer"
"Je wil toch niet elitair zeggen dat de mensen dom zijn?"
Enzovoorts, enzovoorts.
Als de democratie en journalistiek goed hadden gewerkt, was Yesilgoz allang afgeserveerd.
Het is vooral D66 dat PvdAGL erbij wil hebben omdat ze daar ook wel weten dat ze bij de eerstvolgende verkiezingen halveren als ze met 3 rechtse partijen in een kabinet gaan zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug, Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël. Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker. En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.quote:
[..]
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.
Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Vorige deel in de reeks.quote:
[..]
Ik kan enige inhoudelijke onderbouwing niet vinden. Link?
[..]
Als je met onzin komt benoem ik dat. Ga eens inhoudelijk posten dan. Of post in NWS, daar hoeft dat niet.
[..]
Klopt helemaal. Als de VVD niet wil houdt het op.
Maar dat achterlijke 'want GL heeft de PvdA geradicaliseerd' frame is ongefundeerd. Keer op keer.
En als wij het eens zijn over dat de VVD gewoon het recht heeft om te zeggen: gaan we niet doen, dan zijn we toch klaar met de discussie en het met elkaar eens? Ik heb nergens gezegd dat de VVD het niet wil omdat GL is geradicaliseerd. Ik heb gezegd dat de VVD het niet wil omdat de verschillen (te) groot zijn en de achterban het niet wil.
quote:
[..]
Leuk verhaaltje over PvdA en echte arbeiderspartij enzo, maar dat was al lang niet meer het demografische cohort waar men de zetels vandaan haalde.
quote:
GL heeft de PVDA niet geradicaliseerd, ze zijn namelijk al minimaal 10 jaar een elitaire milieupartij in plaats van een arbeiderspartij. De PVDA was allang dood voor de fusie.
Volgens mij zeggen we hier exact hetzelfde over de PVDA, dus geen idee waarom je denkt me te moeten wegzetten als een of andere racist.quote:
Maar ook omdat D66 en PvdAGL op een aantal punten elkaar goed kunnen vinden. Ze hebben bijvoorbeeld allebei wel ambitieuze milieu- en klimaatplannen.quote:
Het is vooral D66 dat PvdAGL erbij wil hebben omdat ze daar ook wel weten dat ze bij de eerstvolgende verkiezingen halveren als ze met 3 rechtse partijen in een kabinet gaan zitten.
In een kabinet met CDA, VVD en JA21 kun je daar natuurlijk naar fluiten, dus dat Rob Jetten daar niet warm voor loopt is ook wel te begrijpen.
Je bent meer mijn woorden aan het verdraaien:quote:
[..]
Ik zei dan ook niet dat VVD dat wel moet.
Ik reageerde op je schampere opmerking dat GL9/PvdA) verloren hadden dus niet zoveel te zeggen hebben. Datzelfde geldt voor VVD; al een aantal verkiezingen achter elkaar is daar een dalende lijn te zien. Dus wellicht moet VVD ook eens pas op de plaats maken en een wat minder grote mond hebben.
Ze hebben het niet goed gedaan. Punt. Lijkt mij evident.quote:
Ergens is dit wel grappig. GL heeft het gewoon niet goed gedaan in de verkiezingen en dan moet de VVD maar naar hun pijpen gaan dansen om te zorgen dat ze alsnog aan de macht komen.
Wanhoop.
Verder heb ik niets gezegd over wat de PvdA moet doen of laten, maar dat velen hier dat de VVD maar moet draaien om de PvdA te helpen dat heb ik betiteld als wanhoop.
O nee? De VVD moet niet zo kinderachtig doen? De VVD moet eens denken aan het landsbelang? Allemaal niet gezegd? Goh...quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
En de VVD heeft nog nooit met GL een regering gevormd. En die krijg je er extragratis bij nu...
In het voordeel van de werkgever, ja. Om preciezer te zijn: het kapitaal en de financiers achter de werkgever.quote:
(sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Anders zag de inkomens- en vermogensverdeling sinds 1980 er heel anders uit, en was de GFC van 2008 op een andere manier opgelost.
Maar goed, dit is niet de kern van de zaak. De kern van de zaak is dat overal in het Westen centrum-rechts onder druk staat en/of enorm naar antidemocratisch rechts afdrijven. Zo ook de VVD en hun autoritaire baasjes, hun bullebakken, hun uitknijpers, slavendrijvers, racisten. Links doet misschien een klein stapje naar links (ik vind dat links niet altijd moet regeren - afwisseling is noodzakelijk- en 50 zetels voor GL-PvdA zou teveel van het goede zijn) maar rechts is helemaal de weg kwijt.
En altijd maar weer stereotypen als "geen arbeiderspartij meer". Wat helemaal voorbij gaat aan dat in Nederland iedereen zich tot de middenklasse rekent, veel meer dan in vrijwel alle andere landen (ook landen waar dat meer gerechtvaardigd zou zijn zoals Zweden).
Legio onderzoek zoals dit (er is veel meer):
GroenLinks-PvdA niet meer voor ‘de arbeider’? Niet als je kijkt naar de bijna duizend stembureaus waar die partij de grootste is geworden. In de wijken waar die stemlokalen staan, hoort meer dan de helft van de huishoudens bij de armste van Nederland.
https://www.ad.nl/politie(...)de-feitjes~af92f84d/
Maar dan hebben de rechtse asocialen natuurlijk altijd andere frames paraat: partij voor de uitkeringsprofiteurs (ook al zit de bijstand vol met arbeidsongeschikten), partij voor de allochtonen etc.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, de journalistiek is op de hand van de VVD en Dilan. Want Dilan is met fluwelen handschoentjes aangepakt.quote:
[..]
Nee hoor, een andere visie of ideologie hebben is prima. Feit is wel dat die partijleiders weg blijven komen met leugen op leugen. En dat als je ze daar op wijst, nooit een feitelijk argument komt, maar altijd zoiets als dit.
"De kiezer heeft altijd gelijk"
"De mensen voelen het zo"
"De mensen herkennen hun land niet meer"
"Je wil toch niet elitair zeggen dat de mensen dom zijn?"
Enzovoorts, enzovoorts.
Als de democratie en journalistiek goed hadden gewerkt, was Yesilgoz allang afgeserveerd.
Onder welke steen heb jij precies gelegen de afgelopen maanden?
Niemand zegt dat de VVD iets moet. Mensen, mezelf inclusief, zijn alleen verbaasd dat het landsbelang blijkbaar niet op de radar staat bij Dilan Yesilgoz en co.quote:
[..]
O nee? De VVD moet niet zo kinderachtig doen? De VVD moet eens denken aan het landsbelang? Allemaal niet gezegd? Goh...
Mark Rutte kon het altijd prima vinden met Jesse Klaver en de samenwerking tussen de fracties van de VVD en GroenLinks liepen altijd heel goed, dus waarom het nu opeens zo'n probleem is begrijpen mensen dus niet.quote:En de VVD heeft nog nooit met GL een regering gevormd. En die krijg je er extragratis bij nu...
Toen Israel zich nog redelijk wist te gedragen was PvdA pro-Israel maar was het van de 4 grote partijen (VVD, D66, CDA, PvdA) al verreweg de meest 'Israel-kritische/pro-Palestijnse'.quote:
[..]
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug, Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël.
Niet "omdat dat eerlijker was" maar er waren stevige aanwijzingen dat zich daar een genocide of iets dat daar veel weg van had afspeelde. De motivering was tweeledig: enerzijds vond men dat men sowieso geen oorlogsmateriaal moest leveren aan een land dat genocide aan het plegen is en anderzijds hoopte men op deze manier Israel te bewegen met het stoppen van de genocide om de eigen burgers geen gevaar te laten lopen. Dat is gewoon legitieme motivering.quote:Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker.
Het is juist heel vreemd dat we een coalitie hadden van pro-etnische zuivering wappies, tamelijk gestoord zelfs.
Kati Piri is de buitenlandwoordvoerder van de fractie en een zeer betrokken mensenrechtenvoorvechtster, dit komt gewoon van haar, daar heeft GroenLinks verder niets mee van doen.quote:En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.
Er zijn zat GroenLinksers afgehaakt.quote:Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Dat zou goed kunnen en is absoluut een van de redenen waarom sociaal-democratische partijen in veel Westerse landen een flink deel van hun achterban zijn verlorenquote:En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Dat komt vooral omdat GroenLinks een groter kader en meer zetels had dan de PvdA.quote:Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Welk feitelijk argument probeer je hier te maken?quote:
[..]
Ja, de journalistiek is op de hand van de VVD en Dilan. Want Dilan is met fluwelen handschoentjes aangepakt.
Onder welke steen heb jij precies gelegen de afgelopen maanden?
Ik zet je niet weg als racist, maar de perceptie van of een politicus of partij al dan niet elitair is lijkt louter samen te vallen met de mening van die politicus/partij over allochtonen/asielzoekers.quote:
[..]
[..]
[..]
Volgens mij zeggen we hier exact hetzelfde over de PVDA, dus geen idee waarom je denkt me te moeten wegzetten als een of andere racist.
Case in point: Rob 'Jette' Jetten was een vervelende arrogante elitaire lul tot hij op een dag in juli zei dat het wel eens wat minder mocht met al die asielzoekers hier en dat een paar dagen later nog eens herhaalde. Toen was Robbie opeens een toffe peer en totaal niet arrogant meer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat Dilan in de pers juist keihard is aangepakt wellicht?quote:
[..]
Welk feitelijk argument probeer je hier te maken?
Dus zeggen dat de pers kritischer moet zijn en dan de VVD kiezer wel overstapt is werkelijk nergens op gebaseerd.
Door wie, en waar? We hebben 2 maanden VVD tv gehad.quote:
[..]
Dat Dilan in de pers juist keihard is aangepakt wellicht?
Dus zeggen dat de pers kritischer moet zijn en dan de VVD kiezer wel overstapt is werkelijk nergens op gebaseerd.
De VVD heeft een kabinet laten vallen op een leugen, daarna de deur open gezet voor de VVD, daarna kregen we het slechtste kabinet ooit. In de tussentijd heeft Yesilgoz over van alles en nog wat gelogen.
En alsnog, op het moment dat de VVD de slogan "rust in je portemonnee" gingen zeggen. Werd dat nog serieus genomen ook.
Ik denk dat je je hierin vergist. Voor heel veel mensen is Rob Jetten nog steeds een vervelende arrogante elitaire lul.quote:
Case in point: Rob 'Jette' Jetten was een vervelende arrogante elitaire lul tot hij op een dag in juli zei dat het wel eens wat minder mocht met al die asielzoekers hier en dat een paar dagen later nog eens herhaalde. Toen was Robbie opeens een toffe peer en totaal niet arrogant meer.
GRAPquote:
[..]
GLAP
Groen Linkse Arbeiders Partij.
Groene Rakkers Arbeiders Partij
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ja, nu wel weer, omdat de verkiezingen voorbij zijn en Robbie zijn rechtse trommel heeft opgeborgen.quote:
[..]
Ik denk dat je je hierin vergist. Voor heel veel mensen is Rob Jetten nog steeds een vervelende arrogante elitaire lul.
Je kunt bij je broer op visite gaan en je schoonzus een dag voor je laten koken om, als ze het voor je op tafel zet een hapje nemen en het vervolgens op de grond voor de neus van je hond te pleuren en zeggen "kijk eens fikkie, dit is meer jouw soort van voer". Je bent dan totaal niet arrogant als je maar roept hoe verschrikkelijk die allochtonen toch wel niet zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En nog steeds geen enkele onderbouwing. Zeggen dat het zo is maakt het niet zo. Vergelijk anders eens wat standpunten, stemmingen of moties. Ow wacht, dat doen jullie niet want dan gaan jullie nat.quote:
[..]
Het klopt wel dat het al aan het verschuiven was. Maar GL was een wezenlijk andere partij dan de PvdA en je ziet nu gewoon vooral het GL verhaal terug
probeer in POL / Nederlandse Politiek #635 Koffie drinken
Blijkbaar hoef je ook niet intelligent te zijn om zonder enkel bewijs te beweren dat GL de PvdA geradicaliseerd heeft omdat motie Piri.quote:Het speerpunt waar ze mee opvielen was Gaza. De PvdA was pro Israël. Nu ineens kwam er een motie om te zorgen dat vijanden van Israël (een gekende schurkenstaat zoals Iran en een terreurorganisatie als Hamas) meer burgerdoden konden maken, want dat was eerlijker. En ja, die motie is door Kati Piri ingediend en zij komt uit de PvdA, maar je hoeft niet heel intelligent te zijn om te begrijpen dat die keuze ook is gemaakt juist om te voorkomen dat mensen gaan roepen dat GL de macht heeft overgenomen.
Toon eens aan hoe GL de PvdA bewogen heeft tot de motie Piri. Kan je niet. Keer op keer niet.
En ik ken er veel die het prima vinden. En nu?quote:Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Blaaaaablaaaaaquote:En misschien is dat ook niet meer zo gek omdat de wereld veranderd is en een echte arbeiderspartij helemaal niet meer zo gewenst is omdat de sociaal democratie er in het verleden in is geslaagd om de arbeider te verheven tot het niveau dat die andere zaken belangrijker is gaan vinden (sowieso is de machtsverhouding tussen werkgever en werknemer behoorlijk gedraaid).
Cool story.quote:Neemt niet weg dat de fusie mij vooral doet denken aan het logo van de staatsloterij waarbij GL de grote vis is.
Edit: en in de vorige reeks weet je je GL heeft PvdA overgenomen/beïnvloed/geradicaliseerd onzin ook niet te onderbouwen. Ik heb er spijt van dat ik de moeite heb genomen om het op te zoeken.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 14:20:50 ]
"Pools are perfect for holding water"
Neej joh, de acties van Israel hebben helemaal niets te maken met de motivatie van de PvdA achter motie Piri. Dat komt puur en alleen door GL.quote:
[..]
Toen Israel zich nog redelijk wist te gedragen was PvdA pro-Israel maar was het van de 4 grote partijen (VVD, D66, CDA, PvdA) al verreweg de meest 'Israel-kritische/pro-Palestijnse'.
[..]
Niet "omdat dat eerlijker was" maar er waren stevige aanwijzingen dat zich daar een genocide of iets dat daar veel weg van had afspeelde. De motivering was tweeledig: enerzijds vond men dat men sowieso geen oorlogsmateriaal moest leveren aan een land dat genocide aan het plegen is en anderzijds hoopte men op deze manier Israel te bewegen met het stoppen van de genocide om de eigen burgers geen gevaar te laten lopen. Dat is gewoon legitieme motivering.
Het is juist heel vreemd dat we een coalitie hadden van pro-etnische zuivering wappies, tamelijk gestoord zelfs.
[..]
Kati Piri is de buitenlandwoordvoerder van de fractie en een zeer betrokken mensenrechtenvoorvechtster, dit komt gewoon van haar, daar heeft GroenLinks verder niets mee van doen.
[..]
Er zijn zat GroenLinksers afgehaakt.
[..]
Dat zou goed kunnen en is absoluut een van de redenen waarom sociaal-democratische partijen in veel Westerse landen een flink deel van hun achterban zijn verloren
[..]
Dat komt vooral omdat GroenLinks een groter kader en meer zetels had dan de PvdA.
"Pools are perfect for holding water"
Dit is gewoon omdat de eerste rij (het beeld dus) iemand van GL en PvdA moet bevatten.quote:
Piri naast Klaver op de eerste rij bij de beëdiging, Lahlah op het strafbankje erachter.
Zelfs als Netanyahu eigenhandig enkele Palestijnen executeert, weet rechts Nederland GL er nog steeds de schuld van te geven wanneer de PvdA er van schande zou spreken.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 14:39:25 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 12-11-2025 14:39:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat is omdat de rechtsen hier anders gaan zitten janken dat er te weinig PvdA terug is te vinden in de fusiefractie.quote:
Piri naast Klaver op de eerste rij bij de beëdiging, Lahlah op het strafbankje erachter.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De initiatiefnemers van Rood Vooruit beweerden ook dat er binnen de PvdA best wel veel leden tegen de voorgenomen fusie zijn, en niet alleen gewone leden, maar ook leden die voor de PvdA een politieke functie bekleden zoals wethouder, raadslid of statenlid. Ik blijf het dan ook enorm zakkig vinden dat Rood Vooruit niet heeft meegedaan aan de verkiezingen. Dat had dan toch op zijn minst een paar zetels hebben moeten opleveren.quote:
Hoe dan ook: ik ken vele PvdA-ers die zeggen dat ze hun partij niet meer herkennen in de fusiepartij. En eigenlijk niet een GL-er die zijn of haar partij niet meer herkent in de fusiepartij.
Het zou toch jammer zijn om Bosma in te ruilen voor een totale suflul.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Laten we stemgeluid mee gaan nemen in de beslissing tot voorzitter. Iemand die gewoon prettig is om aan te horen. En dan is Bosma imo niet eens een slechte.quote:
Het zou toch jammer zijn om Bosma in te ruilen voor een totale suflul.
"Pools are perfect for holding water"
Die ook nog eens toevallig vele PvdA-ers kennen.quote:
[..]
Dat is omdat de rechtsen hier anders gaan zitten janken dat er te weinig PvdA terug is te vinden in de fusiefractie.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Jaquote:
[..]
Laten we stemgeluid mee gaan nemen in de beslissing tot voorzitter. Iemand die gewoon prettig is om aan te horen. En dan is Bosma imo niet eens een slechte.
Ja
Ja
Jajaja
Ja
Ja dat is wel vervelend. Of hij moet de microfoon dichtdraaien na één cue of hij moet ze dan maar door laten lullen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.quote:
Het zou toch jammer zijn om Bosma in te ruilen voor een totale suflul.
Het zijn gewoon zielsverwanten van FvD, PVV en BVNL. Allemaal uit hetzelfde uiterst rechtse kliekje.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom JA21 geen democratische partij zou zijn?
En ben je ze nu indirect extreem rechts aan het noemen?
Als FvD gewoon Gideon voorstellen voor de voorzittersverkiezing. Trolololol.quote:
[..]
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.
"Pools are perfect for holding water"
De VVD wil zo snel mogelijk formeren omdat men, ondanks het lang achteroverleunen met de PVV spijbelklas, enorme haast heeft.quote:
[..]
Niemand zegt dat de VVD iets moet. Mensen, mezelf inclusief, zijn alleen verbaasd dat het landsbelang blijkbaar niet op de radar staat bij Dilan Yesilgoz en co.
[..]
Mark Rutte kon het altijd prima vinden met Jesse Klaver en de samenwerking tussen de fracties van de VVD en GroenLinks liepen altijd heel goed, dus waarom het nu opeens zo'n probleem is begrijpen mensen dus niet.
Prima kamerleden, Van Campen en Van der Lee, maar als voorzitter kraak noch smaak.quote:
[..]
Ik geef het nog wel een grote kans, D66/CDA lijken niet met een kandidaat te komen, van der Lee geef ik weinig kans met de EK-voorzitter ook al van GL/PVDA en Thom van Kampen lijkt me nou ook niet meteen een jongen waar de handen voor op elkaar gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zelfs Dilan Yesilgoz vindt dat Gideon een vervelend piepstemmetje heeft.quote:Op woensdag 12 november 2025 14:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Als FvD gewoon Gideon voorstellen voor de voorzittersverkiezing. Trolololol.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De VVD heeft nog nooit met Groenlinks geregeerd. In 2010 hebben ze het geprobeerd , maar kwamen erachter dat het op fundamentele punten gewoonweg niet werkbaar is.quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
De enige echte.
Goh, het zou natuurlijk zomaar kunnen dat de VVD heel andere standpunten heeft en bovendien meer zetels dan GL. Maar misschien is dat te ingewikkeld gedacht?quote:
[..]
Letterlijk niemand zegt dit.
Ik zie alleen veel verbazing over dat de ze bij de VVD zo moeilijk doen over regeringsdeelname met PvdAGL erbij, terwijl dat in het verleden helemaal niet zo'n punt was. De VVD zit altijd graag aan de knoppen, dus het is opmerkelijk dat ze nu zo terughoudend zijn.
Blijkbaar zijn ze bij de VVD zo in hun eigen sprookje zijn gaan geloven dat ze denken dat er met de PvdAGL geen land te bezeilen valt. Daar denken ze bij CDA en D66 totaal anders over, dus het is toch bijzonder dat de VVD hier zo anders in zit.
Maar dat de VVD niet met GL wil is niet te begrijpen voor je? Oh jee toch...quote:
[..]
In een kabinet met CDA, VVD en JA21 kun je daar natuurlijk naar fluiten, dus dat Rob Jetten daar niet warm voor loopt is ook wel te begrijpen.
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.quote:
[..]
De VVD heeft nog nooit met Groenlinks geregeerd. In 2010 hebben ze het geprobeerd , maar kwamen erachter dat het op fundamentele punten gewoonweg niet werkbaar is.
"Pools are perfect for holding water"
Beide partijen zijn sindsdien nogal veranderd hé. In het verleden behaalde resultaten...quote:
[..]
Klopt, maar de VVD heeft wel eerder met hulp van GL geregeerd.
Het zou de Kamer sieren om Bosma te behouden als Kamervoorzitter. 
Wat je ook van de PVV vindt, hij beheerst het Reglement van Orde tot in de puntjes en weet het debat met kalmte en strakheid in de tijd te leiden.
Wat je ook van de PVV vindt, hij beheerst het Reglement van Orde tot in de puntjes en weet het debat met kalmte en strakheid in de tijd te leiden.
De enige echte.
Er was een stemming onder de leden,quote:
[..]
De initiatiefnemers van Rood Vooruit beweerden ook dat er binnen de PvdA best wel veel leden tegen de voorgenomen fusie zijn, en niet alleen gewone leden, maar ook leden die voor de PvdA een politieke functie bekleden zoals wethouder, raadslid of statenlid. Ik blijf het dan ook enorm zakkig vinden dat Rood Vooruit niet heeft meegedaan aan de verkiezingen. Dat had dan toch op zijn minst een paar zetels hebben moeten opleveren.
Opkomst:
PvdA: 64,7%
Groen Links: 62,5%
Percentage voor:
PvdA: 87,9%
Groen Links: 91,8%
Het zou natuurlijk kunnen dat er een grote groep was die het zwijgen is opgelegd. Maar ik vind vooral dat Rood Vooruit nogal wat, onder leden weinig gedragen, negativiteit om de fusie heen heeft veroorzaakt.
Begon goed. Bleek uiteindelijk helaas toch partijdig te ogen. Vooral bij zijn afkeuren van het woord extreemrechts waar hij zelf als kamerlid tot in den treurnis extreemlinks bezigdequote:
Het zou de Kamer sieren om Bosma te behouden als Kamervoorzitter.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Misschien valt het wat beter te begrijpen nadat de twee vrijheidspartijen gefuseerd zijn en de PVV'ers onder de VVD'ers kleur hebben bekend.quote:
[..]
Maar dat de VVD niet met GL wil is niet te begrijpen voor je? Oh jee toch...
Je hebt b.v. het uitmelken van haar uitglijder met Douwe Bob niet gezien?quote:
[..]
Door wie, en waar? We hebben 2 maanden VVD tv gehad.
Hou op, schei uit.
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...quote:
[..]
Die ook nog eens toevallig vele PvdA-ers kennen.
Praatte je ook weleens met bùrgers?quote:
[..]
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...
Ik heb de seizoensopener terug zitten kijken:
3 partijen over elkaar heengebuiteld bij het aanvragen van een debat over Gaza
Iedereen eens met een debat over de sneaky move van Paul m.u.v de boerenlobbyclub van Otto Workforce
Don Ceder wil een debat over een dooie pastoor in Noord-Oost Opper-Volta
Thierry wil een Thorium-centrale
Gideon van Meijeren is alweer de pan uitgeflipt over CORONADOOFPOT en VIRUSWAARHEID
(Gelukkig was
Christine Teunissen er ook gewoon weer)
[ Bericht 20% gewijzigd door -XOR- op 12-11-2025 16:03:58 ]
3 partijen over elkaar heengebuiteld bij het aanvragen van een debat over Gaza
Iedereen eens met een debat over de sneaky move van Paul m.u.v de boerenlobbyclub van Otto Workforce
Don Ceder wil een debat over een dooie pastoor in Noord-Oost Opper-Volta
Thierry wil een Thorium-centrale
Gideon van Meijeren is alweer de pan uitgeflipt over CORONADOOFPOT en VIRUSWAARHEID
(Gelukkig was
Christine Teunissen er ook gewoon weer)[ Bericht 20% gewijzigd door -XOR- op 12-11-2025 16:03:58 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is onderdeel van het vak.quote:Op woensdag 12 november 2025 15:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Praatte je ook weleens met bùrgers?
Meer dan mij lief was. Want vaak was het vooral 'ik wil voor mijzelf...'. Daar ben ik niet de politiek voor ingegaan. Maar goed, het hoort erbij. Net als praten met de pers (ook al zoiets waar ik een hekel aan had, tenzij live op radio of tv, want dan wordt de boodschap niet verdraaid).
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.quote:
Thorium valt onder de categorie kernfusie. Leuk idee, kom over 30 jaar maar terug.quote:
[..]
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.
Voor welke partij was jij actief ?quote:
Ik ben jarenlang politiek actief geweest. Gek genoeg praat je dan ook wel eens met mensen van andere partijen...
Als ik de berichten moet geloven, zijn ze in China behoorlijk goed op weg met de ontwikkeling van thorium-reactoren.quote:
Thorium valt onder de categorie kernfusie. Leuk idee, kom over 30 jaar maar terug.
https://www.volkskrant.nl(...)-genereert~b9129812/
Ja dat zeg ik kom over 30 jaar maar terug, dat is namelijk de minimale tijd voordat je dit soort dingen op schaal kan doen, gewoon hetzelfde verhaal als kernfusie. Technisch bewezen en mogelijk, maar het is pas boeiend als het op schaal kan en de stap van technisch bewezen op kleine schaal naar op grote schaal dat duurt gewoon nog decennia.quote:
[..]
Als ik de berichten moet geloven, zijn ze in China behoorlijk goed op weg met de ontwikkeling van thorium-reactoren.
https://www.volkskrant.nl(...)-genereert~b9129812/
Hier de eerstvolgende stap is een 100 MWt centrale, een gemiddelde kerncentrale doet 500-1500.quote:The institute's next step is to accelerate technological iteration and engineering transformation, aiming to complete a 100 MWt thorium-based molten salt reactor demonstration project and achieve demonstration applications by 2035, Shanghai Institute of Applied Physics Director Dai Zhimin said.
Het idee is prima hoor. Maar de haalbaarheid de komende decennia nog minimaal.quote:
[..]
Mensen lachen hem uit om dit idee, maar in China wordt er heel serieus onderzoek naar verricht.
Al zou ik er voorstander zijn om het geld dat we aan de kernlobby willen overmaken in het onderzoek naar Thoriumcentrales te steken.
Snap ik, je wilt waarschijnlijk iets werkelijk bereiken. Ook al is het een druppel aan verandering.quote:
[..]
Dat is onderdeel van het vak.
Meer dan mij lief was. Want vaak was het vooral 'ik wil voor mijzelf...'. Daar ben ik niet de politiek voor ingegaan. Maar goed, het hoort erbij. Net als praten met de pers (ook al zoiets waar ik een hekel aan had, tenzij live op radio of tv, want dan wordt de boodschap niet verdraaid).
PPR was de minst linkse partij van Klein Links en op een aantal punten minder links dan de PvdA.quote:
GroenLinks is radicaal want het is de voortzetting van de Politieke Partij Radikalen.
'Radikalen' heeft daar een andere betekenis, het verwijst naar de verworvenheden van de Franse Revolutie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jeetje, twee informateurs die D66 en CDA moeten begeleiden. Beetje overkill maar goed zo voelt iedereen zich gehoord kennelijk
Informateur is niet meer onbezoldigd, is nu een ministerssalaris (geen grap)quote:
Hans Wijers
Heeft iemand hem wel verteld dat dit onbezoldigd is.
https://www.telegraaf.nl/(...)alaris/75566309.html?
Het lijkt me heel slecht dat informateur nu een betaalde functie is, want het is een aanmoediging om het formatieproces zo lang mogelijk te rekken.quote:
Informateur is niet meer onbezoldigd, is nu een ministerssalaris (geen grap)
https://www.telegraaf.nl/(...)alaris/75566309.html?
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
https://eenvandaag.avrotr(...)chuld-van-vvd-161913
D66 en CDA stemmers beginnen Yesilgoz zat te raken, waardoor zij ook minder trek hebben in centrum rechtse coalities. Als er dan toch een centrum rechtse of minderheidsregering uitkomt lijkt deze alweer niet al te stabiel te worden, tenzij de VVD Yesilgoz eruit trapt.
D66 en CDA stemmers beginnen Yesilgoz zat te raken, waardoor zij ook minder trek hebben in centrum rechtse coalities. Als er dan toch een centrum rechtse of minderheidsregering uitkomt lijkt deze alweer niet al te stabiel te worden, tenzij de VVD Yesilgoz eruit trapt.
https://eenvandaag.avrotr(...)chuld-van-vvd-161913
Alle partijen doen wat hun achterban verwacht tot hier. Interessant is verder dat ook een meerderheid van de CDA kiezers een kabinet met GL PvdA kiest boven JA21. Oftewel Yesilgoz kan er niet vanuit gaan dat Bontenbal de kolen wel voor haar uit het vuur haalt. Het zegt ook veel hoe ver de VVD opgeschoven is naar rechts en daarmee minder automatisch op het CDA kan rekenen.
Alle partijen doen wat hun achterban verwacht tot hier. Interessant is verder dat ook een meerderheid van de CDA kiezers een kabinet met GL PvdA kiest boven JA21. Oftewel Yesilgoz kan er niet vanuit gaan dat Bontenbal de kolen wel voor haar uit het vuur haalt. Het zegt ook veel hoe ver de VVD opgeschoven is naar rechts en daarmee minder automatisch op het CDA kan rekenen.
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)chuld-van-vvd-161913
D66 en CDA stemmers beginnen Yesilgoz zat te raken, waardoor zij ook minder trek hebben in centrum rechtse coalities. Als er dan toch een centrum rechtse of minderheidsregering uitkomt lijkt deze alweer niet al te stabiel te worden, tenzij de VVD Yesilgoz eruit trapt.
Dit gaat dus in sneltreinvaart naar een minderheidskabinetquote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Desondanks lopen ze nu te klagen dat ze voorlopig buitenspel staan bij de formatie door Yesilgoz, want ze zien zichzelf als een winnaar van de verkiezingen ondanks twee zetels verlies en het laagste aantal zetels in 50 jaar.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Het laat zien dat de VVD en de VVD-kiezer in sneltreinvaart radicaliseren.quote:
[..]
Uit dit onderzoek blijkt ook dat er vanuit de VVD 0 reden is om Yesilgoz eruit te gooien want 85+% van de VVD-stemmers is het eens met de houding van Yesilgoz.
Dit lijkt me niet mogelijk met een rechts kabinet.quote:
Hier een rapport van eind 2023 mede gemaakt door Weijers met een toekomstvisie voor Nederland, lijkt me relevant.
https://denkwerk.online/m(...)land-in-beweging.pdf
en de tl;dr omdat niemand dat hele ding gaat lezen
[ afbeelding ]
