abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219104388
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond

Keuzes in kaart: 2027-2030


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030
https://nos.nl/artikel/25(...)te-korten-op-de-zorg
blablablabla
pi_219104390
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 20:08 schreef KaheemSaid het volgende: [..] Dat er 30% over de grens aan komt waaien betekent niet dat er niet een groter deel naar het buitenland weg kan waaien toch? Ik vind het raar dat je eerst met onwaarheden komt en daarna zegt stop met huilen, als de waarheid toch gejank is waarom heb je die onwaarheden dan nodig?
Onwaarheden valt te bezien. Het is vooral een verschillende manier van observeren. Nederland is een van de weinige landen die de impact van stikstof op Natura 2000-gebieden consistent rapporteert en een strengere norm hanteert voor vergunningen dan veel andere Europese landen. We snijden ons zelf in de vingers door per se het braafste jongetje van de klas te willen zijn. Los daar van zouden we beter helemaal kunnen stoppen met die stikstofonzin.
blablablabla
pi_219104485
Premiewoningen voor starters maar weer aanschaffen.
pi_219104556
Hele fijne debatopzet was dit

Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.

Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219104630
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 20:53 schreef TheVulture het volgende:
Hele fijne debatopzet was dit

Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.

Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens.. :D
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:05:41 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219104676
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:01 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens.. :D
Het is door Omroep Brabant, Omroep Zeeland en L1 georganiseerd.

Als de omroepen in Drenthe, Groningen en Friesland de handen ineen slaan moet dat ook wel lukken.
pi_219104689
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 20:53 schreef TheVulture het volgende:
Hele fijne debatopzet was dit

Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.

Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Op dit moment lijken ze inderdaad echt een voorkeur te hebben voor een CDA - D66 - GroenLinks / PvdA - VVD kabinet ja.

Maar ik moet het eerst nog maar eens zien hoor. Ik zie D66 en het CDA ook zomaar met de VVD met JA21 een poging over rechts wagen, al heeft dat nu nog geen meerderheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:07:48 #8
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219104697
Er is btw een Groninger Verkiezingsdebat.

https://forum.nl/nl/agend(...)ger-verkiezingsdebat
pi_219104698
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is door Omroep Brabant, Omroep Zeeland en L1 georganiseerd.

Als de omroepen in Drenthe, Groningen en Friesland de handen ineen slaan moet dat ook wel lukken.
Vrees dat die te eigenwijs zijn en zich absoluut niet als een soort samen apart gedeelte van Nederland voelen.
pi_219104724
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Op dit moment lijken ze inderdaad echt een voorkeur te hebben voor een CDA - D66 - GroenLinks / PvdA - VVD kabinet ja.

Maar ik moet het eerst nog maar eens zien hoor. Ik zie D66 en het CDA ook zomaar met de VVD met JA21 een poging over rechts wagen, al heeft dat nu nog geen meerderheid.
Het zou mooi zijn wanneer er ook een optie via Volt, CU etc komt. Dat minimaliseert de positie van de VVD om moeilijk te doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219104874
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:07 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Vrees dat die te eigenwijs zijn en zich absoluut niet als een soort samen apart gedeelte van Nederland voelen.
Valt wel mee denk ik, maar waarom Overijssel en Gelderland dan niet meenemen. Dat is cultureel net zo verwant (gaan allemaal naar de Zwarte Cross :P )
Robert Moog died for our synths
pi_219104895
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:29 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Valt wel mee denk ik, maar waarom Overijssel en Gelderland dan niet meenemen. Dat is cultureel net zo verwant (gaan allemaal naar de Zwarte Cross :P )
Dan zou ik nog eerder een Oost-Nederlandse uitzending verwachten. Friesland doet vaak eigenwijs, zie die malle FNP nu weer, manoman.
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:34:02 #13
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_219104897
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_219104911
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Houd je van dieren?
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:38:56 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219104926
Mooi stuk over de rampcampagne van de BBB
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-mislukking-geworden
pi_219104934
Idem hier.
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219104943
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)

Een aantal van de grote problemen krijgen amper aandacht in de campagne (bijvoorbeeld onderwijskwaliteit en ivm Europa hoge kansenongelijkheid onderwijs).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:42:00 #18
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219104949
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:40 schreef capricia het volgende:
Idem hier.
[..]

Misschien uit medelijden op van Hijum stemmen?
pi_219104951
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)
Ik weet het ook nog allemaal niet. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219104955
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Misschien uit medelijden op van Hijum stemmen?
Een pitty stem. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219104957
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:01 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens.. :D
Vorige keer wel geprobeerd, maar er kwam blijkbaar niemand opdagen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)sdebat-gaat-wel-door
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219104958
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Een pitty stem. _O-
Mijn broer overweegt dat.. :D
pi_219104967
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:38 schreef Hexagon het volgende:
Mooi stuk over de rampcampagne van de BBB
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-mislukking-geworden
Ik vind het verbazingwekkend dat ze toch nog op 4 zetels staan in de peilingen.

Overigens net zo verbijsterend dat FvD op 5 of 6 zetels peilt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219104969
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mijn broer overweegt dat.. :D
Als iemand dat wil, prima hoor. :D
Ik moet voor drie mensen stemmen. Mijn schoonouders.
'Doe maar wat jij wil'
Zucht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219104971
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:40 schreef capricia het volgende:
Idem hier.
[..]

Brekelmans is mooi middle of the road.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219104981
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet het ook nog allemaal niet. :{
Ik vind alles van SP tot CDA acceptabel en redelijk normaal.

JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden (net als Bij1 en die Chinese kok).

Annabel Nanninga: ebola als oplossing voor migratie en overbevolking uit Afrika.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:46:52 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219104990
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik vind het verbazingwekkend dat ze toch nog op 4 zetels staan in de peilingen.

Overigens net zo verbijsterend dat FvD op 5 of 6 zetels peilt.
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.
pi_219105005
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind alles van SP tot CDA acceptabel en redelijk normaal.

JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden (net als Bij1 en die Chinese kok).

Annabel Nanninga: ebola als oplossing voor migratie en overbevolking uit Afrika.
Nanninga past ook beter bij FvD, maar samenwerken met Baudet was alsof ze in de spiegel keek.
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:48:50 #29
500941 Fokfluencer
Jij, ik, wij, SP!
pi_219105007
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:40 schreef capricia het volgende:
Idem hier.
[..]

Ken jullie politieke voorkeuren niet, maar misschien is de SP iets? Ik weet dat er een sfeer van oppositie en 0 ambitie omheenhangt, maar dat is eigenlijk niet gegrond. Heel eerlijk, het gaat niet lekker in de peilingen, maar het zijn altijd wel kwalitatief goede Kamerleden.
pi_219105023
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Als je met 27 deelnemende partijen niks kan vinden, ben je zelf misschien erg kritisch? Je hoeft niet 100% achter een partij te staan, gaan voor je belangrijkste 3 onderwerpen en kijken wat daar dan het dichtst in de buurt komt is ook een optie.

En partijen laten afvallen omdat jezelf een breekpunt formuleert op onderwerpen due nooit een kamermeerderheid krijgen lijkt me ook onverstandig. Je kunt bijvoorbeeld CDA uitsluiten omdat je bang bent dat je je IDkaart moet inscannen voor Fok! (is trouwens ook niet hun plan), maar je weet dat dat nooit door beide kamers en langs de rechter komt, dus dat is onzinnig als je de rest van het programma wel goed vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105043
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:48 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
[..]
Ken jullie politieke voorkeuren niet, maar misschien is de SP iets? Ik weet dat er een sfeer van oppositie en 0 ambitie omheenhangt, maar dat is eigenlijk niet gegrond. Heel eerlijk, het gaat niet lekker in de peilingen, maar het zijn altijd wel kwalitatief goede Kamerleden.
Twee jaar terug heb ik op de SP gestemd, zelfs met mandaat van mijn moeder, dus twee stemmen, omdat ik dacht, zo links mogelijk nu even (jaren op D66 gestemd). Nu toch maar weer strategisch stemmen. Twijfel nu tussen D66 en PvdA/GL.
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 21:56:59 #32
500941 Fokfluencer
Jij, ik, wij, SP!
pi_219105078
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:53 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Twee jaar terug heb ik op de SP gestemd, zelfs met mandaat van mijn moeder, dus twee stemmen, omdat ik dacht, zo links mogelijk nu even (jaren op D66 gestemd). Nu toch maar weer strategisch stemmen. Twijfel nu tussen D66 en PvdA/GL.
Snap ik! Ik heb nog getwijfeld om strategisch op GL/PvdA te stemmen, maar wil dan toch liever stemmen op de partij die nu het dichst bij me staat. Heb overigens ook jarenlang D66 gestemd :D.
pi_219105079
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:45 schreef capricia het volgende:
Als iemand dat wil, prima hoor. :D
Ik moet voor drie mensen stemmen. Mijn schoonouders.
'Doe maar wat jij wil'
Zucht.
Dat mag.
Behalve je eigen stem mag je twee volmachtstemmen uitbrengen.
Als volmachtgever ben je niet verplicht om een steminstructie te geven, en al krijg je wel een steminstructie, als volmachtnemer ben je niet verplicht om je daaraan te houden. Dat gaat in principe op goed vertrouwen, en bovendien is het toch niet te controleren.
pi_219105098
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:56 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
Snap ik! Ik heb nog getwijfeld om strategisch op GL/PvdA te stemmen, maar wil dan toch liever stemmen op de partij die nu het dichst bij me staat. Heb overigens ook jarenlang D66 gestemd :D.
Nadeel van de SP is dat zij nooit zelf regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad en alleen oppositie gevoerd hebben.
pi_219105099
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden
Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219105109
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:51 schreef Hanca het volgende:
Als je met 27 deelnemende partijen niks kan vinden, ben je zelf misschien erg kritisch? Je hoeft niet 100% achter een partij te staan, gaan voor je belangrijkste 3 onderwerpen en kijken wat daar dan het dichtst in de buurt komt is ook een optie.
Ik vind het ook altijd moeilijk om een keuze te maken, omdat iedere partij wel standpunten heeft waar ik het absoluut niet mee eens ben. Dat is ook een van de redenen dat ik voor referenda ben. Dan kan ik het op de koop toe nemen dat de partij waar ik op stem, ook een standpunt heeft waar ik het totaal mee oneens ben, in de hoop dat er een referendum over komt waarbij ik volgens mijn eigen mening kan stemmen.
pi_219105122
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:46 schreef Hexagon het volgende:
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.
Waar slaat dat nou weer op?
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:02:05 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219105124
Of is er dan niet een persoon die je dan kan steunen met een stem?
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:03:28 #39
500941 Fokfluencer
Jij, ik, wij, SP!
pi_219105133
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nadeel van de SP is dat zij nooit zelf regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad en alleen oppositie gevoerd hebben.
Idem geldt voor Groenlinks ;) . Overigens doen ze decentraal altijd gewoon mee indien ze de mogelijkheid krijgen. Deze mogelijkheid heeft zich nationaal de laatste jaren (helaas) niet voorgedaan.
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:04:15 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219105137
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Waar slaat dat nou weer op?
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.
pi_219105142
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:03 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
Idem geldt voor Groenlinks ;) . Overigens doen ze decentraal altijd gewoon mee indien ze de mogelijkheid krijgen. Deze mogelijkheid heeft zich nationaal de laatste jaren (helaas) niet voorgedaan.
Klopt, maar daar hangt ook weer een elitair luchtje aan itt de SP.
pi_219105152
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het zou mooi zijn wanneer er ook een optie via Volt, CU etc komt. Dat minimaliseert de positie van de VVD om moeilijk te doen.
Dan gaat de VVD gewoon een ronde de oppositie in (zou ook beter zijn voor de partij zelf) en mogen Frans en Rob het proberen met vijf of meer partijen. (Eigenlijk zes of meer, want GL en PvdA zijn natuurlijk nog niet gefuseerd).
pi_219105177
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:04 schreef Hexagon het volgende:
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.
Lidewij komt me als persoon best sympathiek over. Dat kan ik lang niet van alle lijsttrekkers zeggen. En je hoeft er echt geen mentale issues voor te hebben om dat te vinden.
pi_219105199
Van het FvD vond ik Theo Hiddema wel een kleurrijk figuur, ooit toevallig een live bijeenkomst meegemaakt met Eus als tegenstem. Was een komische show!

Baudet vind ik een griezelige coke-snuiver met absurde complottheorieen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 25-10-2025 22:21:26 ]
pi_219105291
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:00 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik vind het ook altijd moeilijk om een keuze te maken, omdat iedere partij wel standpunten heeft waar ik het absoluut niet mee eens ben. Dat is ook een van de redenen dat ik voor referenda ben. Dan kan ik het op de koop toe nemen dat de partij waar ik op stem, ook een standpunt heeft waar ik het totaal mee oneens ben, in de hoop dat er een referendum over komt waarbij ik volgens mijn eigen mening kan stemmen.
Dan kun je dus afwegen:
1) hoe belangrijk is dat punt voor jou.
2) hoe belangrijk is dat punt voor de partij.
3) hoe groot is de kans dat het door beide kamers en langs de rechter komt.

Als het bijvoorbeeld een grondswetwijziging is, is de kans al weer veel kleiner. Als de partij als enige dit vindt of als ze het wel hebben opgeschreven maar nooit in interviews, debatten of in de Kamer hebben genoemd en er nooit moties voor hebben ingediend, gaan ze dat punt in de formatie echt niet vurig verdedigen.

Het 100% eens zijn met een partij op letterlijk elk onderwerp, dat zijn zelfs veel kamerleden denk ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105309
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:57 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Dat mag.
Behalve je eigen stem mag je twee volmachtstemmen uitbrengen.
Als volmachtgever ben je niet verplicht om een steminstructie te geven, en al krijg je wel een steminstructie, als volmachtnemer ben je niet verplicht om je daaraan te houden. Dat gaat in principe op goed vertrouwen, en bovendien is het toch niet te controleren.
Ik ga die ochtend nog wel even op de koffie. Vragen wat ze nu echt willen. Vorige keer, toen ze het ook niet wisten, was het voor de dieren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219105311
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan kun je dus afwegen:
1) hoe belangrijk is dat punt voor jou.
2) hoe belangrijk is dat punt voor de partij.
3) hoe groot is de kans dat het door beide kamers en langs de rechter komt.

Als het bijvoorbeeld een grondswetwijziging is, is de kans al weer veel kleiner. Als de partij als enige dit vindt of als ze het wel hebben opgeschreven maar nooit in interviews, debatten of in de Kamer hebben genoemd en er nooit moties voor hebben ingediend, gaan ze dat punt in de formatie echt niet vurig verdedigen.

Het 100% eens zijn met een partij op letterlijk elk onderwerp, dat zijn zelfs veel kamerleden denk ik niet.
Klopt helemaal, ik vind de CU oa een prima sociale partij, maar ga niet op hun stemmen want ik leef niet naar de letterlijke woorden van de bijbel.
pi_219105328
quote:
8s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen.
Je verdraait uiteraard mijn woorden. Er is genoeg waar ik het mee oneens ben en toch duidelijk mag bestaan. Sterker, ik ben van de school dat Nederland afwisseling tussen links en rechts (a la Scandinavië) nodig heeft.

Laten we op zijn minst beginnen met een ambtenarenverbod, zoals ooit ook met de CPN het geval was. Destijds gewoon gesteund door de PvdA.

Maar nee, moreel verknipte VVDers vinden JA21 wel een sympathiek en normaal clubje.

VVD heeft willens en wetens alle ruimte gegeven aan anti-democratisch extreem-rechts, dat grondrechten aan hele bevolkingsgroepen ontzegt (tot het stemrecht aan toe). Brandstof aan milities en hooligans.

Met de Islam is de laatste 25 jaar heel anders om gegaan, door de VVD, met aantoonbare excessen en wantoestanden in het overheidsbeleid tot gevolg.

De autoritaire VVD is zelf niet vies van verbieden en geluiden waar ze het mee oneens zijn proberen te muilkorven of weg te drukken. Of het nu de NPO is van de laatste 10 jaar, cultuuroorlogen op universiteiten (engnek Milos Boksan), of de toegang tot de rechter. De VVD volgt het draaiboek van de Heritage Foundation.

Voor mij ben jij het schoolvoorbeeld van een foute en opportunistische VVDer - dat desondanks, zoals je las, niet verboden hoeft te worden (tenzij in jouw perceptie de VVD rechts staat van JA21).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219105329
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:28 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Klopt helemaal, ik vind de CU oa een prima sociale partij, maar ga niet op hun stemmen want ik leef niet naar de letterlijke woorden van de bijbel.
Er zijn ook niet christelijke CU stemmers en zelfs leden, je hoeft de bron van het denken van een partij niet te delen om het eens te zijn met hun standpunten (niet-christelijke vertegenwoordigers ken ik niet, maar ik ken niet iedereen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105332
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ga die ochtend nog wel even op de koffie. Vragen wat ze nu echt willen. Vorige keer, toen ze het ook niet wisten, was het voor de dieren.
Goed zo! Maar dan de dieren voorop zetten en dan valt Ouwehand nu even af m.i. Mijn dochter stemt al jaren PvdD en nu heb ik haar geadviseerd om op VvD te stemmen.
pi_219105344
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn ook niet christelijke CU stemmers en zelfs leden, je hoeft de bron van het denken van een partij niet te delen om het eens te zijn met hun standpunten (niet-christelijke vertegenwoordigers ken ik niet, maar ik ken niet iedereen).
Dit vind ik echt heel erg naief.
pi_219105372
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je verdraait uiteraard mijn woorden.
Ik weet niet hoe je "JA 21 en alles rechts daarvan moet verboden worden" anders moet interpreteren, Klop.

quote:
Maar nee, moreel verknipte VVDers vinden JA21 wel een sympathiek en normaal clubje.
JA21 zit binnen het juiste spectrum ja.

quote:
Voor mij ben jij het schoolvoorbeeld van een foute VVDer - dat desondanks, zoals je las, niet verboden hoeft te worden (tenzij VVD rechts staat van JA21).
Van de verkeerde kant nog wel. :+ Ik stem Brekelmans vent, doe eens niet zo hyper.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219105373
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Goed zo! Maar dan de dieren voorop zetten en dan valt Ouwehand nu even af m.i. Mijn dochter stemt al jaren PvdD en nu heb ik haar geadviseerd om op VvD te stemmen.
Ja. Die dierenpartij is wel veranderd. Jammer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219105392
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:05 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Dan gaat de VVD gewoon een ronde de oppositie in (zou ook beter zijn voor de partij zelf) en mogen Frans en Rob het proberen met vijf of meer partijen. (Eigenlijk zes of meer, want GL en PvdA zijn natuurlijk nog niet gefuseerd).
De VVD heeft voor zoveel ellende gezorgd in dit land, van institutioneel racisme tot slavernijtoestanden en rechterlijke uitspraken negeren, van 25 jaar lang extreem-rechts groot maken tot sadistische uitbuiting en inspecties slopen, dat ze wel even 10 jaar in een hoekje mogen zitten. In een normale democratie zou het zo werken. Ik heb al 15 jaar een tyfushekel aan deze VNO-NCW brigade en 'houd Wassenaar blank' club. Nog liever PVV dan VVD, echt waar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219105399
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:08 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Lidewij komt me als persoon best sympathiek over.
Sympathiek? _O- Met dat betweterige über-pedante, docerende, zichzelf zo superieur vindendende toontje van haar?

Zelden zo'n onsympathiek stuk vreten gehoord in de kamer :P
Robert Moog died for our synths
pi_219105407
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.
Types die al jaren bepaalde topics in R&P openen en BNW ook interessant vinden.
pi_219105472
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik weet niet hoe je "JA 21 en alles rechts daarvan moet verboden worden" anders moet interpreteren, Klop.
Dus valt de VVD daar buiten en slaat jouw opmerking van "alles waar ik het niet mee eens ben moet verboden worden" nergens op. Je verdraait willens en wetens mijn woorden.

quote:
[..]
JA21 zit binnen het juiste spectrum ja.
Houd toch op, meneer de "rechts-progressief". In het Kieskompas is JA21 niet voor niets een kopie van FvD. Met hun Artikel 23 handhaven maar buiten werking stellen voor moslims.



Over verbieden gesproken.

Eerdmans is expliciet en openbaar een Trump fanboy!

quote:
[..]
Van de verkeerde kant nog wel. :+ Ik stem Brekelmans vent, doe eens niet zo hyper.
Brekelmans is de goorlap die de deur open zette voor de PVV, en één van de grootste voorstanders van de samenwerking.

Je bent hypocriet. Jouw VVD wil zélf allerlei meningen wegdrukken (vooral als ze geen kapitaal representeren) en verbieden. Jouw JA21 wil zelf alles en nog wat verbieden en is als het gaat om draagvlak organiseren voor homorechten zeker niet liberaal (wat ze dan wel gebruiken om moslims de maat te nemen, natuurlijk)

En dit was jouw samenwerkingspartner - stuk van Bastiaan Rijpkema:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-de-pvv-a4033454

Hele burgerrechten, inclusief stemrecht, op de helling.

Waarom werd er met communisten heel anders om gegaan? Waarom dan wel een ambtenarenverbod? Waarom worden moskeeën nu heel anders behandeld?

[ Bericht 7% gewijzigd door Klopkoek op 25-10-2025 22:52:26 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219105477
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:31 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dit vind ik echt heel erg naief.
Hoezo? Als je vrijwel alle standpunten deelt met een CU, maar ook bijvoorbeeld met een SGP, hoef je het toch niet er mee eens te zijn dat de bijbel de bron onder die standpunten is om er op te stemmen of er lid van te worden?

Sterker, dat dat niet zo is is gewoon een feit, aangezien we niet-christelijke leden hebben (hier in onze gemeente ook, ik geef toe dat we die bewust niet hebben gebeld voor een plek op de kieslijst omdat we denken dat dat toch wel gedoe gaat geven en we zelf als bestuur niet eens werden of het überhaupt mag).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105520
Ik zal nooit op een christelijke partij stemmen. Ook al heb ik in het verleden veel raakvlakken gehad met CU, staat en religie moeten altijd gescheiden blijven.
pi_219105522
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoezo? Als je vrijwel alle standpunten deelt met een CU, maar ook bijvoorbeeld met een SGP, hoef je het toch niet er mee eens te zijn dat de bijbel de bron onder die standpunten is om er op te stemmen of er lid van te worden?

Sterker, dat dat niet zo is is gewoon een feit, aangezien we niet-christelijke leden hebben (hier in onze gemeente ook, ik geef toe dat we die bewust niet hebben gebeld voor een plek op de kieslijst omdat we denken dat dat toch wel gedoe gaat geven en we zelf als bestuur niet eens werden of het überhaupt mag).
Jij bewijst nu het tegendeel, veel partijen delen standpunten, maar de kern is toch die normen en waarden kwestie?
pi_219105547
Maar het belangrijkste wat mij betreft: zoek niet een partij waar je het 100% mee eens bent, want die ga je niet vinden. Die kan niemand vinden, ik denk dat zelfs de lijsttrekkers als ze eerlijk zijn wel iets uit het programma kunnen vinden wat niet direct hun eigen mening is (op Wilders na, dan).

En daarnaast denk ik altijd, formuleer niet teveel breekpunten. Als een punt verder geen invloed gaat hebben op het beleid (omdat er geen meerderheid is voor wijzigingen), laat het dan lekker gaan. Zo kun je tegen artikel 23 zijn, maar er komt echt geen meerderheid voor afschaffen, dus "niet tegen artikel 23" als breekpunt heeft niet zo veel zin. Uiteindelijk gaat ook de partij waar je op stemt die grondswetwijziging er niet door krijgen. En dan heb je voor niks misschien die partij waar je het verder wel grotendeels mee eens bent links laten liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105548
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dus valt de VVD daar buiten en slaat jouw opmerking van "alles waar ik het niet mee eens ben moet verboden worden" nergens op.
Dat staat er niet. (mind the "alles").
quote:
Houd toch op, meneer de "rechts-progressief". In het Kieskompas is JA21 niet voor niets een kopie van FvD. Met hun Artikel 23 handhaven maar buiten werking stellen voor moslims.
Het Kieskompas zal me aan mijn reet roesten.

quote:
Je bent hypocriet.
Ja ja, dat weten we nu wel. Je kan me van alles beschudligen, maar niet van hyporcisie.

quote:
Jouw VVD
Jouw JA21
Wat is het nou?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219105588
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)

Gewoon Gaza de doorslag laten geven :P

(en ja, ik ken dus zo'n collega)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219105596
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:50 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jij bewijst nu het tegendeel, veel partijen delen standpunten, maar de kern is toch die normen en waarden kwestie?
Er zijn niet-christelijke CU leden en stemmers. Voor hen is de kern voorzover ik kan beoordelen (zoveel heb ik er ook nou niet gesproken) vaak gewoon het programma in combinatie met de betrouwbaarheid en eerlijkheid van de vertegenwoordigers, dat ze ook echt staan voor hun standpunten en niet met elke wind mee waaien.

Dat je misschien geen vertegenwoordiger kunt worden (geen idee, trouwens, misschien kan het wel, ik was niet tegen dat telefoontje) is wat anders. Dat heeft te maken met de erkenning van de grondslagen door een vertegenwoordiger, dat is wat anders dan voor een lid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:58:06 #65
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219105633
Ik ben het ook niet in alles met mijn partij eens. Maar er zijn geen dingen die ik zo erg vind dat me dat doet twijfelen aan mijn steun.
pi_219105643
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn niet-christelijke CU leden en stemmers. Voor hen is de kern voorzover ik kan beoordelen (zoveel heb ik er ook nou niet gesproken) vaak gewoon het programma in combinatie met de betrouwbaarheid en eerlijkheid van de vertegenwoordigers, dat ze ook echt staan voor hun standpunten en niet met elke wind mee waaien.

Dat je misschien geen vertegenwoordiger kunt worden (geen idee, trouwens, misschien kan het wel, ik was niet tegen dat telefoontje) is wat anders. Dat heeft te maken met de erkenning van de grondslagen door een vertegenwoordiger, dat is wat anders dan voor een lid.
CU maakt het verschil niet als je als stemmer het liefst een links-midden coalitie wilt hebben.
pi_219105676
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.
Lidewij voor de transstemmen :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219105710
Karremans heeft ook echt 0 gunfactor he
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219105719
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
CU maakt het verschil niet als je als stemmer het liefst een links-midden coalitie wilt hebben.
Dat is heel wat anders. Ik stem trouwens nooit met een coalitie in mijn hoofd. Ik denk dat je dan heel vaak teleurgesteld gaat worden, denk aan de kiezers die op Samsom of op Kaag stemden.

Je kunt nu ook met links-midden in je hoofd op D66 stemmen en dat die toch weer met CDA en VVD in zee gaan en GL-PvdA negeren. Of met een mooie middencoalitie van links en rechts in je hoofd op CDA stemmen en dan zien dat die toch volledig over rechts of links gaan. Of GL-PvdA stemmen om van VVD af te komen en zien dat Yeşilgöz waar je dan misschien een hekel aan hebt uiteindelijk vice-premier is in een kabinet met GL-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105728
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:55 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Gewoon Gaza de doorslag laten geven :P

(en ja, ik ken dus zo'n collega)
Het zegt wel wat over hoe mensen in het leven staan en of ze het beste met de mensen voor hebben. De ChristenUnie is nogal pro-Israel maar was wel bijvoorbeeld voor de gewonde kinderen naar Nederland halen. Dan zie je dat ondanks een andere mening er toch menselijkheid en de menselijke waardigheid bestaat.

In die zin kan het doorslaggevend zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219105802
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is heel wat anders. Ik stem trouwens nooit met een coalitie in mijn hoofd. Ik denk dat je dan heel vaak teleurgesteld gaat worden, denk aan de kiezers die op Samsom of op Kaag stemden.

Je kunt nu ook met links-midden in je hoofd op D66 stemmen en dat die toch weer met CDA en VVD in zee gaan en GL-PvdA negeren. Of met een mooie middencoalitie van links en rechts in je hoofd op CDA stemmen en dan zien dat die toch volledig over rechts of links gaan. Of GL-PvdA stemmen om van VVD af te komen en zien dat Yeşilgöz waar je dan misschien een hekel aan hebt uiteindelijk vice-premier is.
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.

Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.

Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.

Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219105855
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.

Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.

Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.

Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Toch speelt natuurlijk nu ook mee wie je als minister-president wil zien, en ik denk dan dat Timmermans er dan slechter voor staat dan Bontenbal en Jetten... maar die 3 partijen zullen wel sowieso in de regering komen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219105859
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.

Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.

Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.

Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Dat lijkt me ook. GL-PvdA gaat ook nooit zonder D66 regeren en D66 wellicht wel zonder GL-PvdA, dus als je tussen die twijfelt is GL-PvdA qua strategie de beste keus denk ik. Maar nogmaals: strategisch stemmen vind ik niet altijd slim. Je houdt GL-PvdA bijvoorbeeld beter links als er een grotere SP in de Kamer zit. En zoals Bikker ook al zei: dat derde CU kamerlid is ook effectiever in het aanpassen en maken van beleid dan dat 25e CDA kamerlid. En uiteindelijk kiezen we toch kamerleden, geen regeringen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219105898
Karremans is in de leer geweest van Baudet.. :D
pi_219105917
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.

Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.

Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.

Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Denk je dat D66 als ze uiteindelijk op het pluche zitten in een centrumlinkse coalitie (dus zonder VVD) nog steeds een strenger migratiebeleid steunen? Dat betwijfel ik ten zeerste… ze zullen dan waarschijnlijk Timmermans volgen en het verhaal ophangen dat met het Europese migratiepact alles goed komt en nationale maatregelen niet nodig zijn. De spreidingswet, ja, die zal er wel komen, maar die lost de hoge instroom natuurlijk niet op.

Dat dat Europese beleid natuurlijk niet gaat werken (net zoals Dublin nu al niet werkt), hoeven ze pas na jaren te erkennen.
pi_219105946
quote:
8s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 21:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen.
Verbieden is inderdaad onzin maar een fatsoenlijke brandmuur tegen partijen die de democratische rechtsstaat willen aantasten lijkt me erg verstandig. Alleen omdat ze er zijn en stemmers trekken betekent niet dat je ermee moet willen regeren…
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 23:21:29 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219105957
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:17 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Denk je dat D66 als ze uiteindelijk op het pluche zitten in een centrumlinkse coalitie (dus zonder VVD) nog steeds een strenger migratiebeleid steunen? Dat betwijfel ik ten zeerste… ze zullen dan waarschijnlijk Timmermans volgen en het verhaal ophangen dat met het Europese migratiepact alles goed komt en nationale maatregelen niet nodig zijn. De spreidingswet, ja, die zal er wel komen, maar die lost de hoge instroom natuurlijk niet op.

Dat dat Europese beleid natuurlijk niet gaat werken (net zoals Dublin nu al niet werkt), hoeven ze pas na jaren te erkennen.
instroom van arbeidsmigranteni niet het probleem we moeten ophouden met ze op te sluiten in AZC s
maar woningen gaan boiuwen

het is bevolkingsgroei , ga bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219105958
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook. GL-PvdA gaat ook nooit zonder D66 regeren en D66 wellicht wel zonder GL-PvdA, dus als je tussen die twijfelt is GL-PvdA qua strategie de beste keus denk ik. Maar nogmaals: strategisch stemmen vind ik niet altijd slim. Je houdt GL-PvdA bijvoorbeeld beter links als er een grotere SP in de Kamer zit. En zoals Bikker ook al zei: dat derde CU kamerlid is ook effectiever in het aanpassen en maken van beleid dan dat 25e CDA kamerlid. En uiteindelijk kiezen we toch kamerleden, geen regeringen.
Kan prima, normaal zou ik nu weer voor D66 kiezen, maar om hen niet te laten overhellen naar rechts, is mijn strategische stem nu op PvdA/GL, ook net niet groter dan D66 dan, omdat de weerstand naar Timmermans zo enorm is, het CDA als grootste partij lijkt ook prima, maar die schurken mij weer teveel naar rechts. Jouw redenatie om dan maar weer op SP te stemmen heeft niet gewerkt.
pi_219105969
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Houd toch op, meneer de "rechts-progressief". In het Kieskompas is JA21 niet voor niets een kopie van FvD. Met hun Artikel 23 handhaven maar buiten werking stellen voor moslims.


En blijkbaar 95% overeenkomst met de VVD :’).
pi_219105997
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:17 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Denk je dat D66 als ze uiteindelijk op het pluche zitten in een centrumlinkse coalitie (dus zonder VVD) nog steeds een strenger migratiebeleid steunen?
Vast, daarvoor is vrij brede steun. Alleen natuurlijk niet in zo’n slecht uitgewerkte variant als nu voorlag. Juist in zo’n coalitie heb je kans om migratie in de brede zin, dus inclusief arbeidsmigratie, op te pakken. In plaats van die kansloze hyperfocus op asiel…
pi_219106003
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:21 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Kan prima, normaal zou ik nu weer voor D66 kiezen, maar om hen niet te laten overhellen naar rechts, is mijn strategische stem nu op PvdA/GL, ook net niet groter dan D66 dan, omdat de weerstand naar Timmermans zo enorm is, het CDA als grootste partij lijkt ook prima, maar die schurken mij weer teveel naar rechts. Jouw redenatie om dan maar weer op SP te stemmen heeft niet gewerkt.
Het was ook geen overhalen, ik zou premier Timmermans echt prima vinden.
Lees hier trouwens waarom: https://www.volkskrant.nl(...)n-te-nemen~b634537d/
Timmermans lijkt me de beste voor Nederland in de Europese Raad.

Ik geef alleen aan dat SP stemmen juist om GL-PvdA naar links te laten kijken ook een prima afweging kan zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219106015
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:17 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Denk je dat D66 als ze uiteindelijk op het pluche zitten in een centrumlinkse coalitie (dus zonder VVD) nog steeds een strenger migratiebeleid steunen? Dat betwijfel ik ten zeerste… ze zullen dan waarschijnlijk Timmermans volgen en het verhaal ophangen dat met het Europese migratiepact alles goed komt en nationale maatregelen niet nodig zijn. De spreidingswet, ja, die zal er wel komen, maar die lost de hoge instroom natuurlijk niet op.

Dat dat Europese beleid natuurlijk niet gaat werken (net zoals Dublin nu al niet werkt), hoeven ze pas na jaren te erkennen.
Waarop baseer je dat het niet gaat werken? Dat tweestatusstelsel staat bijvoorbeeld ook in het Europese beleid.

Weet je wel dat de instroom fors is gedaald?

900 in week 42 van 2025. Dat was 1500 in 2023.

We laten ons gek maken door een naar EU standaarden vrij lage instroom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219106029
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was ook geen overhalen, ik zou premier Timmermans echt prima vinden.
Lees hier trouwens waarom: https://www.volkskrant.nl(...)n-te-nemen~b634537d/

Ik geef alleen aan dat SP stemmen juist om GL-PvdA naar links te laten kijken ook een prima afweging kan zijn.
Nou, ik dus niet, want Timmermans als premier roept een gigantische weerstand op voor een grote groep 'rechtse' kiezers.
pi_219106032
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je verdraait uiteraard mijn woorden. Er is genoeg waar ik het mee oneens ben en toch duidelijk mag bestaan. Sterker, ik ben van de school dat Nederland afwisseling tussen links en rechts (a la Scandinavië) nodig heeft.

Laten we op zijn minst beginnen met een ambtenarenverbod, zoals ooit ook met de CPN het geval was. Destijds gewoon gesteund door de PvdA.

Maar nee, moreel verknipte VVDers vinden JA21 wel een sympathiek en normaal clubje.

VVD heeft willens en wetens alle ruimte gegeven aan anti-democratisch extreem-rechts, dat grondrechten aan hele bevolkingsgroepen ontzegt (tot het stemrecht aan toe). Brandstof aan milities en hooligans.

Met de Islam is de laatste 25 jaar heel anders om gegaan, door de VVD, met aantoonbare excessen en wantoestanden in het overheidsbeleid tot gevolg.

De autoritaire VVD is zelf niet vies van verbieden en geluiden waar ze het mee oneens zijn proberen te muilkorven of weg te drukken. Of het nu de NPO is van de laatste 10 jaar, cultuuroorlogen op universiteiten (engnek Milos Boksan), of de toegang tot de rechter. De VVD volgt het draaiboek van de Heritage Foundation.

Voor mij ben jij het schoolvoorbeeld van een foute en opportunistische VVDer - dat desondanks, zoals je las, niet verboden hoeft te worden (tenzij in jouw perceptie de VVD rechts staat van JA21).
Zullen we even stoppen met mede users 'fout' noemen en normale partijen extreem rechts? Dank u.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106076
Mona Keijzer is echt alleen maar bezig om te benoemen hoe geweldig ze is met d'r migratiewetten die niet eens van haar zijn _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219106086
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vast, daarvoor is vrij brede steun. Alleen natuurlijk niet in zo’n slecht uitgewerkte variant als nu voorlag. Juist in zo’n coalitie heb je kans om migratie in de brede zin, dus inclusief arbeidsmigratie, op te pakken. In plaats van die kansloze hyperfocus op asiel…
Ja precies. Ook van het uitzetten van veilige landers wordt dan werk gemaakt.

Die groep en ook de dakloze arbeidsmigranten zijn voor de beeldvorming funest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219106120
Maw, ik denk dat ik dus strategisch ga stemmen op Habtamu, PvdA/GL alleen om die partij iig niet door de middenpartijen als CDA of D66 genegeerd laten worden, heb echt niet de illusie dat PvdA/GL de grootste gaan worden.
pi_219106124
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:29 schreef capricia het volgende:
Zullen we even stoppen met mede users 'fout' noemen en normale partijen extreem rechts? Dank u.
Welke partijen versta je onder normale partijen en welke partijen vind je extreem rechts?
Het probleem met een begrip als "extreem rechts" is dat er geen objectieve definitie van is.
pi_219106125
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]
[modbreak]Zullen we even stoppen met mede users 'fout' noemen en normale partijen extreem rechts? Dank u. [/modbreak]
Weet je wat? Ik ben weg hier. Bekijk het maar.

Je mag wel progressieve partijen voor alles en nog wat uit maken ("radicaal", "marxistisch", "extreem") maar PVV of JA21, de FvD kopie, benoemen voor wat het is mag niet.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-de-pvv-a4033454

Over 'meningen waar je het niet mee eens bent' willen verbieden gesproken!

Tabee. Ik kom niet meer terug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219106169
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:35 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Welke partijen versta je onder normale partijen en welke partijen vind je extreem rechts?
Het probleem met een begrip als "extreem rechts" is dat er geen objectieve definitie van is.
Het is demoniserend.
Er zijn geen extreem rechtse partijen die buiten het parlement om onze rechtsorde of democratie omver willen werpen. Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.

Je kunt ze prima radicaal rechts noemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106187
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is demoniserend.
Er zijn geen extreem rechtse partijen die buiten het parlement om onze rechtsorde of democratie omver willen werpen. Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.

Je kunt ze prima radicaal rechts noemen.
Ben jij er al uit, capricia? :)
pi_219106199
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Weet je wat? Ik ben weg hier. Bekijk het maar.

Je mag wel progressieve partijen voor alles en nog wat uit maken ("radicaal", "marxistisch", "extreem") maar PVV of JA21, de FvD kopie, benoemen voor wat het is mag niet.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-de-pvv-a4033454

Over 'meningen waar je het niet mee eens bent' willen verbieden gesproken!

Tabee. Ik kom niet meer terug.
Prima.
Je noemt users die rechts willen stemmen 'fout'. Dat gaan we hier niet doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106211
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]
[modbreak]Zullen we even stoppen met mede users 'fout' noemen en normale partijen extreem rechts? Dank u. [/modbreak]
Dat verzoek over extreemrechts is wel tricky. Ik probeer die term zelf niet echt meer te gebruiken omdat de grenzen tussen radicaal en extreem rechts nogal diffuus zijn en daardoor is het erg ingewikkeld om te bepalen welke partij nu radicaal is en welke extreem. Maar dat partijen als FvD, JA21, BVNL en PVV allen wel onder de koepel van “uiterst rechts”, die zowel extreem als radicaal omvat, vallen zijn bijna alle politicologen het wel over eens.

En dat maakt dergelijke partijen als “extreem rechts” bestempelen ergens ook wel te motiveren. En dan is ook te motiveren dat een BBB en VVD, met hun liefde voor PVV en JA21, daar wel heel erg dicht tegenaan schurken…

Uiteraard is dit geen fijne boodschap om te horen maar je zou het hier ook niet moeten willen verbieden volgens mij.
pi_219106227
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:39 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ben jij er al uit, capricia? :)
Nee. Ben er nog steeds niet uit.
En jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106234
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee. Ben er nog steeds niet uit.
En jij?
zie mijn vorige post.. ;)
pi_219106250
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:34 schreef Firuze60 het volgende:
Maw, ik denk dat ik dus strategisch ga stemmen op Habtamu, PvdA/GL alleen om die partij iig niet door de middenpartijen als CDA of D66 genegeerd laten worden, heb echt niet de illusie dat PvdA/GL de grootste gaan worden.
Dat vind ik een hele geschikte kerel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106268
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Prima.
Je noemt users die rechts willen stemmen 'fout'. Dat gaan we hier niet doen.
Een stem op uiterst rechts is natuurlijk wel degelijk zeer fout in de ogen van iedereen die de democratische rechtsstaat wel serieus neemt. Ook al zijn ze goed voor pakweg een derde van de stemmers…
pi_219106270
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is demoniserend.
Er zijn geen extreem rechtse partijen die buiten het parlement om onze rechtsorde of democratie omver willen werpen. Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.

Je kunt ze prima radicaal rechts noemen.
Jeetje.

Ik heb overigens nooit een antwoord gehad van Danny op deze vraag in FB:

quote:
3s.gif Op zondag 19 oktober 2025 18:34 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Ik gooi maar even het balletje op. Redelijk urgent:

Wordt het ook niet tijd om wat strikter te zijn op terminologie als extreemrechts? Want ik ben echt bang dat we binnenkort de lijken bij bosjes van de straat moeten schrapen hier in Nederland...

["Ik vind niet dat we leden of partijen van de Staten-Generaal voor extreemrechts moeten gaan uitmaken", zei Bosma. "Dat is een vergelijking met het nationaalsocialisme en dat gaat me zes stappen te ver."]

En Fok-It meende in mij nog een trol te herkennen. De tijd vliegt, zullen we maar zeggen...
pi_219106277
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat vind ik een hele geschikte kerel.
Ik snap nog steeds niet waarom ze die niet veel meer naar voren brengen.
pi_219106290
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat vind ik een hele geschikte kerel.
En een Fries, hahahaha, ik woon hier al meer dan een halve eeuw in dit rare taaltje streek en ben er nog steeds een allochtoon, omdat ik het vertik om fries te praten.. :D
  Moderator zaterdag 25 oktober 2025 @ 23:47:43 #101
236264 crew  capricia
pi_219106298
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik snap nog steeds niet waarom ze die niet veel meer naar voren brengen.
Eens.
Ik vind de nummer twee van die lijst niet de nummer twee van GL-PVDA.
Maar goed. Ik heb geen invloed op die lijst gehad.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 25 oktober 2025 @ 23:49:23 #102
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219106320
Nieuwe poll. Dejavu met d66

Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator zaterdag 25 oktober 2025 @ 23:50:29 #103
236264 crew  capricia
pi_219106333
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een stem op uiterst rechts is natuurlijk wel degelijk zeer fout in de ogen van iedereen die de democratische rechtsstaat wel serieus neemt. Ook al zijn ze goed voor pakweg een derde van de stemmers…
We gaan hier geen users voor 'fout' uitmaken. Dat is gewoon een persoonlijke aanval en dat accepteren we niet.
Iedereen kan prima SP of JA21 of VVD stemmen zonder 'fout' te zijn.
Kom op zeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106345
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.
Ik vind de nummer twee van die lijst niet de nummer twee van GL-PVDA.
Maar goed. Ik heb geen invloed op die lijst gehad.
Die keuze snap ik ook niet zo goed. Sowieso is de echte nummer twee natuurlijk gewoon Klaver. Maar daarnaast loopt er ook zat talent rond, zoals Habtuma, maak daar gebruik van zeker als je lijsttrekker ook veel weerstand oproept.
pi_219106358
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
We gaan hier geen users voor 'fout' uitmaken. Dat is gewoon een persoonlijke aanval en dat accepteren we niet.
Iedereen kan prima SP of JA21 of VVD stemmen zonder 'fout' te zijn.
Kom op zeg.
Dus politieke partijen kunnen nu niet fascistisch en extreemrechts zijn hier? Dan moet Danny weer even een update van zijn recente memo sturen...
pi_219106366
Karremans die het niet bouwen in de schoenen van Paternotte en D66 wil schuiven terwijl de VVD nog langer aan de macht is geweest en er ook gewoon bij zat in dat kabinet _O-

Sowieso een uitermate arrogant optreden van hem bij Pauw&De Wit, ook zijn uitspraken over mensen met armoede. Daar sloeg de dame van de SP terecht op aan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219106386
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
We gaan hier geen users voor 'fout' uitmaken. Dat is gewoon een persoonlijke aanval en dat accepteren we niet.
Iedereen kan prima SP of JA21 of VVD stemmen zonder 'fout' te zijn.
Kom op zeg.
Nogmaals, je mag alles stemmen wat mij betreft.
Maar een stem op een foute partij, zoals JA21, of ermee samen willen werken is wat mij betreft wel erg dubieus.

Bekijk deze YouTube-video
pi_219106393
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
We gaan hier geen users voor 'fout' uitmaken. Dat is gewoon een persoonlijke aanval en dat accepteren we niet.
Iedereen kan prima SP of JA21 of VVD stemmen zonder 'fout' te zijn.
Kom op zeg.
Het punt is dat ik daarom hoop dat de PVV kiezers nu toch een beetje Wilders links laten liggen, want je kunt toch echt niet ontkennen dat daar een stel aanhangers tussen zitten van minderheden bashen cq extreem rechts.
  Moderator zaterdag 25 oktober 2025 @ 23:57:32 #109
236264 crew  capricia
pi_219106424
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het punt is dat ik daarom hoop dat de PVV kiezers nu toch een beetje Wilders links laten liggen, want je kunt toch echt niet ontkennen dat daar een stel aanhangers tussen zitten van minderheden bashen cq extreem rechts.
Dat maakt toch nog niet dat een user hier op Fok die PVV of JA21 stemt 'fout' genoemd mag worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106445
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat maakt toch nog niet dat een user hier op Fok die PVV of JA21 stemt 'fout' genoemd mag worden.
Hoe fout moeten een partij en hun stemmers dan wel zijn voordat dit benoemd mag worden?
  Moderator zondag 26 oktober 2025 @ 00:00:42 #111
236264 crew  capricia
pi_219106451
quote:
11s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe fout moeten een partij en hun stemmers dan wel zijn voordat dit benoemd mag worden?
Het is een persoonlijke aanval. Stop daar gewoon mee.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106527
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is een persoonlijke aanval. Stop daar gewoon mee.
Ik doe dat zelf ook niet echt, juist omdat het benoemen daarvan hier nogal gevoelig ligt. Maar eigenlijk is dat heel raar en is Nederland daarin ook een uitzondering.
pi_219106551
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik doe dat zelf ook niet echt, juist omdat het benoemen daarvan hier nogal gevoelig ligt. Maar eigenlijk is dat heel raar en is Nederland daarin ook een uitzondering.
Jimmy Dijk vanavond in het debat met Wilders, best wel grappig, hoor, maar dat was wel een persoonlijke aanval op hem met zijn: U lijkt wel Bassie, mimimi."

Super zwak.
pi_219106579
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jimmy Dijk vanavond in het debat met Wilders, best wel grappig, hoor, maar dat was wel een persoonlijke aanval op hem met zijn: U lijkt wel Bassie, mimimi."

Super zwak.
De normen en waarden in Den Haag moeten we inderdaad ook niet als voorbeeld nemen.
  zondag 26 oktober 2025 @ 00:13:28 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219106580
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jimmy Dijk vanavond in het debat met Wilders, best wel grappig, hoor, maar dat was wel een persoonlijke aanval op hem met zijn: U lijkt wel Bassie, mimimi."

Super zwak.
Dat was top gedaan van Dijk, Wilders aangepakt met zijn eigen methodes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219106591
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat was top verwoord van Dijk. Altijd janken over alles.
Klopt, het was precies wat Wilders zelf al jaren deed in de oppositie rol. En de SP ook.
pi_219106636
pi_219106638
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is een persoonlijke aanval. Stop daar gewoon mee.
Snap het punt. Maar als het over bijvoorbeeld moslims gaat wordt hier niet zo hard op ingegrepen.

Als voornamelijk meelezer (en post soms wat mee) waardeerde ik de posts van @Klopkoek heel erg. En echt inhoudelijk werden deze ook zelden weerlegd. Iemand fout noemen is misschien niet netjes, maar het is ook niet echt schelden toch?

Bovendien kan de betreffende user dit eventueel ook gewoon weerleggen.

Als je bijvoorbeeld het werk van Robert Paxton leest, begrijp je dat bijvoorbeeld de regering Trump behoorlijk veel kenmerken van Fascisme in zich heeft. Als Nederlandse partijleiders dan stellen dat dat hun ideaalbeeld is, mag je dat dan niet fout noemen?
  Moderator zondag 26 oktober 2025 @ 00:40:55 #119
236264 crew  capricia
pi_219106655
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:31 schreef papert het volgende:

[..]
Snap het punt. Maar als het over bijvoorbeeld moslims gaat wordt hier niet zo hard op ingegrepen.

Als voornamelijk meelezer (en post soms wat mee) waardeerde ik de posts van @:Klopkoek heel erg. En echt inhoudelijk werden deze ook zelden weerlegd. Iemand fout noemen is misschien niet netjes, maar het is ook niet echt schelden toch?

Bovendien kan de betreffende user dit eventueel ook gewoon weerleggen.

Als je bijvoorbeeld het werk van Robert Paxton leest, begrijp je dat bijvoorbeeld de regering Trump behoorlijk veel kenmerken van Fascisme in zich heeft. Als Nederlandse partijleiders dan stellen dat dat hun ideaalbeeld is, mag je dat dan niet fout noemen?
Het gaat niet om schelden. Maar persoonlijke aanvallen op users zijn gewoon niet toegestaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 26 oktober 2025 @ 00:43:59 #120
236264 crew  capricia
pi_219106661
En Fok doet ruk. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219106671
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Het gaat niet om schelden. Maar persoonlijke aanvallen op users zijn gewoon niet toegestaan.
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is demoniserend.
Er zijn geen extreem rechtse partijen die buiten het parlement om onze rechtsorde of democratie omver willen werpen. Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.

Je kunt ze prima radicaal rechts noemen.
Maar het ging ook om dit? (En dat het een met het ander verbonden zou zijn, toch?)
pi_219106681
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:46 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
[..]
Maar het ging ook om dit? (En dat het een met het ander verbonden zou zijn, toch?)
Als een partij het democratisch bestel gebruikt om dit bestel omver te willen werpen, kan het nog steeds extreem rechts zijn. Hier heeft bijvoorbeeld Bastiaan Rijpkema jaren geleden al een boek over geschreven. Hij pleitte toen ook voor maatregelen om de democratie hiertegen te beschermen.
pi_219106687
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Weet je wat? Ik ben weg hier. Bekijk het maar.

Je mag wel progressieve partijen voor alles en nog wat uit maken ("radicaal", "marxistisch", "extreem") maar PVV of JA21, de FvD kopie, benoemen voor wat het is mag niet.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-de-pvv-a4033454

Over 'meningen waar je het niet mee eens bent' willen verbieden gesproken!

Tabee. Ik kom niet meer terug.
Kijk en dan refereer ik even naar Jimmy : MIMIMI

Deed Wilders dat maar, dat ie op ging zouten, hij heeft alleen geen school opgericht en bekend dat hij niet kan delegeren, tja, school Wilders, toedeloe.. w/
pi_219106707
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:51 schreef papert het volgende:

[..]
Als een partij het democratisch bestel gebruikt om dit bestel omver te willen werpen, kan het nog steeds extreem rechts zijn. Hier heeft bijvoorbeeld Bastiaan Rijpkema jaren geleden al een boek over geschreven. Hij pleitte toen ook voor maatregelen om de democratie hiertegen te beschermen.
En dat laatste begint volgens mij met het (mogen) benoemen hiervan.
pi_219106732
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dat laatste begint volgens mij met het (mogen) benoemen hiervan.
Volgens mij kwam D66 daar ooit achter toen ze bedachten dat een bindend referendum niet zaligmakend was.
pi_219106866
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is demoniserend.
Er zijn geen extreem rechtse partijen die buiten het parlement om onze rechtsorde of democratie omver willen werpen. Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.

Je kunt ze prima radicaal rechts noemen.
Gelul.

Bekijk deze YouTube-video

Fractievoorzitter zegt het letterlijk. De overheid moet rechters negeren. Schijt hebben aan de rechtsstaat.

En dat maakt de PVV extreemrechts. Punt.

quote:
Alle partijen zijn democratisch in ons bestel.
En ook dit is aantoonbaar onjuist. Het politieke bestel is democratisch. Niet alle partijen; de PVV is dat niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 26-10-2025 01:56:13 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219106881
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is een persoonlijke aanval. Stop daar gewoon mee.
Iets of iemand fout noemen is een moreel oordeel vellen.

Een persoonlijke aanval is wel erg ver gezocht.

Maar OK, ik maak er in het vervolg wel een insinuerende 'mensen in bepaalde contreien zijn fout' van. Want dan mag het demoniseren wel, ofzo.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 26-10-2025 01:57:14 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219106971
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Verbieden is inderdaad onzin maar een fatsoenlijke brandmuur tegen partijen die de democratische rechtsstaat willen aantasten lijkt me erg verstandig. Alleen omdat ze er zijn en stemmers trekken betekent niet dat je ermee moet willen regeren…
Tussen mee willen regeren en verbieden zit wel heel veel grijs hè. Overigens denk ik persoonlijk dat Eerdmans en Coenradie niet zo heel verschrikkelijk zouden zijn vis á vis Wilders, Nanninga weer een ander verhaal.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219106976
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 22:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
"Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen."

Dit is dus een verdraaiing. Met de VVD ben ik het helemaal oneens maar valt daarbuiten. JA21 niet. JA21 is gewoon extreem-rechts en anti-democratisch, net als de PVV. Daar moet je hetzelfde mee om gaan als de CPN of NSB in de jaren 30.

En ja, jij bent hypocriet, met je "progressieve" façade. Jij en je club wil zelf van alles verbieden en drukt aantoonbaar hele meningen weg uit het publieke debat. Alles wat geen rijkdom representeert.

Bij de Trump fans van JA21 behoeft dat verder geen betoog.
De NSB of de CPN, right. JA21 is verre van extreemrechts (over de definitie daarvan heb ik al tig keer gepost, maar kortheidshalve valt het samen met geweld).

"Mijn" club, die bij jou nogal van kleur lijkt te verschillen dus ik gok nu maar de VVD aangezien ik daar lid van ben, doet inderdaad dingen waar ik het niet altijd mee eens ben, dat is waar. Dat maakt nog niet dat ik een façade ophoud, er zit genoeg fatsoenlijk liberaals in "mijn" partij. En, ik blijf maar in herhaling vallen, progressief-economisch rechts bestaat niet in Nederland, dus dat wordt wat lastig stemmen (nee D66 is dat niet (was dat wel)).
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219106979
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:01 schreef TheVulture het volgende:
Karremans heeft ook echt 0 gunfactor he
Dat is nou juist het enige wat hij wél heeft.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219107236
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:31 schreef papert het volgende:

[..]
Snap het punt. Maar als het over bijvoorbeeld moslims gaat wordt hier niet zo hard op ingegrepen.

Als voornamelijk meelezer (en post soms wat mee) waardeerde ik de posts van @:Klopkoek heel erg. En echt inhoudelijk werden deze ook zelden weerlegd. Iemand fout noemen is misschien niet netjes, maar het is ook niet echt schelden toch?

Bovendien kan de betreffende user dit eventueel ook gewoon weerleggen.

Als je bijvoorbeeld het werk van Robert Paxton leest, begrijp je dat bijvoorbeeld de regering Trump behoorlijk veel kenmerken van Fascisme in zich heeft. Als Nederlandse partijleiders dan stellen dat dat hun ideaalbeeld is, mag je dat dan niet fout noemen?
Grappig, ik zie eigenlijk vooral een user die vastzit in het eigen gelijk en gaandeweg steeds harder om zich heen begint te slaan richting andersdenkenden, op het hysterische af, om dan vervolgens persoonlijk te worden en uiteindelijk de strafbank op te vliegen.

En na een weekje ofzo begint het weer opnieuw.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:26:22 #132
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107360
"Andersdenkenden"

Weer een van de bekende eufemismen voor aanhangers van extreemrechts gedachtegoed. Want dan komen ze lekker zielig over.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:27:26 #133
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219107366
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:49 schreef Mikeytt het volgende:
Nieuwe poll. Dejavu met d66

[ afbeelding ]
Nog even en dan wordt het premier Jetten. :{
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:28:35 #134
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219107370
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:50 schreef capricia het volgende:

[..]
We gaan hier geen users voor 'fout' uitmaken. Dat is gewoon een persoonlijke aanval en dat accepteren we niet.
Iedereen kan prima SP of JA21 of VVD stemmen zonder 'fout' te zijn.
Kom op zeg.
Mensen die vroeger NSB of NSDAP stemden waren zeker ook niet fout bezig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:31:08 #135
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219107379
FOK! en het internet in het algemeen zit vol foute users. Kijk alleen al naar NWS en de FP. Lijkt wel stormfront.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:32:15 #136
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219107386
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 00:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jimmy Dijk vanavond in het debat met Wilders, best wel grappig, hoor, maar dat was wel een persoonlijke aanval op hem met zijn: U lijkt wel Bassie, mimimi."

Super zwak.
Het lijkt er op dat Dijk hoopt dat net zo´n harde taal uitslaan zoals Wilders wat zetels gaat opleveren, want Lilian Marijnissen was veel te beleefd. Maar dat gedrag komt bij Jimmy niet goed over.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_219107406
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:27 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nog even en dan wordt het premier Jetten. :{
beste optie op dit moment
pi_219107409
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 02:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Tussen mee willen regeren en verbieden zit wel heel veel grijs hè. Overigens denk ik persoonlijk dat Eerdmans en Coenradie niet zo heel verschrikkelijk zouden zijn vis á vis Wilders, Nanninga weer een ander verhaal.
Eerdmans viel doodleuk Van der Plas bij in haar betoog om de Raad van State monddood te maken. Die is wat dat betreft echt geen enkele haar beter dan een Wilders. Coenradie kiest natuurlijk ook doelbewust de partijen uit die ze wil vertegenwoordigen en steunt de antirechtstalijkheden van JA21 en PVV dus ook gewoon.

Die zitten allemaal gewoon gezellig samen in die uiterst rechtse vleugel met ook nog FvD, BVNL, NVU, etc.
pi_219107418
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:26 schreef Hexagon het volgende:
"Andersdenkenden"

Weer een van de bekende eufemismen voor aanhangers van extreemrechts gedachtegoed. Want dan komen ze lekker zielig over.
Que?

Hij noemt letterlijk alles rechts van het CDA extreemrechts dat verboden moet worden hè.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:37:46 #140
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107422
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eerdmans viel doodleuk Van der Plas bij in haar betoog om de Raad van State monddood te maken. Die is wat dat betreft echt geen enkele haar beter dan een Wilders. Coenradie kiest natuurlijk ook doelbewust de partijen uit die ze wil vertegenwoordigen en steunt de antirechtstalijkheden van JA21 en PVV dus ook gewoon.
En hoe wilde Van der Plas de Raad van State eigenlijk monddood maken dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107423
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eerdmans viel doodleuk Van der Plas bij in haar betoog om de Raad van State monddood te maken. Die is wat dat betreft echt geen enkele haar beter dan een Wilders. Coenradie kiest natuurlijk ook doelbewust de partijen uit die ze wil vertegenwoordigen en steunt de antirechtstalijkheden van JA21 en PVV dus ook gewoon.
Ik vraag me dus af wie er nu nog op BBB stemmen.
pi_219107425
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:27 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nog even en dan wordt het premier Jetten. :{
Moet er eerlijk gezegd absoluut niet aan denken... :N
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219107441
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me dus af wie er nu nog op BBB stemmen.
BBB-eter spandoeken genoeg, hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219107443
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En hoe wilde Van der Plas de Raad van State eigenlijk monddood maken dan?
Kijk die aflevering van WNL op zondag maar even terug. Of haar plannen om de benoeming van de RvS juist politiek te maken.

En ik snap natuurlijk prima dat jij dat inhoudelijk steunt en daarom nooit zal toegeven dat dit speelt ;).
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:41:53 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107452
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Que?

Hij noemt letterlijk alles rechts van het CDA extreemrechts dat verboden moet worden hè.
Ok, dat is wat overdreven.
pi_219107453
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me dus af wie er nu nog op BBB stemmen.
Ze hebben nog wat traditionele aanhang opgebouwd. Maar verder natuurlijk een totaal mislukte campagne door hun gok op PVV-light.
pi_219107456
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Moet er eerlijk gezegd absoluut niet aan denken... :N
Dat liever dan de aartsconservatieve Bontenbal met zijn hakkend Engels :@ Ik begrijp dat jij uit de CU hoek kom en er dus anders naar kijkt maar het was een vrij gênant demasqué bij Nieuwsuur. Het is een technocraat pur sang zonder vooruitstrevende visie of enig charisma.
pi_219107459
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Que?

Hij noemt letterlijk alles rechts van het CDA extreemrechts dat verboden moet worden hè.
Nee, dat doet hij niet.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:42:30 #149
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107460
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En hoe wilde Van der Plas de Raad van State eigenlijk monddood maken dan?
Door hun impliciet mening als irrelevant te verklaren omdat ze zogenaamd allemaal van D66 zouden zijn.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:43:00 #150
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107463
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 oktober 2025 23:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een stem op uiterst rechts is natuurlijk wel degelijk zeer fout in de ogen van iedereen die de democratische rechtsstaat wel serieus neemt. Ook al zijn ze goed voor pakweg een derde van de stemmers…
Ah, en vindt je zeker ook van uiterst links of gaan er dan weer andere maatstaven op?
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:27 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nog even en dan wordt het premier Jetten. :{
Ligt D66 niet in lijn met het progressieve gedachtegoed dat jij omarmd? Het verbaast mij in elk geval dat je dit negatief vindt.
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me dus af wie er nu nog op BBB stemmen.
Ik neem dit nog altijd mee als optie.
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Kijk die aflevering van WNL op zondag maar even terug. Of haar plannen om de benoeming van de RvS juist politiek te maken.

En ik snap natuurlijk prima dat jij dat inhoudelijk steunt en daarom nooit zal toegeven dat dit speelt ;).
Ik heb die aflevering bekeken en ze stelt nergens voor om de RvS volledig monddood te maken, wel om politiek gezien een diversiteit van gedachtegoed te laten representeren. Zou dat juist niet een goede ontwikkeling zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107475
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Door hun impliciet mening als irrelevant te verklaren omdat ze zogenaamd allemaal van D66 zouden zijn.
Ik verwijs nogmaals naar de Haagse zaken podcast van gisteren met Tjeenk Willink die het belang van instituties heel mooi plaatst in een context. Sowieso is het niveauverschil tussen een Tjeenk Willink en de Van der Plassen en Wildersen in deze tijd schrijnend.
pi_219107476
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat liever dan de aartsconservatieve Bontenbal met zijn hakkend Engels :@ Ik begrijp dat jij uit de CU hoek kom en er dus anders naar kijkt maar het was een vrij gênant demasqué bij Nieuwsuur. Het is een technocraat pur sang zonder vooruitstrevende visie of enig charisma.
Ik zie het liefst gewoon Timmermans, momenteel. Dat zou gelijk de grootste naam in de hele Europese Raad zijn, die kan in een maand herwinnen wat Schoof heeft weggegooid aan Nederlandse zeggingskracht.

Maar ik zal ook eerlijk toegeven dat D66 nooit in een droomcoalitie van mij zal zitten. Ik zie D66 liever met 3 dan met 23 zetels, dat klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:46:36 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107484
Maar een D66 premier. Als die er komt trakteer ik mijn vriendin op een avondje uit eten bij een sterrenrestaurant. :7
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:46:39 #154
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219107486
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:43 schreef HowardRoark het volgende:
Ligt D66 niet in lijn met het progressieve gedachtegoed dat jij omarmd? Het verbaast mij in elk geval dat je dit negatief vindt.
Nou negatief, ik hoop op Timmermans.
Maar liever Jetten inderdaad dan premier Wilders, Yesilgoz, Eerdmans, Bontenbal, etc.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:48:06 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107503
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik verwijs nogmaals naar de Haagse zaken podcast van gisteren met Tjeenk Willink die het belang van instituties heel mooi plaatst in een context. Sowieso is het niveauverschil tussen een Tjeenk Willink en de Van der Plassen en Wildersen in deze tijd schrijnend.
Enige is dat die wollige uitleg van Tjeenk-Willink misschien niet de effectiefste is.

Beter zeg je "Caroline je bent zelf gewoon een mislukte politica die niks kan dus bakkes houwe over de RvS. "
pi_219107513
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En hoe wilde Van der Plas de Raad van State eigenlijk monddood maken dan?
Door ze zelf te benoemen en het te daarmee politiek te maken?
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:50:30 #157
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107520
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar een D66 premier. Als die er komt trakteer ik mijn vriendin op een avondje uit eten bij een sterrenrestaurant. :7
Als dat is wat het volk wil, dan is dat zo. Jetten lijkt mij trouwens een sympathieke man al ben ik het uiteraard totaal niet eens met zijn politieke gedachtegoed, hij zou wel een nette premier maken. En alles beter dan GroenLinks-PvdA.
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Door ze zelf te benoemen en het te daarmee politiek te maken?
Daarmee wordt de RvS niet monddood gemaakt, alleen democratischer verkozen. Nu wordt de RvS ook al redelijk democratisch verkozen, maar dat zou nog beter kunnen worden ingericht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107552
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, en vindt je zeker ook van uiterst links of gaan er dan weer andere maatstaven op?
Als er uiterst linkse partijen zijn die de rechtsstaat aan willen tasten, dan gaat dat natuurlijk net zozeer op. Dat is voor mij even eenvoudig.
quote:
[..]
Ligt D66 niet in lijn met het progressieve gedachtegoed dat jij omarmd? Het verbaast mij in elk geval dat je dit negatief vindt.
[..]
Ik neem dit nog altijd mee als optie.
[..]
Ik heb die aflevering bekeken en ze stelt nergens voor om de RvS volledig monddood te maken, wel om politiek gezien een diversiteit van gedachtegoed te laten representeren. Zou dat juist niet een goede ontwikkeling zijn?
Dan maak je er een politiek in plaats van onafhankelijk orgaan van. Dan heeft zo’n club geen nut meer.
pi_219107565
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Enige is dat die wollige uitleg van Tjeenk-Willink misschien niet de effectiefste is.

Beter zeg je "Caroline je bent zelf gewoon een mislukte politica die niks kan dus bakkes houwe over de RvS. "
Tja, dat is niet het niveau van hem of die podcast. Dat soort praat kan elders prima.
pi_219107581
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als dat is wat het volk wil, dan is dat zo. Jetten lijkt mij trouwens een sympathieke man al ben ik het uiteraard totaal niet eens met zijn politieke gedachtegoed, hij zou wel een nette premier maken. En alles beter dan GroenLinks-PvdA.
[..]
Daarmee wordt de RvS niet monddood gemaakt, alleen democratischer verkozen. Nu wordt de RvS ook al redelijk democratisch verkozen, maar dat zou nog beter kunnen worden ingericht.
Als we gewoon even kijken naar hoe in veel landen instituties politiek worden gemaakt, hen je dan het idee van die kant moeten we op? En wil je dat nog steeds als we ooit links progressieve leiders krijgen?
  zondag 26 oktober 2025 @ 08:57:57 #161
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107582
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan maak je er een politiek in plaats van onafhankelijk orgaan van. Dan heeft zo’n club geen nut meer.
De vraag is natuurlijk in hoeverre de RvS nu volledig onafhankelijk is. En daarnaast vervult men natuurlijk vooral een rol als adviesorgaan, daar zijn verschillende ideologische perspectieven juist erg welkom.
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als we gewoon even kijken naar hoe in veel landen instituties politiek worden gemaakt, hen je dan het idee van die kant moeten we op? En wil je dat nog steeds als we ooit links progressieve leiders krijgen?
Uiteraard, dat is hoe het werkt. Ongeacht de politieke kleur moet elke kant dezelfde mogelijkheden hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107585
Ik denk dat ik liever premier Jetten zou zien dan premier Timmermans. Jetten lijkt mij meer pragmatisch. Een goede Nederlandse premier is een oliemannetje of -vrouwtje die 4 tot 5 partijen bij elkaar weet te houden.

Timmermans is meer ideologisch en wil voor de troepen uitlopen, maar in Nederland werkt dat niet en komt dat bij de eerstvolgende verkiezingen als een boemerang terug en dan ben je verder van huis. Graag een pragmatische premier dus.
pi_219107597
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De vraag is natuurlijk in hoeverre de RvS nu volledig onafhankelijk is. En daarnaast vervult men natuurlijk vooral een rol als adviesorgaan, daar zijn verschillende ideologische perspectieven juist erg welkom.
[..]
Uiteraard, dat is hoe het werkt. Ongeacht de politieke kleur moet elke kant dezelfde mogelijkheden hebben.
Waarom zou de RvS uberhaupt niet nu al onafhankelijk zijn? Omdat ze Caroline ongelijk geven als ze zeggen dat het nogal een slecht plan is om wetten aan te nemen die tegenstrijdig zijn met al bestaande wetgeving ofzo?
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:07:29 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219107612
quote:
7s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Waarom zou de RvS uberhaupt niet nu al onafhankelijk zijn? Omdat ze Caroline ongelijk geven als ze zeggen dat het nogal een slecht plan is om wetten aan te nemen die tegenstrijdig zijn met al bestaande wetgeving ofzo?
Dat is de taak van de eerste kamer niet van RVS
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:11:13 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107618
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De vraag is natuurlijk in hoeverre de RvS nu volledig onafhankelijk is. En daarnaast vervult men natuurlijk vooral een rol als adviesorgaan, daar zijn verschillende ideologische perspectieven juist erg welkom.

Die verschillende ideologische perspectieven zitten er dan ook in. Alleen Thom de Graaf en Han Polman zijn lid van D66.
pi_219107620
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De vraag is natuurlijk in hoeverre de RvS nu volledig onafhankelijk is. En daarnaast vervult men natuurlijk vooral een rol als adviesorgaan, daar zijn verschillende ideologische perspectieven juist erg welkom.
[..]
Uiteraard, dat is hoe het werkt. Ongeacht de politieke kleur moet elke kant dezelfde mogelijkheden hebben.
Ideologische perspectieven op de kwaliteit van wetgeving. Briljant.
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:14:37 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107621
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, dat is niet het niveau van hem of die podcast. Dat soort praat kan elders prima.
Alleen heb ik het op die manier nog niet elders gezien.

Caroline wordt veel teveel op een voetstukje gezet doordat het hier al weken over gaat met wollige staatslieden die ongeveer hetzelfde zeggen.

Terwijl je imo in dit geval gewoon moet zeggen wat het is. Een gefrusteerde politica die haar falen op anderen afschuift. Als een voetbaltrainer die de scheidsrechter de schuld geeft dat ie verliest.
pi_219107624
quote:
7s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Waarom zou de RvS uberhaupt niet nu al onafhankelijk zijn? Omdat ze Caroline ongelijk geven als ze zeggen dat het nogal een slecht plan is om wetten aan te nemen die tegenstrijdig zijn met al bestaande wetgeving ofzo?
Omdat je slechte plannen gewoon vanuit het juiste ideologische perspectief moet gaan bekijken.
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:19:17 #169
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107632
quote:
7s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Waarom zou de RvS uberhaupt niet nu al onafhankelijk zijn? Omdat ze Caroline ongelijk geven als ze zeggen dat het nogal een slecht plan is om wetten aan te nemen die tegenstrijdig zijn met al bestaande wetgeving ofzo?
Het algemeen bekend dat overheidsorganen veel hoogopgeleide mensen trekken, die overwegend links en progressief georiënteerd zijn. Op een gegeven moment creëert dat echokamers die ideologisch gezien steeds homogener worden.
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omdat je slechte plannen gewoon vanuit het juiste ideologische perspectief moet gaan bekijken.
Dat wordt nu ook al gedaan, of dacht jij dat de mensen die er nu zitten volledig objectief en neutraal zijn?

Mensen zijn mensen, mensen hebben altijd een bias en een bepaalde mate van vooringenomenheid.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107664
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het algemeen bekend dat overheidsorganen veel hoogopgeleide mensen trekken, die overwegend links en progressief georiënteerd zijn. Op een gegeven moment creëert dat echokamers die ideologisch gezien steeds homogener worden.
[..]
Dat wordt nu ook al gedaan, of dacht jij dat de mensen die er nu zitten volledig objectief en neutraal zijn?

Mensen zijn mensen, mensen hebben altijd een bias en een bepaalde mate van vooringenomenheid.
Ook overwegend links en progressief georiënteerde mensen kunnen, net als rechts en conservatief georiënteerde mensen trouwens, hun werk onafhankelijk en zonder al te gekleurde bril uitvoeren. Als Caroline van mening is dat ze dat niet doen moet ze dat wel kunnen staven met behoorlijke argumenten. Denk aan juristen of uitvoerende instanties die haar ondersteunen als ze zegt dat haar voorstellen wel juridisch in de haak zijn en wel uitvoerbaar zijn. Dat zou makkelijk moeten lukken toch als de RvS daadwerkelijk vooringenomen in haar oordelen is?
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:39:37 #171
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219107706
quote:
15s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ook overwegend links en progressief georiënteerde mensen kunnen, net als rechts en conservatief georiënteerde mensen trouwens, hun werk onafhankelijk en zonder al te gekleurde bril uitvoeren. Als Caroline van mening is dat ze dat niet doen moet ze dat wel kunnen staven met behoorlijke argumenten. Denk aan juristen of uitvoerende instanties die haar ondersteunen als ze zegt dat haar voorstellen wel juridisch in de haak zijn en wel uitvoerbaar zijn. Dat zou makkelijk moeten lukken toch als de RvS daadwerkelijk vooringenomen in haar oordelen is?
Ik ben het volledig met je eens dat om echt aan te tonen dat er vooringenomen beslissingen worden genomen concrete bewijzen nodig zijn. Maar de disproportionele oververtegenwoordiging van een kant van het politieke spectrum in zulke overheidsorganen, is al reden tot onderzoek. Moet je nagaan dat dit geen progressief linkse mensen betreft, maar rechts en conservatieve mensen. Dan zouden de reacties in bepaalde contreien heel anders zijn.

En mocht je nu willen beweren dat dit allemaal geen rol speelt, kijk even naar het Hooggerechtshof van de VS, daar heb je soms rechters die tot totaal verschillende interpretaties van de wet kunnen komen, terwijl iedereen daar intelligent is en papiertjes heeft van de meest prestigieuze universiteiten ter wereld. Het politieke wereldbeeld doet er wel degelijk toe.

Het voordeel aan dat systeem is dat dit dan tenminste transparant is, mensen weten wat het politieke wereldbeeld van de rechters in kwestie is en dus ook hoe zij de wet zullen interpreteren bij het doen van een uitspraak.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219107726
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Door hun impliciet mening als irrelevant te verklaren omdat ze zogenaamd allemaal van D66 zouden zijn.
Beladen foutieve boodschappen als "D66-rechters" en dat de raad van state D66-georienteerd zou zijn hebben puur als doel om een anti-democratisch geluid te planten voor de echokamer. Partijen als PVV, BBB, Ja21 en Forum zien dat soort zaadjes als grotere prestaties dan beleid dat ze hier nauwelijks van de grond krijgen.

Polls werken trouwens ook anti-democratisch. Het effect van polls is dat er al voor de verkiezingen virtuele coalities worden gevormd en men eigenlijk op die virtuele coalities stemt. Je krijgt dan niet dat scheve toren met een tegengeluid links weer recht wordt getrokken (naar het midden) maar dat er gewicht in het midden bijkomt.

Ik weet niet of er effectief iets aan polls gedaan kan worden, maar het is een Amerikaans mechaniek dat we imho met zn allen moeten bestrijden.
  zondag 26 oktober 2025 @ 09:42:28 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219107730
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 02:01 schreef nostra het volgende:

[..]
De NSB of de CPN, right. JA21 is verre van extreemrechts (over de definitie daarvan heb ik al tig keer gepost, maar kortheidshalve valt het samen met geweld).
Dat hele onderscheid tussen radicaal-rechts en extreem-rechts is aan het vervagen.

JA21 - of delen daarvan - vonden de Capitoolbestorming van Trump hartstikke prima. De vervolging van Bolsonaro (zoek zijn gewelddadige plannen en uitspraken maar op) wordt veroordeeld. Dit is op zichzelf afdoende bewijs.

Vanuit deze hoek bestaan er banden met de burgerwachten in Nederland en het 'demonstrerende' en intimiderende gajes, dat heel Nederland rondtrekt. Ze hebben er alle begrip voor. Het blijft compleet stil wanneer een Kaag of Timmermans worden belaagd (ook vanuit Yesilgöz trouwens; linkse politici daarentegen stonden in de rij om de fysieke aanval op Baudet in '23 te veroordelen én met maatregelen te komen).

JA21 wil hele burgerrechten afschaffen voor mensen.

Door de naturalisatietermijn op te rekken naar 15, 20 en zelfs 30 jaar - en hier onrealistische inburgeringseisen aan te verbinden - ontneem je het stemrecht van vele mensen. Dat is het doel. De NPO en linkse media moeten worden weggedrukt. Klimaatwetenschap moet worden gestopt. Ebola is een oplossing voor het vluchtelingenvraagstuk.

https://www.vn.nl/de-radi(...)QvtsmwxFnjb2a2e-B-jx



Bekijk deze YouTube-video

Joost Eerdmans is consequent een Trump aanhanger geweest:
https://www.ad.nl/rotterd(...)inst-trump~a1af831e/
https://wnl.tv/2020/11/01(...)ld-trump-nog-niet-af
https://x.com/Eerdmans/status/1323910473755119616

Joost Eerdmans wilde in 2005 een dictator voor Nederland:
https://www.hpdetijd.nl/n(...)s-een-goede-dictator

Een "dictator" en een "oorlogskabinet" (dwz, de Grondwet zoals die geldt tijdens vredestijd komt te vervallen). Hoe duidelijk wil je het hebben? Maar degenen die toch al geneigd zijn naar hiërarchie, superioriteit en ongelijkheid opleggen interesseert het weinig.

En nu ben ik weg.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 26-10-2025 10:06:37 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219107829
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het algemeen bekend dat overheidsorganen veel hoogopgeleide mensen trekken, die overwegend links en progressief georiënteerd zijn. Op een gegeven moment creëert dat echokamers die ideologisch gezien steeds homogener worden.
[..]
Dat wordt nu ook al gedaan, of dacht jij dat de mensen die er nu zitten volledig objectief en neutraal zijn?

Mensen zijn mensen, mensen hebben altijd een bias en een bepaalde mate van vooringenomenheid.
De mensen die dat werk nu doen, doen dat vanwege hun expertise en niet omdat ze een politieke benoeming zijn. Dat is echt een essentieel verschil.
Als je de rechtsstaat wilt beschadigen, dan snap ik prima dat je daar vanaf wil. En ik snap dus ook prima dat jij de BBB en de uiterst rechtse idioten daarin steunt.
pi_219107907
Je ziet hier in het topic ook dat de jarenlange anti GroenLinks/PvdA campagne door andere partijen en diverse media behoorlijk wortel heeft geschoten.

Inhoudelijk heeft niemand een argument waarom het zo erg zou zijn als zij de premier zouden leveren, of de grootste partij in het kabinet zouden zijn. Toch lijken gevoelsmatig heel veel mensen dit erg te vinden.

De enige argumenten daarvoor zijn hogere belastingen voor middeninkomens (niet waar), het land wordt dan overspoeld door asielzoekers (niet waar) en Timmermans is zo ijdel, en GroenLinks zo elitair. (Bijvoorbeeld Eerdmans is toch minstens zo elitair en ijdel als Timmermans)
pi_219107943
Timmermans is gewoon geen inspirerend en verbindend persoon. Heeft geen gunfactor en is plat gezegd ook niet likeable/makkelijk mee te identificeren voor de hele generatie tussen pak hem beet 20 en 65.

Daarnaast de introductie van extra belastingschijven, forenzentaks, woningeigenaren de financiële ellende in storten, miljarden ophalen bij het MKB.

Maar gelukkig kunnen we van de dat geld wel de uitkeringen verhogen en honderden AZCs bouwen, we willen graag overlast in elke gemeente van Nederland.

Ook jammer is dat hij geen enkele bezuinigingen wilt doorvoeren bij de overheid maar alleen maar meer geld wilt rondpompen.

[ Bericht 26% gewijzigd door Kickinalfa op 26-10-2025 10:47:15 ]
  zondag 26 oktober 2025 @ 10:44:39 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219107964
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:29 schreef papert het volgende:
Je ziet hier in het topic ook dat de jarenlange anti GroenLinks/PvdA campagne door andere partijen en diverse media behoorlijk wortel heeft geschoten.

Inhoudelijk heeft niemand een argument waarom het zo erg zou zijn als zij de premier zouden leveren, of de grootste partij in het kabinet zouden zijn. Toch lijken gevoelsmatig heel veel mensen dit erg te vinden.

De enige argumenten daarvoor zijn hogere belastingen voor middeninkomens (niet waar), het land wordt dan overspoeld door asielzoekers (niet waar) en Timmermans is zo ijdel, en GroenLinks zo elitair. (Bijvoorbeeld Eerdmans is toch minstens zo elitair en ijdel als Timmermans)
Dat is echt samen te vatten in de persoon Timmermans. Hij heeft gewoon een karakter dat bij veel mensen weerstand op roept. En dat had hij tien jaar geleden ook al.

Het is niet veel anders dan de "Daar zit Sinterklaas" van Hans Wiegel ooit.

Als de PvdA met een minder weerstand opwekkende persoon komt als leider, dan is dat probleem ook zo weer weg.
pi_219107976
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:41 schreef Kickinalfa het volgende:
Timmermans is gewoon geen inspirerend en verbindend persoon.

Daarnaast de introductie van extra belastingschijven, forenzentaks, woningeigenaren de financiële ellende in storten, miljarden ophalen bij het MKB.

Maar gelukkig kunnen we van de dat geld wel de uitkeringen verhogen en honderden AZCs bouwen, we willen graag overlast in elke gemeente van Nederland.
Dat eerste kan je vinden. Maar Halsema is wel een inspirerend en verbindend persoon en die wordt ook door de rechtse media en politieke partijen verdacht gemaakt.

De rest wat je zegt is gewoon niet waar. Je trapt er met open ogen in. En waarschijnlijk zit je in je denkbeelden al zo diep in de fuik dat argumenten geen zin meer hebben.
pi_219107987
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar een D66 premier. Als die er komt trakteer ik mijn vriendin op een avondje uit eten bij een sterrenrestaurant. :7
Cafetaria De Ster in Deventer toevallig? :P

Maar goed, Rob Jetten doet het momenteel echt prima.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_219107995
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:48 schreef papert het volgende:

[..]
Dat eerste kan je vinden. Maar Halsema is wel een inspirerend en verbindend persoon en die wordt ook door de rechtse media en politieke partijen verdacht gemaakt.

De rest wat je zegt is gewoon niet waar. Je trapt er met open ogen in. En waarschijnlijk zit je in je denkbeelden al zo diep in de fuik dat argumenten geen zin meer hebben.
Ik ben het met je eens voor wat betreft Halsema maar ik denk wel dat Gl/PvdA groter zou zijn met een andere lijsttrekker.

De rest is wel waar, volgens Frans behoor ik tot de rijken, maar als als ik boodschappen doe mag ik blij zijn als er een gehaktbal geserveerd kan worden.

Maar straks wel de HRA weg en hogere belastingschijven, schijnbaar is dat wel op te brengen volgens Timmermans.
pi_219108020
Mafia Steve zou een prima team vormen met broer Geert.





Suck it up, people.
pi_219108092
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens voor wat betreft Halsema maar ik denk wel dat Gl/PvdA groter zou zijn met een andere lijsttrekker.

De rest is wel waar, volgens Frans behoor ik tot de rijken, maar als als ik boodschappen doe mag ik blij zijn als er een gehaktbal geserveerd kan worden.

Maar straks wel de HRA weg en hogere belastingschijven, schijnbaar is dat wel op te brengen volgens Timmermans.
Trap je nu niet gewoon in goedkope VVD-propaganda?
  zondag 26 oktober 2025 @ 11:20:25 #183
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219108096
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het algemeen bekend dat overheidsorganen veel hoogopgeleide mensen trekken, die overwegend links en progressief georiënteerd zijn. Op een gegeven moment creëert dat echokamers die ideologisch gezien steeds homogener worden.
Hoogopgeleid? Hmmm. Zou daarin nou een causaal verband met intelligentie te vinden zijn? Howard lijkt voorstander te zijn van meer domheid in onze instituten?

Rechts heeft toch al voldoende stupiditeit in de tweede kamer gebracht? Laten we nou de RvS en dergelijke niet naar dat niveau trekken

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 26-10-2025 11:38:05 ]
  Moderator zondag 26 oktober 2025 @ 11:30:31 #184
375570 crew  Cyan9
pi_219108148
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB-eter spandoeken genoeg, hier.
M'n hele woon-werk route staat er vol mee. Het scheelt dat het qua ratio niet zo heel veel stemmers zijn.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 26 oktober 2025 @ 11:31:44 #185
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219108159
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is echt samen te vatten in de persoon Timmermans. Hij heeft gewoon een karakter dat bij veel mensen weerstand op roept. En dat had hij tien jaar geleden ook al.

Het is niet veel anders dan de "Daar zit Sinterklaas" van Hans Wiegel ooit.

Als de PvdA met een minder weerstand opwekkende persoon komt als leider, dan is dat probleem ook zo weer weg.
Als PvdA Klaver naar voren had geschoven was Klaver een arrogante lul, had men Moorman als lijsttrekker gekozen was Moorman een arrogante bitch geweest. Mensen hebben een hekel aan asielzoekers, PvdA is de partij die wordt geassocieerd met asielzoekers dus is de leider een lul.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219108217
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Trap je nu niet gewoon in goedkope VVD-propaganda?
Noem eens 2 dingen waardoor je als middenklasse werkend Nederland beter af bent?

De belastingkorting in de lagere schijven worden teniet gedaan door de hogere schijven. Het afschaffen van de HRA kost honderden euros netto, met de hogere schijven zul je vele malen meer bruto loon moeten gaan verdienen om dat ooit terug te krijgen.

Ik kan geen enkele maatregel vinden waardoor je meer geld overhoudt aan het einde van de maand.
pi_219108231
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat hele onderscheid tussen radicaal-rechts en extreem-rechts is aan het vervagen.

JA21 - of delen daarvan - vonden de Capitoolbestorming van Trump hartstikke prima. De vervolging van Bolsonaro (zoek zijn gewelddadige plannen en uitspraken maar op) wordt veroordeeld. Dit is op zichzelf afdoende bewijs.

Vanuit deze hoek bestaan er banden met de burgerwachten in Nederland en het 'demonstrerende' en intimiderende gajes, dat heel Nederland rondtrekt. Ze hebben er alle begrip voor. Het blijft compleet stil wanneer een Kaag of Timmermans worden belaagd (ook vanuit Yesilgöz trouwens; linkse politici daarentegen stonden in de rij om de fysieke aanval op Baudet in '23 te veroordelen én met maatregelen te komen).

JA21 wil hele burgerrechten afschaffen voor mensen.

Door de naturalisatietermijn op te rekken naar 15, 20 en zelfs 30 jaar - en hier onrealistische inburgeringseisen aan te verbinden - ontneem je het stemrecht van vele mensen. Dat is het doel. De NPO en linkse media moeten worden weggedrukt. Klimaatwetenschap moet worden gestopt. Ebola is een oplossing voor het vluchtelingenvraagstuk.

https://www.vn.nl/de-radi(...)QvtsmwxFnjb2a2e-B-jx

[ [url=https://www.vn.nl/_next/image?url=https%3A%2F%2Fwww.vn.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2025%2F10%2FScherm%C2%ADafbeelding-2025-10-01-om-17.46.35-1-640x599.png&w=3840&q=90]afbeelding[/url] ]

Bekijk deze YouTube-video

Joost Eerdmans is consequent een Trump aanhanger geweest:
https://www.ad.nl/rotterd(...)inst-trump~a1af831e/
https://wnl.tv/2020/11/01(...)ld-trump-nog-niet-af
https://x.com/Eerdmans/status/1323910473755119616

Joost Eerdmans wilde in 2005 een dictator voor Nederland:
https://www.hpdetijd.nl/n(...)s-een-goede-dictator

Een "dictator" en een "oorlogskabinet" (dwz, de Grondwet zoals die geldt tijdens vredestijd komt te vervallen). Hoe duidelijk wil je het hebben? Maar degenen die toch al geneigd zijn naar hiërarchie, superioriteit en ongelijkheid opleggen interesseert het weinig.

En nu ben ik weg.
het doel is met name Nederland dusdanig onaantrekkelijk maken dat ze liever bij duitsland, of ieder ander willekeurig land blijven hangen ipv doorreizen. niks met het ontnemen van stemrecht te maken.

wat denk je dat er gebeurd als je als Eritreeër oid in qatar aanklopt voor asiel? Dan lachen ze je uit, schoppen ze je de mijnen in en als je genoeg verdient hebt voor de overheid wordt je de grens overgezet. Dan doet nederland, ondanks gehoopte aanpassingen in de asielwet helemaal nog niet zo slecht.
hardcoholic
pi_219108246
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:29 schreef papert het volgende:
Je ziet hier in het topic ook dat de jarenlange anti GroenLinks/PvdA campagne door andere partijen en diverse media behoorlijk wortel heeft geschoten.
Wel dapper van je dat je dit in POL durft te stellen hoor :7

Straks kom je nog met een Palestijnse vlag opdraven ;)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 26 oktober 2025 @ 11:48:28 #189
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219108257
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Noem eens 2 dingen waardoor je als middenklasse werkend Nederland beter af bent?

De belastingkorting in de lagere schijven worden teniet gedaan door de hogere schijven. Het afschaffen van de HRA kost honderden euros netto, met de hogere schijven zul je vele malen meer bruto loon moeten gaan verdienen om dat ooit terug te krijgen.

Ik kan geen enkele maatregel vinden waardoor je meer geld overhoudt aan het einde van de maand.
Je zou ook gewoon naar de doorrekeningen kunnen kijken he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219108262
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je zou ook gewoon naar de doorrekeningen kunnen kijken he?
Nou noem eens 2 maatregelen?
pi_219108263
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als PvdA Klaver naar voren had geschoven was Klaver een arrogante lul, had men Moorman als lijsttrekker gekozen was Moorman een arrogante bitch geweest. Mensen hebben een hekel aan asielzoekers, PvdA is de partij die wordt geassocieerd met asielzoekers dus is de leider een lul.
Dilan zal het vast met je eens zijn :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219108279
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Noem eens 2 dingen waardoor je als middenklasse werkend Nederland beter af bent?

De belastingkorting in de lagere schijven worden teniet gedaan door de hogere schijven. Het afschaffen van de HRA kost honderden euros netto, met de hogere schijven zul je vele malen meer bruto loon moeten gaan verdienen om dat ooit terug te krijgen.

Ik kan geen enkele maatregel vinden waardoor je meer geld overhoudt aan het einde van de maand.
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Noem eens 2 dingen waardoor je als middenklasse werkend Nederland beter af bent?

De belastingkorting in de lagere schijven worden teniet gedaan door de hogere schijven. Het afschaffen van de HRA kost honderden euros netto, met de hogere schijven zul je vele malen meer bruto loon moeten gaan verdienen om dat ooit terug te krijgen.

Ik kan geen enkele maatregel vinden waardoor je meer geld overhoudt aan het einde van de maand.
Zie doorrekeningen CPB, pagina 14:
https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2027-2030.pdf

De lasten op inkomen en arbeid gaan bij de PvdA/GL omlaag. Op vermogen gaan ze omhoog.

Dat past helemaal bij de doelgroep waar de PvdA/Groenlinks zich op richt: de midden- en lagere inkomens.
  Moderator zondag 26 oktober 2025 @ 11:52:34 #193
375570 crew  Cyan9
pi_219108290
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als PvdA Klaver naar voren had geschoven was Klaver een arrogante lul, had men Moorman als lijsttrekker gekozen was Moorman een arrogante bitch geweest. Mensen hebben een hekel aan asielzoekers, PvdA is de partij die wordt geassocieerd met asielzoekers dus is de leider een lul.
Ik denk inderdaad dat je het als GL-PvdA lijsttrekker niet snel goed kan doen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_219108346
quote:
9s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:52 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat je het als GL-PvdA lijsttrekker niet snel goed kan doen.
Ja, raar is dat :{
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:09:28 #195
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219108398
quote:
9s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:52 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat je het als GL-PvdA lijsttrekker niet snel goed kan doen.
Het is heel simpel: 70% van de kiezers is anti-asiel, de meesten daarvan prioriteren asiel als het verreweg belangrijkste thema van de verkiezingen en daar wordt door die kiezer ook alles van zo'n partij aan opgehangen.

PvdA/GL kan dus twee dingen doen:
1) Dit tijdsgewricht van de boze burger uitzitten (in de oppositie/ als junior partner in het kabinet). Dan blijf je trouw aan je eigen idealen/standpunten maar accepteer je dat je nauwelijks iets kunt bereiken.

2) Een harder asielstandpunt innemen of zorgen dat men zichzelf in ieder geval disassocieert van het imago asielpartij te zijn. Dan zou je op dat thema inbinden maar de andere belangen van je kiezers (betere zorg, beter onderwijs, betere welvaartsverdeling) beter kunnen verdedigen.

Stellen dat het aan Frans Timmermans ligt is (en nu wordt ik waarschijnlijk geband voor een tweede voetbalanalogie in één weekend) als steeds bij een ploeg met een kutselectie roepen dat de trainer eruit moet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219108419
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
Door de naturalisatietermijn op te rekken naar 15, 20 en zelfs 30 jaar - en hier onrealistische inburgeringseisen aan te verbinden - ontneem je het stemrecht van vele mensen.
Stemrecht krijg je pas als je genaturaliseerd bent. Migranten die nog niet genaturaliseerd zijn, hebben dus geen stemrecht, dat kun je dus ook niet ontnemen. Maar waarom zou de naturalisatietermijn niet verlengd mogen worden?
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:15:10 #197
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219108446
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:44 schreef Ferdii het volgende:

[..]
het doel is met name Nederland dusdanig onaantrekkelijk maken dat ze liever bij duitsland, of ieder ander willekeurig land blijven hangen ipv doorreizen. niks met het ontnemen van stemrecht te maken.

wat denk je dat er gebeurd als je als Eritreeër oid in qatar aanklopt voor asiel? Dan lachen ze je uit, schoppen ze je de mijnen in en als je genoeg verdient hebt voor de overheid wordt je de grens overgezet. Dan doet nederland, ondanks gehoopte aanpassingen in de asielwet helemaal nog niet zo slecht.
Met je Qatar vergelijking ("Singapore" in de woorden van JA21 en VVD) geef je eigenlijk zelf al aan wat het doel is: mensen rechteloos, machteloos en weerloos maken - en als het moet: weghouden uit het zicht van mensen en media.

Het is niet bepaald zo dat Qatar 'onaantrekkelijk' is geworden voor migranten of ongedocumenteerden (de facto slavenarbeid). Slechte behandeling en tweederangs burgers: ja; onaantrekkelijk: nee.

Het doel is niet om (illegale) migratie daadwerkelijk in te dammen en in goede banen te leiden. Iets doen aan het ongedocumenteerden probleem.

JA21 weet heus wel dat met grenzen dicht en volledig circulerende arbeidsmigratie (dwz de meeste arbeidsmigranten gaan daadwerkelijk terug ipv uiteindelijk genaturaliseerd) onze bevolking enorm vergrijst en fors krimpt.

https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/

Zo doen Trump en Meloni het ook hè?
https://lavialibera.it/en(...)e_irregular_migrants

Dus nee, het eigenlijke doel van de naturalisatietermijn oprekken en het proces heel moeilijk maken is niet Nederland onaantrekkelijk maken. Dat is de radicaal-rechtse façade.

Maatregelen tegen de detacheringssector en het ronselen worden niet genomen, welnee, we bezuinigen nog even verder op de inspecties, en we zorgen ervoor dat illegalen nooit meer naar de politie durven te stappen (strafbaarstelling illegaliteit, daar een misdrijf van maken - niet als je er zelf één in dienst neemt).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219108481
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:44 schreef Hexagon het volgende:

Het is niet veel anders dan de "Daar zit Sinterklaas" van Hans Wiegel ooit.

Na het kabinet Den Uyl werd Wiegel vice-president in het kabinet van Agt I
Het begrotingstekort en staatsschuld onder hen was groter dan met het kabinet Den Uyl
Wie was nou de big spender. ?
pi_219108515
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is heel simpel: 70% van de kiezers is anti-asiel, de meesten daarvan prioriteren asiel als het verreweg belangrijkste thema van de verkiezingen en daar wordt door die kiezer ook alles van zo'n partij aan opgehangen.

PvdA/GL kan dus twee dingen doen:
1) Dit tijdsgewricht van de boze burger uitzitten (in de oppositie/ als junior partner in het kabinet). Dan blijf je trouw aan je eigen idealen/standpunten maar accepteer je dat je nauwelijks iets kunt bereiken.

2) Een harder asielstandpunt innemen of zorgen dat men zichzelf in ieder geval disassocieert van het imago asielpartij te zijn. Dan zou je op dat thema inbinden maar de andere belangen van je kiezers (betere zorg, beter onderwijs, betere welvaartsverdeling) beter kunnen verdedigen.

Stellen dat het aan Frans Timmermans ligt is (en nu wordt ik waarschijnlijk geband voor een tweede voetbalanalogie in één weekend) als steeds bij een ploeg met een kutselectie roepen dat de trainer eruit moet.
Het 2e heeft denk ik weinig zin. Kiezers die anti-immigratie zijn en waarbij immigratie ook de belangrijkste factor in hun stemkeuze is zullen altijd voor het 'origineel' gaan: de PVV.

Je ziet dat D66 nu wat conservatiever/kritischer is geworden op dit thema, maar die partij heeft nog kansen om daarmee kiezers weg te trekken bij centrum-rechts (CDA, VVD). Dat gaat niet op voor de PvdA/Groenlinks.

Ik denk dat het op zich goed is als PvdA/Groenlinks ook wat kritischer na gaat denken over immigratie, maar de winst is voornamelijk te halen op sociaaleconomische thema's, die wel populair zijn bij de kiezern
pi_219108540
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Na het kabinet Den Uyl werd Wiegel vice-president in het kabinet van Agt I
Het begrotingstekort en staatsschuld onder hen was groter dan met het kabinet Den Uyl
Wie was nou de big spender. ?
Dat doet er niet toe, het gaat om de beeldvorming.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:33:17 #201
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219108637
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:23 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Het 2e heeft denk ik weinig zin. Kiezers die anti-immigratie zijn en waarbij immigratie ook de belangrijkste factor in hun stemkeuze is zullen altijd voor het 'origineel' gaan: de PVV.

Je ziet dat D66 nu wat conservatiever/kritischer is geworden op dit thema, maar die partij heeft nog kansen om daarmee kiezers weg te trekken bij centrum-rechts (CDA, VVD). Dat gaat niet op voor de PvdA/Groenlinks.

Ik denk dat het op zich goed is als PvdA/Groenlinks ook wat kritischer na gaat denken over immigratie, maar de winst is voornamelijk te halen op sociaaleconomische thema's, die wel populair zijn bij de kiezern
Vergeet niet dat toen de allochtonenangel eruit was PvdA zo'n beetje 40 zetels haalde (in 2012, onder Samsom).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219108697
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dat doet er niet toe, het gaat om de beeldvorming.
Dat bedoel ik ook.... de beeldvorming van Den Uyl en de PvdA.... Hen wegzetten als teveel geld uitgeven.
En dan zelf de fout ingaan.
pi_219108718
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Met je Qatar vergelijking ("Singapore" in de woorden van JA21 en VVD) geef je eigenlijk zelf al aan wat het doel is: mensen rechteloos, machteloos en weerloos maken - en als het moet: weghouden uit het zicht van mensen en media.

Het is niet bepaald zo dat Qatar 'onaantrekkelijk' is geworden voor migranten of ongedocumenteerden (de facto slavenarbeid). Slechte behandeling en tweederangs burgers: ja; onaantrekkelijk: nee.

Het doel is niet om (illegale) migratie daadwerkelijk in te dammen en in goede banen te leiden. Iets doen aan het ongedocumenteerden probleem.

Je hebt het over arbeidsmigranten, ik over asielmigratie... wat betreft arbeidsmigratie is er niks mis, zolang het maar seizoenswerk betreft en werkgevers verantwoordelijk zijn voor verblijf en gedrag ten tijde van de dienstbetrekking.

wat betreft asiel: wat denk je dat een asielmigrant/economisch vluchteling/kansenparel doet wanneer hij van horen zeggen hoort over de slechte omstandigheden in landen als qatar? dan kiest hij simpelweg iets anders. zo wil je ook dat nederland erop komt te staan.

Wat mij betreft kan die deal met Rwanda niet snel genoeg komen en uitbereidt worden met alle asielaanvragen in nederland. Eerst naar Rwanda. Daar asiel aanvraag doen en wanneer volledig geschikt geacht. (als in, verifieerbaar waar vandaan, ernst van risico's, taal leren etc). Dan terug richting Nederland. dan nog het nareizen eruit en je bent dusdanig onaantrekkelijk dat ze niet meer melden in nederland en is je doel behaald.
hardcoholic
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:39:41 #204
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219108734
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:20 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Hoogopgeleid? Hmmm. Zou daarin nou een causaal verband met intelligentie te vinden zijn? Howard lijkt voorstander te zijn van meer domheid in onze instituten?

Rechts heeft toch al voldoende stupiditeit in de tweede kamer gebracht? Laten we nou de RvS en dergelijke niet naar dat niveau trekken
Nee, helaas. Dat is er niet en dat hebben we al eerder gesproken. Zie hier en hier onze discussie daarover. Daar dacht je ook al even snel naar een paar studies te kunnen wijzen en het simplistische idee te pushen dat linksgeoriënteerden intelligent zijn en rechtsgeoriënteerden niet. Een dergelijke post doet het goed bij geestverwanten, maar de theorie snijdt geen hout.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219108736
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vergeet niet dat toen de allochtonenangel eruit was PvdA zo'n beetje 40 zetels haalde (in 2012, onder Samsom).
Maar goed, destijds hadden ze daar ook veel meer competente mensen zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219108755
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Noem eens 2 dingen waardoor je als middenklasse werkend Nederland beter af bent?

De belastingkorting in de lagere schijven worden teniet gedaan door de hogere schijven. Het afschaffen van de HRA kost honderden euros netto, met de hogere schijven zul je vele malen meer bruto loon moeten gaan verdienen om dat ooit terug te krijgen.

Ik kan geen enkele maatregel vinden waardoor je meer geld overhoudt aan het einde van de maand.
Het is dan ook niet de bedoeling van Timmermans dat jij meer overhoudt. Allemaal even arm. En zelfs als je dood bent mogen je nabestaanden ook nog even afrekenen over je nalatenschap.
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:44:11 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219108776
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:37 schreef Ferdii het volgende:

[..]
Je hebt het over arbeidsmigranten, ik over asielmigratie...
Nee, we hadden het over de naturalisatietermijn. Daar reageerde jij specifiek op. Je begon over Qatar en wat zij met migranten doen (niet: asielzoekers).

Heb je wel enig idee hoe duur, kostenverslindend en omslachtig zo een Rwanda plan is? Doet jij dit nou echt niet aan de Tweede Wereldoorlog denken door ze naar een notoire mensenrechtenschender te sturen?

Weet je wel dat de instroom naar Nederland al enorm is gedaald (wk 42 in 2023 was 1500, wk 42 in 2025 was 900) en sowieso onder het EU gemiddelde ligt?

Enfin, dit heeft geen zin zo. Doei.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219108807
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee, we hadden het over de naturalisatietermijn. Daar reageerde jij specifiek op. Je begon over Qatar en wat zij met migranten doen (niet: asielzoekers).

Heb je wel enig idee hoe duur, kostenverslindend en omslachtig zo een Rwanda plan is? Doet jij dit nou echt niet aan de Tweede Wereldoorlog denken door ze naar een notoire mensenrechtenschender te sturen?

Weet je wel dat de instroom naar Nederland al enorm is gedaald (wk 42 in 2023 was 1500, wk 42 in 2025 was 900) en sowieso onder het EU gemiddelde ligt?

Enfin, dit heeft geen zin zo. Doei.
Als je kijkt hoe het er in het gemiddelde distributiecentrum of slachthuis aan toe gaat, of in de bouw, dan is dat niet heel veel anders dan in Qatar hoor.

Want de VVD, JA21 en BBB zijn ineens wel voorstander van migratie als het gaat om goedkope arbeidskrachten die je kan uitbuiten in sectoren die in Nederland economisch gezien geen bestaansrecht meer hebben.

Zijn we het toch nog een keer eens.
pi_219108809
quote:
15s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:30 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
M'n hele woon-werk route staat er vol mee. Het scheelt dat het qua ratio niet zo heel veel stemmers zijn.
Sinds mijn wat autistische dochter zei: "dat is dus de reden dat BBB wordt leeggegeten, al die BBB-eters", kan ik die spandoeken wel hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219108815
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:51 schreef Breekfast het volgende:

[..]
[..]
Zie doorrekeningen CPB, pagina 14:
https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2027-2030.pdf

De lasten op inkomen en arbeid gaan bij de PvdA/GL omlaag. Op vermogen gaan ze omhoog.

Dat past helemaal bij de doelgroep waar de PvdA/Groenlinks zich op richt: de midden- en lagere inkomens.
Tsjah ik heb het rapport doorgenomen, maar ik zie niet in welke maatregelen er uiteindelijk voor zorgen dat de koopkracht stijgt.

Of anders geformuleerd wat het verlies van HRA en inkomen compenseert.
pi_219108829
quote:
9s.gif Op zondag 26 oktober 2025 11:52 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat je het als GL-PvdA lijsttrekker niet snel goed kan doen.
Ik vond dit een geweldige reclame voor Timmermans: https://www.volkskrant.nl(...)n-te-nemen~b634537d/
We hebben in Nederland gewoon niemand die die kwaliteit een beetje benadert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 oktober 2025 @ 12:51:57 #212
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219108841
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:39 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Maar goed, destijds hadden ze daar ook veel meer competente mensen zitten.
De kandidatenlijst was indertijd wat beter inderdaad.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 26-10-2025 13:14:56 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219108843
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:49 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tsjah ik heb het rapport doorgenomen, maar ik zie niet in welke maatregelen er uiteindelijk voor zorgen dat de koopkracht stijgt.

Of anders geformuleerd wat het verlies van HRA en inkomen compenseert.
Hoewel ik het in de basis wel met je eens ben is dat “honderden euro’s per maand” ook gewoon een frame natuurlijk. Zo’n CDA wil het over een periode van 30 jaar afschaffen. Het is niet dat jij volgend jaar ineens ¤400 per maand inlevert ofzo.

Hoog PvdA portemonnee van de ander hihaho-gehalte.
pi_219108854
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:49 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tsjah ik heb het rapport doorgenomen, maar ik zie niet in welke maatregelen er uiteindelijk voor zorgen dat de koopkracht stijgt.

Of anders geformuleerd wat het verlies van HRA en inkomen compenseert.
Jij bent het niet met de berekening eens, denkt dat je beter kunt rekenen dan het CPB?

In die korte samenvatting van het CPB wordt 99% van de doorgerekende maatregelen gewoon niet genoemd, dan moet je het onderliggende excelbestand bekijken (en daar staan ze wel). Steeds verwijzen naar een extreem korte samenvatting en dan zeggen "ik kom op wat anders uit" is enorm eigenwijs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219108880
Een mooi en positief verhaal over een prachtig project en burgerinitiatief om ontheemde mensen een thuis te geven met de toepasselijke naam De Thuisgevers. Zo kan het ook.

https://www.ad.nl/kampen/(...)tushouders~a2e1f9cb/ (premium)
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_219108896
Voor mij is het grootste probleem op termijn dat we onze eigen bevolking niet op peil kunnen houden. Er worden gewoon te weinig kinderen geboren.
En daarom hebben we best veel vervangingsmigratie nodig.


Ik zou graag zien dat ons land veel vriendelijker wordt voor gezinnen. En ook voor grotere gezinnen. Dat we daar veel meer op inzetten. Minimaal je eigen bevolking op peil houden. Anders is het straks voorbij.

Dat is geschikte woonruimte, goede kinderopvang en mogelijkheden rondom werk en kinderen, en bijv dat je met 1 inkomen een gezin kunt draaien en dat 1 ouder thuis kan blijven.
Dat soort zaken.
pi_219108920
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vond dit een geweldige reclame voor Timmermans: https://www.volkskrant.nl(...)n-te-nemen~b634537d/
We hebben in Nederland gewoon niemand die die kwaliteit een beetje benadert.
Goed stuk inderdaad. ^O^

Helaas zal het maar een beperkt publiek bereiken.

Onderstreept wel een beetje het punt wat ik regelmatig maak: Frans Timmermans is een uitstekende bestuurder maar niet zo’n goede fractievoorzitter. Zijn debatvaardigheden en media-optreden zijn voor heden ten dagen eigenlijk niet toereikend.

Maar dat ligt natuurlijk ook aan de tendens dat het tegenwoordig meer om de vorm dan om de inhoud draait.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219108937
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Voor mij is het grootste probleem op termijn dat we onze eigen bevolking niet op peil kunnen houden. Er worden gewoon te weinig kinderen geboren.
En daarom hebben we best veel vervangingsmigratie nodig.


Ik zou graag zien dat ons land veel vriendelijker wordt voor gezinnen. En ook voor grotere gezinnen. Dat we daar veel meer op inzetten. Minimaal je eigen bevolking op peil houden. Anders is het straks voorbij.

Dat is geschikte woonruimte, goede kinderopvang en mogelijkheden rondom werk en kinderen, en bijv dat je met 1 inkomen een gezin kunt draaien en dat 1 ouder thuis kan blijven.
Dat soort zaken.
Zeg maar het gezin als hoeksteen van de samenleving bedoel je. Als je dat zegt wordt dat door de progressieve, individualistische goegemeente als betuttelend en ouderwets van tafel geveegd.
pi_219108982
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Voor mij is het grootste probleem op termijn dat we onze eigen bevolking niet op peil kunnen houden. Er worden gewoon te weinig kinderen geboren.
En daarom hebben we best veel vervangingsmigratie nodig.

Ik zou graag zien dat ons land veel vriendelijker wordt voor gezinnen. En ook voor grotere gezinnen. Dat we daar veel meer op inzetten. Minimaal je eigen bevolking op peil houden. Anders is het straks voorbij.

Dat is geschikte woonruimte, goede kinderopvang en mogelijkheden rondom werk en kinderen, en bijv dat je met 1 inkomen een gezin kunt draaien en dat 1 ouder thuis kan blijven.
Dat soort zaken.
Omdat vrouwen tegenwoordig niet zo veel kinderen meer willen maken, denk ik eerder ook aan een andere oplossing voor dit probleem, namelijk sperma sorteren zodat er meer meisjes geboren worden.
  zondag 26 oktober 2025 @ 13:15:09 #220
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219109044
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Goed stuk inderdaad. ^O^

Helaas zal het maar een beperkt publiek bereiken.

Onderstreept wel een beetje het punt wat ik regelmatig maak: Frans Timmermans is een uitstekende bestuurder maar niet zo’n goede fractievoorzitter. Zijn debatvaardigheden en media-optreden zijn voor heden ten dagen eigenlijk niet toereikend.

Maar dat ligt natuurlijk ook aan de tendens dat het tegenwoordig meer om de vorm dan om de inhoud draait.
Nou ja tegenwoordig...
Dit was 15 jaar terug met Cohen ook al een probleem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_219109109
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zeg maar het gezin als hoeksteen van de samenleving bedoel je. Als je dat zegt wordt dat door de progressieve, individualistische goegemeente als betuttelend en ouderwets van tafel geveegd.
Ik vind het echt een groot probleem. Ja. Het gezin moet veel meer centraal komen te staan.
pi_219109172
Wtf. Wat is er gebeurd? Iemand meer info?
quote:
Er heeft vannacht een veiligheidsincident plaatsgevonden in de nabijheid van Dilan Yesilgöz waarop ze naar een veilige locatie is overgebracht, vertelt ze zojuist bij #Buitenhof. Klootzakken.
https://x.com/baspaternot(...)xB-goC54xl-dxsQ&s=19
pi_219109263
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Ik vind het echt een groot probleem. Ja. Het gezin moet veel meer centraal komen te staan.
Tja, dan kun je met name bij SGP en daarna bij CU en CDA terecht, alle andere partijen zijn het hier helaas niet mee eens. En D66 wil zelfs het tegenovergestelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 oktober 2025 @ 13:29:40 #224
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219109266
quote:
14s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, helaas. Dat is er niet en dat hebben we al eerder gesproken. Zie hier en hier onze discussie daarover. Daar dacht je ook al even snel naar een paar studies te kunnen wijzen en het simplistische idee te pushen dat linksgeoriënteerden intelligent zijn en rechtsgeoriënteerden niet. Een dergelijke post doet het goed bij geestverwanten, maar de theorie snijdt geen hout.
Jeetje, er zit geen relatie tussen intelligentie en opleidingsniveau. Rechts leert ons elke dag iets nieuws

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 26-10-2025 14:06:16 ]
pi_219109291
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:25 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Wtf. Wat is er gebeurd? Iemand meer info?
[..]
https://x.com/baspaternot(...)xB-goC54xl-dxsQ&s=19
Geen meer info over vandaag uiteraard, maar Yeşilgöz wordt inmiddels al meer dan 4 jaar permanent beveiligd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219109547
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:25 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Wtf. Wat is er gebeurd? Iemand meer info?
[..]
https://x.com/baspaternot(...)xB-goC54xl-dxsQ&s=19
We moeten even een 'home alone' doen om te zien wie er mist.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219109573
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:25 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Wtf. Wat is er gebeurd? Iemand meer info?
[..]
https://x.com/baspaternot(...)xB-goC54xl-dxsQ&s=19
Ze schijnt al 4 jaar bedreigingen vanuit de georganiseerde misdaad te krijgen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 26 oktober 2025 @ 13:51:50 #228
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219109698
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ze schijnt al 4 jaar bedreigingen vanuit de georganiseerde misdaad te krijgen.
Ik las ergens dat meer dan 40 kamerleden beveiligd worden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219109811
Jaap de Hoop Scheffer in Buitenhof over de MAGA-ideologie die een bedreiging kan vormen voor onze rechtsstaat naast Rusland en China:

quote:
De MAGA-ideologie wordt beschouwd als exportproduct (door o.a. Vance). Niet alleen Poetin stookt dus in de rechtsstaat. Als Vance dus pleidooien houdt in Munchen en tijdens Poolse presidentsverkiezingen voor populistische partijen in Europa, dan krijgt mijn rechtsstaatverhaal perspectief, als je begrijpt wat ik bedoel...
Een erg goed punt van de oud secretaris-generaal van de NAVO. We zien nu al dat men in Europa heel erg voorzichtig is in de omgang met Trump en de zijnen. Dat Rutte nu loopt op eieren voor Zelensky is goed te begrijpen. De vraag is of, en waar, men in Europa op een gegeven moment een grens durft te trekken op dit gebied.

[ Bericht 1% gewijzigd door De_Verschoppeling op 26-10-2025 14:23:34 ]
pi_219109947
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:30 schreef Hanca het volgende:
Geen meer info over vandaag uiteraard, maar Yeşilgöz wordt inmiddels al meer dan 4 jaar permanent beveiligd.
Misschien woont ze wel in hetzelfde safe house als Geert Wilders. Die twee schijnen het goed met elkaar te kunnen vinden.
pi_219110265
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:29 schreef Hanca het volgende:
Tja, dan kun je met name bij SGP en daarna bij CU en CDA terecht, alle andere partijen zijn het hier helaas niet mee eens. En D66 wil zelfs het tegenovergestelde.
Er zijn ook mensen die geen christen zijn en waarde hechten aan het gezin. Daar hebben christenen echt geen monopolie op. Partijen als Forum voor Democratie en DENK vinden het gezin ook belangrijk, al wordt daar in hun partijprogramma's misschien niet zo uitgebreid over gesproken.
  zondag 26 oktober 2025 @ 14:51:26 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219110361
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Ik vind het echt een groot probleem. Ja. Het gezin moet veel meer centraal komen te staan.
Een gezonde en veilige thuisomgeving, dat omvat maar valt niet identitair samen met 'het gezin'.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 26-10-2025 15:01:41 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219110497
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

2005 en 2016, je weet ook wel dat Eerdmans op die vlakken is gedraaid.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219110574
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 14:42 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er zijn ook mensen die geen christen zijn en waarde hechten aan het gezin. Daar hebben christenen echt geen monopolie op. Partijen als Forum voor Democratie en DENK vinden het gezin ook belangrijk, al wordt daar in hun partijprogramma's misschien niet zo uitgebreid over gesproken.
De partijen die ik noem zijn de enige partijen die feitelijk iets willen doen om de schandalige belastingkloof tussen 1 en 2-verdieners te dichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_219110632
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De partijen die ik noem zijn de enige partijen die feitelijk iets willen doen om de schandalige belastingkloof tussen 1 en 2-verdieners te dichten.
Dit moet in mijn optiek ook heel snel rechtgetrokken worden.
Dank je Hanca.
Ook al ben ik geen praktiserend christen.
  zondag 26 oktober 2025 @ 15:26:40 #236
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219110746
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:07 schreef nostra het volgende:

[..]
2005 en 2016, je weet ook wel dat Eerdmans op die vlakken is gedraaid.
Ook 2020-2021 staat daar duidelijk en helder tussen. Je misleidt en manipuleert de boel, alweer.

Nou wat een draai! Van het enigzins salonfahige LPF (2005 - "we hebben een dictator nodig") tot de 'post-Otten FvD' (2020) en verder.

Hij is altijd een Trump aanhanger gebleven.
https://x.com/Eerdmans/status/1323910473755119616
https://x.com/eerdmans/status/1326513254554800128
https://wnl.tv/2020/11/01(...)ld-trump-nog-niet-af

Motie uit 2025, samen ingediend met Wilders.
https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vmlfpzitsdyp.pdf

Ook Milei is gewoon een dictator, een autocraat en type Pinochet in zijn aard. Daar loop jij achteraan.

Voor jou zijn de waarheid en feiten louter instrumenteel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219110828
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 14:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een gezonde en veilige thuisomgeving, dat omvat maar valt niet identitair samen met 'het gezin'.
Het gaat niet om een veilige thuisomgeving (zijn er überhaupt mensen die daar tegen zijn dan?) maar over het feit dat het om uiteenlopende redenen niet aantrekkelijk (genoeg) is om kinderen te krijgen en een gezin te stichten.

Woningtekort, tekort aan scholen en opvangplekken, peperdure opvang en daarnaast kost een kind gewoon een hoop geld aangezien je het te eten moet geven, aan moet kleden en het kind doorgaans ook iets van hobby’s heeft (zoek eens op wat de contributie van een sportclub per jaar kost). Nou kan je betogen “eigen keus dus draai zelf maar op voor de kosten” alleen als niemand meer een kind wil omdat het te duur is, wie gaat dan over 50 jaar jouw billen wassen?

Maar los van het financiële plaatje is een jong kind onderaan de streep ook gewoon een blok aan je been. Je levert een groot stuk bewegingsvrijheid in en zeker in de eerste paar jaar kan je niets meer spontaan doen. Niet iedereen wil dat offer brengen, om wat voor reden dan ook.
  zondag 26 oktober 2025 @ 15:42:23 #238
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219110869
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:07 schreef nostra het volgende:

[..]
2005 en 2016, je weet ook wel dat Eerdmans op die vlakken is gedraaid.
Even nog voor de helderheid: Eerdmans stapte eind 2020 uit FvD.

Dat was meer dan een jaar na (onder andere):

- Nederland moet dominant blank blijven
- De Boreale toespraak
- Poseren met Mein Kampf bij Radio 1
- Van Rompuy en Juncker zijn Napoleon en Hitler "vanwege hun obsessie met Rusland". Baudet herhaalde dit nota bene in het televisiedebat met Rutte in 2019.
- De EU is het Derde Rijk, moet stuk en Nederland moet eruit (referendum over EU lidmaatschap staat in huidig JA21 programma)
- Voortdurende twijfels over MH17, de conclusies staan vast
- De Brexit wordt gesaboteerd door de deep state (en nog meer deep state gelul). De deep state maakt van Brexit geen succes.

Eerdmans bleef er zitten ná Otten. Lang na berichten van antisemitisme en zijn exitverklaring werd geschreven door Eva Vlaardingerbroek.

Dus nog een keer: hoe duidelijk wil je het hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 oktober 2025 @ 15:43:03 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219110874
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het gaat niet om een veilige thuisomgeving (zijn er überhaupt mensen die daar tegen zijn dan?) maar over het feit dat het om uiteenlopende redenen niet aantrekkelijk (genoeg) is om kinderen te krijgen en een gezin te stichten.

Woningtekort, tekort aan scholen en opvangplekken, peperdure opvang en daarnaast kost een kind gewoon een hoop geld aangezien je het te eten moet geven, aan moet kleden en het kind doorgaans ook iets van hobby’s heeft (zoek eens op wat de contributie van een sportclub per jaar kost). Nou kan je betogen “eigen keus dus draai zelf maar op voor de kosten” alleen als niemand meer een kind wil omdat het te duur is, wie gaat dan over 50 jaar jouw billen wassen?

Maar los van het financiële plaatje is een jong kind onderaan de streep ook gewoon een blok aan je been. Je levert een groot stuk bewegingsvrijheid in en zeker in de eerste paar jaar kan je niets meer spontaan doen. Niet iedereen wil dat offer brengen, om wat voor reden dan ook.
Wat heeft dat specifiek met het atomaire gezin in conservatieve/confessionele zin te maken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219110928
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat heeft dat specifiek met het atomaire gezin in conservatieve/confessionele zin te maken?
Daar ging de opmerking van @PieterDeRijcke niet over. Het ging erover dat het onvoldoende aantrekkelijk is om een gezin te stichten en dat er beleid moet komen om dat te veranderen.

Ik ben het met hem eens dat het momenteel inderdaad weinig aantrekkelijk is om kinderen te krijgen.
  zondag 26 oktober 2025 @ 15:54:15 #241
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_219110956
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Voor mij is het grootste probleem op termijn dat we onze eigen bevolking niet op peil kunnen houden. Er worden gewoon te weinig kinderen geboren.
En daarom hebben we best veel vervangingsmigratie nodig.
Het word ook hoog tijd dat we deze kolder de wereld uithelpen. Vervangingsmigratie; alsof meer mensen binnenslepen de enige optie is die we hebben, nog los van het feit dat het op de langere termijn het probleem alleen maar verergert, want wie vervangt al die migranten vervolgens weer?

Wij kunnen prima, zouden misschien zelfs wel beter gedijen, met veel minder inwoners op die lullige paar km2 die we hebben met zijn allen. Je zult alleen sommige dingen niet, of anders moeten doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 26 oktober 2025 @ 15:59:56 #242
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219111041
Veel stellen willen sowieso geen hinderen. Vrijheid blijheid is het motto.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:04:39 #243
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111077
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar ging de opmerking van @:PieterDeRijcke niet over. Het ging erover dat het onvoldoende aantrekkelijk is om een gezin te stichten en dat er beleid moet komen om dat te veranderen.

Ik ben het met hem eens dat het momenteel inderdaad weinig aantrekkelijk is om kinderen te krijgen.
Ben het ermee eens dat je dat zo goed mogelijk zou moeten faciliteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111079
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het word ook hoog tijd dat we deze kolder de wereld uithelpen. Vervangingsmigratie; alsof meer mensen binnenslepen de enige optie is die we hebben, nog los van het feit dat het op de langere termijn het probleem alleen maar verergert, want wie vervangt al die migranten vervolgens weer?

Wij kunnen prima, zouden misschien zelfs wel beter gedijen, met veel minder inwoners op die lullige paar km2 die we hebben met zijn allen. Je zult alleen sommige dingen niet, of anders moeten doen.
Arbeidsmigratie is een piramidespel.
pi_219111155
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het word ook hoog tijd dat we deze kolder de wereld uithelpen. Vervangingsmigratie; alsof meer mensen binnenslepen de enige optie is die we hebben, nog los van het feit dat het op de langere termijn het probleem alleen maar verergert, want wie vervangt al die migranten vervolgens weer?

Wij kunnen prima, zouden misschien zelfs wel beter gedijen, met veel minder inwoners op die lullige paar km2 die we hebben met zijn allen. Je zult alleen sommige dingen niet, of anders moeten doen.
Je zult je eigen bevolking toch enigszins op peil moeten kunnen houden, of een goed economisch plan hoe om te gaan met krimp. En ook krimp kan niet oneindig doorgaan.

Ik zou echt veel meer zien in beleid dat het stimuleert om als land zelf de nieuwkomers te maken.
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:15:18 #246
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219111167
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Arbeidsmigratie is een piramidespel.
Met meer hoogwaardige banen zouden we met minder mensen kunnen om oa de AOW te betalen. Bullshitbanen zoals lage managers moeten we vanaf.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219111196
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:15 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Met meer hoogwaardige banen zouden we met minder mensen kunnen om oa de AOW te betalen. Bullshitbanen zoals lage managers moeten we vanaf.
We kunnen mensen met een bullshit baan ook gewoon omscholen zodat ze ingezet kunnen worden in een nuttige baan.
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:25:07 #248
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111255
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
We kunnen mensen met een bullshit baan ook gewoon omscholen zodat ze ingezet kunnen worden in een nuttige baan.
Waarom zouden we, bullshitbanen genereren ook inkomsten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111366
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:15 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Met meer hoogwaardige banen zouden we met minder mensen kunnen om oa de AOW te betalen. Bullshitbanen zoals lage managers moeten we vanaf.
Inderdaad. Maar daarnaast zijn ook mensen met banen die economisch en/of maatschappelijk gezien geen enkele waarde hebben. Denk aan vloggers, influencers etc. Of banen die louter dienen om de luiheid van anderen te faciliteren, zoals flitsbezorgers.
  Forum Admin zondag 26 oktober 2025 @ 16:38:40 #250
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219111372
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:59 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Veel stellen willen sowieso geen hinderen. Vrijheid blijheid is het motto.
Eerder dat je beide fulltime moet werken om ook maar enigszins kans te maken om een passende woning te huren of te kopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219111384
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Waarom zouden we, bullshitbanen genereren ook inkomsten.
Maar de toegevoegde waarde voor de maatschappij is zeer beperkt tot nihil. Waar heb je meer aan: aan een influencer of aan een politieagent?
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:40:44 #252
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111390
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar de toegevoegde waarde voor de maatschappij is zeer beperkt tot nihil. Waar heb je meer aan: aan een influencer of aan een politieagent?
Als die influencer het een beetje goed doet betaalt ze tonnen aan belasting, daarvoor kun je 2 agenten aan het werk houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111418
quote:
2s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Eerder dat je beide fulltime moet werken om ook maar enigszins kans te maken om een passende woning te huren of te kopen.
Als je daar ook maar de kleinste kanttekening bij plaatst krijg je direct een leger aan woeste boomers over je heen. Net als wanneer je kritiek hebt op de bespottelijke tariefstelling van de kinderopvang :')
pi_219111440
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als die influencer het een beetje goed doet betaalt ze tonnen aan belasting, daarvoor kun je 2 agenten aan het werk houden.
Het probleem is alleen dat de politie een personeelstekort heeft, hoofdzakelijk omdat het ruk betaalt zeker als je de risico’s in ogenschouw neemt. Of heb jij zin om het risico te lopen dat iemand je ballen eraf schiet voor die jodenfooi?

En dan ben je nog een groot deel van de dag bezig met allerlei geschoffelde gekkies omdat de GGZ een teringbende is.
  Forum Admin zondag 26 oktober 2025 @ 16:47:07 #255
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219111446
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je daar ook maar de kleinste kanttekening bij plaatst krijg je direct een leger aan woeste boomers over je heen. Net als wanneer je kritiek hebt op de bespottelijke tariefstelling van de kinderopvang :')
''Jahhhh en wij namen gewoon kinderen bij onze ouders op zolder''
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219111465
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is alleen dat de politie een personeelstekort heeft, hoofdzakelijk omdat het ruk betaalt zeker als je de risico’s in ogenschouw neemt. Of heb jij zin om het risico te lopen dat iemand je ballen eraf schiet voor die jodenfooi?

En dan ben je nog een groot deel van de dag bezig met allerlei geschoffelde gekkies omdat de GGZ een teringbende is.
Pas een beetje op je woorden, 'jodenfooi' kan tegenwoordig echt niet meer.
pi_219111476
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als die influencer het een beetje goed doet betaalt ze tonnen aan belasting, daarvoor kun je 2 agenten aan het werk houden.
Ligt er aan hoe je 'toegevoegde waarde' definieert. In mijn ogen behoort dat niet primair een definitie te zijn die zich uitdrukt in monetaire waarde.

Op die fiets levert de durfkapitalist ook meer toegevoegde waarde dan de verpleger. En dat durf (haha, slechte phun intended) toch wel te betwijfelen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:51:29 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111478
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is alleen dat de politie een personeelstekort heeft, hoofdzakelijk omdat het ruk betaalt zeker als je de risico’s in ogenschouw neemt. Of heb jij zin om het risico te lopen dat iemand je ballen eraf schiet voor die jodenfooi?

En dan ben je nog een groot deel van de dag bezig met allerlei geschoffelde gekkies omdat de GGZ een teringbende is.
Dan moet je de pliesie beter betalen, maar waarvan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111486
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:42 schreef Klopkoek het volgende:
referendum over EU lidmaatschap staat in huidig JA21 programma
Nee, dat staat er helemaal niet in.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_219111492
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
''Jahhhh en wij namen gewoon kinderen bij onze ouders op zolder''
Wij hadden geen kinderopvang! Moeder bleef gewoon thuis bij de kinderen!

Ja lachen man. Toen je op 1 salaris een huis kon kopen, je gezin kon onderhouden en de hoofdkostwinner fiscale voordelen kreeg.

Daarnaast werden mensen toen ook daadwerkelijk fatsoenlijk betaald. Pak de grafiek van de reële lonen er maar bij: Jan Modaal staat al 50 jaar stil. Alles voor de bedrijven en de aandeelhouders.
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:53:51 #261
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111516
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Ligt er aan hoe je 'toegevoegde waarde' definieert. In mijn ogen behoort dat niet primair een definitie te zijn die zich uitdrukt in monetaire waarde.

Op die fiets levert de durfkapitalist ook meer toegevoegde waarde dan de verpleger.
Je kunt mensen ook een grote kuil laten graven, en ze daarvoor betalen. Die mensen hebben een inkomen, het BBP groeit, iedereen blij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Forum Admin zondag 26 oktober 2025 @ 16:55:29 #262
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219111534
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wij hadden geen kinderopvang! Moeder bleef gewoon thuis bij de kinderen!

Ja lachen man. Toen je op 1 salaris een huis kon kopen, je gezin kon onderhouden en de hoofdkostwinner fiscale voordelen kreeg.

Daarnaast werden mensen toen ook daadwerkelijk fatsoenlijk betaald. Pak de grafiek van de reële lonen er maar bij: Jan Modaal staat al 50 jaar stil. Alles voor de bedrijven en de aandeelhouders.
''Ja maar jij hebt een grote flatscreen tv, die luxe hadden wij niet''
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219111544
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan moet je de pliesie beter betalen, maar waarvan?
De justitiebegroting. Maar de politie in Nederland is sowieso een lachertje. Er is geen enkel respect voor agenten. Maar ze doen het ook zelf hè. Met hun “deëscalerend optreden”. Ga in Spanje maar eens rellen met de Guardia Civil, dan word je niet met een bus weggebracht maar krijg je gewoon een knuppel op je bovenlip.

Hier kan rapper Boef gewoon ongestraft op een politieauto gaan staan springen. Tja.
  zondag 26 oktober 2025 @ 16:57:06 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111549
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:56 schreef Spablauw214 het volgende:
De justitiebegroting.
Wie betaalt die?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111570
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wie betaalt die?
Jij en ik. Maar daar hoor je me ook niet over zeiken. Ik betaal hem graag.
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:00:09 #266
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:01:28 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219111595
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Jij en ik. Maar daar hoor je me ook niet over zeiken. Ik betaal hem graag.
Maar ik heb wel een bullshitbaan (tenminste, ik ben software engineer van het type waarvan de wereld niet zal stoppen met draaien mocht ik morgen onder de tram komen).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219111606
OK dus ik las deze hele pagina even opnieuw omdat ik de draad van de discussie een beetje kwijt was ..

quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 13:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Omdat vrouwen tegenwoordig niet zo veel kinderen meer willen maken, denk ik eerder ook aan een andere oplossing voor dit probleem, namelijk sperma sorteren zodat er meer meisjes geboren worden.
... Sorry, wat? Sperma sorteren? Hoe, wat, waar, wie?

Alsjeblieft, licht dit toe.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:07:06 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219111647
we moeten leren om religie te scheiden van de politiek

ik heb ook niks met relgie, en dan ook nog de C extra benadrukken, dan duw je de kiezer naar D66

Een moslimpartij die heeft daar ook last van

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219111668
quote:
5s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:02 schreef probeer het volgende:
... Sorry, wat? Sperma sorteren? Hoe, wat, waar, wie?

Alsjeblieft, licht dit toe.
Spermacellen die een jongetje verwekken en spermacellen die een meisje verwekken scheiden. Als we vervolgens vrouwen die een kind willen insemineren met spermacellen die een meisje verwekken, kunnen we ervoor zorgen dat er meer meisjes dan jongens geboren worden. Het scheiden van spermacellen gaat helaas niet volledig, maar wel zodanig dat de kans tot zo'n 85% kan oplopen dat je een kind van het gewenste geslacht verwekt.

Ik heb daar een keer een topic over geopend.

VER / Sperma sorteren voor samenleving met veel meer vrouwen dan mannen
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:11:17 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219111679
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dat bedoel ik ook.... de beeldvorming van Den Uyl en de PvdA.... Hen wegzetten als teveel geld uitgeven.
En dan zelf de fout ingaan.
De Partij van den Arbied die is niet meer helaas
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219111840
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:10 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Spermacellen die een jongetje verwekken en spermacellen die een meisje verwekken scheiden. Als we vervolgens vrouwen die een kind willen insemineren met spermacellen die een meisje verwekken, kunnen we ervoor zorgen dat er meer meisjes dan jongens geboren worden. Het scheiden van spermacellen gaat helaas niet volledig, maar wel zodanig dat de kans tot zo'n 85% kan oplopen dat je een kind van het gewenste geslacht verwekt.
Vrouwen die een kind willen, krijgen daar dus zelf geen keuze meer in (waaronder de keuze om het geslacht van je baby niet te willen kiezen)? Mensen de optie geven is al heel wat. Vrouwen dwingen gaat velen malen verder. En dan druk ik me voorzichtig en beleefd uit. Jij ziet daar juridisch, en bovenal ethisch, geen bezwaren bij?

Hoe gaat de geboorte van relatief meer meisjes uiteindelijk leiden tot meer mensen? Ja, natuurlijk worden die meisjes vrouwen, en kunnen die weer kinderen krijgen. Dus in potentie meer mensen en zo. Maar is de tweede stap van je plan dan dat mannen vaders moeten worden voor meerdere kinderen bij meerdere vrouwen? Of moeten die zwangere vrouwen dan ook maar (verplicht) een lesbische relatie aangaan met een andere zwangere vrouwen, terwijl de biologische vaders hun zaad weer ergens anders aan het verspreiden zijn?

Laat me raden, dan wil je zeker ook af van bepaalde verplichtingen rondom kinderalimentatie?

[ Bericht 5% gewijzigd door Cyan9 op 27-10-2025 18:53:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219111866
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:10 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Spermacellen die een jongetje verwekken en spermacellen die een meisje verwekken scheiden. Als we vervolgens vrouwen die een kind willen insemineren met spermacellen die een meisje verwekken, kunnen we ervoor zorgen dat er meer meisjes dan jongens geboren worden. Het scheiden van spermacellen gaat helaas niet volledig, maar wel zodanig dat de kans tot zo'n 85% kan oplopen dat je een kind van het gewenste geslacht verwekt.

Ik heb daar een keer een topic over geopend.

VER / Sperma sorteren voor samenleving met veel meer vrouwen dan mannen
Dit is ethisch niet te verkopen en een no go.

Misschien in China ofzo waar ze toch schijt aan alles hebben.
pi_219111876
Vrouwen dwingen om kinderen te krijgen klinkt als een soort lebensborn programma.

Sorry @capricia hoop dat het mag blijven staan maar ik kan hier niks anders van maken.
pi_219111883
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:
Vrouwen dwingen om kinderen te krijgen klinkt als een soort lebensborn programma.

Sorry @:capricia hoop dat het mag blijven staan maar ik kan hier niks anders van maken.
Ik mag hopen van niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219111901
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik mag hopen van niet.
Ja sorry hoor maar dat idee van kip frites heeft toch niets meer met medische ethiek te maken.
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:49:53 #277
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219111965
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja sorry hoor maar dat idee van kip frites heeft toch niets meer met medische ethiek te maken.
Klinkt een beetje als Brave New World.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zondag 26 oktober 2025 @ 17:59:35 #278
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_219112044
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 12:23 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Het 2e heeft denk ik weinig zin. Kiezers die anti-immigratie zijn en waarbij immigratie ook de belangrijkste factor in hun stemkeuze is zullen altijd voor het 'origineel' gaan: de PVV.

Je ziet dat D66 nu wat conservatiever/kritischer is geworden op dit thema, maar die partij heeft nog kansen om daarmee kiezers weg te trekken bij centrum-rechts (CDA, VVD). Dat gaat niet op voor de PvdA/Groenlinks.

Ik denk dat het op zich goed is als PvdA/Groenlinks ook wat kritischer na gaat denken over immigratie, maar de winst is voornamelijk te halen op sociaaleconomische thema's, die wel populair zijn bij de kiezern
Ik weet het nog zo net niet en het zou me werkelijk niets verbazen als minstens de helft van de mensen die momenteel PVV stemmen, dat vroeger deden op de PvdA en in mindere mate op het CDA. Het is ook gewoon helemaal niet zo moeilijk na te gaan want amper 20 jaar geleden in 2006 namelijk, wist de PvdA nog 49 zetels te halen en was alleen het CDA met 54 zetels groter. De VVD moest het toen met nog niet eens de helft doen, die hadden slechts 22 zetels, 2006 was ook het jaar waarin de PVV werd opgericht en die toen met 9 zetels in de kamer kwamen.

De verkiezingen daarna in 2010 was de VVD voor het eerst in haar bestaan de grootste partij met 31 zetels terwijl zowel het CDA als de PvdA toen allebei veel zetels verloren, respectievelijk 20 en 19, de PVV steeg toen voor het eerst flink en verdubbelde ruim in zetels van 9 naar 24 en was daarmee de 3e partij van Nederland, nog voor het CDA.

En zo kun je doorgaan en zie je de PVV steeds groter worden en PvdA en CDA steeds kleiner. De enige grote partij die er tot voor kort geen last van had was de VVD, want die zijn gewoon bijna 15 jaar de grootste partij gebleven.
pi_219112088
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja sorry hoor maar dat idee van kip frites heeft toch niets meer met medische ethiek te maken.
Precies.

We kunnen het best hebben over wat de effecten kunnen zijn van de keuze om met 85% zekerheid het geslacht van je kind te kiezen (ook al is dat natuurlijk gru-we-lijk offtopic hier). Maar als het ook maar neigt naar verplichten, en dat is helaas toch wel wat kip hier lijkt te beogen (en in dat andere topic, blijkbaar zijn de subforumregels daar toch anders wb verplichte eugenetica .. apart ..), dan dient dat linearecta afgekapt te worden.

Verplichten gaat echt vele grenzen over; mensenrechten, Europees recht, Nederlands recht, medisch-ethische grenzen, normen en waarden. En (mag ik hopen) ook forumgrenzen. Eigenlijk zo'n beetje alle grenzen.

Aan de andere kant (en ja .. ik begin er gewoon weer over, want ook ik mag steeds weer over hetzelfde beginnen) .. Er staat nu al geruime tijd een topic, met inmiddels een actief deel twee, open over hoe statushouders en Nederlanders met een migratieachtergrond van de afgelopen 40 jaar, het land uit moeten zetten om woningen vrij te maken voor "ons Nederlanders". Mensen die een tijdelijke of permanente verblijfsvergunning hebben, velen daarvan inmiddels genaturaliseerd en dus de Nederlandse nationaliteit hebben. En daarmee dus het volledige recht, gegarandeerd in artikel 1 van de grondwet en legio andere wetgeving, om niet anders behandeld te worden dan Nederlanders zonder migratieachtergrond. Om niet op basis van hun migratieachtergrond hun huurwoning en het land uitgezet te worden. En dat topic staat ook gewoon al dagen open. Blijkbaar mankeert er veel aan mijn interpretatie van de FoK! policy, dat stukje waarin Danny zegt:

quote:
Racistisch en discriminerend taalgebruik zijn gewoonweg niet toegestaan in een haatdragende context, en het op persoonlijk vlak aanvallen van medeusers is dat óók niet. Dat is ook nooit toegestaan geweest, maar we zullen hier de komende tijd de teugels strakker op gaan trekken.

Daaronder valt tevens het schofferen van groepen mensen in welke vorm dan ook, om iets waar ze niet zelf voor gekozen hebben. Denk aan land van herkomst, etniciteit, huidskleur, seksuele voorkeur etc. We vallen dus niemand aan om wat die persoon of groep is en waar die persoon of groep niets aan kan doen.
Als advocaat van de duivel kan ik alleen maar bedenken dat enige voorstanders van dit in mijn ogen tekstboek discriminerende idee, zullen beogen dat de slachtoffers het wellicht niet als schofferend zouden ervaren om hun huis en dit land uit te moeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 26-10-2025 18:13:29 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219112098
Ik zie dat er wat commotie is rondom het idee van sperma sorteren.

Het idee van een maatschappij waarin substantieel meer meisjes dan jongens worden geboren, kan bijdragen aan het op peil houden van het aantal mensen.

De voortplantingscapaciteit van een populatie wordt bepaald door het aantal vrouwen. Om het aantal mensen gelijk te houden moet iedere vrouw gemiddeld één dochter krijgen. Bij de natuurlijke geslachtsverhouding bij geboorte van 48,5% meisjes en 51,5% jongens komt je dus op een aantal van gemiddeld 2,1 kind per vrouw. Maar als je gaat sperma sorteren en je krijgt 80% meisjes en 20% jongens, dan zou gemiddeld 1,25 kind per vrouw voldoende zijn.

Voor alle duidelijkheid, ik wil niemand dwingen om kinderen te maken, en ik wil ook niemand dwingen om aan het sperma sorteren mee te doen.

Dit idee heeft ook niets te maken met eugenetica. Dat is ook het doel niet. Het doel is alleen het veranderen van de geslachtsverhouding bij geboorte.

Ik zie verder grote voordelen in een maatschappij met substantieel meer vrouwen dan mannen.

Maar goed, om dit topic niet verder te laten ontsporen, nodig ik jullie uit om in mijn topic hierover verder te discussieren.

VER / Sperma sorteren voor samenleving met veel meer vrouwen dan mannen
pi_219112101
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:59 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Ik weet het nog zo net niet en het zou me werkelijk niets verbazen als minstens de helft van de mensen die momenteel PVV stemmen, dat vroeger deden op de PvdA en in mindere mate op het CDA. Het is ook gewoon helemaal niet zo moeilijk na te gaan want amper 20 jaar geleden in 2006 namelijk, wist de PvdA nog 49 zetels te halen en was alleen het CDA met 54 zetels groter. De VVD moest het toen met nog niet eens de helft doen, die hadden slechts 22 zetels, 2006 was ook het jaar waarin de PVV werd opgericht en die toen met 9 zetels in de kamer kwamen.

De verkiezingen daarna in 2010 was de VVD voor het eerst in haar bestaan de grootste partij met 31 zetels terwijl zowel het CDA als de PvdA toen allebei veel zetels verloren, respectievelijk 20 en 19, de PVV steeg toen voor het eerst flink en verdubbelde ruim in zetels van 9 naar 24 en was daarmee de 3e partij van Nederland, nog voor het CDA.

En zo kun je doorgaan en zie je de PVV steeds groter worden en PvdA en CDA steeds kleiner. De enige grote partij die er tot voor kort geen last van had was de VVD, want die zijn gewoon bijna 15 jaar de grootste partij gebleven.
Ook de VVD kan gewoon een keer 10 zetels halen, daar maak ik me geen illusies over. Het is vooral omdat Eerdmans zo’n beroerde campagne draait en dat de VVD nu veel strategische stemmers trekt die vooral tegen Timmermans zijn, dat de boel nu weer wat aantrekt.

De hype is nu, gestuwd door peilingen en talkshows, D66 maar dat kan volgende maand weer anders zijn. Zie Bontenbal: een domme uitglijder en 20% van zijn kiezers loopt weg. De meeste kiezers zijn totaal niet trouw aan een partij, dat zie je ook terug in dit topic waar sommigen aangeven al jaren te zweven tussen weet ik hoeveel partijen.
pi_219112108
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik zie dat er wat commotie is rondom het idee van sperma sorteren.

Het idee van een maatschappij waarin substantieel meer meisjes dan jongens worden geboren, kan bijdragen aan het op peil houden van het aantal mensen.

De voortplantingscapaciteit van een populatie wordt bepaald door het aantal vrouwen. Om het aantal mensen gelijk te houden moet iedere vrouw gemiddeld één dochter krijgen. Bij de natuurlijke geslachtsverhouding bij geboorte van 48,5% meisjes en 51,5% jongens komt je dus op een aantal van gemiddeld 2,1 kind per vrouw. Maar als je gaat sperma sorteren en je krijgt 80% meisjes en 20% jongens, dan zou gemiddeld 1,25 kind per vrouw voldoende zijn.

Voor alle duidelijkheid, ik wil niemand dwingen om kinderen te maken, en ik wil ook niemand dwingen om aan het sperma sorteren mee te doen.

Dit idee heeft ook niets te maken met eugenetica. Dat is ook het doel niet. Het doel is alleen het veranderen van de geslachtsverhouding bij geboorte.

Ik zie verder grote voordelen in een maatschappij met substantieel meer vrouwen dan mannen.

Maar goed, om dit topic niet verder te laten ontsporen, nodig ik jullie uit om in mijn topic hierover verder te discussieren.

VER / Sperma sorteren voor samenleving met veel meer vrouwen dan mannen
Je kan er een essay van 30 kantjes aan wijden maar imo zijn dit gewoon Josef Mengele-praktijken en trek je hiermee een enorme pandora’s box open waarvan de potentiële gevolgen niet te overzien zijn.
pi_219112139
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik zie dat er wat commotie is rondom het idee van sperma sorteren.

Het idee van een maatschappij waarin substantieel meer meisjes dan jongens worden geboren, kan bijdragen aan het op peil houden van het aantal mensen.

De voortplantingscapaciteit van een populatie wordt bepaald door het aantal vrouwen. Om het aantal mensen gelijk te houden moet iedere vrouw gemiddeld één dochter krijgen. Bij de natuurlijke geslachtsverhouding bij geboorte van 48,5% meisjes en 51,5% jongens komt je dus op een aantal van gemiddeld 2,1 kind per vrouw. Maar als je gaat sperma sorteren en je krijgt 80% meisjes en 20% jongens, dan zou gemiddeld 1,25 kind per vrouw voldoende zijn.

Voor alle duidelijkheid, ik wil niemand dwingen om kinderen te maken, en ik wil ook niemand dwingen om aan het sperma sorteren mee te doen.

Dit idee heeft ook niets te maken met eugenetica. Dat is ook het doel niet. Het doel is alleen het veranderen van de geslachtsverhouding bij geboorte.

Ik zie verder grote voordelen in een maatschappij met substantieel meer vrouwen dan mannen.

Maar goed, om dit topic niet verder te laten ontsporen, nodig ik jullie uit om in mijn topic hierover verder te discussieren.

VER / Sperma sorteren voor samenleving met veel meer vrouwen dan mannen
Superfijn dat je iig afstand neemt van het verplichte gedeelte. Ben ik oprecht blij om.

Maar dan nog steeds .. Aan de menselijke genetische samenstelling morrelen of die willen beïnvloeden, individueel of in groter groepsverband, om zo een bepaalde wenselijke samenstelling van een individu of groep (maatschappij) te bewerkstelligen. In jouw idee; het door genetische selectie veranderen van de geslachtsverhouding bij geboorte. Dat is de definitie van eugenetica. Tekstboek.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219112145
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 16:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan moet je de pliesie beter betalen, maar waarvan?
Schrappen ontwikkelingssamenwerking natuurlijk, en bezuinigingen op het COA.
  zondag 26 oktober 2025 @ 18:26:05 #285
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219112248
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 17:59 schreef kladderadatsch het volgende:
die momenteel PVV stemmen, dat vroeger deden op de PvdA en in mindere mate op het CDA.
In mijn regio (Zuid Limburg) klopt dat.
De steden waren PvdA, en het platteland/dorpjes CDA.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_219112265
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan er een essay van 30 kantjes aan wijden maar imo zijn dit gewoon Josef Mengele-praktijken en trek je hiermee een enorme pandora’s box open waarvan de potentiële gevolgen niet te overzien zijn.
Stukje Boys from Brazil.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219112272
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 15:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Even nog voor de helderheid: Eerdmans stapte eind 2020 uit FvD.

Dat was meer dan een jaar na (onder andere):

- Nederland moet dominant blank blijven
- De Boreale toespraak
- Poseren met Mein Kampf bij Radio 1
- Van Rompuy en Juncker zijn Napoleon en Hitler "vanwege hun obsessie met Rusland". Baudet herhaalde dit nota bene in het televisiedebat met Rutte in 2019.
- De EU is het Derde Rijk, moet stuk en Nederland moet eruit (referendum over EU lidmaatschap staat in huidig JA21 programma)
- Voortdurende twijfels over MH17, de conclusies staan vast
- De Brexit wordt gesaboteerd door de deep state (en nog meer deep state gelul). De deep state maakt van Brexit geen succes.

Eerdmans bleef er zitten ná Otten. Lang na berichten van antisemitisme en zijn exitverklaring werd geschreven door Eva Vlaardingerbroek.

Dus nog een keer: hoe duidelijk wil je het hebben?
Let's agree to disagree, we komen hier toch niet uit. Zou het wel waarderen als je me niet in elke zin voor manipulator, schoft of wat dan ook uitmaakt. Voegt niets toe.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219112461
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:26 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
In mijn regio (Zuid Limburg) klopt dat.
De steden waren PvdA, en het platteland/dorpjes CDA.
Wilders is als Limburger en ex-VVD-er ook in het gat dat Fortuyn achterliet met zijn LPF gesprongen. Juist door dat geklungel van de LPF die toen wel in de regering stapten vond Wilders dat ie dan maar een beweging zonder leden moest gaan starten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 26-10-2025 18:59:09 ]
  zondag 26 oktober 2025 @ 19:01:51 #289
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219112546
Wilders rook kansen om de rest van zijn leven zijn inkomsten veilig te stellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 26 oktober 2025 @ 19:07:14 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219112633
quote:
7s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Let's agree to disagree, we komen hier toch niet uit. Zou het wel waarderen als je me niet in elke zin voor manipulator, schoft of wat dan ook uitmaakt. Voegt niets toe.
Schoft heb ik nergens gezegd (alweer een onwaarheid!), manipulator wel en ook dat de waarheid met opzet wordt verbogen. Jij doet alsof Eerdmans na 2005 en 2016 is bijgedraaid (en laat dan alle andere latere jaartallen weg, waar ik gewoon bewijs voor heb gegeven). Er is niets waaruit dat blijkt.

Eerdmans stuurde in 2021 gewoon tweets de wereld in waar hij Trump aan prees en met een calimero verhaal aan sloot bij "de mainstream media probeert hem kapot te maken".

Überhaupt was Eerdmans in 2005 alweer vele jaren actief in de politiek, en als je dan openlijk een dictator wil en de Grondwet buiten werking wil stellen, dan ben je gewoon voorgoed af (niet als: de jeugdzonde van Rosenmöller of Marijnissen). Helemaal als je dan in 2016 vooraan staat om Trump te verwelkomen en bejubelen. Milei is in zijn aard trouwens niet zo heel veel beter, die probeert in politiek gedrag ongeveer hetzelfde als Trump.

En hoe "liberaal" is het om de vestigingswet weer willen in te voeren zodat Rotterdam het aantal halalslagers kan terugdringen?

Selecteren op etniciteit van winkeleigenaren en ondernemerschap, precies dat stelde Eerdmans in 2018 voor. Bij jou gaan dan niet de alarmbellen af.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 26-10-2025 19:14:52 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219112697
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 18:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Schrappen ontwikkelingssamenwerking natuurlijk, en bezuinigingen op het COA.
Bezuinigen op het COA? Jij wilt meer asielproblemen in plaats van minder?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219112726
Wilders bij het jeugdjournaal: "Schoolzwemmen moet weer komen."

:D
pi_219112745
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 19:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Bezuinigen op het COA? Jij wilt meer asielproblemen in plaats van minder?
Hij volgt gewoon de lijn van Kabinet Schoof. Enige ratio is niet nodig maar het klinkt wel lekker stoer.
pi_219112831
Zelfs in de jeugdjournaal kan Yesilgöz dr knar niet houden en speelt letterlijk vals :')
Een heer met stijl
pi_219112843
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 19:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Bezuinigen op het COA? Jij wilt meer asielproblemen in plaats van minder?
Het was sarcasme.

Ik ben wel oprecht van mening dat politiewerk zwaar onderbetaald wordt.
Het basis salaris voor een hoofdagent staat gelijk aan het salaris van een vuilnisman om maar wat te noemen.
In de politie sector kun je je weleens afvragen waarom ondersteunend personeel meer verdient dan uitvoerend personeel.
pi_219112845
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 19:23 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Zelfs in de jeugdjournaal kan Yesilgöz dr knar niet houden en speelt letterlijk vals :')
Echt he, dit bijv.
  zondag 26 oktober 2025 @ 19:26:56 #297
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219112863
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2025 10:29 schreef papert het volgende:
Je ziet hier in het topic ook dat de jarenlange anti GroenLinks/PvdA campagne door andere partijen en diverse media behoorlijk wortel heeft geschoten.

Inhoudelijk heeft niemand een argument waarom het zo erg zou zijn als zij de premier zouden leveren, of de grootste partij in het kabinet zouden zijn. Toch lijken gevoelsmatig heel veel mensen dit erg te vinden.

De enige argumenten daarvoor zijn hogere belastingen voor middeninkomens (niet waar), het land wordt dan overspoeld door asielzoekers (niet waar) en Timmermans is zo ijdel, en GroenLinks zo elitair. (Bijvoorbeeld Eerdmans is toch minstens zo elitair en ijdel als Timmermans)
Dit is een grap, right...

Ik heb mijn bezwaar tegen GL-PvdA enorm duidelijk gemaakt.

Naast dat GL bestaat uit het ergste wat Woke kan voortbrengen - croft ze, geen zin om hier weer een college Wekkeriaanse intersectionaliteit zoals dat al jaren academia, bedrijfsleven en jouralistiek verziekt te geven - vind ik de laffe houding van die club m.b.t. de islam de grootste reden om niet op deze zogenaamde 'progressieven' te stemmen.

Nummer twee op de lijst is een figuur met een hoofddoek. Ofwel, de nummer twee van de zogenaamd progressieve partij van NL neemt de 7e eeuwse hersenspinsels van haatbaarden, vastgelegd in koran en hadith, zo serieus dat ze anno '25 er nog steeds naar leeft.

Nog daargelaten de ordinaire anti-Israël 'Piri-Motie' en het fetisjisme voor alles wat Palestijns is in die club.

Maar dat iets te gespeelde 'waarom zijn mensen toch zo tegen PvdA-GL, het moet wel dommigheid en racisme zijn' speelt ook een rol. En ik kan je garanderen, ik ben niet de enige die die achterlijke hypocrisie van die partij ziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')