POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit vind ik echt heel erg naief.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn ook niet christelijke CU stemmers en zelfs leden, je hoeft de bron van het denken van een partij niet te delen om het eens te zijn met hun standpunten (niet-christelijke vertegenwoordigers ken ik niet, maar ik ken niet iedereen).
Ik weet niet hoe je "JA 21 en alles rechts daarvan moet verboden worden" anders moet interpreteren, Klop.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 22:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je verdraait uiteraard mijn woorden.
JA21 zit binnen het juiste spectrum ja.quote:Maar nee, moreel verknipte VVDers vinden JA21 wel een sympathiek en normaal clubje.
Van de verkeerde kant nog wel.quote:Voor mij ben jij het schoolvoorbeeld van een foute VVDer - dat desondanks, zoals je las, niet verboden hoeft te worden (tenzij VVD rechts staat van JA21).
Ik stem Brekelmans vent, doe eens niet zo hyper.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ja. Die dierenpartij is wel veranderd. Jammer.quote:
[..]
Goed zo! Maar dan de dieren voorop zetten en dan valt Ouwehand nu even af m.i. Mijn dochter stemt al jaren PvdD en nu heb ik haar geadviseerd om op VvD te stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD heeft voor zoveel ellende gezorgd in dit land, van institutioneel racisme tot slavernijtoestanden en rechterlijke uitspraken negeren, van 25 jaar lang extreem-rechts groot maken tot sadistische uitbuiting en inspecties slopen, dat ze wel even 10 jaar in een hoekje mogen zitten. In een normale democratie zou het zo werken. Ik heb al 15 jaar een tyfushekel aan deze VNO-NCW brigade en 'houd Wassenaar blank' club. Nog liever PVV dan VVD, echt waar.quote:
[..]
Dan gaat de VVD gewoon een ronde de oppositie in (zou ook beter zijn voor de partij zelf) en mogen Frans en Rob het proberen met vijf of meer partijen. (Eigenlijk zes of meer, want GL en PvdA zijn natuurlijk nog niet gefuseerd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sympathiek?quote:
Lidewij komt me als persoon best sympathiek over.
Met dat betweterige über-pedante, docerende, zichzelf zo superieur vindendende toontje van haar?Zelden zo'n onsympathiek stuk vreten gehoord in de kamer
Robert Moog died for our synths
Types die al jaren bepaalde topics in R&P openen en BNW ook interessant vinden.quote:
[..]
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.
Dus valt de VVD daar buiten en slaat jouw opmerking van "alles waar ik het niet mee eens ben moet verboden worden" nergens op. Je verdraait willens en wetens mijn woorden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 22:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je "JA 21 en alles rechts daarvan moet verboden worden" anders moet interpreteren, Klop.
Houd toch op, meneer de "rechts-progressief". In het Kieskompas is JA21 niet voor niets een kopie van FvD. Met hun Artikel 23 handhaven maar buiten werking stellen voor moslims.quote:[..]
JA21 zit binnen het juiste spectrum ja.
Over verbieden gesproken.
Eerdmans is expliciet en openbaar een Trump fanboy!
Brekelmans is de goorlap die de deur open zette voor de PVV, en één van de grootste voorstanders van de samenwerking.quote:[..]
Van de verkeerde kant nog wel.
Je bent hypocriet. Jouw VVD wil zélf allerlei meningen wegdrukken (vooral als ze geen kapitaal representeren) en verbieden. Jouw JA21 wil zelf alles en nog wat verbieden en is als het gaat om draagvlak organiseren voor homorechten zeker niet liberaal (wat ze dan wel gebruiken om moslims de maat te nemen, natuurlijk)
En dit was jouw samenwerkingspartner - stuk van Bastiaan Rijpkema:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-de-pvv-a4033454
Hele burgerrechten, inclusief stemrecht, op de helling.
Waarom werd er met communisten heel anders om gegaan? Waarom dan wel een ambtenarenverbod? Waarom worden moskeeën nu heel anders behandeld?
[ Bericht 7% gewijzigd door Klopkoek op 25-10-2025 22:52:26 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoezo? Als je vrijwel alle standpunten deelt met een CU, maar ook bijvoorbeeld met een SGP, hoef je het toch niet er mee eens te zijn dat de bijbel de bron onder die standpunten is om er op te stemmen of er lid van te worden?quote:
[..]
Dit vind ik echt heel erg naief.
Sterker, dat dat niet zo is is gewoon een feit, aangezien we niet-christelijke leden hebben (hier in onze gemeente ook, ik geef toe dat we die bewust niet hebben gebeld voor een plek op de kieslijst omdat we denken dat dat toch wel gedoe gaat geven en we zelf als bestuur niet eens werden of het überhaupt mag).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zal nooit op een christelijke partij stemmen. Ook al heb ik in het verleden veel raakvlakken gehad met CU, staat en religie moeten altijd gescheiden blijven.
Jij bewijst nu het tegendeel, veel partijen delen standpunten, maar de kern is toch die normen en waarden kwestie?quote:
[..]
Hoezo? Als je vrijwel alle standpunten deelt met een CU, maar ook bijvoorbeeld met een SGP, hoef je het toch niet er mee eens te zijn dat de bijbel de bron onder die standpunten is om er op te stemmen of er lid van te worden?
Sterker, dat dat niet zo is is gewoon een feit, aangezien we niet-christelijke leden hebben (hier in onze gemeente ook, ik geef toe dat we die bewust niet hebben gebeld voor een plek op de kieslijst omdat we denken dat dat toch wel gedoe gaat geven en we zelf als bestuur niet eens werden of het überhaupt mag).
Maar het belangrijkste wat mij betreft: zoek niet een partij waar je het 100% mee eens bent, want die ga je niet vinden. Die kan niemand vinden, ik denk dat zelfs de lijsttrekkers als ze eerlijk zijn wel iets uit het programma kunnen vinden wat niet direct hun eigen mening is (op Wilders na, dan).
En daarnaast denk ik altijd, formuleer niet teveel breekpunten. Als een punt verder geen invloed gaat hebben op het beleid (omdat er geen meerderheid is voor wijzigingen), laat het dan lekker gaan. Zo kun je tegen artikel 23 zijn, maar er komt echt geen meerderheid voor afschaffen, dus "niet tegen artikel 23" als breekpunt heeft niet zo veel zin. Uiteindelijk gaat ook de partij waar je op stemt die grondswetwijziging er niet door krijgen. En dan heb je voor niks misschien die partij waar je het verder wel grotendeels mee eens bent links laten liggen.
En daarnaast denk ik altijd, formuleer niet teveel breekpunten. Als een punt verder geen invloed gaat hebben op het beleid (omdat er geen meerderheid is voor wijzigingen), laat het dan lekker gaan. Zo kun je tegen artikel 23 zijn, maar er komt echt geen meerderheid voor afschaffen, dus "niet tegen artikel 23" als breekpunt heeft niet zo veel zin. Uiteindelijk gaat ook de partij waar je op stemt die grondswetwijziging er niet door krijgen. En dan heb je voor niks misschien die partij waar je het verder wel grotendeels mee eens bent links laten liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat staat er niet. (mind the "alles").quote:
[..]
Dus valt de VVD daar buiten en slaat jouw opmerking van "alles waar ik het niet mee eens ben moet verboden worden" nergens op.
Het Kieskompas zal me aan mijn reet roesten.quote:Houd toch op, meneer de "rechts-progressief". In het Kieskompas is JA21 niet voor niets een kopie van FvD. Met hun Artikel 23 handhaven maar buiten werking stellen voor moslims.
Ja ja, dat weten we nu wel. Je kan me van alles beschudligen, maar niet van hyporcisie.quote:Je bent hypocriet.
Wat is het nou?quote:Jouw VVD
Jouw JA21
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Gewoon Gaza de doorslag laten gevenquote:
[..]
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)
(en ja, ik ken dus zo'n collega)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Er zijn niet-christelijke CU leden en stemmers. Voor hen is de kern voorzover ik kan beoordelen (zoveel heb ik er ook nou niet gesproken) vaak gewoon het programma in combinatie met de betrouwbaarheid en eerlijkheid van de vertegenwoordigers, dat ze ook echt staan voor hun standpunten en niet met elke wind mee waaien.quote:
[..]
Jij bewijst nu het tegendeel, veel partijen delen standpunten, maar de kern is toch die normen en waarden kwestie?
Dat je misschien geen vertegenwoordiger kunt worden (geen idee, trouwens, misschien kan het wel, ik was niet tegen dat telefoontje) is wat anders. Dat heeft te maken met de erkenning van de grondslagen door een vertegenwoordiger, dat is wat anders dan voor een lid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben het ook niet in alles met mijn partij eens. Maar er zijn geen dingen die ik zo erg vind dat me dat doet twijfelen aan mijn steun.
CU maakt het verschil niet als je als stemmer het liefst een links-midden coalitie wilt hebben.quote:
[..]
Er zijn niet-christelijke CU leden en stemmers. Voor hen is de kern voorzover ik kan beoordelen (zoveel heb ik er ook nou niet gesproken) vaak gewoon het programma in combinatie met de betrouwbaarheid en eerlijkheid van de vertegenwoordigers, dat ze ook echt staan voor hun standpunten en niet met elke wind mee waaien.
Dat je misschien geen vertegenwoordiger kunt worden (geen idee, trouwens, misschien kan het wel, ik was niet tegen dat telefoontje) is wat anders. Dat heeft te maken met de erkenning van de grondslagen door een vertegenwoordiger, dat is wat anders dan voor een lid.
Lidewij voor de transstemmenquote:
[..]
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Karremans heeft ook echt 0 gunfactor he
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat is heel wat anders. Ik stem trouwens nooit met een coalitie in mijn hoofd. Ik denk dat je dan heel vaak teleurgesteld gaat worden, denk aan de kiezers die op Samsom of op Kaag stemden.quote:
[..]
CU maakt het verschil niet als je als stemmer het liefst een links-midden coalitie wilt hebben.
Je kunt nu ook met links-midden in je hoofd op D66 stemmen en dat die toch weer met CDA en VVD in zee gaan en GL-PvdA negeren. Of met een mooie middencoalitie van links en rechts in je hoofd op CDA stemmen en dan zien dat die toch volledig over rechts of links gaan. Of GL-PvdA stemmen om van VVD af te komen en zien dat Yeşilgöz waar je dan misschien een hekel aan hebt uiteindelijk vice-premier is in een kabinet met GL-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het zegt wel wat over hoe mensen in het leven staan en of ze het beste met de mensen voor hebben. De ChristenUnie is nogal pro-Israel maar was wel bijvoorbeeld voor de gewonde kinderen naar Nederland halen. Dan zie je dat ondanks een andere mening er toch menselijkheid en de menselijke waardigheid bestaat.quote:
[..]
Gewoon Gaza de doorslag laten geven
(en ja, ik ken dus zo'n collega)
In die zin kan het doorslaggevend zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.quote:
[..]
Dat is heel wat anders. Ik stem trouwens nooit met een coalitie in mijn hoofd. Ik denk dat je dan heel vaak teleurgesteld gaat worden, denk aan de kiezers die op Samsom of op Kaag stemden.
Je kunt nu ook met links-midden in je hoofd op D66 stemmen en dat die toch weer met CDA en VVD in zee gaan en GL-PvdA negeren. Of met een mooie middencoalitie van links en rechts in je hoofd op CDA stemmen en dan zien dat die toch volledig over rechts of links gaan. Of GL-PvdA stemmen om van VVD af te komen en zien dat Yeşilgöz waar je dan misschien een hekel aan hebt uiteindelijk vice-premier is.
Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.
Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.
Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Toch speelt natuurlijk nu ook mee wie je als minister-president wil zien, en ik denk dan dat Timmermans er dan slechter voor staat dan Bontenbal en Jetten... maar die 3 partijen zullen wel sowieso in de regering komenquote:
[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.
Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.
Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.
Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat lijkt me ook. GL-PvdA gaat ook nooit zonder D66 regeren en D66 wellicht wel zonder GL-PvdA, dus als je tussen die twijfelt is GL-PvdA qua strategie de beste keus denk ik. Maar nogmaals: strategisch stemmen vind ik niet altijd slim. Je houdt GL-PvdA bijvoorbeeld beter links als er een grotere SP in de Kamer zit. En zoals Bikker ook al zei: dat derde CU kamerlid is ook effectiever in het aanpassen en maken van beleid dan dat 25e CDA kamerlid. En uiteindelijk kiezen we toch kamerleden, geen regeringen.quote:
[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.
Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.
Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.
Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Denk je dat D66 als ze uiteindelijk op het pluche zitten in een centrumlinkse coalitie (dus zonder VVD) nog steeds een strenger migratiebeleid steunen? Dat betwijfel ik ten zeerste… ze zullen dan waarschijnlijk Timmermans volgen en het verhaal ophangen dat met het Europese migratiepact alles goed komt en nationale maatregelen niet nodig zijn. De spreidingswet, ja, die zal er wel komen, maar die lost de hoge instroom natuurlijk niet op.quote:
[..]
Als een linksige middencoalitie je voorkeur zou hebben dan is GroenLinks / PvdA natuurlijk de beste keuze.
Dan mag zelfs VVD er nog bij als zij zich bedenken.
Afgaande op de koers van D66 en CDA krijg je dan sowieso stikstofaanpak, strenger migratiebeleid met spreidingswet, woningbouw en waarschijnlijk ook bezuinigingen op de zorg.
Maar over het algemeen stabiel en degelijk beleid verwacht ik.
Dat dat Europese beleid natuurlijk niet gaat werken (net zoals Dublin nu al niet werkt), hoeven ze pas na jaren te erkennen.
