POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond
Keuzes in kaart: 2027-2030
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond
Keuzes in kaart: 2027-2030
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030
https://nos.nl/artikel/25(...)te-korten-op-de-zorgblablablabla
Onwaarheden valt te bezien. Het is vooral een verschillende manier van observeren. Nederland is een van de weinige landen die de impact van stikstof op Natura 2000-gebieden consistent rapporteert en een strengere norm hanteert voor vergunningen dan veel andere Europese landen. We snijden ons zelf in de vingers door per se het braafste jongetje van de klas te willen zijn. Los daar van zouden we beter helemaal kunnen stoppen met die stikstofonzin.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 20:08 schreef KaheemSaid het volgende: [..] Dat er 30% over de grens aan komt waaien betekent niet dat er niet een groter deel naar het buitenland weg kan waaien toch? Ik vind het raar dat je eerst met onwaarheden komt en daarna zegt stop met huilen, als de waarheid toch gejank is waarom heb je die onwaarheden dan nodig?
blablablabla
Hele fijne debatopzet was dit
Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.
Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.
Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens..quote:
Hele fijne debatopzet was dit
Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.
Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Het is door Omroep Brabant, Omroep Zeeland en L1 georganiseerd.quote:
[..]
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens..
Als de omroepen in Drenthe, Groningen en Friesland de handen ineen slaan moet dat ook wel lukken.
Op dit moment lijken ze inderdaad echt een voorkeur te hebben voor een CDA - D66 - GroenLinks / PvdA - VVD kabinet ja.quote:
Hele fijne debatopzet was dit
Jetten en Bontenbal laten Yesilgoz mooi rechts liggen, die gaan voor het midden.
Frans speelde een aardige thuiswedstrijd aan het publiek te horen.
Maar ik moet het eerst nog maar eens zien hoor. Ik zie D66 en het CDA ook zomaar met de VVD met JA21 een poging over rechts wagen, al heeft dat nu nog geen meerderheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vrees dat die te eigenwijs zijn en zich absoluut niet als een soort samen apart gedeelte van Nederland voelen.quote:
[..]
Het is door Omroep Brabant, Omroep Zeeland en L1 georganiseerd.
Als de omroepen in Drenthe, Groningen en Friesland de handen ineen slaan moet dat ook wel lukken.
Het zou mooi zijn wanneer er ook een optie via Volt, CU etc komt. Dat minimaliseert de positie van de VVD om moeilijk te doen.quote:
[..]
Op dit moment lijken ze inderdaad echt een voorkeur te hebben voor een CDA - D66 - GroenLinks / PvdA - VVD kabinet ja.
Maar ik moet het eerst nog maar eens zien hoor. Ik zie D66 en het CDA ook zomaar met de VVD met JA21 een poging over rechts wagen, al heeft dat nu nog geen meerderheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Valt wel mee denk ik, maar waarom Overijssel en Gelderland dan niet meenemen. Dat is cultureel net zo verwant (gaan allemaal naar de Zwarte Crossquote:
[..]
Vrees dat die te eigenwijs zijn en zich absoluut niet als een soort samen apart gedeelte van Nederland voelen.
)
Robert Moog died for our synths
Dan zou ik nog eerder een Oost-Nederlandse uitzending verwachten. Friesland doet vaak eigenwijs, zie die malle FNP nu weer, manoman.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 21:29 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Valt wel mee denk ik, maar waarom Overijssel en Gelderland dan niet meenemen. Dat is cultureel net zo verwant (gaan allemaal naar de Zwarte Cross
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Houd je van dieren?quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 21:34 schreef cherrycoke het volgende:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Idem hier.
quote:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)quote:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Een aantal van de grote problemen krijgen amper aandacht in de campagne (bijvoorbeeld onderwijskwaliteit en ivm Europa hoge kansenongelijkheid onderwijs).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet het ook nog allemaal niet.quote:
[..]
Tsja, op deze manier won ook Trump... (is dat een argument? Trumpisten = sowieso BBB, JA21, PVV, FvD)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een pitty stem.quote:
[..]
Misschien uit medelijden op van Hijum stemmen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vorige keer wel geprobeerd, maar er kwam blijkbaar niemand opdagen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)sdebat-gaat-wel-doorquote:
[..]
Mee eens en ook goede debatleiders. Vorige keer dit nooit gezien, want behoor tot het noorden. Zie zoiets hier niet direct gebeuren trouwens..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind het verbazingwekkend dat ze toch nog op 4 zetels staan in de peilingen.quote:
Mooi stuk over de rampcampagne van de BBB
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-mislukking-geworden
Overigens net zo verbijsterend dat FvD op 5 of 6 zetels peilt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als iemand dat wil, prima hoor.quote:
Ik moet voor drie mensen stemmen. Mijn schoonouders.
'Doe maar wat jij wil'
Zucht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Brekelmans is mooi middle of the road.quote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik vind alles van SP tot CDA acceptabel en redelijk normaal.quote:
[..]
Ik weet het ook nog allemaal niet.
JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden (net als Bij1 en die Chinese kok).
Annabel Nanninga: ebola als oplossing voor migratie en overbevolking uit Afrika.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.quote:
[..]
Ik vind het verbazingwekkend dat ze toch nog op 4 zetels staan in de peilingen.
Overigens net zo verbijsterend dat FvD op 5 of 6 zetels peilt.
Nanninga past ook beter bij FvD, maar samenwerken met Baudet was alsof ze in de spiegel keek.quote:
[..]
Ik vind alles van SP tot CDA acceptabel en redelijk normaal.
JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden (net als Bij1 en die Chinese kok).
Annabel Nanninga: ebola als oplossing voor migratie en overbevolking uit Afrika.
quote:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
Ken jullie politieke voorkeuren niet, maar misschien is de SP iets? Ik weet dat er een sfeer van oppositie en 0 ambitie omheenhangt, maar dat is eigenlijk niet gegrond. Heel eerlijk, het gaat niet lekker in de peilingen, maar het zijn altijd wel kwalitatief goede Kamerleden.quote:
Als je met 27 deelnemende partijen niks kan vinden, ben je zelf misschien erg kritisch? Je hoeft niet 100% achter een partij te staan, gaan voor je belangrijkste 3 onderwerpen en kijken wat daar dan het dichtst in de buurt komt is ook een optie.quote:
ik weet echt niet wat ik moet stemmen, niks spreekt mij aan.
En partijen laten afvallen omdat jezelf een breekpunt formuleert op onderwerpen due nooit een kamermeerderheid krijgen lijkt me ook onverstandig. Je kunt bijvoorbeeld CDA uitsluiten omdat je bang bent dat je je IDkaart moet inscannen voor Fok! (is trouwens ook niet hun plan), maar je weet dat dat nooit door beide kamers en langs de rechter komt, dus dat is onzinnig als je de rest van het programma wel goed vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Twee jaar terug heb ik op de SP gestemd, zelfs met mandaat van mijn moeder, dus twee stemmen, omdat ik dacht, zo links mogelijk nu even (jaren op D66 gestemd). Nu toch maar weer strategisch stemmen. Twijfel nu tussen D66 en PvdA/GL.quote:
[..]
[..]
Ken jullie politieke voorkeuren niet, maar misschien is de SP iets? Ik weet dat er een sfeer van oppositie en 0 ambitie omheenhangt, maar dat is eigenlijk niet gegrond. Heel eerlijk, het gaat niet lekker in de peilingen, maar het zijn altijd wel kwalitatief goede Kamerleden.
Snap ik! Ik heb nog getwijfeld om strategisch op GL/PvdA te stemmen, maar wil dan toch liever stemmen op de partij die nu het dichst bij me staat. Heb overigens ook jarenlang D66 gestemdquote:
[..]
Twee jaar terug heb ik op de SP gestemd, zelfs met mandaat van mijn moeder, dus twee stemmen, omdat ik dacht, zo links mogelijk nu even (jaren op D66 gestemd). Nu toch maar weer strategisch stemmen. Twijfel nu tussen D66 en PvdA/GL.
.
Dat mag.quote:
Als iemand dat wil, prima hoor.
Ik moet voor drie mensen stemmen. Mijn schoonouders.
'Doe maar wat jij wil'
Zucht.
Behalve je eigen stem mag je twee volmachtstemmen uitbrengen.
Als volmachtgever ben je niet verplicht om een steminstructie te geven, en al krijg je wel een steminstructie, als volmachtnemer ben je niet verplicht om je daaraan te houden. Dat gaat in principe op goed vertrouwen, en bovendien is het toch niet te controleren.
Nadeel van de SP is dat zij nooit zelf regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad en alleen oppositie gevoerd hebben.quote:
[..]
Snap ik! Ik heb nog getwijfeld om strategisch op GL/PvdA te stemmen, maar wil dan toch liever stemmen op de partij die nu het dichst bij me staat. Heb overigens ook jarenlang D66 gestemd
Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen.quote:
JA21 en alles rechts daarvan zou eigenlijk verboden moeten worden
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik vind het ook altijd moeilijk om een keuze te maken, omdat iedere partij wel standpunten heeft waar ik het absoluut niet mee eens ben. Dat is ook een van de redenen dat ik voor referenda ben. Dan kan ik het op de koop toe nemen dat de partij waar ik op stem, ook een standpunt heeft waar ik het totaal mee oneens ben, in de hoop dat er een referendum over komt waarbij ik volgens mijn eigen mening kan stemmen.quote:
Als je met 27 deelnemende partijen niks kan vinden, ben je zelf misschien erg kritisch? Je hoeft niet 100% achter een partij te staan, gaan voor je belangrijkste 3 onderwerpen en kijken wat daar dan het dichtst in de buurt komt is ook een optie.
Waar slaat dat nou weer op?quote:
Lidewij doet het wel goed bij jongens met mentale issues, dus dat snap ik wel.
Idem geldt voor Groenlinksquote:
[..]
Nadeel van de SP is dat zij nooit zelf regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad en alleen oppositie gevoerd hebben.
. Overigens doen ze decentraal altijd gewoon mee indien ze de mogelijkheid krijgen. Deze mogelijkheid heeft zich nationaal de laatste jaren (helaas) niet voorgedaan.
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.quote:
[..]
Waar slaat dat nou weer op?
Klopt, maar daar hangt ook weer een elitair luchtje aan itt de SP.quote:
[..]
Idem geldt voor Groenlinks
Dan gaat de VVD gewoon een ronde de oppositie in (zou ook beter zijn voor de partij zelf) en mogen Frans en Rob het proberen met vijf of meer partijen. (Eigenlijk zes of meer, want GL en PvdA zijn natuurlijk nog niet gefuseerd).quote:
[..]
Het zou mooi zijn wanneer er ook een optie via Volt, CU etc komt. Dat minimaliseert de positie van de VVD om moeilijk te doen.
Lidewij komt me als persoon best sympathiek over. Dat kan ik lang niet van alle lijsttrekkers zeggen. En je hoeft er echt geen mentale issues voor te hebben om dat te vinden.quote:
Ik mag geen namen noemen, maar hier op het forum zitten wel een paar lui in die categorie die met FvD dwepen.
Van het FvD vond ik Theo Hiddema wel een kleurrijk figuur, ooit toevallig een live bijeenkomst meegemaakt met Eus als tegenstem. Was een komische show!
Baudet vind ik een griezelige coke-snuiver met absurde complottheorieen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 25-10-2025 22:21:26 ]
Baudet vind ik een griezelige coke-snuiver met absurde complottheorieen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 25-10-2025 22:21:26 ]
Dan kun je dus afwegen:quote:
[..]
Ik vind het ook altijd moeilijk om een keuze te maken, omdat iedere partij wel standpunten heeft waar ik het absoluut niet mee eens ben. Dat is ook een van de redenen dat ik voor referenda ben. Dan kan ik het op de koop toe nemen dat de partij waar ik op stem, ook een standpunt heeft waar ik het totaal mee oneens ben, in de hoop dat er een referendum over komt waarbij ik volgens mijn eigen mening kan stemmen.
1) hoe belangrijk is dat punt voor jou.
2) hoe belangrijk is dat punt voor de partij.
3) hoe groot is de kans dat het door beide kamers en langs de rechter komt.
Als het bijvoorbeeld een grondswetwijziging is, is de kans al weer veel kleiner. Als de partij als enige dit vindt of als ze het wel hebben opgeschreven maar nooit in interviews, debatten of in de Kamer hebben genoemd en er nooit moties voor hebben ingediend, gaan ze dat punt in de formatie echt niet vurig verdedigen.
Het 100% eens zijn met een partij op letterlijk elk onderwerp, dat zijn zelfs veel kamerleden denk ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ga die ochtend nog wel even op de koffie. Vragen wat ze nu echt willen. Vorige keer, toen ze het ook niet wisten, was het voor de dieren.quote:
[..]
Dat mag.
Behalve je eigen stem mag je twee volmachtstemmen uitbrengen.
Als volmachtgever ben je niet verplicht om een steminstructie te geven, en al krijg je wel een steminstructie, als volmachtnemer ben je niet verplicht om je daaraan te houden. Dat gaat in principe op goed vertrouwen, en bovendien is het toch niet te controleren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt helemaal, ik vind de CU oa een prima sociale partij, maar ga niet op hun stemmen want ik leef niet naar de letterlijke woorden van de bijbel.quote:
[..]
Dan kun je dus afwegen:
1) hoe belangrijk is dat punt voor jou.
2) hoe belangrijk is dat punt voor de partij.
3) hoe groot is de kans dat het door beide kamers en langs de rechter komt.
Als het bijvoorbeeld een grondswetwijziging is, is de kans al weer veel kleiner. Als de partij als enige dit vindt of als ze het wel hebben opgeschreven maar nooit in interviews, debatten of in de Kamer hebben genoemd en er nooit moties voor hebben ingediend, gaan ze dat punt in de formatie echt niet vurig verdedigen.
Het 100% eens zijn met een partij op letterlijk elk onderwerp, dat zijn zelfs veel kamerleden denk ik niet.
Je verdraait uiteraard mijn woorden. Er is genoeg waar ik het mee oneens ben en toch duidelijk mag bestaan. Sterker, ik ben van de school dat Nederland afwisseling tussen links en rechts (a la Scandinavië) nodig heeft.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 21:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Ach ach, waar je het niet mee eens bent, moet VERBOTEN worden. Echt, mensen.
Laten we op zijn minst beginnen met een ambtenarenverbod, zoals ooit ook met de CPN het geval was. Destijds gewoon gesteund door de PvdA.
Maar nee, moreel verknipte VVDers vinden JA21 wel een sympathiek en normaal clubje.
VVD heeft willens en wetens alle ruimte gegeven aan anti-democratisch extreem-rechts, dat grondrechten aan hele bevolkingsgroepen ontzegt (tot het stemrecht aan toe). Brandstof aan milities en hooligans.
Met de Islam is de laatste 25 jaar heel anders om gegaan, door de VVD, met aantoonbare excessen en wantoestanden in het overheidsbeleid tot gevolg.
De autoritaire VVD is zelf niet vies van verbieden en geluiden waar ze het mee oneens zijn proberen te muilkorven of weg te drukken. Of het nu de NPO is van de laatste 10 jaar, cultuuroorlogen op universiteiten (engnek Milos Boksan), of de toegang tot de rechter. De VVD volgt het draaiboek van de Heritage Foundation.
Voor mij ben jij het schoolvoorbeeld van een foute en opportunistische VVDer - dat desondanks, zoals je las, niet verboden hoeft te worden (tenzij in jouw perceptie de VVD rechts staat van JA21).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn ook niet christelijke CU stemmers en zelfs leden, je hoeft de bron van het denken van een partij niet te delen om het eens te zijn met hun standpunten (niet-christelijke vertegenwoordigers ken ik niet, maar ik ken niet iedereen).quote:
[..]
Klopt helemaal, ik vind de CU oa een prima sociale partij, maar ga niet op hun stemmen want ik leef niet naar de letterlijke woorden van de bijbel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Goed zo! Maar dan de dieren voorop zetten en dan valt Ouwehand nu even af m.i. Mijn dochter stemt al jaren PvdD en nu heb ik haar geadviseerd om op VvD te stemmen.quote:
[..]
Ik ga die ochtend nog wel even op de koffie. Vragen wat ze nu echt willen. Vorige keer, toen ze het ook niet wisten, was het voor de dieren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |