abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218992615
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond

Keuzes in kaart: 2027-2030


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030
https://nos.nl/artikel/25(...)te-korten-op-de-zorg
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 21:25:09 #2
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218992684
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 21:18 schreef KareldeStoute het volgende: [..] Die formatie boeit uiteindelijk niet zoveel wat dat betreft, volgens mij althans. Het gaat er nu vooral om hoe groot je dat circus ingaat…
Ook daarvoor helpt het wel iets, Timmermans is namelijk erg slecht in aanvallen vanaf de flanken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218992725
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 21:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu nog niet, maar Timmermans houdt zo redelijk schone handen voor tijdens de formatie.
Minder (of veel minder) dan 20 zetels behoort nog atijd tot de mogelijkheden. Dan speelt hij hooguit een bijrol en doen die handen er niet meer toe.
En het oefenpotje straatvechten van Klaver op Keijzer was geen onverdeeld succes. En wat dan nog, als je van de BBB moet winnen.....
-
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:01:57 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218992990
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 21:30 schreef quo_ het volgende:

[..]
Minder (of veel minder) dan 20 zetels behoort nog atijd tot de mogelijkheden. Dan speelt hij hooguit een bijrol en doen die handen er niet meer toe.
En het oefenpotje straatvechten van Klaver op Keijzer was geen onverdeeld succes. En wat dan nog, als je van de BBB moet winnen.....
Helaas voor jullie op rechts gaat het dik over de twintig zetels heen dus het gaan vier mooie linkse jaren worden: een feest van nivellering en gouden tijden voor cultuur en wetenschap. Ach, je moet maar zo denken, over een aantal jaar komt rechts ook weer terug aan de knoppen en dan kunnen de vastgoedspeculantjes weer aan de champagne.

Clubs maakte, na afgelopen week HenkieBBB achter het behang te hebben geplakt tegen Keijzer inderdaad een mindere beurt. Hij voelde dat hij beter was en ging zich toen bezondigen aan no look passjes, voorzetten achter het standbeen en Witschgeaans hooghouden, dat moet hij niet doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218993030
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Helaas voor jullie op rechts gaat het dik over de twintig zetels heen dus het gaan vier mooie linkse jaren worden: een feest van nivellering en gouden tijden voor cultuur en wetenschap. Ach, je moet maar zo denken, over een aantal jaar komt rechts ook weer terug aan de knoppen en dan kunnen de vastgoedspeculantjes weer aan de champagne.

Clubs maakte, na afgelopen week HenkieBBB achter het behang te hebben geplakt tegen Keijzer inderdaad een mindere beurt. Hij voelde dat hij beter was en ging zich toen bezondigen aan no look passjes, voorzetten achter het standbeen en Witschgeaans hooghouden, dat moet hij niet doen.
Ik vind je erg optimistisch. Zetelverlies van de VVD betekent nog niet direct een links kabinet.
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:08:10 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218993046
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:06 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind je erg optimistisch. Zetelverlies van de VVD betekent nog niet direct een links kabinet.
Weet ik wel, ik jen ook maar een beetje.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218993082
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Helaas voor jullie op rechts gaat het dik over de twintig zetels heen dus het gaan vier mooie linkse jaren worden: een feest van nivellering en gouden tijden voor cultuur en wetenschap. Ach, je moet maar zo denken, over een aantal jaar komt rechts ook weer terug aan de knoppen en dan kunnen de vastgoedspeculantjes weer aan de champagne.

Clubs maakte, na afgelopen week HenkieBBB achter het behang te hebben geplakt tegen Keijzer inderdaad een mindere beurt. Hij voelde dat hij beter was en ging zich toen bezondigen aan no look passjes, voorzetten achter het standbeen en Witschgeaans hooghouden, dat moet hij niet doen.
Het niveau van dit geblaat komt verrassend goed overeen met dat waar de sociaal democratie zich op dit moment bevindt, rond het nulpunt.

En ook cijfermatig schort er wel het een en ander aan. Het wordt best lastig met 4 mooie linkse jaren met nog geen 35 gepeilde zeteld voor Frans, Jimmy en Esther samen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 11-10-2025 22:18:29 ]
-
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:11:28 #8
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218993090
Wel chanant dat Yesilgoz boos is op de PvdA vanwege hun defensie investeringen :')
pi_218993133
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het niveau van dit geblaat komt verrassend goed overeen met dat waar de sociaal democratie zich op dit moment bevindt, rond het nulpunt.

En ook cijfermatig schort er wel het een en ander aan. Het wordt best lastig met 4 mooie linkse jaren met nog geen 35 gepeilde zeteld voor Frans, Jimmy en Esther samen.
Ja, erg wel! De sociaal democratie staat inderdaad rond het nulpunt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 11-10-2025 22:19:40 ]
pi_218993164
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 21:30 schreef quo_ het volgende:

[..]
Minder (of veel minder) dan 20 zetels behoort nog atijd tot de mogelijkheden. Dan speelt hij hooguit een bijrol en doen die handen er niet meer toe.
En het oefenpotje straatvechten van Klaver op Keijzer was geen onverdeeld succes. En wat dan nog, als je van de BBB moet winnen.....
Waar zouden die linkse stemmers dan heen moeten? D66 is te economisch rechts en alle andere linkse partijen zijn marginaal en maken geen enkele kans op regeringsdeelname. Dus alleen al door strategisch stemmen is 20+ wel gegarandeerd. Jouw veel minder dan 20 komt mij over als wishful thinking.
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:19:20 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218993175
Er komt geen links kabinet, want er is helemaal geen linkse meerderheid in Nederland. Vanuit links perspectief is een centrum- of paarsachtig kabinet het hoogst haalbare, en ik denk dat dat voor de bestuurbaarheid van het land nu ook de meest verstandige oplossing is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218993201
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 21:17 schreef halfway het volgende:

[..]
Dus Nederland is niet vol?
Nederland is stikvol, met mensen, auto's, varkens, kippen, containers met Chinese meuk en ga zo maar door. Of bedoelde je dit niet?
pi_218993235
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:19 schreef Janneke141 het volgende:
Er komt geen links kabinet, want er is helemaal geen linkse meerderheid in Nederland. Vanuit links perspectief is een centrum- of paarsachtig kabinet het hoogst haalbare, en ik denk dat dat voor de bestuurbaarheid van het land nu ook de meest verstandige oplossing is.
Mee eens, maar stemmen op een middenpartij is dan nu niet echt handig.
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:31:04 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218993287
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens, maar stemmen op een middenpartij is dan nu niet echt handig.
Het is handig om te stemmen op een partij waarvan de plannen en idealen het beste bij je passen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218993301
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is handig om te stemmen op een partij waarvan de plannen en idealen het beste bij je passen.
In de context van de andere partijen dan.
pi_218993303
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Waar zouden die linkse stemmers dan heen moeten? D66 is te economisch rechts en alle andere linkse partijen zijn marginaal en maken geen enkele kans op regeringsdeelname. Dus alleen al door strategisch stemmen is 20+ wel gegarandeerd. Jouw veel minder dan 20 komt mij over als wishful thinking.
Ik heb "veel minder" ook niet voor niets tussen haakjes staan, alhoewel ik een afstraffing op 15 zetels geweldig zou vinden.
Maar als je ziet hoe laag SP, PvdD en Denk staan is het goed mogelijk dat daar nog wat linkse stemmen naar weglekken ter waarde van bijv. 5 zetels. En je kunt het nooit uitsluiten dat wat minder linkse stemmers naar D66 of zelfs 50+ overstappen.
-
pi_218993348
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Waar zouden die linkse stemmers dan heen moeten? D66 is te economisch rechts en alle andere linkse partijen zijn marginaal en maken geen enkele kans op regeringsdeelname. Dus alleen al door strategisch stemmen is 20+ wel gegarandeerd. Jouw veel minder dan 20 komt mij over als wishful thinking.
D66 zou ik deze termijn nou niet echt als economisch rechts van het midden zien. Ze verhogen belasting op vermogen en winst aanzienlijk en verlagen belasting op inkomen en arbeid aanzienlijk. Dat is denk ik een duidelijk linkse keuze.


Ze willen bv. de eerste 2 schijven in box 1 verlagen en een vierde schijf toevoegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 11-10-2025 22:52:13 ]
pi_218993361
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:36 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
D66 zou ik deze termijn nou niet echt als economisch rechts van het midden zien. Ze verhogen belasting op vermogen en winst aanzienlijk en verlagen belasting op inkomen uit arbeid aanzienlijk. Dat is denk ik een duidelijk linkse keuze.
Meer realistisch en pragmatisch, duidelijk een middenpartij die zowel met gematigd rechts als links zou kunnen regeren.
pi_218993424
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:37 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Meer realistisch en pragmatisch, duidelijk een middenpartij die zowel met gematigd rechts als links zou kunnen regeren.
De partij van de rubberen rug, flexibel genoeg om met alle winden mee te waaien.
Eigenlijk moet je zo'n club gewoon opsplitsen nadat de stemmen geteld zijn. De ene helft naar de VVD en de andere helft naar de Pvda. Wel zo duidleijk.
-
pi_218993444
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:45 schreef quo_ het volgende:

[..]
De partij van de rubberen rug, flexibel genoeg om met alle winden mee te waaien.
Eigenlijk moet je zo'n club gewoon opsplitsen nadat de stemmen geteld zijn. De ene helft naar de VVD en de andere helft naar de Pvda. Wel zo duidleijk.
Waarom?
pi_218993456
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 19:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Alleen slaat dat nergens op.
Dat mag je vinden!
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 23:01:10 #22
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218993585
Wat dat artikel over de AI-avonturen van de PVV dat De Groene vandaag publiceerde al besproken? https://www.groene.nl/artikel/maak-haar-blond-onschuldig-en-knap

quote:
Op sociale media delen PVV-fanaccounts levensechte AI-beelden, veelal van knappe, blonde vrouwen die worden bedreigd door migranten. Deze pagina’s blijken te worden beheerd door minstens twee PVV-Kamerleden.
Wat een treurnis weer, stemmen proberen te ronselen met nepbeelden :')
pi_218993614
Snel die taaltoets invoeren.

By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218993635
quote:
83s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:03 schreef nostra het volgende:
Snel die taaltoets invoeren.

[ afbeelding ]
Lijkt mij aardig fake.
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 23:05:48 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218993646
quote:
83s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:03 schreef nostra het volgende:
Snel die taaltoets invoeren.

[ afbeelding ]
Geschreven door de stagiair?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218993659
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Lijkt mij aardig fake.
Het komt uit de campagneapp, dus lijkt me stug.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218993676
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Het komt uit de campagneapp, dus lijkt me stug.
Oh, dan is het niet best.. :|W
pi_218993710
quote:
5s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:01 schreef Tijn het volgende:
Wat dat artikel over de AI-avonturen van de PVV dat De Groene vandaag publiceerde al besproken? https://www.groene.nl/artikel/maak-haar-blond-onschuldig-en-knap
[..]
Wat een treurnis weer, stemmen proberen te ronselen met nepbeelden :')
zie die beelden https://www.instagram.com/rewindhuman/reel/DPqOkrZjFof/

Het is racistisch
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 23:10:32 #29
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218993712
quote:
83s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:03 schreef nostra het volgende:
Snel die taaltoets invoeren.

[ afbeelding ]
Geen toprioriteit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218993731
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Geen toprioriteit.
plus een p :D
pi_218993749
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
zie die beelden https://www.instagram.com/rewindhuman/reel/DPqOkrZjFof/

Het is racistisch
Ja! En nu? Ga je Wilders aanklagen?
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 23:15:04 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218993765
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:12 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
plus een p :D
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218993771
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
_O- Kan mij niet voorstellen, is ook fake.
pi_218993817
quote:
5s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:01 schreef Tijn het volgende:
Wat dat artikel over de AI-avonturen van de PVV dat De Groene vandaag publiceerde al besproken? https://www.groene.nl/artikel/maak-haar-blond-onschuldig-en-knap
[..]
Wat een treurnis weer, stemmen proberen te ronselen met nepbeelden :')
De echte treurnis is natuurlijk het feit dat het lokale amsterdamse sufferdje denkt met deze "scoop'" het verschil te maken.
Alsof er buiten de grachtenbubbel zich ook maar iemand druk maakt over een blonde meid op een PVV poster.
-
pi_218993851
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:20 schreef quo_ het volgende:

[..]
De echter treurnis is natuurlijk het feit dat het lokale amsterdamse sufferdje denkt met deze "scoop'" het verschil te maken.
Alsof er buiten de grachtenbubbel zich ook maar iemand druk maakt over een blonde meid op een PVV poster.
Nou ja zeg, jij gaat toch niet ontkennen dat het een smakeloze racistische advertentie was en ja, buiten de grachtenbubbel maakt zich daar niemand druk om, tis immers maar Wilders met zijn pr toch?
pi_218993963
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou ja zeg, jij gaat toch niet ontkennen dat het een smakeloze racistische advertentie was en ja, buiten de grachtenbubbel maakt zich daar niemand druk om, tis immers maar Wilders met zijn pr toch?
Er is helaas geen verbod op smakeloze reclameuitingen. Echter voor het bewijzen van racisme moet je toch wel met iets meer komen dan wat politiek correcte verontwaardiging over een uiting die je niet bevalt.
-
pi_218994005
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:33 schreef quo_ het volgende:

[..]
Er is helaas geen verbod op smakeloze reclameuitingen. Echter voor het bewijzen van racisme moet je toch wel met iets meer komen dan wat politiek correcte verontwaardiging over een uiting die je niet bevalt.
Politiek correct? Het lijkt mij meer dan logisch dat je mensen niet gebruikt op uiterlijk en afkomst voor politieke reclame. Anders ga ik ook zeggen dat elke PVV-stemmer een halve gare domme idioot is. Word je ook niet blij van.
pi_218994043
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 22:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
Wel chanant dat Yesilgoz boos is op de PvdA vanwege hun defensie investeringen :')
Het is wel mooi ironisch.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218994168
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Politiek correct? Het lijkt mij meer dan logisch dat je mensen niet gebruikt op uiterlijk en afkomst voor politieke reclame. Anders ga ik ook zeggen dat elke PVV-stemmer een halve gare domme idioot is. Word je ook niet blij van.
Kom nou zeg ben je echt zo naief.

Kijk naar de tv reclames, kijk wie er in welke bankjes in de 2e kamer zitten en let daarbij vooral op etniciteit, afkomst en uiterlijke kenmerken. Het staat bol van de framing, daar draait het helemaal om in vrijwel elke boodschap die uitgedragen wordt.

En het zal mij echt helemaal een biet zijn hoe je PVV, BBB of PvdA stemmers noemt.
-
pi_218994198
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:52 schreef quo_ het volgende:

[..]
Kom nou zeg ben je echt zo naief.

Kijk naar de tv reclames, kijk wie er in welke bankjes in de 2e kamer zitten en let daarbij vooral op etniciteit, afkomst en uiterlijke kenmerken. Het staat bol van de framing, daar draait het helemaal om in vrijwel elke boodschap die uitgedragen wordt.

En het zal mij echt helemaal een biet zijn hoe je PVV, BBB of PvdA stemmers noemt.
Zo? En daarom mag ik die politieke reclame van de PVV naast smakeloos niet ook racistisch vinden?
pi_218994303
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:20 schreef quo_ het volgende:

Alsof er buiten de grachtenbubbel zich ook maar iemand druk maakt over een blonde meid op een PVV poster.
Tjonge wat oubollg weer: de grachtengordel als enigste groep mensen aanwijzen die het racisme doorzien
Overal in Nederland vinden mensen hoe die blonde mooie jonge meisjes misbruikt worden als het goede tegenover het kwaad van donkere mensen. Je kunt het ook buitenlanderhaat noemen, als je het woord racisme niet wil kennen.
Omvolkingstheorie... haat prediken, mensen ophitsen
pi_218994609
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 00:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Tjonge wat oubollg weer: de grachtengordel als enigste groep mensen aanwijzen die het racisme doorzien
Overal in Nederland vinden mensen hoe die blonde mooie jonge meisjes misbruikt worden als het goede tegenover het kwaad van donkere mensen. Je kunt het ook buitenlanderhaat noemen, als je het woord racisme niet wil kennen.
Omvolkingstheorie... haat prediken, mensen ophitsen
Lekker samenhangend verhaal zeg.

En probeer je nou de indruk te wekken dat de groene een landelijk medium is i.p.v. een grachtengordel krantje?
-
pi_218994858
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:20 schreef quo_ het volgende:

[..]
De echte treurnis is natuurlijk het feit dat het lokale amsterdamse sufferdje denkt met deze "scoop'" het verschil te maken.
Alsof er buiten de grachtenbubbel zich ook maar iemand druk maakt over een blonde meid op een PVV poster.
Dat is zo'n typische tactiek van populisten. De afzender belachelijk maken i.p.v. over de inhoud te hebben.

Het boeit niet wie dit heeft uitgezocht, het gaat erom dat PVV'ers, waaronder Kamerleden, opzettelijk racistische drek produceren en verspreiden om stemmen te trekken. Dat daarmee Henk en Ingrid alleen maar verder worden opgehitst tegen 'de buitenlanders' boeit ze helemaal niets.
pi_218995073
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 06:49 schreef archito het volgende:

[..]
Dat is zo'n typische tactiek van populisten. De afzender belachelijk maken i.p.v. over de inhoud te hebben.

Het boeit niet wie dit heeft uitgezocht, het gaat erom dat PVV'ers, waaronder Kamerleden, opzettelijk racistische drek produceren en verspreiden om stemmen te trekken. Dat daarmee Henk en Ingrid alleen maar verder worden opgehitst tegen 'de buitenlanders' boeit ze helemaal niets.
Doen alsof de PVV heus niet racistisch is, is dan ook bijzonder naïef…
pi_218995119
He ik zie ineens een reclame van het CDA bovenaan de index pagina, mag dit nog?!
pi_218995128
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 08:30 schreef Kickinalfa het volgende:
He ik zie ineens een reclame van het CDA bovenaan de index pagina, mag dit nog?!
Jahoor. Alleen het creabea gedoe met algoritmes op Instagram en dergelijke is niet toegestaan.
Dus wees gerust, je krijgt nog genoeg reclame te zien komende weken.
pi_218995157
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
zie die beelden https://www.instagram.com/rewindhuman/reel/DPqOkrZjFof/

Het is racistisch
Allochtoon Nederland begint hem te knijpen _O- _O-
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218995241
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 02:03 schreef quo_ het volgende:

[..]
Lekker samenhangend verhaal zeg.

En probeer je nou de indruk te wekken dat de groene een landelijk medium is i.p.v. een grachtengordel krantje?
Hier, heb je andere bronnen die het overnemen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-nepfotos-a4909238
https://www.volkskrant.nl(...)de-baarden~b64c1c06/


Het is trouwens al vaker gebeurd:
https://www.omroepbrabant(...)racistische-nepfotos

Normale mensen, waar ze nou ook wonen, maken zich hier inderdaad druk om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218995384
https://www.trouw.nl/reli(...)-de-das-om~b43b4bbc/

'De borreltafelpraat van Timmermans deed me de das om'

Vraag mij nu wel af op welke partij hij dan gaat stemmen. CU of PvdD wellicht.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  zondag 12 oktober 2025 @ 09:25:59 #50
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218995391
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:23 schreef rutger05 het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-de-das-om~b43b4bbc/

'De borreltafelpraat van Timmermans deed me de das om'

Vraag mij nu wel af op welke partij hij dan gaat stemmen. CU of PvdD wellicht.
Neem aan PvdD, die partij heeft onder Ouwehand de plaats ingenomen van het oude GroenLinks.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218995398
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Topri, lekkere friszoete appelsoort die de fruitboeren hier tegenwoordig produceren. wist niet dat Leiderdorp zo met ons begaan is ;)
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_218995413
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neem aan PvdD, die partij heeft onder Ouwehand de plaats ingenomen van het oude GroenLinks.
Dat is goed mogelijk, maar Vrede voor Dieren is dan natuurlijk ook nog een optie.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_218995529
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:23 schreef rutger05 het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-de-das-om~b43b4bbc/

'De borreltafelpraat van Timmermans deed me de das om'

Vraag mij nu wel af op welke partij hij dan gaat stemmen. CU of PvdD wellicht.
Als theoloog had hij volgens mij weinig met christelijke politiek, maar de onderwerpen die hij noemt zie je wel allemaal bij de CU. Maar dat 'stem geven aan hen die geen stem hebben' doet me aan PvdD denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 12 oktober 2025 @ 10:27:21 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218995691
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als theoloog had hij volgens mij weinig met christelijke politiek, maar de onderwerpen die hij noemt zie je wel allemaal bij de CU. Maar dat 'stem geven aan hen die geen stem hebben' doet me aan PvdD denken.
CU staat ondanks alles natuurlijk ook nog wel rechts van GLPvdA wat betreft asiel/migratie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:17:40 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995924
quote:
83s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:03 schreef nostra het volgende:
Snel die taaltoets invoeren.

[ afbeelding ]
Wat moet ik me in godsnaam bij "Radicale economische groei" voorstellen?
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:20:17 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995941
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 23:20 schreef quo_ het volgende:

Alsof er buiten de grachtenbubbel zich ook maar iemand druk maakt over een blonde meid op een PVV poster.
Dat is geen reden om het er niet over te hebben.
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:21:10 #57
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218995948
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat moet ik me in godsnaam bij "Radicale economische groei" voorstellen?
Economische groei die plannen heeft liggen voor een droneaanslag op Jimmy Dijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:57:00 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218996148
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat moet ik me in godsnaam bij "Radicale economische groei" voorstellen?
Ik gok dat het neerkomt op: fuck het milieu.
pi_218996195
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
CU staat ondanks alles natuurlijk ook nog wel rechts van GLPvdA wat betreft asiel/migratie.
Denk het niet, barmhartigheid en altijd open staan voor mensen in nood wordt meer benadrukt, dat moet altijd mogelijk zijn. Proef bij Timmermans toch steeds meer een 'maximum is echt een maximum' gevoel. Maar wellicht is dat echt een gevoel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218996246
Bij Buitenhof zometeen Arnoud Boot over de doorrekeningen
pi_218996247
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:23 schreef rutger05 het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-de-das-om~b43b4bbc/

'De borreltafelpraat van Timmermans deed me de das om'

Vraag mij nu wel af op welke partij hij dan gaat stemmen. CU of PvdD wellicht.
Oh jee wat een ramp, Timmermans wil premier worden dus moet hij af en toe wat meer naar het midden bewegen. Wie had dat gedacht _O- Op zich prima, als GL gaat regeren dan zijn ze zulke radicalen liever kwijt dan rijk.

Overigens dacht ik dat migratie totaal geen onderwerp is en zou moeten zijn, maar deze kerel gaat er compleet van uit zijn dak. Gek hoe dat werkt :D
pi_218996293
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh jee wat een ramp, Timmermans wil premier worden dus moet hij af en toe wat meer naar het midden bewegen. Wie had dat gedacht _O- Op zich prima, als GL gaat regeren dan zijn ze zulke radicalen liever kwijt dan rijk.

Overigens dacht ik dat migratie totaal geen onderwerp is en zou moeten zijn, maar deze kerel gaat er compleet van uit zijn dak. Gek hoe dat werkt :D
Dat artikel. :')
En dat van een GL-er waarbij de partij het nooit op eigen kracht tot regeringsdeelname heeft weten te schoppen. Die alleen via de fusie met de PvdA tot de macht kan komen.

Wel een mooie illustratie waarom die fusie nog niet helemaal gelukt is.
Kennelijk zijn er nogal radicale mensen binnen GL die nu afscheid nemen van de partij omdat Timmermans niet even radicaal is. En die dat even flink moeten uitmeten in de krant om Timmermans van koers te doen veranderen. Activisme ja.

Ik wens ze succes met het zoeken naar een andere radicalere partij.
pi_218996350
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh jee wat een ramp, Timmermans wil premier worden dus moet hij af en toe wat meer naar het midden bewegen. Wie had dat gedacht _O- Op zich prima, als GL gaat regeren dan zijn ze zulke radicalen liever kwijt dan rijk.

Overigens dacht ik dat migratie totaal geen onderwerp is en zou moeten zijn, maar deze kerel gaat er compleet van uit zijn dak. Gek hoe dat werkt :D
Hij vindt het terecht vrij idioot dat politici die weten dat er geen asielcrisis is, hooguit een opvangcrisis, nu uit electoraal belang toch gaan doen alsof er een enorme asielcrisis is. Jetten is daarin het verst doorgeslagen, die klinkt soms net als Yeşilgöz, maar ook Timmermans neigt nu die kant op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 oktober 2025 @ 12:26:46 #64
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218996373
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 09:23 schreef rutger05 het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-de-das-om~b43b4bbc/

'De borreltafelpraat van Timmermans deed me de das om'

Vraag mij nu wel af op welke partij hij dan gaat stemmen. CU of PvdD wellicht.
Kijk, als de radicalen zo reageren kan de partij zowaar weer interessant worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218996400
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hij vindt het terecht vrij idioot dat politici die weten dat er geen asielcrisis is, hooguit een opvangcrisis, nu uit electoraal belang toch gaan doen alsof er een enorme asielcrisis is. Jetten is daarin het verst doorgeslagen, die klinkt soms net als Yeşilgöz, maar ook Timmermans neigt nu die kant op.
Omdat er dus wel een asielcrisis is en dat ontkennen een factor is in de groei van de PVV. Politiek is niet zó ingewikkeld hoor :)
pi_218996438
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat er dus wel een asielcrisis is en dat ontkennen een factor is in de groei van de PVV. Politiek is niet zó ingewikkeld hoor :)
Er is een zeer lage instroom. Die is het probleem niet. Het probleem is dat er steeds AZC's worden gesloten waar niemand een probleem mee heeft en er daardoor te weinig opvang en noodopvang nodig is. En dat de doorstroming vanuit de AZC's van statushouders te klein is. Beide heeft niks met een asielcrisis te maken.

En dit zullen Jetten en Timmermans ook volmondig beamen als je het ze vraagt. En toch vinden ze het nodig om aan talkshows nepnieuws te verkopen uit electorale overwegingen.

En het feit dat veel mensen in de onzin zijn getrapt dat we een asielcrisis hebben is de reden van de groei van de PVV. Maar dat is geen reden die onzin ook te gaan uitspreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218996454
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is een zeer lage instroom.
Het is omlaag gegaan sinds Assad verdreven is en door een aantal wijzigingen vanuit de regering. Maar de instroom is de afgelopen 10 jaar juist historisch hoog geweest en blijft dat ook ondanks die recente daling.

Leuke frame wel, die had ik nog niet eerder gezien :)
pi_218996465
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is omlaag gegaan sinds Assad verdreven is en door een aantal wijzigingen vanuit de regering. Maar de instroom is de afgelopen 10 jaar juist historisch hoog geweest en blijft dat ook ondanks die recente daling.

Leuke frame wel, die had ik nog niet eerder gezien :)
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.

We zitten nu al jaren rond de de 35000 eerste aanvragen per jaar, als het COA niet kapot was bezuinigd was dat geen enkel probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218996501
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:41 schreef MoreDakka het volgende:
Het is omlaag gegaan sinds Assad verdreven is en door een aantal wijzigingen vanuit de regering.
Je kunt de komst van asielzoekers natuurlijk ook gewoon beperken door een buitenlands beleid te voeren waardoor mensen niet hoeven te vluchten. Voordat er in Syrië burgeroorlog uitbrak, was Syrië een land waar maar heel weinig vluchtelingen vandaan kwamen. De Syriërs waren eigenlijk ook gewoon tevreden met Assad. Als het westen zich er niet mee had bemoeid en de opstandelingen niet had gesteund, dan had de regering van Assad de opstand gewoon binnen een half jaar neer kunnen slaan. Dat had een hele vluchtelingenstroom bespaard.
pi_218996546
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:11 schreef MoreDakka het volgende:

Overigens dacht ik dat migratie totaal geen onderwerp is en zou moeten zijn, maar deze kerel gaat er compleet van uit zijn dak. Gek hoe dat werkt :D
Migratie is al vele jaren een onderwerp in de Nederlandse politiek.
Twee kabinetten zijn gevallen in de laatste 2.5 jaar. De grootste partij is zo groot omdat mensen migranten haten,
Waar heb je geleefd de laatst 25 jaar ?
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:07:51 #71
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218996599
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Je kunt de komst van asielzoekers natuurlijk ook gewoon beperken door een buitenlands beleid te voeren waardoor mensen niet hoeven te vluchten.
Ja, daarom is het ook zo dom dat de rechterzijde van het politieke spectrum minder of liefst geen geld aan ontwikkelingshulp wil uitgeven.
pi_218996610
quote:
2s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:07 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, daarom is het ook zo dom dat de rechterzijde van het politieke spectrum minder of liefst geen geld aan ontwikkelingshulp wil uitgeven.
Inderdaad, het beste 'anti-asielmigratie' systeem is toch echt zorgen voor welvaart en respect voor mensenrechten in de rest van de wereld, waardoor vluchten niet meer hoeft. Niemand vlucht voor zijn of haar lol.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 12 oktober 2025 @ 13:12:31 #73
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218996622
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, het beste 'anti-asielmigratie' systeem is toch echt zorgen voor welvaart en respect voor mensenrechten in de rest van de wereld, waardoor vluchten niet meer hoeft. Niemand vlucht voor zijn of haar lol.
Volgens mij is het niet per se zo dat als mensen elders meer te besteden hebben ze ineens niet meer naar een ander land willen. Sterker nog, als ze wat geld hebben, dan hebben ze juist de middelen om dag wel te doen.
pi_218996710
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:12 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Volgens mij is het niet per se zo dat als mensen elders meer te besteden hebben ze ineens niet meer naar een ander land willen. Sterker nog, als ze wat geld hebben, dan hebben ze juist de middelen om dag wel te doen.
Ja, de rijke Noren die in een land wonen die bovenaan veel lijstjes staan vluchten massaal hun land uit omdat ze de middelen hebben?

Als je niet denkt dat vrijwel alle asielzoekers liever in hun eigen land, bij hun familie, vrienden, hun omgeving en cultuur, waren gebleven, heb je denk ik weinig contact gehad met asielzoekers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218996721
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.
Vind ik een zeer slecht argument, er is nogal wat veranderd sinds de jaren 90.

Relevanter is dat de instroomcijfers de laatste 10 jaar significant veel hoger zijn dan de 10 jaar er voor. Dat is de vergelijking die je moet maken, als je een punt wil maken over instroom kun je dat niet negeren en ineens terugspringen naar de jaren 90.
pi_218996731
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vind ik een zeer slecht argument, er is nogal wat veranderd sinds de jaren 90.

Relevanter is dat de instroomcijfers de laatste 10 jaar significant veel hoger zijn dan de 10 jaar er voor. Dat is de vergelijking die je moet maken, als je een punt wil maken over instroom kun je dat niet negeren en ineens terugspringen naar de jaren 90.
Juist die beginjaren 2000 is er al veel gesloopt bij het COA, dus je moet juist wel naar de periode daar voor kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218996759
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, het beste 'anti-asielmigratie' systeem is toch echt zorgen voor welvaart en respect voor mensenrechten in de rest van de wereld,
Hier zal niemand op tegen zijn, het probleem is natuurlijk dat dit niet zo simpel is. Vrij handel is de beste manier gebleken tot nu toe maar heeft ook diminishing returns. Op het wereldtoneel heeft zowel Nederland als de EU beperkte invloed op dit gebied, en dat heeft niets te maken met de hoeveelheid geld die er tegenaan gesmeten wordt.

quote:
waardoor vluchten niet meer hoeft. Niemand vlucht voor zijn of haar lol.
Beide statements zijn natuurlijk onwaar. Oekraïne is een land met veel gebreken maar close met de EU en daardoor ook aan het verbeteren op alle gebieden. Totdat ze aangevallen werden door Putin. Dan kun je dus nog alles goed doen, bij zo'n situatie is vluchten noodzakelijk. En dat men dan naar de EU en andere Europese landen vlucht is niet meer dan normaal. Die stelling gaat dus niet op, vluchten voor oorlog zal voorlopig blijven gebeuren, wat Nederland of de EU ook doet aan buitenlandbeleid.

Daarnaast weten we dat economische migranten in de meerderheid zijn van asielaanvragen. Dat weet jij, dat weet ik. Nu kun je natuurlijk zeggen dat die mensen ook recht hebben om een beter leven te zoeken, prima. Maar laten we wel het onderscheid maken. De meeste mensen kunnen dat, daarom is het draagvlak voor opvang van Oekraïners ook zo groot, terwijl dat voor asiel- en arbeidsmigratie juist veel lager is. Ik ga er vanuit dat jij dit allemaal ook wel weet.
pi_218996815
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:32 schreef MoreDakka het volgende:
En dat men dan naar de EU en andere Europese landen vlucht is niet meer dan normaal.
In grote delen van Oekraïne is geen oorlog. Oekraïne is groot genoeg om vluchtelingen binnenlands op te vangen.
pi_218996846
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist die beginjaren 2000 is er al veel gesloopt bij het COA, dus je moet juist wel naar de periode daar voor kijken.
Wat voor soort bron gebruik je voor dit soort beweringen? Ik kan geen onderbouwing vinden. Ook jouw eerdere opmerking over de jaren 90 valt niet te staven met cijfers. Volgens het CBS:
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80059ned

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Aantal eerste asielverzoeken (personen)

1975    390
1980    1.330    
1985    5.645
1990    21.210
1995    29.260
2000    43.560
2005    12.345
2010    13.335
2015    43.095
2020    13.720
2021    24.740
2022    35.535
2023    38.375
2024*    32.175

Ik kan in deze cijfers jouw beweringen niet terug zien. De piek van asielaanvragen was niet midden jaren 90, maar in 2000. De huidige instroom is al 10 jaar hoger dan het ooit geweest is in de jaren 90 (als we corona er even uit halen). Na 2000 nam het flink af, maar in 2015 dus weer toe (zoals ik al zei). Het zou best kunnen dat er na 2000 bezuinigd is op opvang, maar niet in zoverre mate dat die piek in 2015 niet kon worden opgevangen. Het probleem is vooral dat het verval na de piek significant minder is dan eerdere situaties.

Als je de laatste 10 jaar pakt dan is er geen enkele andere periode van 10 jaar met zo'n consequent hoge instroom. De piek is net zo hoog als in 2000 (edit: dit is niet zo, omdat tot 2007 alle volgende verzoeken ook in dit getal zaten, dus de werkelijke instroom vanaf 2010 in de tabel is dus nog hoger dan daar staat), maar er is nauwelijks een daling te zien van die piek in de afgelopen 10 jaar met uitzondering van de coronajaren. Dit is overduidelijk een compleet andere situatie die nog nooit eerder is voorgekomen. De cijfers zijn hier heel duidelijk over.

Kijk, ik vind het prima als jij zegt dat jouw overtuiging is dat we al deze mensen op moeten vangen en dus daarom een opvangcrisis hebben omdat we niet genoeg opvang bouwen. Daar verschillen we dan van mening over, maar dat gaat over politiek dus dat is logisch. Maar je moet wel de werkelijkheid erkennen, de instroom is historisch hoog en dat is al een decennium zo.

Vergeet overigens ook niet dat het inwillingspercentage ook enorm hoog is geweest, dus veel meer van die verzoeken zijn ook daadwerkelijk goedgekeurd dan in het verleden. Voor Syriërs en Eritreërs was dat tot voor kort nagenoeg 100%. De gevolgen van dat soort beleid laat zich raden: meer mensen maken de overtocht en ook meer veiligelanders gaan het proberen.

[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 12-10-2025 14:02:05 ]
pi_218996944
https://www.at5.nl/artike(...)bij-cs-en-fouilleert
Onderwijl is er weer een aanhanger van oudhollandse mafia en vergane glorie in Amsterdam

Loser.
pi_218996983
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.

We zitten nu al jaren rond de de 35000 eerste aanvragen per jaar, als het COA niet kapot was bezuinigd was dat geen enkel probleem.
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de rijke Noren die in een land wonen die bovenaan veel lijstjes staan vluchten massaal hun land uit omdat ze de middelen hebben?

Als je niet denkt dat vrijwel alle asielzoekers liever in hun eigen land, bij hun familie, vrienden, hun omgeving en cultuur, waren gebleven, heb je denk ik weinig contact gehad met asielzoekers.
Echt hun best doen om terug te keren gebeurt anders ook niet.
pi_218997028
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vind ik een zeer slecht argument, er is nogal wat veranderd sinds de jaren 90.

Relevanter is dat de instroomcijfers de laatste 10 jaar significant veel hoger zijn dan de 10 jaar er voor. Dat is de vergelijking die je moet maken, als je een punt wil maken over instroom kun je dat niet negeren en ineens terugspringen naar de jaren 90.
Het leek post#62 dat jij het migratie-onderwerp niet van belang vond. Dus wel... je wilde effe Timmermans afkraken. Deed je dus op een domme manier.
pi_218997058
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het leek post#62 dat jij het migratie-onderwerp niet van belang vond. Dus wel... je wilde effe Timmermans afkraken. Deed je dus op een domme manier.
Sarcasme is moeilijk op het internet, dat snap ik. Ik zal in het vervolg nog duidelijker zijn :D
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:22:45 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218997096
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.

We zitten nu al jaren rond de de 35000 eerste aanvragen per jaar, als het COA niet kapot was bezuinigd was dat geen enkel probleem.
als men normaal woningen zou bouwen zoals altijd ,, dan was er ook geen probleem met migratie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218997128
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Sarcasme is moeilijk op het internet, dat snap ik. Ik zal in het vervolg nog duidelijker zijn :D
Je was duidelijk. Je wilde Timmermans bashen..
pi_218997144
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als men normaal woningen zou bouwen zoals altijd ,, dan was er ook geen probleem met migratie
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:33:23 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218997179
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
niet in de tijd dat ik jong was, en niet zoals nu\

In mijn tijd kon iedere minimumloner een nieuwbouw premie A woning kopen

dankzij Den Uyll

Met het eerste 3 jaarlijkse inkomenstoetstingsmoment was je de jaarlijkse premie weer kwijt maar dat donderde niet
Je woonde netjes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218997184
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je was duidelijk. Je wilde Timmermans bashen..
Juist niet hé. Ik maakte slechts een opmerking over het idee dat migratie geen thema zou (moeten) zijn. Een vrij breed gedragen opvatting in dit topic. Zo duidelijk? :)
pi_218997197
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.

En de krakersrellen in Amsterdam "geen woning, geen kroning" herinner ik me nog wel. Dat hoef ik niet op te zoeken.
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:38:04 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218997212
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:36 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.
wat het meest bijdraagt is dat ouderen zoals ik verplicht thuis moeten blijven wonen tegenwoordig omdat ze dat fijn vinden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:39:17 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218997225
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:36 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.

En de krakersrellen in Amsterdam "geen woning, geen kroning" herinner ik me nog wel. Dat hoef ik niet op te zoeken.
krakersrellen in amsterdam

en dat vind jij vreemd ??

Datz ijn de ouders van de tuig wat nu XR heet

wie een uitkering had die kon geen Premie A woning kopen he, je moest wel werk hebben dat is nu niet anders

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-10-2025 16:02:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218997324
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland.
Boudewijn de Groot schreef er in 1965 een liedje over. Op een of andere manier is het een van zijn minder bekende liedjes.

Bekijk deze YouTube-video

Boudewijn de Groot - Woningnood
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:55:08 #93
319979 Fok-it
All is well
pi_218997330
twitter


Aldus deftig rechts JA21.



Die reacties ook eronder :') Het is echt problematisch gesteld met een heel groot deel van kiesgerechtigd Nederland
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218997340
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:54 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Boudewijn de Groot schreef er in 1965 een liedje over. Op een of andere manier is het een van zijn minder bekende liedjes.

Bekijk deze YouTube-video

Boudewijn de Groot - Woningnood
Volgens mij was dat in die tijd meer Lennaert Nijgh ;) Maar Boudewijn is altijd top ^O^
  zondag 12 oktober 2025 @ 14:57:45 #95
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218997349
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:55 schreef Fok-it het volgende:

Die reacties ook eronder :') Het is echt problematisch gesteld met een heel groot deel van kiesgerechtigd Nederland
pi_218997355
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:56 schreef MoreDakka het volgende:
Volgens mij was dat in die tijd meer Lennart Nijgh ;) Maar Boudewijn is altijd top ^O^
Lennaert Nijgh heeft veel liedjes voor Boudewijn de Groot geschreven.
Volgens de informatie op YouTube bij dit nummer is het door hen beiden samen geschreven.
pi_218997561
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De Groene Amsterdammer (est 1877) is al vele jaren een landelijk medium. De meeste lezers wonen niet op de Amsterdamse grachtengordel. Niet eens in Amsterdam.
Je bent vastgeroest in een haatstereotypering.
Maar ja..... je moet hier je buitenlanderhaat verdedigen. Lukt niet goed. Dan maar de bewoners van de Amsterdamse grachtengordel affakkelen.

Goed dat je weer nuchter bent want je geeft een prima illustratie over hoe deugend nederland in de film zit.
Ondank de schijnheilige verhalen over elkaar vasthouden en respect wordt iedereen die niet mee gaat in de "weg met ons" polonaise verketterd op een manier waar een middeleeuwse pastoor jaloers op zou zijn.
-
  zondag 12 oktober 2025 @ 15:48:27 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218997681
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:26 schreef quo_ het volgende:

[..]
Goed dat je weer nuchter bent want je geeft een prima illustratie over hoe deugend nederland in de film zit.
Ondank de schijnheilige verhalen over elkaar vasthouden en respect wordt iedereen die niet mee gaat in de "weg met ons" polonaise verketterd op een manier waar een middeleeuwse pastoor jaloers op zou zijn.
Maar racistische AI plaatjes verspreiden is dus prima gezien je scheldpartijen naar iedereen die er iets van zegt?
pi_218997690
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat moet ik me in godsnaam bij "Radicale economische groei" voorstellen?
Dat staat op zich vrij helder in het VP, dat volgens die 5 pijlers loopt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218997696
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:55 schreef Fok-it het volgende:
[ twitter ]

Aldus deftig rechts JA21.

[ afbeelding ]

Die reacties ook eronder :') Het is echt problematisch gesteld met een heel groot deel van kiesgerechtigd Nederland
Hopelijk komt mevrouw Nanninga weer wat meer in de spotlights te staan, want die kost per optreden denk ik een zetel van JA21 :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218997701
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Volgens mij was dat in die tijd meer Lennaert Nijgh ;) Maar Boudewijn is altijd top ^O^
Ah, Lennart Nijgh, onze Haarlemse huisalcoholist in elke kroeg. :+ Das lang geleden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218997711
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:02 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.at5.nl/artike(...)bij-cs-en-fouilleert
Onderwijl is er weer een aanhanger van oudhollandse mafia en vergane glorie in Amsterdam [ afbeelding ]

Loser.

In de VS is dat de agent. :+
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218997739
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar racistische AI plaatjes verspreiden is dus prima gezien je scheldpartijen naar iedereen die er iets van zegt?
Lekker he, mensen dingen aanwrijven de ze niet gezegd hebben
Laat anders even zien waar mijn scheld partijen staan dan.
-
pi_218997740
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-voor-woningzoekers

quote:
Vastgoedinvesteerders doen massaal hun huurhuizen van de hand. In 2024 verkochten ze ruim 27.000 woningen meer dan ze kochten. Bijna de helft van de particuliere investeerders zegt dat ze de opbrengsten daarvan opnieuw willen investeren, maar dan buiten Nederland.
Hoe zou dat nou komen?

quote:
Maar de grootste tegenvaller voor hem en veel andere investeerders is de Wet betaalbare huur: sinds media 2024 mogen verhuurders niet meer zelf de huur bepalen, maar bepaalt een puntensysteem de maximale prijs. Ook is vastgoed zwaarder belast. Voormalige woonminister Hugo de Jonge wilde met de wet de verhuurdersmarkt eerlijker maken, maar investeerders zeggen dat hij er ondernemers het land mee uitjaagt.

[..]

Universitair hoofddocent Matthijs Korevaar (Erasmus School of Economics) vindt het zorgelijk. Hij schat dat 70 procent van de nieuwe private huurwoningen in Nederland gefinancierd wordt door particuliere investeerders. "Bovendien voegen particulieren als enigen veel van die woningen toe door te splitsen en te transformeren. Deze investeerders krijg je ook niet zomaar weer terug. Dus dit heeft gevolgen voor starters, studenten, gescheiden mensen en arbeidsmigranten."
Tja. Zelfs de Raad van State zag dit al aankomen. Dit hele debacle is de voornaamste reden om vooral geen CDA te stemmen (naast het feit dat Bontenbal een geniepige engerd is).
pi_218997825
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:56 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-voor-woningzoekers
[..]
Hoe zou dat nou komen?
[..]
Tja. Zelfs de Raad van State zag dit al aankomen. Dit hele debacle is de voornaamste reden om vooral geen CDA te stemmen (naast het feit dat Bontenbal een geniepige engerd is).
Tja en nog verdedigen mensen die gruwel van een wet, bizar. Maar dat is nu water under the bridge, enger aan het CDA is nu de verbodsdrang.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 12 oktober 2025 @ 16:52:30 #106
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218998110
https://x.com/olthof_tom/(...)kADnzIh1W8NEJEYgRq1w

Ik neem maar even aan dat Timmermans het debat gaat afzeggen nu
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 oktober 2025 @ 16:55:06 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218998124
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:52 schreef Caland het volgende:
https://x.com/olthof_tom/(...)kADnzIh1W8NEJEYgRq1w

Ik neem maar even aan dat Timmermans het debat gaat afzeggen nu
Eerst is Timmermans een antisemiet, en nu een vieze vuile kankerjood.

Het is wel iedere dag anders bij onze extreemrechtse vrienden.
  zondag 12 oktober 2025 @ 16:56:45 #108
319979 Fok-it
All is well
pi_218998128
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:52 schreef Caland het volgende:
https://x.com/olthof_tom/(...)kADnzIh1W8NEJEYgRq1w

Ik neem maar even aan dat Timmermans het debat gaat afzeggen nu
Dit s volgens fatsoenlijk rechts geen bedreiging te noemen

Toch @Tjoent ?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218998180
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:52 schreef Caland het volgende:
https://x.com/olthof_tom/(...)kADnzIh1W8NEJEYgRq1w

Ik neem maar even aan dat Timmermans het debat gaat afzeggen nu
Terrorist is tegenwoordig een breed begrip.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218998382
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:26 schreef quo_ het volgende:

wordt iedereen die niet mee gaat in de "weg met ons" polonaise verketterd op een manier waar een middeleeuwse pastoor jaloers op zou zijn.
Je fantaseert een groot onrecht.
Stop eens met die verkettering
pi_218998469
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Eerst is Timmermans een antisemiet, en nu een vieze vuile kankerjood.

Het is wel iedere dag anders bij onze extreemrechtse vrienden.
Het is wel weer eens wat anders dan Jan Vertonghen of Steven Berghuis. Je kan het ook van de zonnige kant zien
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:03:49 #112
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218998602
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:52 schreef Caland het volgende:
https://x.com/olthof_tom/(...)kADnzIh1W8NEJEYgRq1w

Ik neem maar even aan dat Timmermans het debat gaat afzeggen nu
Vandaar dat het zo rustig was in NWS vandaag.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218998608
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Eerst is Timmermans een antisemiet, en nu een vieze vuile kankerjood.

Het is wel iedere dag anders bij onze extreemrechtse vrienden.
Misschien is die meneer wel een doodgewone Jan modaal met een koopwoning die financieel in de ellende gestort wordt door Frans zijn HRA plannen.
pi_218998626
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien is die meneer wel een doodgewone Jan modaal met een koopwoning die financieel in de ellend gestort wordt door Frans zijn HRA plannen.
Oh ja, dan is antisemitisme geen probleem natuurlijk.

Overigens lijkt HRA afbouwen in 30 jaar, zoals de meeste partijen willen, geen enkel (acuut) probleem voor welke huiseigenaar dan ook.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218998642
Mag verwijderd worden
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:09:26 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218998644
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien is die meneer wel een doodgewone Jan modaal met een koopwoning die financieel in de ellende gestort wordt door Frans zijn HRA plannen.
Dan kan die beter VVD-flyers gaan rondbrengen.
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:10:11 #117
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218998659
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:09 schreef Cupfighter het volgende:
10 10 10
Verkeerde topic maat
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:13:54 #118
319979 Fok-it
All is well
pi_218998696
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien is die meneer wel een doodgewone Jan modaal met een koopwoning die financieel in de ellende gestort wordt door Frans zijn HRA plannen.
Anders even op de meest doorzichtige manier kleur bekennen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:17:43 #119
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218998719
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien is die meneer wel een doodgewone Jan modaal met een koopwoning die financieel in de ellende gestort wordt door Frans zijn HRA plannen.
En wat zijn Frans zijn HRA plannen en hoe wijken die af van Dylan’s HRA plannen? Graag met onderbouwing uit de programma’s.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:27:19 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218998814
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En wat zijn Frans zijn HRA plannen en hoe wijken die af van Dylan’s HRA plannen? Graag met onderbouwing uit de programma’s.
ik denk dat alle toeslagen en subsidies weg moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:45:32 #121
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218998985
Nou Wilders knijpt hem voor het debat. Kom er maar in Rob Jetten.
  zondag 12 oktober 2025 @ 18:52:33 #122
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218999038
twitter


Stukje tokkie Nederland
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:03:22 #123
319979 Fok-it
All is well
pi_218999109
Niks aan de hand mensen. Gewoon 2 incidenten op 1 dag
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218999119
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:52 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Stukje tokkie Nederland
Doet nog even een nazigroet als hij wegloopt. Heel normaal
pi_218999145
Dacht dat gezichtsbedekking verboden was. Wat een lafbek ook.. :(
  zondag 12 oktober 2025 @ 19:08:00 #126
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218999148
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:05 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Doet nog even een nazigroet als hij wegloopt. Heel normaal
Dat constante gekanker is wel een goede indicator van absolute troep of het nou ontspoorde allochtoons jeugd op fatbikes zijn of dit soort mongolen.
pi_218999172
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:05 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Doet nog even een nazigroet als hij wegloopt. Heel normaal
Moet kunnen tegenwoordig :’).
pi_218999181
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:07 schreef Firuze60 het volgende:
Dacht dat gezichtsbedekking verboden was. Wat een lafbek ook.. :(
geen idee, wordt iig al jaren niet gehandhaafd.

Walgelijke actie trouwens :r
pi_218999214
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:11 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
geen idee, wordt iig al jaren niet gehandhaafd.

Walgelijke actie trouwens :r
Tijdelijke maatregel.

quote:
Verbod op het dragen van gezichtsbedekkende kleding
Een flink deel van het centrum is in aanloop naar de demonstratie aangewezen als veiligheidsrisicogebied. Naast het Museumplein en de directe omgeving vallen nu ook het Centraal Station, de Wallen, de Nieuwmarkt, de Dam en het Rembrandtplein onder het gebied.

De politie mag hier preventief fouilleren. Ook geldt er een verbod op het dragen van gezichtsbedekkende kleding. De maatregelen gelden in elk geval tot zondagavond 19.00 uur.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ater-thuis~a2a58d17/
pi_218999931
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:02 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.at5.nl/artike(...)bij-cs-en-fouilleert
Onderwijl is er weer een aanhanger van oudhollandse mafia en vergane glorie in Amsterdam [ afbeelding ]

Loser.

Met de VOC / prinsenvlag wapperen is wel een beetje te internationaal geïnspireerd voor bewegingen die Nederland als eens soort ommuurde vesting willen zien.
pi_219000035
Je moet toch wel een ernstig kutleven hebben als je je zo gedraagt, manmanman. Heb je de mazzel dat je wieg in 1 van de beste landen ter wereld heeft gestaan, ga je lekker de hele dag kankeren.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219000104
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En wat zijn Frans zijn HRA plannen en hoe wijken die af van Dylan’s HRA plannen? Graag met onderbouwing uit de programma’s.
https://www.hypotheek-ren(...)k-politieke-partijen

De VVD wilt de HRA behouden,

https://nos.nl/collectie/(...)-in-12-jaar-afbouwen

Gl/PvdA wilt binnen 12 jaar afbouwen.
  zondag 12 oktober 2025 @ 20:53:29 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219000106
Misschien moet ik ook maar eens een anti immigratie demonstratie organiseren.

Wat leven in de brouwerij brengen hier.
  zondag 12 oktober 2025 @ 20:54:57 #134
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219000120
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:53 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moet ik ook maar eens een anti immigratie demonstratie organiseren.

Wat leven in de brouwerij brengen hier.
Of een anti emigratie demonstratie. Al die users die zomaar naar het buitenland vertrekken :')
pi_219000134
Edit.
  zondag 12 oktober 2025 @ 21:01:06 #136
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_219000164
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 20:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://www.hypotheek-ren(...)k-politieke-partijen

De VVD wilt de HRA behouden,

https://nos.nl/collectie/(...)-in-12-jaar-afbouwen

Gl/PvdA wilt binnen 12 jaar afbouwen.
En hoe staat het met het onderwijs in werkwoordsvervoegingen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_219000174
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 21:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En hoe staat het met het onderwijs in werkwoordsvervoegingen?
Dat heeft geen toprioriteit.
  zondag 12 oktober 2025 @ 21:03:24 #138
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_219000179
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat heeft geen toprioriteit.
Net als spelchecken, blijkbaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_219000247
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 21:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Net als spelchecken, blijkbaar.
Tijd voor AI integratie
pi_219000578
Toch al lekker begonnen, na 2,5 min debat door elkaar praten, elkaar leugens verwijten, been there done that.
  zondag 12 oktober 2025 @ 21:48:56 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219000646
Bontenbal was beter
pi_219000705
Dat minder minder met cijfertjes is ook een wassen neus.
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:00:15 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219000810
Bontenbal sterk hier.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:00:27 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219000817
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 21:53 schreef Firuze60 het volgende:
Dat minder minder met cijfertjes is ook een wassen neus.
als er maar gebouwd zou worden dan was het opvang probleem niet zo urgent

als de doorstroom van ouderen weer ter hand genomen zou worden , dan kwam er ruimte voor een snelle doorstroom
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219000846
Yesilgöz valt PvdA-GL aan, als Timmermans het terug doet is het ineens een persoonlijke aanval. Wat is ze weer hysterisch en slecht hier zeg. Ramp dat mens.
Een heer met stijl
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:02:43 #146
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219000859
Dilan denkt dat je ook liegend een debat door kunt komen als je achterban maar dom genoeg is?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219000867
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er maar gebouwd zou worden dan was het opvang probleem niet zo urgent

als de doorstroom van ouderen weer ter hand genomen zou worden , dan kwam er ruimte voor een snelle doorstroom
Mee eens, maar ook eens met Timmermans en Jetten dat je daar geen aantallen mensen aan kan koppelen.
pi_219000872
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:00 schreef -XOR- het volgende:
Bontenbal sterk hier.
Bontenbal was sterk toen hij verwees naar het gepruts en dat de asielwetgeving er al door had kunnen zijn.
pi_219000895
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:02 schreef -XOR- het volgende:
Dilan denkt dat je ook liegend een debat door kunt komen als je achterban maar dom genoeg is?
Ongelooflijk… ik denk soms dat ik de enige ben. Wat zij uitkraamt… goed geïntegreerd wel, die nareiziger.
pi_219000903
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:05 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Ongelooflijk… ik denk soms dat ik de enige ben. Wat zij uitkraamt… goed geïntegreerd wel, die nareiziger.
Ik word ook een beetje moe van haar hardwerkende Nederlander geblaat.
pi_219000912
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:03 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens, maar ook eens met Timmermans en Jetten dat je daar geen aantallen mensen aan kan koppelen.
Het probleem van Timmermans. Net als 2 jaar geleden. Gewoon eerlijk verhaal en dat scoort niet.
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:07:11 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219000925
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:03 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens, maar ook eens met Timmermans en Jetten dat je daar geen aantallen mensen aan kan koppelen.
nee, maar iedere oudere wordt nu met 450 euro netto gestraft als ie toch weer gaat samenwonen, datis met 2 personen 900 euro, per maand nou dan laat je het wel, maar waarom de ouderen niet allemaal samem in een thuisplusflat?

dan kan men elkaar helpen

breng de doorstroom op gang
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219000942
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik word ook een beetje moe van haar hardwerkende Nederlander geblaat.
"hardwerkende Nederlander" en "gelukszoekers" behoren al een jaar of 20 tot het standaard VVD bingo lijstje echter. Is niet specifiek Yesilgoz, helaas.
pi_219000953
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik word ook een beetje moe van haar hardwerkende Nederlander geblaat.
De hardwerkende Nederlander is een een eufemisme voor rijke stinkaard. En onder die harde werkers vallen ook nepo baby’s.
pi_219000954
Ze heeft wat mij betreft ook totaal geen premierwaardige uitstraling, dit is weer helemaal zoals ze was gedurende de Douwe Bob rel. Eenzijdig fel en vals, maar dat met name bij de ander zien en niet bij zichzelf.
Een heer met stijl
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:23:56 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219001182
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:09 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Ze heeft wat mij betreft ook totaal geen premierwaardige uitstraling, dit is weer helemaal zoals ze was gedurende de Douwe Bob rel. Eenzijdig fel en vals, maar dat met name bij de ander zien en niet bij zichzelf.
klopt iis een enge mens

De hypotheektoeslag kost 3 keer zoveel als de huurtoeslag, en meer dan 70 % gaat naar inkomens boven de 100.000 euro

ook door de hypotheek van eigen BV truc
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219001222
Jongens, de hardwerkende Nederlanders worden geraakt. Alweer.
pi_219001252
Ze blijft maar door ratelen, manoman. Bontenbal veegt er de vloer mee aan.
pi_219001264
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:09 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
De hardwerkende Nederlander is een een eufemisme voor rijke stinkaard. En onder die harde werkers vallen ook nepo baby’s.
En iedereen die blind radicaal stemt en van wie hun kinderen een steeds verder tot een nulpunt dalend minimumloon mogen ontvangen, terwijl er meer miljardairs en biljoenairs genieten van klassenrellen hier.
pi_219001380
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:25 schreef Astro_boy het volgende:
Jongens, de hardwerkende Nederlanders worden geraakt. Alweer.
Die hardwerkende Nederlanders zijn hun melkkoe en verdienmodel, die hebben ze nu even nodig voor de verkiezingen om ze daarna verder uit te knijpen. En dan zien veel van hen na jaren VVD beleid ook echt wel.
Een heer met stijl
  zondag 12 oktober 2025 @ 22:35:52 #161
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219001390
De VVD is inderdaad voor hardwerkende Nederlanders, maar niet voor hardwerkende Nederlands in de betekenis dat ze het leven een beetje beter voor hen willen maken, maar vóór hardwerkende Nederlanders als in: Nederlanders moeten harder werken voor minder. Dat is een wonderlijke ambiguïteit.

In geen ander partijprogramma neemt de armoede zo sterk toe als onder de VVD, neemt het aantal gewerkte uren toe en komt het opleidingsniveau lager uit. De VVD wil dus hardwerkende Nederlanders, loonslaven, die hun bek houden en lekker poetsen voor de baas: en als dat dan niet lukt, dan gooi je gewoon de arbeidsmigratiekraan open en roep je dat alle problemen omtrent migratie stiekem tóch door asielzoekers veroorzaakt wordt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219001401
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:09 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Ze heeft wat mij betreft ook totaal geen premierwaardige uitstraling, dit is weer helemaal zoals ze was gedurende de Douwe Bob rel. Eenzijdig fel en vals, maar dat met name bij de ander zien en niet bij zichzelf.
Dit vond ik vooral opvallend toen ze net opvolger was van Rutte. Ze werd gepresenteerd als de nieuwe minister-president met dat 'ik sta aan jouw kant'.

Maar Rutte liet kritiek in debatten van zich afglijden, terwijl Yesilgöz juist steeds fel reageert.
pi_219001416
quote:
2s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:35 schreef JAM het volgende:
De VVD is inderdaad voor hardwerkende Nederlanders, maar niet voor hardwerkende Nederlands in de betekenis dat ze het leven een beetje beter voor hen willen maken, maar vóór hardwerkende Nederlanders als in: Nederlanders moeten harder werken voor minder. Dat is een wonderlijke ambiguïteit.

In geen ander partijprogramma neemt de armoede zo sterk toe als onder de VVD, neemt het aantal gewerkte uren toe en komt het opleidingsniveau lager uit. De VVD wil dus hardwerkende Nederlanders, loonslaven, die hun bek houden en lekker poetsen voor de baas: en als dat dan niet lukt, dan gooi je gewoon de arbeidsmigratiekraan open en roep je dat alle problemen omtrent migratie stiekem tóch door asielzoekers veroorzaakt wordt.
Precies dat dus en ze zijn er jaren schaterlachend mee weg gekomen ook.
Een heer met stijl
pi_219001448
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit vond ik vooral opvallend toen ze net opvolger was van Rutte. Ze werd gepresenteerd als de nieuwe minister-president met dat 'ik sta aan jouw kant'.

Maar Rutte liet kritiek in debatten van zich afglijden, terwijl Yesilgöz juist steeds fel reageert.
Ja ze laat me ergens een beetje denken aan Agnes kant, lult er nu het hele debat vaak doorheen (ook door Lambie) en kan het niet uitstaan dat ze niet continu het woord krijgt.
Een heer met stijl
pi_219001460
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:25 schreef Astro_boy het volgende:
Jongens, de hardwerkende Nederlanders worden geraakt. Alweer.
Work smart not hard, is hier blijkbaar niet aangekomen
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_219001518
Ik ben ook voor opkomstplicht.
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:00:46 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219001779
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:44 schreef Firuze60 het volgende:
Ik ben ook voor opkomstplicht.
een gespreksplicht, 60% van de opkomst heb je niets aan

er zijn technisch spoecialisten nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:01:55 #168
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219001800
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:25 schreef Astro_boy het volgende:
Jongens, de hardwerkende Nederlanders worden geraakt. Alweer.
HRA weg ,EWF weg , compenseren met de arbeidskorting en de Hyp termijn naar 40 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:10:13 #169
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219001911
Dilan en Frans in de ring. Frankie goes to Hollywood zong hier eens een liedje over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:13:29 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219001954
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:10 schreef -XOR- het volgende:
Dilan en Frans in de ring. Frankie goes to Hollywood zong hier eens een liedje over.
Dilan wil de 3 keer modaal extra belonen en de arme zieken de strop om de nek leggen
zelfs Rutte zou zich schamen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219001965
Dus 'de linkse elite' zijn de recordbrekende aantallen en 'het volk' zijn die paar halvegare NSB'ers?
pi_219002030
Beetje vreemde stelling. Ze bedoelen eigenlijk vanaf 2035 worden er geen nieuwe benzine of diesel auto's meer verkocht.
pi_219002099
Ik denk dat vooral Bontenbal goede zaken gedaan heeft.
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:27:51 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219002124
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:19 schreef Firuze60 het volgende:
Beetje vreemde stelling. Ze bedoelen eigenlijk vanaf 2035 worden er geen nieuwe benzine of diesel auto's meer verkocht.
benzine en dieselautos zijn ongelooflijk ingewikkeld en duur om te maken, EVs gaaan veel langer mee

China gaat het winnen ,die heeft alleen nog maar EVs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219002128
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:24 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk dat vooral Bontenbal goede zaken gedaan heeft.
Wilders ook door thuis te blijven.
  zondag 12 oktober 2025 @ 23:29:01 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219002134
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:24 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk dat vooral Bontenbal goede zaken gedaan heeft.
Los van welk poppetje lekker in de wedstrijd zat, vind ik het echt top dat het inhoudelijk goed liep. Alle lijsttrekkers konden, weliswaar in verschillende mate, zich goed profileren en hun inhoudelijke punten maken.

Startschot van een campagne die ergens over gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219002148
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Wilders ook door thuis te blijven.
Zijn fans kijken dit soort debatten ook helemaal niet.
pi_219002170
RTL Nieuws geeft nog even extra zendtijd aan Yesilgöz door haar te interviewen.

Update: dus toch iedereen geïnterviewd, behalve Timmermans, want die was al weg.

[ Bericht 36% gewijzigd door luxerobots op 12-10-2025 23:43:10 ]
pi_219002189
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
benzine en dieselautos zijn ongelooflijk ingewikkeld en duur om te maken, EVs gaaan veel langer mee

China gaat het winnen ,die heeft alleen nog maar EVs
Geloof ik zo, maar goed, iedereen kan nog prima een goedkoop tweedehands benzine karretje kopen in 2035, dus de reden dat die maatregel er is en de arme burger raakt sloeg nergens op.
pi_219002272
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
benzine en dieselautos zijn ongelooflijk ingewikkeld en duur om te maken, EVs gaaan veel langer mee

China gaat het winnen ,die heeft alleen nog maar EVs
De motor is in de regel het onderdeel van een auto dat het langste meegaat. Elektrische auto's gaan dus niet per se langer mee dan brandstofauto's.
pi_219002283
Frits Wester is ook echt een CDA'er. Timmermans ''een beetje een boze opa'' noemen.
pi_219002290
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:36 schreef Firuze60 het volgende:
Geloof ik zo, maar goed, iedereen kan nog prima een goedkoop tweedehands benzine karretje kopen in 2035, dus de reden dat die maatregel er is en de arme burger raakt sloeg nergens op.
Autofabrikanten mogen tot 2035 nog nieuwe brandstofauto's op de markt brengen. Dus je kan tegen die tijd zelfs nog een nieuwe brandstofauto kopen.
pi_219002299
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:46 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Autofabrikanten mogen tot 2035 nog nieuwe brandstofauto's op de markt brengen. Dus je kan tegen die tijd zelfs nog een nieuwe brandstofauto kopen.
Kun je nagaan!
pi_219002335
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:45 schreef luxerobots het volgende:
Frits Wester is ook echt een CDA'er. Timmermans ''een beetje een boze opa'' noemen.
Die is zelf al antiek.
pi_219002408
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:47 schreef Firuze60 het volgende:
Kun je nagaan!
Ik moet het overigens nog zien dat de brandstofauto werkelijk uitgefaseerd wordt. Ik betwijfel sterk of we tegen die tijd wel de infrastructuur hebben om al die elektrische voertuigen op te laden. Ik voorzie wel een uitfasering van benzine en diesel ten gunste van aardgas (CNG = Compressed Natural Gas) als autobrandstof.
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:12:19 #186
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219002467
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:34 schreef luxerobots het volgende:
RTL Nieuws geeft nog even extra zendtijd aan Yesilgöz door haar te interviewen.

Update: dus toch iedereen geïnterviewd, behalve Timmermans, want die was al weg.
Ja ergens blijft die Timmermans qua omgang met media nog een ouderwetse PvdA-regent.
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:14:58 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219002472
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:44 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De motor is in de regel het onderdeel van een auto dat het langste meegaat. Elektrische auto's gaan dus niet per se langer mee dan brandstofauto's.
Het onderhoud van een brandstof auto is veel te duur, niet als je het onderhoud door een sjappie laat doen, maar regulier onderhoud is veel te duur

en een EV gaat met software updates 40 jaar mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:16:02 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219002476
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja ergens blijft die Timmermans qua omgang met media nog een ouderwetse PvdA-regent.
Knap hoe Jetten daar het initiatief neemt op verschillende vlakken. D66-campagne zit lekker in elkaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:16:17 #189
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219002478
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:46 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Autofabrikanten mogen tot 2035 nog nieuwe brandstofauto's op de markt brengen. \
Dus je kan tegen die tijd zelfs nog een nieuwe brandstofauto kopen.
ik denk dat je dat tegen die tijd niet meer wilt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219002482
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het onderhoud van een brandstof auto is veel te duur, niet als je het onderhoud door een sjappie laat doen, maar regulier onderhoud is veel te duur

en een EV gaat met software updates 40 jaar mee
Echt goed onderhoud is duur ja.

Maar ook een EV heeft banden, remmen, aandrijfassen, verlichting, een aircopomp, koeling voor het accupakket en onderhoud aan de elektrische motor nodig.

En reken maar dat “slimme” fabrikanten hun producten niet 40 jaar gaan ondersteunen met software updates natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:28:06 #191
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219002507
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Knap hoe Jetten daar het initiatief neemt op verschillende vlakken. D66-campagne zit lekker in elkaar.
Timmermans denkt teveel dat de media wel naar hem komt. Uit de tijd dat de PvdA nog meer dan 40 zetels had.
pi_219002510
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Knap hoe Jetten daar het initiatief neemt op verschillende vlakken. D66-campagne zit lekker in elkaar.
Qua initiatief werd hij ook geprezen door zijn mede-ministers in Rutte IV als ik me goed herinner.
pi_219002513
Ben het debat eens aan het terugkrijgen, maar verbaas me er eigenlijk over dat VVD en CDA tegen arbeidsmigratie zijn. Dat lijkt me niet heel eerlijk, zeker niet van de VVD.
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:37:36 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219002530
Op 52:40 minuten begint dat stuk. Is interessant. En let ook op Jetten die pakt ze allebei op dit punt. Inclusief blik van Bontenbal op 53:16.

Bekijk deze YouTube-video
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 oktober 2025 @ 00:37:40 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219002531
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Timmermans denkt teveel dat de media wel naar hem komt. Uit de tijd dat de PvdA nog meer dan 40 zetels had.
Of hij was gewoon wel ff klaar met deze dag (inclusief belagingen) en wilde gewoon ff in alle rust bijkomen. Bijvoorbeeld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219002549
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:45 schreef luxerobots het volgende:
Frits Wester is ook echt een CDA'er. Timmermans ''een beetje een boze opa'' noemen.
Klopt en dat terwijl Timmermans er tegenwoordig minder uit ziet als een opa dan die Wester zelf als we het toch zonodig over die boeg moeten gooien.

Verder heb ik Wester altijd enorm partijdig gevonden inderdaad.
Een heer met stijl
pi_219002550
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Of hij was gewoon wel ff klaar met deze dag (inclusief belagingen) en wilde gewoon ff in alle rust bijkomen. Bijvoorbeeld.
Dat lijkt mij meer waarschijnlijk. Ik vond dat hij het prima deed in dit debat.
pi_219002555
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Timmermans denkt teveel dat de media wel naar hem komt. Uit de tijd dat de PvdA nog meer dan 40 zetels had.
Woah het zag er nogal amateuristisch uit van RTL, ze moesten de lijsttrekkers echt zoeken, zou me niks verbazen als die niet eens wisten dat dit nog kwam en hij ter goeder trouw is vertrokken. Ik wist dat de anti-Timmermans lobby dit direct zou aangrijpen, maar het is toch echt Wilders die (ook als die recente dreiging er niet is) moedwillig de pers ontloopt.
Een heer met stijl
pi_219002562
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Timmermans denkt teveel dat de media wel naar hem komt. Uit de tijd dat de PvdA nog meer dan 40 zetels had.
Denkt hij zo? Of raad je maar wat.
Ter herinnering.. de laatste keer dat de Pvda meer dan 40 zetels won voor de Tweede kamer was in 1998

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 13-10-2025 01:04:28 ]
pi_219002576
Overigens vond ik het een verademing om een dergelijk debat te zien, liet me bijna denken aan de tijd voor het populisme. En voor mij persoonlijk ook wel eens prettig dat geschreeuw en geblèr van Wilders er eens niet steeds doorheen te horen.
Ik wens hem alle veiligheid en vrijheid toe begrijp me niet verkeerd, maar ik gun ons een debat met fatsoenlijke omgangsvormen. Saai? Misschien, maar alsnog beter dan populisme.
Een heer met stijl
pi_219002580
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:05 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Overigens vond ik het een verademing om een dergelijk debat te zien, liet me bijna denken aan de tijd voor het populisme. En voor mij persoonlijk ook wel eens prettig dat geschreeuw en geblèr van Wilders er eens niet steeds doorheen te horen.
Ik wens hem alle veiligheid en vrijheid toe begrijp me niet verkeerd, maar ik gun ons een debat met fatsoenlijke omgangsvormen. Saai? Misschien, maar alsnog beter dan populisme.
Ben het wel met je eens, maar vrees een beetje dat mensen die toch al op deze partijen zouden stemmen er zo naar kijken en mensen die dat niet zouden doen, niet.
pi_219002584
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 00:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Denkt hij zo? Of raad je maar wat.
Ter herinnering.. de laatste keer dat de Pvda meer dan 40 zetels won voor de Tweede kamer was in 1998
De weerstand tegen Timmermans als kans op MP is behoorlijk groot, denk niet dat die partij de grootste wordt (weet wel bijna zeker, durf er bijna op te gokken). Bovendien zit Timmermans echt in zijn politieke nadagen en heeft nu al beslist (bron onbekend) dat ie geen minister wil worden in een volgend kabinet maar dan terug naar de kamer gaat. Tja..

Best jammer dat GL/PvdA toch deze man als lijsttrekker heeft gekozen, maar ja, ze hadden weinig keus.

PS, die hele fusie tussen GL en PvdA sloeg ook werkelijk nergens op, halfslachtig gedoe, je fuseert en pakt dan een nieuwe naam. Het CDA is er groot door geworden ooit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Firuze60 op 13-10-2025 01:23:37 ]
pi_219002602
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De weerstand tegen Timmermans als kans op MP is behoorlijk groot, denk niet dat die partij de grootste wordt (weet wel bijna zeker, durf er bijna op te gokken).
Mag niet in NL. ;)
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_219002604
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:10 schreef Firuze60 het volgende:

PS, die hele fusie tussen GL en PvdA sloeg ook werkelijk nergens op, halfslachtig gedoe, je fuseert en pakt dan een nieuwe naam. Het CDA is er groot door geworden ooit.
Mij lijkt dat de partijtoppen en leden weldenkende mensen zijn. En hun afweging was dat een sterke links partij alleen kon bestaan met een fusie.
Niks halfslachtig, hoor. En men wist dat binnen de partijen sommige leden tegen de fusie zijn. Dan weer dat er diverse stromingen zijn in één verband en dat kan conflicten betekenen.

Het CDA fuseerde intertijd om één sterke christelijke partij mogelijk te maken. Ook daar wist men dat de stromingen kunnen botsen.

Het verval van het CDA, de PvdA en nu VVD is een maatschappelijke ontwikkeling van ontzuiling en individualisering. Waardoor een grote meerderheid van zwevende kiezers
Leuk dat het CDA nu weer opkomt.. Kan zo weer over zijn na een paar jaar.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 13-10-2025 01:39:07 ]
pi_219002605
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Mij lijkt dat de partijtoppen en leden weldenkende mensen zijn. En hun afweging was dat een sterke links partij alleen kon bestaan met een fusie.
Niks halfslachtig, hoor. En men wist dat binnen de partijen sommige leden tegen de fusie zijn. Dan weer dat er diverse stromingen zijn in één verband en dat kan conflicten betekenen.

Het CDA fuseerde intertijd om één sterke christelijke partij mogelijk te maken. Ook daar wist men dat de stromingen kunnen botsen
Klopt, ARP, CHU en KVP werden CDA. Geen ARP/CHU/KVP :D
  maandag 13 oktober 2025 @ 03:04:07 #206
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219002666
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
De weerstand tegen Timmermans ...

Best jammer dat GL/PvdA toch deze man als lijsttrekker heeft gekozen, maar ja, ze hadden weinig keus.

Klaver zou een lachertje zijn geweest.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
pi_219002907
quote:
12 jaar lang zwaaiden VVD'ers de scepter op het ministerie van asiel. Daarna hielp de VVD Marjolein Faber aan de baan. Geen asielmaatregelen haalden de eindstreep.

Conclusie van Yesilgöz: "Het ligt allemaal aan Timmermans, Bontenbal en Jetten."
https://x.com/jpaternotte/status/1977463278361350554

D66 is verre van mijn partij maar hij heeft wel gelijk.
pi_219002910
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat voor soort bron gebruik je voor dit soort beweringen? Ik kan geen onderbouwing vinden. Ook jouw eerdere opmerking over de jaren 90 valt niet te staven met cijfers. Volgens het CBS:
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80059ned
[ code verwijderd ]

Ik kan in deze cijfers jouw beweringen niet terug zien. De piek van asielaanvragen was niet midden jaren 90, maar in 2000. De huidige instroom is al 10 jaar hoger dan het ooit geweest is in de jaren 90 (als we corona er even uit halen). Na 2000 nam het flink af, maar in 2015 dus weer toe (zoals ik al zei). Het zou best kunnen dat er na 2000 bezuinigd is op opvang, maar niet in zoverre mate dat die piek in 2015 niet kon worden opgevangen. Het probleem is vooral dat het verval na de piek significant minder is dan eerdere situaties.

Als je de laatste 10 jaar pakt dan is er geen enkele andere periode van 10 jaar met zo'n consequent hoge instroom. De piek is net zo hoog als in 2000 (edit: dit is niet zo, omdat tot 2007 alle volgende verzoeken ook in dit getal zaten, dus de werkelijke instroom vanaf 2010 in de tabel is dus nog hoger dan daar staat), maar er is nauwelijks een daling te zien van die piek in de afgelopen 10 jaar met uitzondering van de coronajaren. Dit is overduidelijk een compleet andere situatie die nog nooit eerder is voorgekomen. De cijfers zijn hier heel duidelijk over.

Kijk, ik vind het prima als jij zegt dat jouw overtuiging is dat we al deze mensen op moeten vangen en dus daarom een opvangcrisis hebben omdat we niet genoeg opvang bouwen. Daar verschillen we dan van mening over, maar dat gaat over politiek dus dat is logisch. Maar je moet wel de werkelijkheid erkennen, de instroom is historisch hoog en dat is al een decennium zo.

Vergeet overigens ook niet dat het inwillingspercentage ook enorm hoog is geweest, dus veel meer van die verzoeken zijn ook daadwerkelijk goedgekeurd dan in het verleden. Voor Syriërs en Eritreërs was dat tot voor kort nagenoeg 100%. De gevolgen van dat soort beleid laat zich raden: meer mensen maken de overtocht en ook meer veiligelanders gaan het proberen.
Om hier nog even op terug te komen:


https://www.nu.nl/binnenl(...)-crisis-in-2015.html

2023 lijkt hier hoog, maar was maar 38.000, 2024 was 32.000 en dit jaar zaten we halverwege nog op een halvering van 2024. De pieken uit de jaren 90 worden niet meer gehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219002913
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:35 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Klopt, ARP, CHU en KVP werden CDA. Geen ARP/CHU/KVP :D
GL/PvdA fuseren pas komend voorjaar na de gemeenteraad helemaal en krijgen dan een nieuwe naam, het was anders niet haalbaar blijkbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219002960
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Mij lijkt dat de partijtoppen en leden weldenkende mensen zijn. En hun afweging was dat een sterke links partij alleen kon bestaan met een fusie.
Niks halfslachtig, hoor. En men wist dat binnen de partijen sommige leden tegen de fusie zijn. Dan weer dat er diverse stromingen zijn in één verband en dat kan conflicten betekenen.

Het lijkt mij ook een slimme zet geweest. Je ziet wat rechts heeft aan een gefragmenteerd geheel met FVD/JA21/BBB/VVD/SGP.

Nu kun je jezelf presenteren als linkse partij EN ben je ook een serieus blok om rekening mee te houden met 20-25 zetels.
Hadden ze niet gefuseerd zaten ze met 2 partij-en met 12-13 zetels, die ook nog met elkaar concurreren.
Gezien de peilingen had Timmermans of Klaver er anders waarschijnlijk helemaal niet gestaan, dan was het Bontenbal, Dilan, Jetten en Eerdmans die hadden gedebatteerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 13-10-2025 09:19:49 ]
pi_219003111
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 22:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee, maar iedere oudere wordt nu met 450 euro netto gestraft als ie toch weer gaat samenwonen, datis met 2 personen 900 euro, per maand nou dan laat je het wel, maar waarom de ouderen niet allemaal samem in een thuisplusflat?

dan kan men elkaar helpen

breng de doorstroom op gang
Waar komen deze getallen vandaan Michael, waar gaan die over?
pi_219003156
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar komen deze getallen vandaan Michael, waar gaan die over?
Hij doelt op dit verschil:
https://www.svb.nl/nl/aow/bedragen-aow/aow-bedragen

Alleen vergeet hij steeds te noemen dat het je huur/hypotheek (of een bedrag op een spaarrekening waar je rente over kunt vangen), onderhoud, gas/electra, aanschaf nieuwe apparaten als ze stuk gaan en boodschappen scheelt als je samen woont, je bent samenwonend echt wel een stuk goedkoper uit. Daarnaast moet je echt wel een echte Scrooge zijn als je niet je ideale woonsituatie kiest vanwege zo'n klein verschil.
Dit gaat namelijk nooit op voor minima, een 2e huurappartement/huis is vrijwel altijd meer dan die paar honderd euro.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219003180
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 01:05 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Overigens vond ik het een verademing om een dergelijk debat te zien, liet me bijna denken aan de tijd voor het populisme. En voor mij persoonlijk ook wel eens prettig dat geschreeuw en geblèr van Wilders er eens niet steeds doorheen te horen.
Ik wens hem alle veiligheid en vrijheid toe begrijp me niet verkeerd, maar ik gun ons een debat met fatsoenlijke omgangsvormen. Saai? Misschien, maar alsnog beter dan populisme.
Helemaal eens. Verder hebben Timmermans en Yesilgoz wel definitief bewezen dat ze de gunfactor missen qua premiersbonus.

Bontenbal deed op het oog weinig verkeerd, maar denk dat vooral Jetten heel veel heeft gewonnen gisteren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219003281
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij doelt op dit verschil:
https://www.svb.nl/nl/aow/bedragen-aow/aow-bedragen

Alleen vergeet hij steeds te noemen dat het je huur/hypotheek (of een bedrag op een spaarrekening waar je rente over kunt vangen), onderhoud, gas/electra, aanschaf nieuwe apparaten als ze stuk gaan en boodschappen scheelt als je samen woont, je bent samenwonend echt wel een stuk goedkoper uit. Daarnaast moet je echt wel een echte Scrooge zijn als je niet je ideale woonsituatie kiest vanwege zo'n klein verschil.
Dit gaat namelijk nooit op voor minima, een 2e huurappartement/huis is vrijwel altijd meer dan die paar honderd euro.
Tegelijk zijn mensen gewend aan kosten als onderhoud, electra, etc. etc. Net als bij een auto hebben veel mensen (volgens mij) geen idee hoeveel dit allemaal kost. Maar minder AOW is meteen wel 1 tastbaar bedrag.
pi_219003282
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 06:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
https://x.com/jpaternotte/status/1977463278361350554

D66 is verre van mijn partij maar hij heeft wel gelijk.
Je kan gewoon radicaal rechts doen door te zeggen dat het wel degelijk aan Timmermans en Jetten ligt omdat alle ambtenaren en rechters links zijn.

Wereldwijd is dit tegenwoordig onder radicaal rechts een favoriet frame, zo valt me op.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219003292
Verder vond ik het gister zo wonderbaarlijk dat de inbrenger, in mijn ogen, allemaal slecht scoorden op de zelfgekozen (en dus voorbereide) debatjes.
pi_219003306
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Tegelijk zijn mensen gewend aan kosten als onderhoud, electra, etc. etc. Net als bij een auto hebben veel mensen (volgens mij) geen idee hoeveel dit allemaal kost. Maar minder AOW is meteen wel 1 tastbaar bedrag.
Gas en electra zie je gewoon maandelijks van je rekening gaan, huur of hypotheek ook. Voor de meeste mensen zijn die 2 samen al ruim over die 400 euro heen.

Heb je daarnaast ook nog wat minder duidelijke kosten idd. Onderhoud, inboedel en opstalverzekering (die gaan niet altijd per maand, maar kosten je ook rond de 50 euro). Daar moet je dan inderdaad iets beter voor kijken. Maar het is vrijwel nooit zo dat je goedkoper uit bent als je niet samen gaat wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219003318
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:24 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Helemaal eens. Verder hebben Timmermans en Yesilgoz wel definitief bewezen dat ze de gunfactor missen qua premiersbonus.

Bontenbal deed op het oog weinig verkeerd, maar denk dat vooral Jetten heel veel heeft gewonnen gisteren.
Wat de vraag oproept ten koste van wie de winst dan gaat. En dan kom je al vrij snel uit bij Timmermans. En misschien nog wat Volt-stemmers.

D66 pakt dit slim aan, ze gaan nu een keer niet vol gas op het progressieve- en extreme pro-Europa-orgel. Ondertussen komt Jetten over als een soort ideale schoonzoon en je spreekt ineens een veel breder publiek aan.
pi_219003330
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gas en electra zie je gewoon maandelijks van je rekening gaan, huur of hypotheek ook. Voor de meeste mensen zijn die 2 samen al ruim over die 400 euro heen.

Heb je daarnaast ook nog wat minder duidelijke kosten idd. Onderhoud, inboedel en opstalverzekering (die gaan niet altijd per maand, maar kosten je ook rond de 50 euro). Daar moet je dan inderdaad iets beter voor kijken. Maar het is vrijwel nooit zo dat je goedkoper uit bent als je niet samen gaat wonen.
50 euro? Ik denk dat een reservering van ¤300 per maand voor onderhoud van een rijtjeshuis realistischer is.

En je energielasten nemen natuurlijk wel degelijk toe als je met meer mensen in een huis woont. Immers ga je meer douchen, meer wassen, meer apparatuur etc.
pi_219003401
quote:
9s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je kan gewoon radicaal rechts doen door te zeggen dat het wel degelijk aan Timmermans en Jetten ligt omdat alle ambtenaren en rechters links zijn.

Wereldwijd is dit tegenwoordig onder radicaal rechts een favoriet frame, zo valt me op.
Er is helaas onder het electoraat een aanzienlijke voedingsbodem voor dit soort retoriek. Je komt er alleen als land geen steek verder mee. Sterker nog, het brengt de democratische rechtstaat alleen maar in gevaar. Daarom moet je vanaf nu dit soort partijen echt buiten het dagelijks bestuur houden. Dat is wat anders dan hun kiezers niet serieus nemen overigens, want die zorgen kun je zeker meenemen in het ontwikkelen van eigen plannen, zoals bijvoorbeeld voor migratie en de woningmarkt.

Het is alleen extra jammer dat een partij als de VVD nu met Yesilgoz ook die reflex heeft en zodanig naar rechts is afgeslagen dat het het redelijke midden uitholt...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 09:20:56 #221
5428 crew  miss_sly
pi_219003422
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Tegelijk zijn mensen gewend aan kosten als onderhoud, electra, etc. etc. Net als bij een auto hebben veel mensen (volgens mij) geen idee hoeveel dit allemaal kost. Maar minder AOW is meteen wel 1 tastbaar bedrag.
Ik denk dat aan het niet samen gaan wonen van mensen met een AOW niet alleen, hoewel ook, de AOW zelf ten grondslag ligt.
Het feit dat dat bedrag ineens naar beneden gaat, zal zeker geen goed doen, maar ik denk dat de huidige huizencrisis er ook aan bijdraagt. Want wat nou als je het wel leuk kunt hebben samen, maar blijkt dat samenwonen toch niet (meer) je ding is? Hoe ga je dan weer uit elkaar?
En ook: wil je (beiden) een stukje zelfstandigheid en onafhankelijkheid opgeven door bij elkaar te gaan wonen? Ook financieel, want je inkomen wordt lager, ook al worden sommige kosten ook lager. En wat te doen als er sprake is van een eigen huis? Hoe doe je dat met verdelen van de kosten? Verkoopt de een het huis?

Ik denk wel dat het zou schelen als de AOW ongewijzigd blijft. Gewoon het hoge bedrag dat nu voor alleenstaanden is het enige bedrag maken, ongeacht hoe en waar je woont.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 13 oktober 2025 @ 09:22:16 #222
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219003430
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:51 schreef KaheemSaid het volgende:
Verder vond ik het gister zo wonderbaarlijk dat de inbrenger, in mijn ogen, allemaal slecht scoorden op de zelfgekozen (en dus voorbereide) debatjes.
Te hooggespannen en bedacht?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 oktober 2025 @ 09:24:46 #223
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219003443
quote:
9s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je kan gewoon radicaal rechts doen door te zeggen dat het wel degelijk aan Timmermans en Jetten ligt omdat alle ambtenaren en rechters links zijn.

Wereldwijd is dit tegenwoordig onder radicaal rechts een favoriet frame, zo valt me op.
Alles ligt aan links of asielzoekers. Lekker makkelijk want dan hoef je zelf nooit verantwoordelijkheid te nemen.

Scheelt ook energie steken in triviale zaken als goed bestuur en zo kun je je rustig bezighouden met de echt leuke dingen van de politiek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219003567
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
50 euro? Ik denk dat een reservering van ¤300 per maand voor onderhoud van een rijtjeshuis realistischer is.

En je energielasten nemen natuurlijk wel degelijk toe als je met meer mensen in een huis woont. Immers ga je meer douchen, meer wassen, meer apparatuur etc.
50 euro stond voor de verzekeringen, daar staat het gelijk achter.

Onderhoud is voor een oudere wellicht lager, maar je hebt gelijk dat dat normaal minstens 250 tot 300 euro per maand is.

En de stijging in de energielasten in 1 huis is altijd veel minder dan energielasten voor 2 huizen, verwarmen is nog altijd de grootste hap van de energiekosten.

Precieze getallen doen er ook niet echt toe. Met 2 huurhuizen ben je altijd goedkoper uit bij samenwonen (dus bij minima speelt dit niet), bij 2 koophuizen altijd als je 2 hypotheken moet betalen of je die ene hypotheek kunt schrappen. Pas bij 2 hypotheekvrije koophuizen moet je wellicht gaan rekenen, maar ben je vrijwel ook altijd meer dan 400 euro kwijt aan dat 2e huis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219003584
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 23:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Wilders ook door thuis te blijven.
En wij ook doordat hij thuis bleef. Even af van dat eindeloze venijn en gespuug met polariserende slogans in een debat.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_219003595
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk wel dat het zou schelen als de AOW ongewijzigd blijft. Gewoon het hoge bedrag dat nu voor alleenstaanden is het enige bedrag maken, ongeacht hoe en waar je woont.
Dat doet echt wel geweld aan de werkelijkheid dat je alleen meer kwijt bent dan de helft van samen. En de AoW is al onbetaalbaar en de AOW als basisinkomen moeten we de komende jaren toch ooit afschaffen, als je hem nog duurder maakt zou dat toch wel tegelijk moeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 09:54:11 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003606
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar komen deze getallen vandaan Michael, waar gaan die over?
over de korting als je gaat samenwonen , dus twee ouderen met ieder AOW
de samenwooonstraf endan zegt Jetten dat is wil dat men gaat woningdelen oO/ oO/ 8)7

quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij doelt op dit verschil:
https://www.svb.nl/nl/aow/bedragen-aow/aow-bedragen

Daarnaast moet je echt wel een echte Scrooge zijn als je niet je ideale woonsituatie kiest vanwege zo'n klein verschil.

1527,36 - 1045 = 480 euro maal 2 is 960 euro netto per maand

dus laat men een appartement of woning leeg staan want dan krijg je daar toch huursubsidie

Beter gaat men thuisplusflats bouwen voor ouderen dan komen er grote woningen vrij

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 10:23:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219003660
Tip: volg de peilingen niet.
80% zwevende kiezers en veel kiezers noemen een partij van keuze aan de peilbureau's, maar op de laatste dag kiest men wat anders.
pi_219003667
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:06 schreef Bluesdude het volgende:
Tip: volg de peilingen niet.
80% zwevende kiezers en veel kiezers noemen een partij van keuze aan de peilbureau's, maar op de laatste dag kiest men wat anders.
Ik vind sowieso dat peilingen, en de opwaartse of neerwaartse tendens van een partij daarin, teveel invloed hebben op de verkiezingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:14:00 #230
5428 crew  miss_sly
pi_219003695
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doet echt wel geweld aan de werkelijkheid dat je alleen meer kwijt bent dan de helft van samen. En de AoW is al onbetaalbaar en de AOW als basisinkomen moeten we de komende jaren toch ooit afschaffen, als je hem nog duurder maakt zou dat toch wel tegelijk moeten.
Dan blijven mensen apart wonen. De stap is al groot en eng genoeg, dus als het financieel ook nog inleveren betekent, doen ze het niet. Dus blijven ze de hogere AOW ontvangen en stromen ze niet door waardoor er geen huizen vrij komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219003737
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan blijven mensen apart wonen. De stap is al groot en eng genoeg, dus als het financieel ook nog inleveren betekent, doen ze het niet. Dus blijven ze de hogere AOW ontvangen en stromen ze niet door waardoor er geen huizen vrij komen.
Tja, een al onbetaalbare AOW nog duurder maken is echt geen optie. Dan moet hij eerst goedkoper worden gemaakt door hem inkomensafhankelijk te maken. En dan krijg je vanzelf ook verschil tussen wel of niet samenwonend, aangezien je dan met verzamelinkomens zult moeten gaan werken.

Ik denk dat we landelijk trouwens eerder over tientallen mensen spreken die hierom niet gaan samenwonen dan duizenden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:22:18 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003762
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doet echt wel geweld aan de werkelijkheid dat je alleen meer kwijt bent dan de helft van samen. En de AoW is al onbetaalbaar en de AOW als basisinkomen moeten we de komende jaren toch ooit afschaffen, als je hem nog duurder maakt zou dat toch wel tegelijk moeten.
er zijn zat mensen die alleen AOW hebben en dat is 50% van het miniumloon, nou dab heb jij geen autotje meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:24:12 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003774
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan blijven mensen apart wonen. De stap is al groot en eng genoeg, dus als het financieel ook nog inleveren betekent, doen ze het niet. Dus blijven ze de hogere AOW ontvangen en stromen ze niet door waardoor er geen huizen vrij komen.
daaarom thuisplusflats bouwen

dat is samenwonen zonder samenwonen , ofwel een bejaarden huis zonder bemoeizuchtig management
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219003782
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn zat mensen die alleen AOW hebben en dat is 50% van het miniumloon, nou dab heb jij geen autotje meer
De AOW is 70% van het minimumloon.

''voor een alleenstaande is dit een bruto maandbedrag van ¤1.612,44''
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:27:23 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003790
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De AOW is 70% van het minimumloon.

''voor een alleenstaande is dit een bruto maandbedrag van ¤1.612,44''
juist dus dan ga je niet samen wonen, dan maar wat vaker uit logeren gaan thermostaat naar benee , deur dicht en toedeloe tot over een paar maand misschien

mar je kan ook je flat weg doen en je bij je kinderen inschrijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219003819
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat aan het niet samen gaan wonen van mensen met een AOW niet alleen, hoewel ook, de AOW zelf ten grondslag ligt.
Het feit dat dat bedrag ineens naar beneden gaat, zal zeker geen goed doen, maar ik denk dat de huidige huizencrisis er ook aan bijdraagt. Want wat nou als je het wel leuk kunt hebben samen, maar blijkt dat samenwonen toch niet (meer) je ding is? Hoe ga je dan weer uit elkaar?
En ook: wil je (beiden) een stukje zelfstandigheid en onafhankelijkheid opgeven door bij elkaar te gaan wonen? Ook financieel, want je inkomen wordt lager, ook al worden sommige kosten ook lager. En wat te doen als er sprake is van een eigen huis? Hoe doe je dat met verdelen van de kosten? Verkoopt de een het huis?

Ik denk wel dat het zou schelen als de AOW ongewijzigd blijft. Gewoon het hoge bedrag dat nu voor alleenstaanden is het enige bedrag maken, ongeacht hoe en waar je woont.
Volgens AI zou dit wel maar liefst 14,4 miljard kosten.
pi_219003821
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn zat mensen die alleen AOW hebben en dat is 50% van het miniumloon, nou dab heb jij geen autotje meer
Ik zei dus ook "stoppen als basisinkomen", niet "stoppen met de AOW". Alleen AOW krijgen naast een pensioen van meer dan 3000 per maand slaat eigenlijk nergens op, voor je pensioen krijg je ook geen extra basisinkomen naast zo'n inkomen.

Natuurlijk kun je AOW van mensen die er van moeten rondkomen of die er slechts een paar honderd euro naast krijgen niet afpakken, dat suggereert ook niemand.

Alleen als we niks doen, kost alleen de AOW al meer dan 8 miljard meer dan nu in 2040, met minder werkenden. Aangezien de AOW een puur omslagstelsel is waarbij huidige werkenden moeten betalen voor huidige AOW'ers, is dat gewoon geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219003844
Er zijn in 2040 2 werkenden voor 1 AOW'er.
https://www.svb.nl/nl/per(...)gerechtigden-in-2040

Als je iedereen dus 1600 euro in de maand geeft als AOW, is iedere werkende 800 euro per maand kwijt om die AOW te betalen. Lijkt me volledig onbetaalbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:34:05 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003851
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zei dus ook "stoppen als basisinkomen", niet "stoppen met de AOW". Alleen AOW krijgen naast een pensioen van meer dan 3000 per maand slaat eigenlijk nergens op, voor je pensioen krijg je ook geen extra basisinkomen naast zo'n inkomen.

Natuurlijk kun je AOW van mensen die er van moeten rondkomen of die er slechts een paar honderd euro naast krijgen niet afpakken, dat suggereert ook niemand.

Alleen als we niks doen, kost alleen de AOW al meer dan 8 miljard meer dan nu in 2040, met minder werkenden. Aangezien de AOW een puur omslagstelsel is waarbij huidige werkenden moeten betalen voor huidige AOW'ers, is dat gewoon geen optie.
De hypotheekrente afrrek kost 11, 3 miljard euro per jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:35:08 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003856
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:33 schreef Hanca het volgende:
Er zijn in 2040 2 werkenden voor 1 AOW'er.
https://www.svb.nl/nl/per(...)gerechtigden-in-2040

Als je iedereen dus 1600 euro in de maand geeft als AOW, is iedere werkende 800 euro per maand kwijt om die AOW te betalen. Lijkt me volledig onbetaalbaar.
Dus thuisplusflats gaan bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219003864
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De hypotheekrente afrrek kost 11, 3 miljard euro per jaar
Nee, de hypotheekrente aftrek levert de staatskas 11,3 miljard euro minder op. Dus dat is al een wat vreemde vergelijking. Zou je ook kunnen vertellen wat de AOW jaarlijks kost (dus de inleg - de uitgaven)
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:37:31 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219003871
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zei dus ook "stoppen als basisinkomen", niet "stoppen met de AOW". Alleen AOW krijgen naast een pensioen van meer dan 3000 per maand slaat eigenlijk nergens op, voor je pensioen krijg je ook geen extra basisinkomen naast zo'n inkomen.

Premie belaten is recht op AOW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219003889
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De hypotheekrente afrrek kost 11, 3 miljard euro per jaar
De hypotheekrenteaftrek is een belastingkorting, geen uitgave van de overheid. Appels en peren vergelijken. Al zijn er steeds meer ministers die dat verschil ook niet begrijpen.

Maar de hypotheekrenteaftrek wordt momenteel al afgebouwd en zal straks nog harder afgebouwd worden, best kans dat die in 2040 al ongeveer weg is. Dat maakt de nu al onbetaalbare AOW niet plots betaalbaar. Die verdwenen HRA kost de werknemers hooguit geld, het levert ze in elk geval niks op. Nogmaals: de AOW is een omslagstelsel, AOW voor AOWers wordt rechtstreeks betaald door de werkenden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:41:03 #244
5428 crew  miss_sly
pi_219003892
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, een al onbetaalbare AOW nog duurder maken is echt geen optie. Dan moet hij eerst goedkoper worden gemaakt door hem inkomensafhankelijk te maken. En dan krijg je vanzelf ook verschil tussen wel of niet samenwonend, aangezien je dan met verzamelinkomens zult moeten gaan werken.

Ik denk dat we landelijk trouwens eerder over tientallen mensen spreken die hierom niet gaan samenwonen dan duizenden.
Ik denk op zich dat (deels) inkomensafhankelijk maken wel terecht zou zijn. Van de andere kant is het ook wel krom om mensen die wel hun best gedaan hebben om een pensioen bij elkaar te sparen dan te straffen met een grote korting op de AOW of zelfs geen AOW.
Je zou bijvoorbeeld ook bij mensen die dat willen de AOW later in kunnen laten gaan. Ik ven 3 jaar ouder dan mijn man en zou dus eerder kunnen stoppen met werken. Maar misschien kan en wil ik nog wel drie jaar doorwerken zodat we tegelijk met pensioen kunnen. Op dit moment start je AOW simpelweg op de AOW-gerechtigde leeftijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219003906
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Premie belaten is recht op AOW
Premie betalen is recht op WW, premie betalen is recht op WAO. Alleen allebei wel alleen als je het nodig hebt. Waarom zou dat bij 67 plots veranderen? Het is echt de grootste fout in ons belastingstelsel dat we mensen met soms zelfs miljoenen op de bank vanaf hun 67e plots een basisinkomen geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:42:40 #246
5428 crew  miss_sly
pi_219003909
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens AI zou dit wel maar liefst 14,4 miljard kosten.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik dat niet helemaal goed had ingeschat. Dat is wel een enorme kostenpost.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219003931
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk op zich dat (deels) inkomensafhankelijk maken wel terecht zou zijn. Van de andere kant is het ook wel krom om mensen die wel hun best gedaan hebben om een pensioen bij elkaar te sparen dan te straffen met een grote korting op de AOW of zelfs geen AOW.
Voelt het ook onterecht dat er werkenden zijn die nooit gebruik maken van WW en WAO, waar ze maandelijks voor betalen? Zo nee, wat is dan het verschil met een inkomensverzekering voor na de pensioengerechtigde leeftijd, ipv bij werkloosheid of arbeidsongeschiktheid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219003949
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zei dus ook "stoppen als basisinkomen", niet "stoppen met de AOW". Alleen AOW krijgen naast een pensioen van meer dan 3000 per maand slaat eigenlijk nergens op, voor je pensioen krijg je ook geen extra basisinkomen naast zo'n inkomen.

Natuurlijk kun je AOW van mensen die er van moeten rondkomen of die er slechts een paar honderd euro naast krijgen niet afpakken, dat suggereert ook niemand.

Alleen als we niks doen, kost alleen de AOW al meer dan 8 miljard meer dan nu in 2040, met minder werkenden. Aangezien de AOW een puur omslagstelsel is waarbij huidige werkenden moeten betalen voor huidige AOW'ers, is dat gewoon geen optie.
Als je de AOW inkomensafhankelijk maakt, stop ik ook met premie betalen. Zelfde verhaal met kinderbijslag.

Doorgeslagen nivellering. Iedereen die meer dan modaal verdient mag voor alles de hoofdprijs betalen maar kan nergens aanspraak op maken.
pi_219003971
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk op zich dat (deels) inkomensafhankelijk maken wel terecht zou zijn. Van de andere kant is het ook wel krom om mensen die wel hun best gedaan hebben om een pensioen bij elkaar te sparen dan te straffen met een grote korting op de AOW of zelfs geen AOW.
Je zou bijvoorbeeld ook bij mensen die dat willen de AOW later in kunnen laten gaan. Ik ven 3 jaar ouder dan mijn man en zou dus eerder kunnen stoppen met werken. Maar misschien kan en wil ik nog wel drie jaar doorwerken zodat we tegelijk met pensioen kunnen. Op dit moment start je AOW simpelweg op de AOW-gerechtigde leeftijd.
Toen mijn oma het verpleeghuis in draaide, moest ze al haar spaargeld opmaken aan een torenhoge eigen bijdrage, terwijl iemand die decennialang alles heeft verbrast een paar knaken betaalde. Voor dezelfde zorg. Ik heb daar een zeer pittige mening over. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, maar dit vind ik niet uit te leggen.

Hard werken en een spaarpotje opbouwen loont niet in dit toeslagenparadijs.
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:52:23 #250
5428 crew  miss_sly
pi_219003987
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voelt het ook onterecht dat er werkenden zijn die nooit gebruik maken van WW en WAO, waar ze maandelijks voor betalen? Zo nee, wat is dan het verschil met een inkomensverzekering voor na de pensioengerechtigde leeftijd, ipv bij werkloosheid of arbeidsongeschiktheid?
In principe zijn de eerste risicoverzekeringen, en die hebben we natuurlijk genoeg. Opstalverzekering, reisverzekering, ziektekostenverzekering, allemaal verzekeringen waar genoeg mensen zelden tot nooit gebruik van maken.
Oud worden we als het goed is allemaal. Ik ben me drie slagen in de rondte aan het sparen om een aanvullend pensioen te hebben, aangezien ik nooit via een werkgever pensioen heb opgebouwd. Als ik dan geen AOW meer krijg omdat ik nu mijn best heb gedaan om te sparen, en straks alsnog op een houtje kan bijten omdat ik geen AOW krijg, zie ik geen reden om zelf te blijven sparen.

Oud worden wordt zo wel steeds meer iets om bang van te worden. De overwaarde van je huis als pensioen? Flink belasten die hap. AOW? Niet als je zelf je best gedaan hebt om te sparen. Beleggingen en spaargeld? Jammer, gaan we ook flink belasten.

Dat wordt een hele schrale oude dag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219003990
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dus thuisplusflats gaan bouwen
Niemand wil in een flat wonen waar nog net niet op de voorgevel staat dat het de eindhalte is. Daar is weinig tot geen animo voor en ik snap dat wel.
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:52:54 #252
5428 crew  miss_sly
pi_219003993
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Toen mijn oma het verpleeghuis in draaide, moest ze al haar spaargeld opmaken aan een torenhoge eigen bijdrage, terwijl iemand die decennialang alles heeft verbrast een paar knaken betaalde. Voor dezelfde zorg. Ik heb daar een zeer pittige mening over. De sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen, maar dit vind ik niet uit te leggen.

Hard werken en een spaarpotje opbouwen loont niet in dit toeslagenparadijs.
Nou dat dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 10:54:11 #253
5428 crew  miss_sly
pi_219004002
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niemand wil in een flat wonen waar nog net niet op de voorgevel staat dat het de eindhalte is. Daar is weinig tot geen animo voor en ik snap dat wel.
Dat ligt toch echt aan de opzet van dergelijke complexen en is een heel persoonlijke keuze. Maar serviceflats zijn volgens mij behoorlijk gewild, aangezien er lange wachtlijsten voor een hoop complexen zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219004007
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je de AOW inkomensafhankelijk maakt, stop ik ook met premie betalen. Zelfde verhaal met kinderbijslag.

Doorgeslagen nivellering. Iedereen die meer dan modaal verdient mag voor alles de hoofdprijs betalen maar kan nergens aanspraak op maken.
De andere optie is gewoon alle werkenden arm. Aangezien de AOW in 2040 gewoon niet meer te betalen is als omslagstelsel. 1 AOWer op 2 werkenden kan gewoon niet. Optie 3 is de AOW afschaffen en dat is echt geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:56:39 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004020
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik moet eerlijk bekennen dat ik dat niet helemaal goed had ingeschat. Dat is wel een enorme kostenpost.
hypotheektoeslag kost 11, 3 miljard euro meer dan de bijstand en kinderbijslag smen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004023
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hypotheektoeslag kost 11, 3 miljard euro meer dan de bijstand en kinderbijslag smen
Ga je die fout 2x in een paar minuten herhalen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 10:57:33 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004026
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niemand wil in een flat wonen waar nog net niet op de voorgevel staat dat het de eindhalte is. Daar is weinig tot geen animo voor en ik snap dat wel.
Daar is heel veel animo voor
https://www.telegraaf.nl/(...)e-plek/64052095.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004035
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
In principe zijn de eerste risicoverzekeringen, en die hebben we natuurlijk genoeg. Opstalverzekering, reisverzekering, ziektekostenverzekering, allemaal verzekeringen waar genoeg mensen zelden tot nooit gebruik van maken.
Oud worden we als het goed is allemaal. Ik ben me drie slagen in de rondte aan het sparen om een aanvullend pensioen te hebben, aangezien ik nooit via een werkgever pensioen heb opgebouwd. Als ik dan geen AOW meer krijg omdat ik nu mijn best heb gedaan om te sparen, en straks alsnog op een houtje kan bijten omdat ik geen AOW krijg, zie ik geen reden om zelf te blijven sparen.

Oud worden wordt zo wel steeds meer iets om bang van te worden. De overwaarde van je huis als pensioen? Flink belasten die hap. AOW? Niet als je zelf je best gedaan hebt om te sparen. Beleggingen en spaargeld? Jammer, gaan we ook flink belasten.

Dat wordt een hele schrale oude dag.
De vergelijking met schadeverzekeringen gaat dan ook volledig mank. Dat zijn verzekeringen die je afsluit omdat je de gedekte risico’s niet kan of wil dragen.

AOW is feitelijk een soort lijfrente waarvoor je nu elke maand geld inlegt en als je met pensioen gaat begint die lijfrente met uitkeren. Je kan niet nu in één keer iedereen de uitkering door de neus boren. Dan verander je halverwege het spel de regels. Je kan natuurlijk ook vroegtijdig komen te overlijden en dan krijg je niks - maar dat is bij normale lijfrenten dan meestal ook het geval.

Als ik nu al weet dat ik niet in aanmerking kom voor AOW omdat mijn inkomen of eigen vermogen te hoog is, dan wil ik ook een keus hebben om geen premie in te leggen. Anders zou het pure diefstal zijn.
pi_219004048
quote:
N=3. Als er veel vraag was geweest dan waren er wel meer van dit soort voorzieningen geweest.
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:00:41 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004058
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De vergelijking met schadeverzekeringen gaat dan ook volledig mank. Dat zijn verzekeringen die je afsluit omdat je de gedekte risico’s niet kan of wil dragen.

AOW is feitelijk een soort lijfrente waarvoor je nu elke maand geld inlegt en als je met pensioen gaat begint die lijfrente met uitkeren. Je kan niet nu in één keer iedereen de uitkering door de neus boren. Dan verander je halverwege het spel de regels. Je kan natuurlijk ook vroegtijdig komen te overlijden en dan krijg je niks - maar dat is bij normale lijfrenten dan meestal ook het geval.

Als ik nu al weet dat ik niet in aanmerking kom voor AOW omdat mijn inkomen of eigen vermogen te hoog is, dan wil ik ook een keus hebben om geen premie in te leggen. Anders zou het pure diefstal zijn.
Je haal pensioen en AOW door elkaar of je bedoelt dat mensen met een goed pensioen geen AOW nodig hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004061
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

AOW is feitelijk een soort lijfrente waarvoor je nu elke maand geld inlegt en als je met pensioen gaat begint die lijfrente met uitkeren.
Nee, dat is het niet. AOW is geen inleg, het is een omslagstelsel. De premie die je nu betaalt gaat niet naar een potje voor jouw latere AOW, maar gaat dezelfde maand nog op aan de huidige ouderen. AOW is een omslagstelsel, per jaar komt daar exact evenveel binnen als er uit gaat. Het slaat dus nergens op om het een lijfrente te noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219004087
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
De andere optie is gewoon alle werkenden arm. Aangezien de AOW in 2040 gewoon niet meer te betalen is als omslagstelsel. 1 AOWer op 2 werkenden kan gewoon niet. Optie 3 is de AOW afschaffen en dat is echt geen optie.
Als je slim bent bouw je sowieso je eigen financiële reddingsboot zodat je niet afhankelijk bent van dit soort regelingen.

Maar je moet niet halverwege het spel de regels aanpassen.
pi_219004102
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Premie belaten is recht op AOW
Nee.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219004103
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je slim bent bouw je sowieso je eigen financiële reddingsboot zodat je niet afhankelijk bent van dit soort regelingen.

Maar je moet niet halverwege het spel de regels aanpassen.
Het is geen spel, het is het leven. En als je niks doet, maak je het leven voor werkenden in 2040 onmogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219004104
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Je haal pensioen en AOW door elkaar of je bedoelt dat mensen met een goed pensioen geen AOW nodig hebben
Nee ik haal niks door elkaar. Pensioen is uitgesteld loon, daar heeft de overheid niets mee te maken.
  Moderator maandag 13 oktober 2025 @ 11:05:10 #266
5428 crew  miss_sly
pi_219004117
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee ik haal niks door elkaar. Pensioen is uitgesteld loon, daar heeft de overheid niets mee te maken.
Dat is uitgesteld loon als je bij een werkgever werkt die aan pensioenopbouw doet.

Ik moet het zelf doen, dan is het gewoon sparen/beleggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219004122
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee ik haal niks door elkaar. Pensioen is uitgesteld loon, daar heeft de overheid niets mee te maken.
En AOW is dus geen uitgesteld loon, maar een rechtstreekse betaling van jongeren aan ouderen. Zonder dat daar een spaarpot of belofte aan te pas komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:06:21 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004127
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:05 schreef miss_sly het volgende:

Ik moet het zelf doen, dan is het gewoon sparen/beleggen.
ook dan i(zoals met ZZP ers ) is het uitgesteld loon en staat vast tot 5 jaar voor de AOW leeftijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004132
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is uitgesteld loon als je bij een werkgever werkt die aan pensioenopbouw doet.

Ik moet het zelf doen, dan is het gewoon sparen/beleggen.
Fair enough, maar stel dat jij zelf een voorziening zou optuigen bij een pensioenprovider of bijvoorbeeld een of andere levensverzekering, dan is dat nog steeds iets tussen jouw en die uitvoerder en staat de overheid erbuiten.
pi_219004139
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is uitgesteld loon als je bij een werkgever werkt die aan pensioenopbouw doet.

Ik moet het zelf doen, dan is het gewoon sparen/beleggen.
Jij legt als het goed is bruto in en krijgt het later, dat is dus gewoon je eigen loon uitstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219004140
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ook dan i(zoals met ZZP ers ) is het uitgesteld loon en staat vast tot 5 jaar voor de AOW leeftijd
Hoe is een spaarrekening uitgesteld loon? Snap jij het verschil tussen inkomen en vermogen?
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:08:31 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004150
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Fair enough, maar stel dat jij zelf een voorziening zou optuigen bij een pensioenprovider of bijvoorbeeld een of andere levensverzekering, dan is dat nog steeds iets tussen jouw en die uitvoerder en staat de overheid erbuiten.
Daarom moet de overheid het pensioenpercentage verlagen van gemiddled 28% naar 15 % dan kunnen mensen zelf ook wat doen

het maximum uitgesteld loon sparen is 30%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004155
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe is een spaarrekening uitgesteld loon? Snap jij het verschil tussen inkomen en vermogen?
Als je een pensioenspaarrekening hebt, mag je daar bruto salaris inleggen. Dan is het dus gewoon het uitstellen van de uitbetaling (en belasting) van je eigen loon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219004173
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daarom moet de overheid het pensioenpercentage verlagen van gemiddled 28% naar 15 % dan kunnen mensen zelf ook wat doen
De overheid kan beter het heffingsvrij vermogen optrekken naar 150k zodat Jan Modaal met een spaarpotje en een paar aandelen niet wordt genaaid, terwijl je het geld ophaalt bij de grote jongens.

Die 50k is veel te laag als je kijkt hoeveel eigen geld je overal voor moet inbrengen anno 2025. Auto kopen? Helft van het potje leeg. Kleine verbouwing? Geld op.
Ander huis? 50k overbieden.

De schuldenindustrie moet wel blijven draaien natuurlijk.
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:13:20 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004183
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De overheid kan beter het heffingsvrij vermogen optrekken naar 150k zodat Jan Modaal met een spaarpotje en een paar aandelen niet wordt genaaid, terwijl je het geld ophaalt bij de grote jongens.

Die 50k is veel te laag als je kijkt hoeveel eigen geld je overal voor moet inbrengen anno 2025. Auto kopen? Helft van het potje leeg. Kleine verbouwing? Geld op.
Ander huis? 50k overbieden.

De schuldenindustrie moet wel blijven draaien natuurlijk.
De overheidis druk bezig met de caravanbewoners te naaien en jij wilt hen dat moeilijk gaan kmaken??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004197
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De overheidis druk bezig met de caravanbewoners te naaien en jij wilt hen dat moeilijk gaan kmaken??
Wat hebben caravanbewoners ermee te maken?
pi_219004204
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:18:37 #278
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219004217
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:16 schreef Elzaas het volgende:
[ afbeelding ]
Die leven hun droom. Niks leveren, veel cashen. Af en toe iets roepen over die bruinen die ons land verpesten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219004223
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De overheid kan beter het heffingsvrij vermogen optrekken naar 150k zodat Jan Modaal met een spaarpotje en een paar aandelen niet wordt genaaid, terwijl je het geld ophaalt bij de grote jongens.

Die 50k is veel te laag als je kijkt hoeveel eigen geld je overal voor moet inbrengen anno 2025. Auto kopen? Helft van het potje leeg. Kleine verbouwing? Geld op.
Ander huis? 50k overbieden.

De schuldenindustrie moet wel blijven draaien natuurlijk.
Momenteel betaal je bij iedere 10k boven de 57k belasting over 144 euro. Met het belastingtarief van 36% is dat 51 euro per 10.000 euro vermogen boven de 57k. Dat lijkt me niet heel zwaar belast, net 3 euro in de maand.

Doe nou niet alsof we vermogens hier zwaar belasten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:20:35 #280
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004233
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:14 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat hebben caravanbewoners ermee te maken?
dat valt onder overige bezittingen

die worden gestraft met een fictief rendement van 7,87 % met een vrijstelling van 57.000 euro

Zoek i naar overige bezittingen box 2 2026
quote:
Het forfait voor overige bezittingen stijgt met 1,78%-punt per 2026 naar 7,78%. Het forfaitaire rendement voor overige bezittingen stijgt doordat vanaf 2026 ook huurinkomsten en voordelen als gevolg van eigen gebruik van onroerende zaken worden meegerekend.16 sep 2025


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 11:40:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:41:46 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004378
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Momenteel betaal je bij iedere 10k boven de 57k belasting over 144 euro. Met het belastingtarief van 36% is dat 51 euro per 10.000 euro vermogen boven de 57k. Dat lijkt me niet heel zwaar belast, net 3 euro in de maand.

Doe nou niet alsof we vermogens hier zwaar belasten.
forfaitair vermogen daalt in 2026 naar 51.000 euro

7,87% over 10.000 euro is 787 euro x 36% is 300 euro

quote:
In het kort: In box 3 betaal je belasting over je vermogen, zoals spaargeld, beleggingen en een tweede woning. In fiscaal jaar 2025 geldt een heffingsvrij vermogen van ¤ 57.684 per persoon (¤ 115.368 voor fiscale partners) in box 3.
In 2026 gaat de vrijstelling omlaag naar ¤ ¤ 51.396.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 11:47:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004397
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Momenteel betaal je bij iedere 10k boven de 57k belasting over 144 euro. Met het belastingtarief van 36% is dat 51 euro per 10.000 euro vermogen boven de 57k. Dat lijkt me niet heel zwaar belast, net 3 euro in de maand.

Doe nou niet alsof we vermogens hier zwaar belasten.
Speelt natuurlijk wel mee dat 57k helemaal geen vermogen is.
Waarbij je met een normale spaarrekening helemaal geen grote bedragen overhoudt aan rente aan het einde van het jaar.

In zoverre is het wel vreemd dat belasting op arbeid progressief is en belasting op vermogen niet en ook nog eens bij een laag bedrag begint waarbij Jan Modaal spaar gaat betalen.
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:49:08 #283
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004435
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:44 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Speelt natuurlijk wel mee dat 57k helemaal geen vermogen is.
Waarbij je met een normale spaarrekening helemaal geen grote bedragen overhoudt aan rente aan het einde van het jaar.

In zoverre is het wel vreemd dat belasting op arbeid progressief is en belasting op vermogen niet en ook nog eens bij een laag bedrag begint waarbij Jan Modaal spaar gaat betalen.
en dan geeft Jan met een BV zich zelf een extra hypotheek tot 100% van de WOZ uit eigen BV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004440
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:44 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Speelt natuurlijk wel mee dat 57k helemaal geen vermogen is.
Waarbij je met een normale spaarrekening helemaal geen grote bedragen overhoudt aan rente aan het einde van het jaar.

In zoverre is het wel vreemd dat belasting op arbeid progressief is en belasting op vermogen niet en ook nog eens bij een laag bedrag begint waarbij Jan Modaal spaar gaat betalen.
Die 57k is feitelijk een gezonde buffer zodat je niet direct naar het schuldenloket hoeft als het even tegenzit.
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:51:33 #285
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004444
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2025 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
De andere optie is gewoon alle werkenden arm. Aangezien de AOW in 2040 gewoon niet meer te betalen is als omslagstelsel. 1 AOWer op 2 werkenden kan gewoon niet. Optie 3 is de AOW afschaffen en dat is echt geen optie.
iedereen met een pensioen van > 1000 euro netto de AOW korten met 333 euro zou kunnen

of achteraf korten op basis van het gezamelijk belastbaar loon van voorgaand jaar, wie meer dan 100.00 euro totaal had, dan alle AOW wegkorten

ook de teveel ontvangen hypotheek korting

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 12:03:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:52:36 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004456
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die 57k is feitelijk een gezonde buffer zodat je niet direct naar het schuldenloket hoeft als het even tegenzit.
dat is volgend jaar 51.396 euro en het jaar erop lager, men wil kost wat kost de caravanbewoners naaien,
ook al hebben ze dan geen recht op hypotheektoeslag

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 11:59:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004491
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die leven hun droom. Niks leveren, veel cashen. Af en toe iets roepen over die bruinen die ons land verpesten.
Ach, geldt dat niet voor elke politici? Of heb jij de indruk dat de andere kant van het spectrum wel levert? Die schoppen toch ook simpelweg tegen alles aan?

En dan nog zou ik geen seconde met ze willen ruilen. Ja, dan verdien je misschien 2 á 3 ton per jaar (ruim aangehouden)? Maar om daarvoor je leven niet zeker te zijn en constant in felle discussie verwikkeld te raken? No thanks.
  maandag 13 oktober 2025 @ 11:59:08 #288
319979 Fok-it
All is well
pi_219004510
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:56 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Die schoppen toch ook simpelweg tegen alles aan?
Niet echt. Maar als je dat verschil niet meer kan zien dan heeft het ook geen enkele zin dat proberen uit te leggen

Daarnaast gaat het niet om ergens tegen aan schoppen, maar hun voeten helemaal niet gebruiken
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219004521
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dan geeft Jan met een BV zich zelf een extra hypotheek tot 100% van de WOZ uit eigen BV
Die 189 mensen die dat doen lijken me wat te weinig om beleid op te maken
(Of kom je nu weer met die schaatser die dat gedaan heeft?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_219004525
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:59 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Niet echt. Maar als je dat verschil niet meer kan zien dan heeft het ook geen enkele zin dat proberen uit te leggen

Daarnaast gaat het niet om ergens tegen aan schoppen, maar hun voeten helemaal niet gebruiken
'niet echt, maar als jij mijn mening niet deelt dan heeft het ook geen zin om er verder over in gesprek te gaan'.

Het is een politiek spel. Link schopt op rechts en rechts schopt op links. Het gaat niet om winnen, het gaat vooral om NIET verliezen. En wie zijn uiteindelijk de grootste verliezers? Juist, de normale mensen; want de politiek levert al geruim 10 jaar niet en als je écht denkt dat dat alleen door Wilders komt dan mag je jezelf rustig eens een spiegel voorhouden.
pi_219004537
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
forfaitair vermogen daalt in 2026 naar 51.000 euro

7,87% over 10.000 euro is 787 euro x 36% is 300 euro
[..]

Ze gebruiken 1,44% in 2025: https://www.belastingdien(...)rlopige-aanslag-2025
De verwachting dat dat ongeveer gelijk blijft. Dus 51 euro per jaar per 10k boven het forfaitair vermogen, 3 euro per maand dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 13 oktober 2025 @ 12:02:26 #292
319979 Fok-it
All is well
pi_219004543
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:00 schreef Solispolar het volgende:

[..]
want de politiek levert al geruim 10 jaar niet
Dit klopt. Rechts beleid heeft dat effect
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219004550
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je slim bent bouw je sowieso je eigen financiële reddingsboot zodat je niet afhankelijk bent van dit soort regelingen.

Maar je moet niet halverwege het spel de regels aanpassen.
Het is geen spel, maar dingen die gewoon veranderen. Maar in die logica, áls je dus een AOW-wijziging wil doen kan dat eigenlijk pas als de laatste persoon die nu (ooit) recht gaat krijgen op AOW overleden is…dus ergens rond 2104 ofzo.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_219004594
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:04 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Het is geen spel, maar dingen die gewoon veranderen. Maar in die logica, áls je dus een AOW-wijziging wil doen kan dat eigenlijk pas als de laatste persoon die nu (ooit) recht gaat krijgen op AOW overleden is…dus ergens rond 2104 ofzo.
En dat allemaal door fouten bij invoering, maar ook foute gedachten als "premie betalen is recht op AOW", het is te weinig bekend dat de AOW een 100% omslagstelsel is. Dat je dus niet spaart voor jezelf, maar gewoon geld betaalt om huidige ouderen hun AOW te geven. Dat het je verder in principe nergens recht op geeft. Net zo min als nu belasting betalen je recht geeft op bepaalde zaken over 30 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219004609
https://www.ad.nl/politie(...)antwoorden~ab5fa5ef/

Caroline houdt zelfs de schijn niet meer op dat bedreigingen de reden waren dat ze niet wil debatteren, het komt nu gewoon niet zo goed uit :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219004660
weglopen bij mogelijke weerstand of kritiek, waar kennen we dit van?
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  maandag 13 oktober 2025 @ 12:26:35 #297
319979 Fok-it
All is well
pi_219004664
Die heeft na haar Raad van State gefaal geen zin meer om nog harder op de feiten gewezen te worden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  maandag 13 oktober 2025 @ 12:28:41 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004678
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat allemaal door fouten bij invoering, maar ook foute gedachten als "premie betalen is recht op AOW", het is te weinig bekend dat de AOW een 100% omslagstelsel is. Dat je dus niet spaart voor jezelf, maar gewoon geld betaalt om huidige ouderen hun AOW te geven. Dat het je verder in principe nergens recht op geeft. Net zo min als nu belasting betalen je recht geeft op bepaalde zaken over 30 jaar.
dus een gezamelijk pensioen > van > 700 euro bruto levert een korting op de AOW op van 15% op het individueel belastbaar loon

dan kan men het systeem van alleenstaand of samenwonend laten vallen, dat is wel een idee
nog beter is het pensioen en AOW samenvoegen tot een basisinkomen , max 120% van het minimumloon

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2025 12:34:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004723
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat allemaal door fouten bij invoering, maar ook foute gedachten als "premie betalen is recht op AOW", het is te weinig bekend dat de AOW een 100% omslagstelsel is. Dat je dus niet spaart voor jezelf, maar gewoon geld betaalt om huidige ouderen hun AOW te geven. Dat het je verder in principe nergens recht op geeft. Net zo min als nu belasting betalen je recht geeft op bepaalde zaken over 30 jaar.
Het is ook wel strijdig in het geheel van zaken versimpelen om dit soort basisvoorzieningen vervolgens inkomensafhankelijk te maken.

Ook straf je op deze manier de mensen die wel gespaard hebben en/of hebben gezorgd voor een oude dag voorziening.
  maandag 13 oktober 2025 @ 12:40:10 #300
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219004760
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is ook wel strijdig in het geheel van zaken versimpelen om dit soort basisvoorzieningen vervolgens inkomensafhankelijk te maken.

Ook straf je op deze manier de mensen die wel gespaard hebben en/of hebben gezorgd voor een oude dag voorziening.
misschienis het beste om de hele pensioenpaarplicht te laten vallen dan of het huidig percentage van gemiddeld 28% te verlagen naar 15%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219004775
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2025 12:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
misschienis het beste om de hele pensioenpaarplicht te laten vallen dan of het huidig percentage van gemiddeld 28% te verlagen naar 15%
Niemand begrijpt wat van jouw wirwar met percentages steeds joh
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')