POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Juist die beginjaren 2000 is er al veel gesloopt bij het COA, dus je moet juist wel naar de periode daar voor kijken.quote:Op zondag 12 oktober 2025 13:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vind ik een zeer slecht argument, er is nogal wat veranderd sinds de jaren 90.
Relevanter is dat de instroomcijfers de laatste 10 jaar significant veel hoger zijn dan de 10 jaar er voor. Dat is de vergelijking die je moet maken, als je een punt wil maken over instroom kun je dat niet negeren en ineens terugspringen naar de jaren 90.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hier zal niemand op tegen zijn, het probleem is natuurlijk dat dit niet zo simpel is. Vrij handel is de beste manier gebleken tot nu toe maar heeft ook diminishing returns. Op het wereldtoneel heeft zowel Nederland als de EU beperkte invloed op dit gebied, en dat heeft niets te maken met de hoeveelheid geld die er tegenaan gesmeten wordt.quote:
[..]
Inderdaad, het beste 'anti-asielmigratie' systeem is toch echt zorgen voor welvaart en respect voor mensenrechten in de rest van de wereld,
Beide statements zijn natuurlijk onwaar. Oekraïne is een land met veel gebreken maar close met de EU en daardoor ook aan het verbeteren op alle gebieden. Totdat ze aangevallen werden door Putin. Dan kun je dus nog alles goed doen, bij zo'n situatie is vluchten noodzakelijk. En dat men dan naar de EU en andere Europese landen vlucht is niet meer dan normaal. Die stelling gaat dus niet op, vluchten voor oorlog zal voorlopig blijven gebeuren, wat Nederland of de EU ook doet aan buitenlandbeleid.quote:waardoor vluchten niet meer hoeft. Niemand vlucht voor zijn of haar lol.
Daarnaast weten we dat economische migranten in de meerderheid zijn van asielaanvragen. Dat weet jij, dat weet ik. Nu kun je natuurlijk zeggen dat die mensen ook recht hebben om een beter leven te zoeken, prima. Maar laten we wel het onderscheid maken. De meeste mensen kunnen dat, daarom is het draagvlak voor opvang van Oekraïners ook zo groot, terwijl dat voor asiel- en arbeidsmigratie juist veel lager is. Ik ga er vanuit dat jij dit allemaal ook wel weet.
In grote delen van Oekraïne is geen oorlog. Oekraïne is groot genoeg om vluchtelingen binnenlands op te vangen.quote:
En dat men dan naar de EU en andere Europese landen vlucht is niet meer dan normaal.
Wat voor soort bron gebruik je voor dit soort beweringen? Ik kan geen onderbouwing vinden. Ook jouw eerdere opmerking over de jaren 90 valt niet te staven met cijfers. Volgens het CBS:quote:
[..]
Juist die beginjaren 2000 is er al veel gesloopt bij het COA, dus je moet juist wel naar de periode daar voor kijken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80059ned
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Aantal eerste asielverzoeken (personen) 1975 390 1980 1.330 1985 5.645 1990 21.210 1995 29.260 2000 43.560 2005 12.345 2010 13.335 2015 43.095 2020 13.720 2021 24.740 2022 35.535 2023 38.375 2024* 32.175 |
Ik kan in deze cijfers jouw beweringen niet terug zien. De piek van asielaanvragen was niet midden jaren 90, maar in 2000. De huidige instroom is al 10 jaar hoger dan het ooit geweest is in de jaren 90 (als we corona er even uit halen). Na 2000 nam het flink af, maar in 2015 dus weer toe (zoals ik al zei). Het zou best kunnen dat er na 2000 bezuinigd is op opvang, maar niet in zoverre mate dat die piek in 2015 niet kon worden opgevangen. Het probleem is vooral dat het verval na de piek significant minder is dan eerdere situaties.
Als je de laatste 10 jaar pakt dan is er geen enkele andere periode van 10 jaar met zo'n consequent hoge instroom. De piek is net zo hoog als in 2000 (edit: dit is niet zo, omdat tot 2007 alle volgende verzoeken ook in dit getal zaten, dus de werkelijke instroom vanaf 2010 in de tabel is dus nog hoger dan daar staat), maar er is nauwelijks een daling te zien van die piek in de afgelopen 10 jaar met uitzondering van de coronajaren. Dit is overduidelijk een compleet andere situatie die nog nooit eerder is voorgekomen. De cijfers zijn hier heel duidelijk over.
Kijk, ik vind het prima als jij zegt dat jouw overtuiging is dat we al deze mensen op moeten vangen en dus daarom een opvangcrisis hebben omdat we niet genoeg opvang bouwen. Daar verschillen we dan van mening over, maar dat gaat over politiek dus dat is logisch. Maar je moet wel de werkelijkheid erkennen, de instroom is historisch hoog en dat is al een decennium zo.
Vergeet overigens ook niet dat het inwillingspercentage ook enorm hoog is geweest, dus veel meer van die verzoeken zijn ook daadwerkelijk goedgekeurd dan in het verleden. Voor Syriërs en Eritreërs was dat tot voor kort nagenoeg 100%. De gevolgen van dat soort beleid laat zich raden: meer mensen maken de overtocht en ook meer veiligelanders gaan het proberen.
[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 12-10-2025 14:02:05 ]
https://www.at5.nl/artike(...)bij-cs-en-fouilleert
Onderwijl is er weer een aanhanger van oudhollandse mafia en vergane glorie in Amsterdam
Loser.
Onderwijl is er weer een aanhanger van oudhollandse mafia en vergane glorie in Amsterdam
Loser.
quote:Op zondag 12 oktober 2025 12:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.
We zitten nu al jaren rond de de 35000 eerste aanvragen per jaar, als het COA niet kapot was bezuinigd was dat geen enkel probleem.
Echt hun best doen om terug te keren gebeurt anders ook niet.quote:
[..]
Ja, de rijke Noren die in een land wonen die bovenaan veel lijstjes staan vluchten massaal hun land uit omdat ze de middelen hebben?
Als je niet denkt dat vrijwel alle asielzoekers liever in hun eigen land, bij hun familie, vrienden, hun omgeving en cultuur, waren gebleven, heb je denk ik weinig contact gehad met asielzoekers.
Het leek post#62 dat jij het migratie-onderwerp niet van belang vond. Dus wel... je wilde effe Timmermans afkraken. Deed je dus op een domme manier.quote:
[..]
Vind ik een zeer slecht argument, er is nogal wat veranderd sinds de jaren 90.
Relevanter is dat de instroomcijfers de laatste 10 jaar significant veel hoger zijn dan de 10 jaar er voor. Dat is de vergelijking die je moet maken, als je een punt wil maken over instroom kun je dat niet negeren en ineens terugspringen naar de jaren 90.
Sarcasme is moeilijk op het internet, dat snap ik. Ik zal in het vervolg nog duidelijker zijnquote:
[..]
Het leek post#62 dat jij het migratie-onderwerp niet van belang vond. Dus wel... je wilde effe Timmermans afkraken. Deed je dus op een domme manier.
als men normaal woningen zou bouwen zoals altijd ,, dan was er ook geen probleem met migratiequote:
[..]
We zitten niet eens in de buurt van cijfers uit de eerste helft van de jaren 90. Toen was de instroom geen probleem, zou het nu ook niet moeten zijn als er normaal beleid was gevoerd.
We zitten nu al jaren rond de de 35000 eerste aanvragen per jaar, als het COA niet kapot was bezuinigd was dat geen enkel probleem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je was duidelijk. Je wilde Timmermans bashen..quote:
[..]
Sarcasme is moeilijk op het internet, dat snap ik. Ik zal in het vervolg nog duidelijker zijn
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.quote:
[..]
als men normaal woningen zou bouwen zoals altijd ,, dan was er ook geen probleem met migratie
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
niet in de tijd dat ik jong was, en niet zoals nu\quote:
[..]
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
In mijn tijd kon iedere minimumloner een nieuwbouw premie A woning kopen
dankzij Den Uyll
Met het eerste 3 jaarlijkse inkomenstoetstingsmoment was je de jaarlijkse premie weer kwijt maar dat donderde niet
Je woonde netjes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist niet hé. Ik maakte slechts een opmerking over het idee dat migratie geen thema zou (moeten) zijn. Een vrij breed gedragen opvatting in dit topic. Zo duidelijk?quote:
[..]
Je was duidelijk. Je wilde Timmermans bashen..
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.quote:
Het probleem is dat mensen denken dat migranten probleemmakers zijn.
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland. Google op krakersrellen in Amsterdam
En de krakersrellen in Amsterdam "geen woning, geen kroning" herinner ik me nog wel. Dat hoef ik niet op te zoeken.
wat het meest bijdraagt is dat ouderen zoals ik verplicht thuis moeten blijven wonen tegenwoordig omdat ze dat fijn vindenquote:
[..]
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
krakersrellen in amsterdamquote:
[..]
Migranten zijn misschien niet de belangrijkste oorzaak van de woningnood, maar de immigratie draagt er wel aan bij. Uiteindelijk willen die migranten ook gewoon ergens wonen.
En de krakersrellen in Amsterdam "geen woning, geen kroning" herinner ik me nog wel. Dat hoef ik niet op te zoeken.
en dat vind jij vreemd ??
Datz ijn de ouders van de tuig wat nu XR heet
wie een uitkering had die kon geen Premie A woning kopen he, je moest wel werk hebben dat is nu niet anders
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-10-2025 16:02:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Boudewijn de Groot schreef er in 1965 een liedje over. Op een of andere manier is het een van zijn minder bekende liedjes.quote:
En zover ik weet is er altijd een woningnood geweest in Nederland.
Bekijk deze YouTube-video
Boudewijn de Groot - Woningnood
Aldus deftig rechts JA21.
Die reacties ook eronder
Het is echt problematisch gesteld met een heel groot deel van kiesgerechtigd Nederland
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Volgens mij was dat in die tijd meer Lennaert Nijghquote:
[..]
Boudewijn de Groot schreef er in 1965 een liedje over. Op een of andere manier is het een van zijn minder bekende liedjes.
Bekijk deze YouTube-video
Boudewijn de Groot - Woningnood
Maar Boudewijn is altijd top 
quote:
Die reacties ook eronder
Lennaert Nijgh heeft veel liedjes voor Boudewijn de Groot geschreven.quote:
Volgens mij was dat in die tijd meer Lennart Nijgh
Volgens de informatie op YouTube bij dit nummer is het door hen beiden samen geschreven.
Goed dat je weer nuchter bent want je geeft een prima illustratie over hoe deugend nederland in de film zit.quote:
[..]
De Groene Amsterdammer (est 1877) is al vele jaren een landelijk medium. De meeste lezers wonen niet op de Amsterdamse grachtengordel. Niet eens in Amsterdam.
Je bent vastgeroest in een haatstereotypering.
Maar ja..... je moet hier je buitenlanderhaat verdedigen. Lukt niet goed. Dan maar de bewoners van de Amsterdamse grachtengordel affakkelen.
Ondank de schijnheilige verhalen over elkaar vasthouden en respect wordt iedereen die niet mee gaat in de "weg met ons" polonaise verketterd op een manier waar een middeleeuwse pastoor jaloers op zou zijn.
-
Maar racistische AI plaatjes verspreiden is dus prima gezien je scheldpartijen naar iedereen die er iets van zegt?quote:
[..]
Goed dat je weer nuchter bent want je geeft een prima illustratie over hoe deugend nederland in de film zit.
Ondank de schijnheilige verhalen over elkaar vasthouden en respect wordt iedereen die niet mee gaat in de "weg met ons" polonaise verketterd op een manier waar een middeleeuwse pastoor jaloers op zou zijn.
Dat staat op zich vrij helder in het VP, dat volgens die 5 pijlers loopt.quote:
[..]
Wat moet ik me in godsnaam bij "Radicale economische groei" voorstellen?
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Hopelijk komt mevrouw Nanninga weer wat meer in de spotlights te staan, want die kost per optreden denk ik een zetel van JA21quote:
[ twitter ]
Aldus deftig rechts JA21.
[ afbeelding ]
Die reacties ook eronder
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
