abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218894764
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 17:13 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Wacht maar tot die 10 er 30 of 50 worden. Naast je deur in je woonwijk.

Echt niemand heeft daar zin in.
Prima, heb ik voorgesteld, maar nu zitten er Oekraners. Ook geen last van.

Net als alle mensen die bij een AZC wonen:
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtvdrenthe.nl(...)en-overlast-van-azcs
https://www.trouw.nl/binn(...)ielzoekers~b872c0c7/
https://www.destentor.nl/(...)ontvangen~a57b983a3/
https://www.rtl.nl/nederl(...)uurt-niet-onveiliger

Enz. Enz. Honderden bronnen.

De mensen die tegen AZC's zijn wonen nooit bij een AZC in de buurt. Ik heb dat wel 10 jaar gedaan, was prima.


Duizenden keren liever een AZC, dan een anti-AZC betoging. Die laatste zijn vrijwel altijd crimineel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218894908
quote:
Je noemt hier nu vijf bronnen. Verschillende van de vijf berichten waar je hier naar verwijst, refereren naar een onderzoek van het WODC, het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum. Dat is een onderdeel van het Ministerie van Justitie en Veiligheid, maar wordt geacht onafhankelijk te zijn.

En over dat laatste heb ik nogal wat twijfels. Ik herinner me namelijk dat er ooit een affaire was waaruit bleek dat er sprake was van politieke benvloeding van het WODC, en dat het WODC als gevolg daarvan onderzoeksresultaten aanpaste aan wat de politiek graag wilde. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door Kip_Frites_Appelmoes op 28-09-2025 20:34:57 ]
pi_218894939
Hier een bericht over politieke benvloeding van het WODC.

Onafhankelijk onderzoeksinstituut onder druk gezet door politiek
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-gezet-door-politiek
pi_218895032
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 20:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Je noemt hier nu vijf bronnen. Verschillende van de vijf berichten waar je hier naar verwijst, refereren naar een onderzoek van het WODC, het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum. Dat is een onderdeel van het Ministerie van Justitie en Veiligheid, maar wordt geacht onafhankelijk te zijn.

En over dat laatste heb ik nogal wat twijfels. Ik herinner me namelijk dat er ooit een affaire was waaruit bleek dat er sprake was van politieke benvloeding van het WODC, en dat het WOCD als gevolg daarvan onderzoeksresultaten aanpaste aan wat de politiek graag wilde. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?
Ze berichten allemaal over gemeentes die helemaal geen klachten hebben, die gemeentes zijn gewoon nagebeld door journalisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218895112
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 20:34 schreef Hanca het volgende:
Ze berichten allemaal over gemeentes die helemaal geen klachten hebben, die gemeentes zijn gewoon nagebeld door journalisten.
En er zijn ook gemeentes waar wel klachten zijn over een AZC en waar bewoners van een AZC wel degelijk voor overlast zorgen.
pi_218895296
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze berichten allemaal over gemeentes die helemaal geen klachten hebben, die gemeentes zijn gewoon nagebeld door journalisten.
De grote limitatie van dit specifieke onderzoek is natuurlijk wel dat alleen gemeenten zelf gevraagd werden, niet de inwoners.
pi_218895321
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De grote limitatie van dit specifieke onderzoek is natuurlijk wel dat alleen gemeenten zelf gevraagd werden, niet de inwoners.
Er zijn echt ook vele bronnen van inwoners die gevraagd worden. Het is vrij simpel, op Ter Apel en Udel na zijn er nauwelijks klachten over AZC's. Waren die er wel, zou Wilders die wel steeds opbrengen, maar dat doet hij niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218895331
En ondertussen negeert Wiersma gewoon weer de rechter, waarom zou ze ook luisteren?

https://www.trouw.nl/duur(...)-te-passen~bf0ef9fa/


Mag die vrouw deze laatste week voor het reces alsjeblieft nog een op BBB na kamerbreed gesteunde MvW krijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 28 september 2025 @ 21:17:45 #10
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218895344
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:15 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen negeert Wiersma gewoon weer de rechter, waarom zou ze ook luisteren?

https://www.trouw.nl/duur(...)-te-passen~bf0ef9fa/


Mag die vrouw deze laatste week voor het reces alsjeblieft nog een op BBB na kamerbreed gesteunde MvW krijgen?
Ik krijg het idee dat BBB de rechtspraak niet helemaal serieus neemt in die mate dat je je kunt afvragen of ze de liberale democratie zelf nog wel onderschrijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 28 september 2025 @ 21:19:04 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218895351
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik krijg het idee dat BBB de rechtspraak niet helemaal serieus neemt in die mate dat je je kunt afvragen of ze de liberale democratie zelf nog wel onderschrijven.
Ze hebben elkaar wijsgemaakt dat de meeste rechters linkse activisten zijn dus dat je er niet naar hoeft te luisteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 september 2025 @ 21:20:49 #12
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218895361
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ze hebben elkaar wijsgemaakt dat de meeste rechters linkse activisten zijn dus dat je er niet naar hoeft te luisteren.
Caroline begint zich steeds meer als de Boeren Bijwagen van Wilders te presenteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218895366
Wiersma is meest kwaadaardige minister ooit. Zit er gewoon puur om de boel te traineren. Elk rechtelijke uitspraak heeft ze gewoon naast zich neergelegd tot het echt niet meer kon.

Ik plaats haar nog lager dan minister Faber. Die kon er tenminste gewoon helemaal niets van.
pi_218895373
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:15 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen negeert Wiersma gewoon weer de rechter, waarom zou ze ook luisteren?

https://www.trouw.nl/duur(...)-te-passen~bf0ef9fa/

Mag die vrouw deze laatste week voor het reces alsjeblieft nog een op BBB na kamerbreed gesteunde MvW krijgen?
Gevalletje BBB levert.... incompetente ministers
A mind with a heart of it's own
pi_218895382
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn echt ook vele bronnen van inwoners die gevraagd worden.
Waar dan? En dan wel iets statistisch significant.
pi_218895391
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:15 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen negeert Wiersma gewoon weer de rechter, waarom zou ze ook luisteren?

https://www.trouw.nl/duur(...)-te-passen~bf0ef9fa/

Mag die vrouw deze laatste week voor het reces alsjeblieft nog een op BBB na kamerbreed gesteunde MvW krijgen?
Ik herinner me dat we dat eerder hebben gezien dat een minister een uitspraak van een rechter negeerde. Dat was Hugo de Jonge.
  zondag 28 september 2025 @ 21:27:32 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218895395
Het D66 congres is uitverkocht. Nog nooit eerder meegemaakt.

Misschien mijn kaartje voor een woekerprijs doorverkopen. :D
  zondag 28 september 2025 @ 21:27:33 #18
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218895396
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wiersma is meest kwaadaardige minister ooit. Zit er gewoon puur om de boel te traineren. Elk rechtelijke uitspraak heeft ze gewoon naast zich neergelegd tot het echt niet meer kon.

Ik plaats haar nog lager dan minister Faber. Die kon er tenminste gewoon helemaal niets van.
Ik snap het doel ook niet zo goed van dat getraineer. Net zo lang ermee doorgaan en dan hopen dat in Europa de stikstofnorm afgeschaft wordt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 28 september 2025 @ 21:29:23 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218895409
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik snap het doel ook niet zo goed van dat getraineer. Net zo lang ermee doorgaan en dan hopen dat in Europa de stikstofnorm afgeschaft wordt?
Niet eens denk ik. Het hoogst haalbare met iets onvermijdelijks is nu eenmaal uitstel. Dat is de afgelopen decennia wel op meer beleidsterreinen gedaan, en met succes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218895417
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik snap het doel ook niet zo goed van dat getraineer. Net zo lang ermee doorgaan en dan hopen dat in Europa de stikstofnorm afgeschaft wordt?
De hoop was eerst op een nieuw Europees Parlement, maar dat heeft niet gewerkt.

Nu is traineren gewoon zo lang mogelijk maximale winst maken voor hun sponsors en oprichters (de grote bedrijven die leveren aan boeren, niet de boeren zelf), iets anders kan ik er niet van maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218895435
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 21:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar dan? En dan wel iets statistisch significant.
Hier, door de RUG:
https://www.rug.nl/news/2(...)ede-over-de-overheid


En deze willen er zelfs wel 300 extra innhun buurt: https://www.gelderlander.(...)este-buren~a0fda261/
Deze zijn zelfs enthousiast: https://www.gelderlander.(...)-van-buren~a0eb4d1a/


En verder mag je zelf zoeken. Zoek ook eens naar een onderzoek dat wijst op overlast door AZC's, die ga je niet vinden.

[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 28-09-2025 21:38:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218895660
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 13:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bontenbal is niet van D66... Maar je hebt gelijk dat politici oog houden voor de realiteit en dus geen van allen JA21 uitsluiten. Timmermans, Bontenbal en Jetten geen van allen. Er moet een coalitie te vormen zijn en het kan zijn dat een JA21 daar voor nodig is, dat hebben ze door.
'De realiteit' is ook dat JA21 een extreem-rechtse organisatie is. Als men echt wil kun je de dozijn zetels elders vinden.

JA21 is drie keer fout. Eerdmans een bewezen stuntelaar, opportunist en chef lege dozen.

Wil je nu echt dat minder dan een handvol JA21ers het hele kabinet kan gijzelen en zo nodig kan laten vallen?

Ook zij willen gewoon de boel laten ontsporen en hebben driedubbele agenda's.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218895666
Tsjah, dit is toch wat we willen in een rechtstaat?

Er is een richtlijn en op basis daarvan ligt er een verbod.

Op basis van Europees onderzoek is besloten dat dit geen gevaar oplevert.

Lokaal kunnen er afwijkingen ontstaan en op basis van wetenschappelijk onderzoek wordt waar mogelijk de richtlijn/wet aangepast.

We wilden wel wat aanpassen maar op duiden van het Europese Hof van Justitie moet daar eerst juridisch onderzoek naar gedaan worden.

Hiervoor is een onderzoek gestart door het RIVM.

En nu is de lokale rechter een ander standpunt toegedaan en suggereert de PvdD maar dat we alle officile instanties moeten negeren?

Hoewel dit in dit geval misschien wel te verkopen is is het wel het totaal negeren van de rechtstaat......
pi_218895668
In NWS is een topic geopend naar aanleiding van dit bericht:

Vakantie verandert voor vrouw in een hel als ze in Syri wordt gedumpt door haar man
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-haar-man~a4f670e8/

Deze man heeft tijdens zijn verblijf in het AZC misschien geen overlast veroorzaakt, maar veroorzaakt nu wel op een andere manier een heleboel problemen.
  zondag 28 september 2025 @ 22:24:52 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218895703
Ja ook in Syrie worden hufters geboren. Wat is je punt?
pi_218895715
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 22:24 schreef Hexagon het volgende:
Ja ook in Syrie worden hufters geboren. Wat is je punt?
Waarom kunnen we in Nederland niet gewoon een wet maken die erin voorziet dat zo'n man gewoon uitgezet wordt?
  zondag 28 september 2025 @ 22:28:45 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218895721
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 22:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Waarom kunnen we in Nederland niet gewoon een wet maken die erin voorziet dat zo'n man gewoon uitgezet wordt?
Vraag het Marjolein Faber.
pi_218895725
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 22:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Waarom kunnen we in Nederland niet gewoon een wet maken die erin voorziet dat zo'n man gewoon uitgezet wordt?
Omdat rechts de hele infrastructuur waarmee dat zou kunnen heeft kapotbezuinigd.
A mind with a heart of it's own
pi_218895805
Van der Plas mag wat mij betreft net zo goed als Wilders in de ban worden gedaan. Als je met zo'n aantoonbare leugens de bijl in een instituut als de RvS wil zetten, omdat je zelf incapabele mensen in de positie brengt op belachelijk slechte wetsvoorstellen te lanceren, ondermijn je de democratie
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218895806
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 17:13 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Wacht maar tot die 10 er 30 of 50 worden. Naast je deur in je woonwijk.

Echt niemand heeft daar zin in.
Ik heb een COA locatie met 150 slaapplaatsen op 180 meter (in dezelfde straat). Ik merk er echt weinig van in de stad waar ik woon. In het dorp van mijn ouders zou dit dan weer extreem zijn!
pi_218895817
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 22:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb een COA locatie met 150 slaapplaatsen op 180 meter (in dezelfde straat). Ik merk er echt weinig van in de stad waar ik woon. In het dorp van mijn ouders zou dit dan weer extreem zijn!
De moordenaar van Lisa kwam ook uit zo'n COA locatie. Maar verder ervaart men vast nooit overlast.
pi_218895819
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2025 22:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'De realiteit' is ook dat JA21 een extreem-rechtse organisatie is. Als men echt wil kun je de dozijn zetels elders vinden.

JA21 is drie keer fout. Eerdmans een bewezen stuntelaar, opportunist en chef lege dozen.

Wil je nu echt dat minder dan een handvol JA21ers het hele kabinet kan gijzelen en zo nodig kan laten vallen?

Ook zij willen gewoon de boel laten ontsporen en hebben driedubbele agenda's.
Helaas is het rechts van de VVD nogal dringen met opportunistische populistische politici. Wilders, Van der Plas en Eerdmans. Omdat de VVD zelf qua beleid de deur nogal heeft opengezet voor dit soort figuren ontkom je er nu bijna niet aan dat een of twee van dit soort brekebeenpartijen weer aan de macht kan komen.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218895834
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2025 22:53 schreef RotatoR het volgende:

[..]
De moordenaar van Lisa kwam ook uit zo'n COA locatie. Maar verder ervaart men vast nooit overlast.
De moordenaar van Marianne Vaatstra was een boer. En verder ervaart men wel veel overlast van boeren wbt miljeuvervuiling
pi_218895842
Vroeger voorzag de wet er nog in dat iemand die naast de Nederlandse ook een andere nationaliteit heeft, zijn Nederlandse nationaliteit kon verliezen als hij onherroepelijk was veroordeeld voor een delict waar acht jaar of meer gevangenisstraf op staat.

In plaats van dat die wet is aangescherpt, is die wet eerder versoepeld. Nu kan in zo'n geval verlies van het Nederlanderschap alleen nog maar bij een veroordeling voor een terroristisch misdrijf.
pi_218895856
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 22:58 schreef Bluesdude het volgende:
De moordenaar van Marianne Vaatstra was een boer. En verder ervaart men wel veel overlast van boeren wbt miljeuvervuiling
Er is nogal wat twijfel of Jasper Steringa wel echt de dader was. Daarvoor zou je deze site eens moeten lezen:

https://www.keningswei.nl/

De auteur van die website is een zekere Pieter Postma, een voormalig hoofd griffie strafsector van de rechtbank Leeuwarden.
pi_218895871
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2025 22:53 schreef RotatoR het volgende:

[..]
De moordenaar van Lisa kwam ook uit zo'n COA locatie. Maar verder ervaart men vast nooit overlast.
Ik zal nooit zeggen dat er geen overlast is, maar ik vind dit wel wat een dooddoener!
pi_218895872
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:03 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er is nogal wat twijfel of Jasper Steringa wel echt de dader was. Daarvoor zou je deze site eens moeten lezen:

https://www.keningswei.nl/

De auteur van die website is een zekere Pieter Postma, een voormalig hoofd griffie strafsector van de rechtbank Leeuwarden.
Gevonden DNA was van hem. Jasper S. bekende ook
pi_218895884
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:05 schreef Bluesdude het volgende:
Gevonden DNA was van hem. Jasper S. bekende ook
Er zijn wel meer onschuldig veroordeelden geweest die een bekentenis hebben afgelegd.
Dat zegt dus niets.
pi_218895898
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:07 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er zijn wel meer onschuldig veroordeelden geweest die een bekentenis hebben afgelegd.
Dat zegt dus niets.
In dit geval was hij wel schuldig. DNA zegt het.

rechtspraak.nl
quote:
Na de wetswijziging van 1 april 2012 werd grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek mogelijk. Ook Jasper S. heeft hieraan meegewerkt. Daardoor werd na vele jaren de match gevonden met DNA dat hij had achtergelaten tijdens het misdrijf (sperma, bloed, haren). De kans dat een willekeurig gekozen man hetzelfde DNA-profiel heeft, is ongeveer 1 op 1500 miljard miljard. Praktisch gesproken houdt dat in dat dit DNA toebehoort aan Jasper S.


[ Bericht 41% gewijzigd door Bluesdude op 28-09-2025 23:18:08 ]
pi_218895939
quote:
Dat gaat niet over incidenten en overlast. Dat mensen over het algemeen vinden dat we asielzoekers op moeten vangen is al veel langer bekend, de hypothese hier dat mensen overlast en asiel in het algemeen niet kunnen scheiden vind ik niet plausibel (het onderzoek laat dat ook wel zien).

Laten we voorop stellen dat NIMBY's altijd de overlast overdrijven, dat geldt ook voor mensen die protesteren tegen azc's. Maar zomaar claimen dat er niet tot nauwelijks overlast is, is onmogelijk op deze manier.

Edit: https://www.wodc.nl/actue(...)oners-in-asielopvang

Hier zie je betere cijfers, zoals al bekend zijn vooral de veiligelanders verwantwoordelijk voor de overlast en criminaliteit. Het aandeel veiligelanders in azcs stijgt nog steeds, zeker nu Syrirs ook niet meer carte blanche krijgen.

[ Bericht 11% gewijzigd door MoreDakka op 28-09-2025 23:28:19 ]
pi_218895960
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In dit geval was hij wel schuldig. DNA zegt het.

rechtspraak.nl
[..]

Daar komt bij dat ie vrijwillig mee deed omdat ie al wist dat ze toch wel bij hem uit zouden komen omdat familie van hem meedeed met het verwantschapsonderzoek.
A mind with a heart of it's own
pi_218895999
Waarom fuseren Volt en D66 niet? Als je dan kans maakt op een iets grotere middenpartij zonder de C van het CDA is dat toch veel beter? Zie het verschil tussen die twee partijen niet zo.
  Moderator / Redactie Sport zondag 28 september 2025 @ 23:54:00 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218896034
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:41 schreef Firuze60 het volgende:
Waarom fuseren Volt en D66 niet? Als je dan kans maakt op een iets grotere middenpartij zonder de C van het CDA is dat toch veel beter? Zie het verschil tussen die twee partijen niet zo.
De grootste leugenaars in de politiek en een partij met een klein beetje activistische achtergrond? Moest lachen.

D66 is net als de PVV. Heel veel mooie praatjes, maar uiteindelijk is het gewoon de VVD in schaapskleren. Volt is dat bij lange na niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 28 september 2025 @ 23:57:39 #44
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218896050
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:41 schreef Firuze60 het volgende:
Waarom fuseren Volt en D66 niet? Als je dan kans maakt op een iets grotere middenpartij zonder de C van het CDA is dat toch veel beter? Zie het verschil tussen die twee partijen niet zo.
Volt is een Europese organisatie met dependences in veel landen. D66 kan daarin opgaan, maar dan heffen ze in feite zichzelf op. Omgekeerd gaat natuurlijk ook niet gebeuren.

Dus misschien oogt het logisch maar er is niet echt een werkbare manier om zoiets voor elkaar te krijgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218896065
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Volt is een Europese organisatie met dependences in veel landen. D66 kan daarin opgaan, maar dan heffen ze in feite zichzelf op. Omgekeerd gaat natuurlijk ook niet gebeuren.

Dus misschien oogt het logisch maar er is niet echt een werkbare manier om zoiets voor elkaar te krijgen.
Ja, dat begrijp ik, maar wat is er dan mis met een Europese organisatie die dezelfde visie heeft als D66?
  maandag 29 september 2025 @ 00:07:05 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218896078
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 00:03 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, dat begrijp ik, maar wat is er dan mis met een Europese organisatie die dezelfde visie heeft als D66?
Weinig wat mij betreft maar D66 gaat zichzelf niet zo snel opheffen natuurlijk.Maar ze zitten politiek gezien wel heel dicht op elkaar ja.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218896083
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 00:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Weinig wat mij betreft maar D66 gaat zichzelf niet zo snel opheffen natuurlijk.Maar ze zitten politiek gezien wel heel dicht op elkaar ja.
Naja, beetje eenwording in Europa is wel gewenst, dacht ik zo.
pi_218896104
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:41 schreef Firuze60 het volgende:
Waarom fuseren Volt en D66 niet? Als je dan kans maakt op een iets grotere middenpartij zonder de C van het CDA is dat toch veel beter? Zie het verschil tussen die twee partijen niet zo.
Volt kan zich beter opheffen. Na het vertrek van Nilfer Gndoğan is het gewoon een saaie partij geworden waar op een gegeven moment gewoon niemand meer op stemt.
pi_218896107
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 00:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Volt kan zich beter opheffen. Na het vertrek van Nilfer Gndoğan is het gewoon een saaie partij geworden waar op een gegeven moment gewoon niemand meer op stemt.
Dat is jammer en Dassen vind ik ook niet overtuigend, maar Jetten ook niet. Hun partijprogramma's wel.
pi_218896127
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:34 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Het spijt me wel, maar als je vertrouwen hebt in de integriteit van justitie, dan is iedere discussie zinloos.
Dat is onzin.
In dit geval heb ik vertrouwen in de laboranten. Met hun dna-kennis, hun machines en methoden dna te registreren en te matchen aan het dna wat gevonden werd op het lichaam van Marianne Vaatstra.

quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2025 23:22 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Daar komt bij dat ie vrijwillig mee deed omdat ie al wist dat ze toch wel bij hem uit zouden komen omdat familie van hem meedeed met het verwantschapsonderzoek.
Ja, zo had ik het ook gelezen 13 jaar geleden
pi_218896144
Overduidelijk afgerond verhaal van de moord op Marianne Vaatstra.

Maar wat is er voor wantrouwen tegen een partij als Volt? Omdat ze Europees zijn gestart?
pi_218896279
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 01:02 schreef Firuze60 het volgende:
Maar wat is er voor wantrouwen tegen een partij als Volt? Omdat ze Europees zijn gestart?
Er is gewoon weinig behoefte aan meer EU in Nederland.
Volt pleit voor:
- Europees leger met legerleiding in Brussel
- Europese VN Zetel
- Europese minister van buitenlandse zaken die in feite alle andere ministers van BuZa moet vervangen

En vooral, al hebben ze het uit hun programma gehaald volgens mij, zijn ze voor een de Verenigde Staten van Europa: https://voltnederland.org/nieuws/de-verenigde-staten-van-europa

Voor zulke uitspraken en standpunten krijg je gewoon bijna geen handen op elkaar in Nederland. Men wil niet in een Verenigde Staten wonen met een nog veel diversere bevolking dan de VS van Amerika. De verschillen tussen een Nederlander, een Bulgaar, een Griek, een Portugees en een Fin zijn gewoon te groot.

Dus het is geen wantrouwen, het grootste deel is het gewoon niet eens met hun belangrijkste standpunt.

Zelfs bij D66 worden zulke amendementen verworpen: https://d66.nl/liveblog/l(...)e-staten-van-europa/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896297
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is gewoon weinig behoefte aan meer EU in Nederland.
Volt pleit voor:
- Europees leger met legerleiding in Brussel
- Europese VN Zetel
- Europese minister van buitenlandse zaken die in feite alle andere ministers van BuZa moet vervangen

En vooral, al hebben ze het uit hun programma gehaald volgens mij, zijn ze voor een de Verenigde Staten van Europa: https://voltnederland.org/nieuws/de-verenigde-staten-van-europa

Voor zulke uitspraken en standpunten krijg je gewoon bijna geen handen op elkaar in Nederland. Men wil niet in een Verenigde Staten wonen met een nog veel diversere bevolking dan de VS van Amerika. De verschillen tussen een Nederlander, een Bulgaar, een Griek, een Portugees en een Fin zijn gewoon te groot.

Dus het is geen wantrouwen, het grootste deel is het gewoon niet eens met hun belangrijkste standpunt.

Zelfs bij D66 worden zulke amendementen verworpen: https://d66.nl/liveblog/l(...)e-staten-van-europa/
Dat iets nog niet zo populair is is toch geen reden om je partij dan maar op te heffen. Anders kunnen partijen als CU en SGP ook wel stoppen, echt populair gaat dat gedachtegoed niet meer worden in Nederland.
pi_218896313
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2025 22:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'De realiteit' is ook dat JA21 een extreem-rechtse organisatie is. Als men echt wil kun je de dozijn zetels elders vinden.

Dat weet je niet. Je kunt niet zo maar potentieel een zetel of 60 (PVV, FvD, BBB, JA21 en ook SGP) uitsluiten als je weet dat er aan de andere kant ook partijen als SP, Denk en PvdD zijn die heel moeilijk tot onmogelijk in een coalitie passen en je ook nog weet dat VVD in paniek en momenteel echt geen regeringszekerheid is en CDA niet de rechterflank van een coalitie wil zijn. Dan heb je namelijk elke vorm van een coalitie uitgesloten.

Als JA21 10 zetels haalt kun je ze misschien negeren, maar JA21 kan ook zo 20 zetels halen. En het hangt er gewoon af van wat de rest van de partijen doet. Als het momenteel door alle duiders verwachtte motorblok van GL-PvdA, CDA en D66 maar 60 zetels haalt, kom je niet met kleine partijen aan de 76.

Dus nee, JA21 uitsluiten is totaal niet verstandig. Dat is wat anders dan een voorkeur hebben voor JA21 als coalitiepartner, ik denk dat ze bij geen enkele partij links van VVD in hun top 3 staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896316
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat iets nog niet zo populair is is toch geen reden om je partij dan maar op te heffen. Anders kunnen partijen als CU en SGP ook wel stoppen, echt populair gaat dat gedachtegoed niet meer worden in Nederland.
Het was voor mij geen argument om ze te laten stoppen, het was meer een reactie op waarom ze klein zijn en waarom samen met ze gaan geen optie is. Hun belangrijkste standpunt jaagt gewoon een hoop kiezers weg.

Van mij hoeft Volt trouwens niet weg, hoor. Als er behoefte is aan zulk geluid mag dat gewoon in de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896321
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896328
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was voor mij geen argument om ze te laten stoppen, het was meer een reactie op waarom ze klein zijn en waarom samen met ze gaan geen optie is. Hun belangrijkste standpunt jaagt gewoon een hoop kiezers weg.

Van mij hoeft Volt trouwens niet weg, hoor. Als er behoefte is aan zulk geluid mag dat gewoon in de Kamer.
Ah dan begreep ik het verkeerd. Ik denk dat Volt in elk geval een goed punt heeft wat betreft Europa. Misschien niet op precies de manier die zij voorstellen maar we zullen dat toch anders in moeten richten. Zoals nu merk je toch dat Europa te verdeeld is en op die manier geopolitiek geen deuk in een pakje boter slaat.
Je zit in een unie die moet zorgen dat je samen sterker staat, dat valt toch tegen als je kijkt naar conflicten als Oekraine of Gaza. Daar zou de EU toch een grotere rol in moeten kunnen spelen. Of als je kijkt naar Handelsverdragen zoals met Amerika, daar zou de EU toch een betere deal uit moeten kunnen slepen.
pi_218896406
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Duh… al dat gemormel dat PvdA/GL zo radicaal zou zijn geworden is dan ook vrij onzinnig en vermoeiend.
Maar wellicht voelt het voor een deel als een mooi excuus om wel gewoon samen te gaan werken met uiterst rechts. Want Joost Eerdmans is best aardig of zo…
pi_218896472
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-veiligheid-a4907711

Flinke bezuinigingen en inperkingen op het toezicht van de veiligheidsdiensten (dat eigenlijk al sinds 9/11 aan de gang is). Eng land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218896477
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Er ligt wel een persoonlijke mening over dit onderzoek heen.

Een stelling als "de oplossing voor het woningtekort ligt meer in het beperken van migratie dan in het bouwen" valt feitelijk wel te onderbouwen.

Sinds 2015 is de bevolkingsgroei grotendeels te wijten aan migratie, sinds 2020 is de bevolkingsgroei volledig toe te schrijven aan migratie.
In totaal sinds 2015 ~1 miljoen inwoners bijgekomen aan migranten, met een woningtekort van 390.000 en een gemiddelde van 2,1 persoon per woning zou je grofweg kunnen zeggen dat zonder migratie er ook geen woningtekort zou zijn.

Met een woninggroei van 82.000 in 2024 en een migratiesaldo van 107.000 / 2,1 persoon komen van de 82.000 woningen er al 50.000 alleen al ten goede voor de migratiestroom.

Voor wat betreft de BBB, voor asiel ja, maar is de koers t.o.v. Isreal een links/rechts/conservatief/progressief punt?
pi_218896478
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Duh… al dat gemormel dat PvdA/GL zo radicaal zou zijn geworden is dan ook vrij onzinnig en vermoeiend.
Maar wellicht voelt het voor een deel als een mooi excuus om wel gewoon samen te gaan werken met uiterst rechts. Want Joost Eerdmans is best aardig of zo…
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218896498
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 08:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 08:22:22 #63
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_218896514
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
Ik wens ze veel succes.
pi_218896569
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 29 september 2025 @ 08:45:54 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896583
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 00:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Volt kan zich beter opheffen. Na het vertrek van Nilfer Gndoğan is het gewoon een saaie partij geworden waar op een gegeven moment gewoon niemand meer op stemt.
Onzin, Volt peilt gewoon op 4 zetels en dat zou een verdubbeling zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896595
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Inmiddels is 2/3 van de historische PvdA kiezers weg gelopen. Maar nee hoor dat ligt niet aan de koers van de partij zelf of aan zijn recente leiders die schijt hebben aan de sociaal democratie; het is de schuld van de VVD want die is steeds rechtser geworden.
Interessant verhaal is het wel maar de kwalificatie "analyse" lijkt me wat hoog gegrepen.
-
pi_218896600
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 08:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
Viel me ook al op idd :)
Daarnaast staat vvd lang niet zo ver rechts als die andere partijen in dat spectrum.
pi_218896629
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:53 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Viel me ook al op idd :)
Daarnaast staat vvd lang niet zo ver rechts als die andere partijen in dat spectrum.
Tja, links heeft een veel groter speelveld dat als 'acceptabel' wordt gezien.

Je zult de media PvdD niet snel 'radicaal' zien noemen, ondanks dat ze daar in het politieke spectrum zeker staan. Maar wat centrumrechts is wordt 'rechts' van gemaakt en wat 'rechts' is wordt 'radicaal rechts' of 'extreemrechts van gemaakt'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218896636
Ik vind het sws wel een beetje een bijzonder artikel.
Er wordt gevraagd of mensen behoefte hebben aan een sterke leider die orde op zaken stelt. En daarna wordt dat samengevoegd bij 'ondemocratische opvattingen'.

En dan denk ik: dit is gewoon ook de erfenis van Schoof die helemaal nooit normeerde.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896644
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 08:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
GL-PvdA sluiten JA21 ook niet uit, vallen die dan ook door de mand of heb je andere standaarden voor partijen die dicht bij je staan?

En PvdD heeft gewoon een enorm probleem met haar leden bij elk compromis, dat weten ze bij PvdD zelf ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896668
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
GL-PvdA sluiten JA21 ook niet uit, vallen die dan ook door de mand of heb je andere standaarden voor partijen die dicht bij je staan?

En PvdD heeft gewoon een enorm probleem met haar leden bij elk compromis, dat weten ze bij PvdD zelf ook wel.
Ik weet zeker dat GL-PvdA liever de PvdD erbij wil hebben dan JA21 - en dat is meer dan terecht. Datzelfde geldt ook voor Volt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 september 2025 @ 09:10:51 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896678
Het zou wel een interessante keuze zijn : een liberaal-democratisch kabinet (SP, CU, PvdAGL, D66, CDA) of een autoritair-conservatief kabinet (VVD, PVV, SGP, JA21, BBB).

Dan valt er wel echt wat te kiezen. Wat dat betreft vind ik het wel dapper van Yesilgz om een zo duidelijke voorkeur uit te spreken voor een Orbanistisch kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896709
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:10 schreef -XOR- het volgende:
Het zou wel een interessante keuze zijn : een liberaal-democratisch kabinet (SP, CU, PvdAGL, D66, CDA) of een autoritair-conservatief kabinet (VVD, PVV, SGP, JA21, BBB).

Dan valt er wel echt wat te kiezen. Wat dat betreft vind ik het wel dapper van Yesilgz om een zo duidelijke voorkeur uit te spreken voor een Orbanistisch kabinet.
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896712
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 08:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
Je roept maar wat



In 2025 is GL-PvdA zelfs een ietsiepietsie naar rechts gegaan. VVD staat rechtser dan GL-PvdA links is.

Maar de gouden standaard hiervoor blijft Chapel Hill, niet Kieskompas (dat hoofdzakelijk de partijprogramma's meet).

Chapel Hill is vaker besproken hier, en wat daar uit komt. Het tegenovergestelde van wat jij beweert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 september 2025 @ 09:21:08 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896719
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

[ link | afbeelding ]
Ja, ik weet het maar ik heb wel vaker geschreven dat ik kieskompas geen heel serieus te nemen model vind.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896726
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 08:52 schreef quo_ het volgende:

[..]
Inmiddels is 2/3 van de historische PvdA kiezers weg gelopen.
Dat lijkt me sterk, er stemt namelijk praktisch niemand rechts die ooit PvdA heeft gestemd. Waar zijn die kiezers dan heen?

De combi links+D66

1986: 64
1989: 67
1994: 68
1998: 75 (piek van Paars)
2002: 49 (Fortuyn)
2003: 65
2006: 70
2010: 67
2012: 71
2017: 64
2023: 47 (NSC)
2025: peilingen rond de 55-60

Die grote vermeende linkse achterban bestaat helemaal niet, historisch gezien is de meerderheid in Nederland niet links.
2021: 59
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896729
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

[ link | afbeelding ]
Dat kun je wel echt midden noemen, als je er zo dicht tegenaan zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896733
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
Maar wel zonder uiterst rechtse droeftoeters aub. Ze zorgen maar dat ze daaruit komen.
pi_218896736
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
Ja natuurlijk maar zo een JA21 zit er met driedubbele agenda. Die kijken altijd met een schuin oog naar of ze de zaak kunnen frustreren en opblazen. Als buitenboordmotor wordt dat weer heel instabiel en voorsorterend op een -geen nazi termen aub -

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-09-2025 09:26:42 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218896737
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik weet zeker dat GL-PvdA liever de PvdD erbij wil hebben dan JA21 - en dat is meer dan terecht. Datzelfde geldt ook voor Volt.
Ja, dat zeg ik toch ook. En ik weet ook zeker dat CDA liever GL-PvdA, VVD, D66, Volt en CU heeft dan JA21. En misschien zelfs liever SP. Maar je moet uiteindelijk wat met de uitslag, niet met wensdenken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896740
Je kunt je ook afvragen of de Y/X-as nog wel zelfde is als paar jaar terug. Ook dat verschuift lijkt me dus schuiven de partijen ook altijd.

Laat het vooral een indicatie zijn.

Het is geen as van zeg maar -100 - 0 - 100 van links naar rechts en onder naar boven. Blijft gewoon een black box waarop de posities zijn gebaseerd.
pi_218896762
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

[ link | afbeelding ]
Het CDA staat echter wel vol voor democratie. En ze zijn echt een centrumpartij. Dat onderscheid ze echt fors van de rest in dat kwadrant.
  maandag 29 september 2025 @ 09:29:44 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218896763
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, ik weet het maar ik heb wel vaker geschreven dat ik kieskompas geen heel serieus te nemen model vind.
Was Kieskompas die site waarbij als je de helft extreem links invult en de andere helft extreem rechts, je in het midden wordt geplaatst en de conclusie is dat NSC of CDA het best bij je past? :')
pi_218896768
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 09:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar wel zonder uiterst rechtse droeftoeters aub. Ze zorgen maar dat ze daaruit komen.
Het is gewoon niet zeker dat dat mogelijk is. Waarom kun jij dat niet accepteren?

Als CDA-GL/PvdA-D66 straks 60 zetels heeft. En SP 6, CU 4, Volt 4, PvdD 4, VVD 10 en JA21 17, dan gaat VVD nooit bij dat drietal aansluiten. Wil je dan echt een 7 partijen kabinet met SP en PvdD? Sowieso, wil PvdD met Palestinavlag aan wel met CU en vice versa?

Het wordt dan kiezen tussen kwaden, een 7 partijen kabinet met minstens 3 partijen die te klein zijn om te regeren (ervaringsdeskundige CU zegt dat je daar minstens 5 zetels voor nodig hebt, anders is het geen doen) is ook geen realistische optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896769
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was Kieskompas die site waarbij als je de helft extreem links invult en de andere helft extreem rechts, je in het midden wordt geplaatst en de conclusie is dat NSC of CDA het best bij je past? :')
Ik kom altijd precies in het midden uit. _O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896778
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 09:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar wel zonder uiterst rechtse droeftoeters aub. Ze zorgen maar dat ze daaruit komen.
Ik zou toch eerder voor een stabiele regering gaan die de vier jaar vol kan maken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896783
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je roept maar wat

[ afbeelding ]

In 2025 is GL-PvdA zelfs een ietsiepietsie naar rechts gegaan. VVD staat rechtser dan GL-PvdA links is.

Maar de gouden standaard hiervoor blijft Chapel Hill, niet Kieskompas (dat hoofdzakelijk de partijprogramma's meet).

Chapel Hill is vaker besproken hier, en wat daar uit komt. Het tegenovergestelde van wat jij beweert.
Nee, ik roep niet zomaar iets. Wat ik stel zijn feiten. GroenLinks-PvdA en de VVD staan in het huidige kiemkompas min of meer op dezelfde hoogte in hun helft van het politieke spectrum. Als je de test doet kun je dit ook zelf constateren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 29 september 2025 @ 09:35:12 #88
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896787
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was Kieskompas die site waarbij als je de helft extreem links invult en de andere helft extreem rechts, je in het midden wordt geplaatst en de conclusie is dat NSC of CDA het best bij je past? :')
Zo plat is het inderdaad min of meer wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896799
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 09:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar wel zonder uiterst rechtse droeftoeters aub. Ze zorgen maar dat ze daaruit komen.
Hmm. Als nu ook de VVD daar al onder valt gaat dat lastig worden. Wat vindt je trouwens van PvdD in een coalitie?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218896807
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was Kieskompas die site waarbij als je de helft extreem links invult en de andere helft extreem rechts, je in het midden wordt geplaatst en de conclusie is dat NSC of CDA het best bij je past? :')
Je kunt ook per stelling bekijken.

De stellingen zijn dit jaar trouwens wel slecht gekozen, wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896823
Ben even kwijt welke bankier het uitsprak. Maar als miljardairs en alles in die cirkel van de superrijken belasten niet wordt gedaan (wat niet gaat gebeuren, want het gros stemt rechts). Dan eindigen onze kinderen collectief arm. Zonder uitzondering.

Maar goed, laten we het maar weer over de populaire onderwerpen hebben :)
pi_218896834
Op rechts blijft migratie het grootste thema.
Wat is eigenlijk het grote overkoepelende thema op links..Misschien Gaza?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896838
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was Kieskompas die site waarbij als je de helft extreem links invult en de andere helft extreem rechts, je in het midden wordt geplaatst en de conclusie is dat NSC of CDA het best bij je past? :')
Dat hoeft niet eens extreem te zijn. Als je wisselende punten inneemt eindig je al snel in het midden.

Zo vind ik dat Schiphol niet moet groeien, natuurgebieden groter mogen worden, er meer geld moet worden uitgegeven aan jeugdzorg en dat bedrijven die vervuilen ook meer belasting moeten betalen. Maar ook dat er bezuinigd moet worden op de publieke omroep, het strafbaar moet worden om zonder verblijfsvergunning in Nederland te verblijven en dat Nederland veel minder asielzoekers moet toelaten. Daarmee eindig ik ergens bij CDA, terwijl CDA geen enkel van die standpunten heeft.

'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218896843
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt ook per stelling bekijken.

De stellingen zijn dit jaar trouwens wel slecht gekozen, wat mij betreft.
Ik mis stellingen over stikstof, klimaat, stellingen over europa, privacy, ethische kwesties.... Even snel uit mn hoofd. Maar wellicht is er daarvoor te weinig variatie tussen de partijen.
pi_218896846
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:41 schreef capricia het volgende:
Op rechts blijft migratie het grootste thema.
Wat is eigenlijk het grote overkoepelende thema op links..Misschien Gaza?
Ik zou eerder wonen en klimaat zeggen maar dat scoort niet.
pi_218896851
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is gewoon niet zeker dat dat mogelijk is. Waarom kun jij dat niet accepteren?

Als CDA-GL/PvdA-D66 straks 60 zetels heeft. En SP 6, CU 4, Volt 4, PvdD 4, VVD 10 en JA21 17, dan gaat VVD nooit bij dat drietal aansluiten. Wil je dan echt een 7 partijen kabinet met SP en PvdD? Sowieso, wil PvdD met Palestinavlag aan wel met CU en vice versa?

Het wordt dan kiezen tussen kwaden, een 7 partijen kabinet met minstens 3 partijen die te klein zijn om te regeren (ervaringsdeskundige CU zegt dat je daar minstens 5 zetels voor nodig hebt, anders is het geen doen) is ook geen realistische optie.
Dan altijd eerder voor die 7 partijen, al zijn het er 20…, dan met uiterst rechts. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven daar nogmaals mee te gaan regeren.
Voor mij is dit principieel en daarmee heel eenvoudig.
pi_218896859
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan altijd eerder voor die 7 partijen, al zijn het er 20…, dan met uiterst rechts. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven daar nogmaals mee te gaan regeren.
Voor mij is dit principieel en daarmee heel eenvoudig.
Kortom, jammeren over 'uiterst' rechts, maar 'uiterst' links vindt je dan weer geen probleem. Duidelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218896893
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan altijd eerder voor die 7 partijen, al zijn het er 20…, dan met uiterst rechts. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven daar nogmaals mee te gaan regeren.
Voor mij is dit principieel en daarmee heel eenvoudig.
Dan krijg je een coalitie als de anti-Netanyahu-coalitie in Isral, die uiteindelijk Netanyahu veel machtiger heeft gemaakt. Ik voorzie geen betere toekomst als je dat gaat doen. Hebben we over 3 jaar een coalitie PVV-BBB-JA21-FvD. En die 7 partijencoalitie heeft dan in die tussentijd ook niks gedaan, te veel belangen.

Natuurlijk zou ik het het liefst anders zien. Ik heb al vaker gezegd dat mijn favoriete coalitie CDA-GL/PvdA-CU is. Mag van mij ook nog zonder CU, met 2 partijen. Maar zulk wensdenken is helaas gewoon niet realistisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896928
Ik blijf hopen op een Pvda / GroenLinks - CDA - D66 kabinet eventueel aangevuld met de VVD als het moet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218896931
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan altijd eerder voor die 7 partijen, al zijn het er 20…, dan met uiterst rechts. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven daar nogmaals mee te gaan regeren.
Voor mij is dit principieel en daarmee heel eenvoudig.
Is dit dan het thema van links?
'alles beter dan rechts'
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 10:02:34 #101
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218896950
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dit dan het thema van links?
'alles beter dan rechts'
Alles beter dan anti democratische en naar fascisme neigende partijen aan de macht. We hebben gezien in de laatste 2 jaar dat dat alleen maar ellende heeft opgeleverd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 29 september 2025 @ 10:03:17 #102
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218896955
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik blijf hopen op een Pvda / GroenLinks - CDA - D66 kabinet eventueel aangevuld met de VVD als het moet.
Of met CU als dat nodig is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218896958
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik blijf hopen op een Pvda / GroenLinks - CDA - D66 kabinet eventueel aangevuld met de VVD als het moet.
dat zou het ook gewoon moeten worden in mijn ogen. De eerste 3 gaan samen echt geen meerderheid krijgen namelijk.

Moet dilan wel wieberen of een corrigerende tik krijgen dat ze ff normaal moet doen.
pi_218896960
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dit dan het thema van links?
'alles beter dan rechts'
Thema van links lijkt me vooral: en nu gaan we dan eindelijk eens wat doen aan echte problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896963
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan altijd eerder voor die 7 partijen, al zijn het er 20…, dan met uiterst rechts. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven daar nogmaals mee te gaan regeren.
Voor mij is dit principieel en daarmee heel eenvoudig.
Ja dat gaat werken idd :')
pi_218896966
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 10:03 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
dat zou het ook gewoon moeten worden in mijn ogen. De eerste 3 gaan samen echt geen meerderheid krijgen namelijk.

Moet dilan wel wieberen of een corrigerende tik krijgen dat ze ff normaal moet doen.
Die hele lijst is, op Van den Burg na, gevuld met kopietjes van Yeşilgz. Dus zelfs Yeşilgz er uit (wat me praktisch zeker lijkt als VVD niet gaat stijgen) gaat weinig oplossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896975
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die hele lijst is, op Van den Burg na, gevuld met kopietjes van Yeşilgz. Dus zelfs Yeşilgz er uit (wat me praktisch zeker lijkt als VVD niet gaat stijgen) gaat weinig oplossen.
En zelfs die combinatie wordt een hele kleine meerderheid van 76 zetels. Als ze dat gaan halen. Met misschien een JA21 groter dan de VVD en groter dan D66.


Het is wat je al eerder schreef: Nederland is gewoon geen links land.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896994
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 09:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, jammeren over 'uiterst' rechts, maar 'uiterst' links vindt je dan weer geen probleem. Duidelijk.
Even verder jammer over uiterst rechts.

VVD'er wilders vindt met zn PVV ook dat de superrijken eerlijker belast moeten worden.

Mr met Wilders weten we gelukkig dat het links lokken en rechts uitvoeren is. Dus daar kan een dikke streep door. :)
pi_218897028
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 10:07 schreef capricia het volgende:

[..]
En zelfs die combinatie wordt een hele kleine meerderheid van 76 zetels. Als ze dat gaan halen. Met misschien een JA21 groter dan de VVD en groter dan D66.


Het is wat je al eerder schreef: Nederland is gewoon geen links land.
Nederland is vooral een egocentrisch land. Early adopters, Veel vakanties, dure tripjes etc. Het drijft op socialisme (het vangnet geeft comfort als het liberale avontuur mislukt)en kn ook wel in betere tijden.

Maar het liberalisme wordt een wassen neus. Als je nu liberaal stemt, stem je bewust voor armoede in de volgende generatie, inclusief eigen kinderen. Want de enige liberalen die overblijven zijn de superrijken die alle dubieuze registers opentrekken met goedkeuring van de liberale partijen.
pi_218897034
Ach ja, 'radicaal rechts' sleog niet genoeg aan dus moet men het nog maar een keer proberen met 'uiterst rechts'. Wat rechts dan nog moet betekenen is voor niemand duidelijk verder.
pi_218897051
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:43 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik zou eerder wonen en klimaat zeggen maar dat scoort niet.
Wonen is op links dan ook niet een thema. Bij GL staat wonen onder andere prioriteiten als het sluiten van vliegvelden en boerenbedrijven. Geen enkele partij is genteresseerd in het oplossen van fundamentele problemen voor de bouw van 'betaalbare' woningen.
pi_218897057
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:18 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, 'radicaal rechts' sleog niet genoeg aan dus moet men het nog maar een keer proberen met 'uiterst rechts'. Wat rechts dan nog moet betekenen is voor niemand duidelijk verder.
De balans zou moeten zitten in bestaanszekerheid en het verstevigen van democratie. Veel rechtse partijen garanderen dat niet.
pi_218897071
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:21 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De balans zou moeten zitten in bestaanszekerheid en het verstevigen van democratie. Veel rechtse partijen garanderen dat niet.
Geen enkele partij garandeert iets. Ik stem geen PVV maar afschaffen eigen risico en bindende referenda bijvoorbeeld zou je zo onder dat soort nietszeggende thema's kunnen laten vallen,.
pi_218897078
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Geen enkele partij garandeert iets. Ik stem geen PVV maar afschaffen eigen risico en bindende referenda bijvoorbeeld zou je zo onder dat soort nietszeggende thema's kunnen laten vallen,.
Aow op 65 jaar.
Ook zo eentje.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897100
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wonen is op links dan ook niet een thema. Bij GL staat wonen onder andere prioriteiten als het sluiten van vliegvelden en boerenbedrijven. Geen enkele partij is genteresseerd in het oplossen van fundamentele problemen voor de bouw van 'betaalbare' woningen.
Het huidige kabinet heeft gedemonstreerd er letterlijk niets mee te gaan doen. Ook al zit men er 10 jaar.

Maar...

De oppositie krijgt je klacht in de bus.
pi_218897110
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wonen is op links dan ook niet een thema. Bij GL staat wonen onder andere prioriteiten als het sluiten van vliegvelden en boerenbedrijven. Geen enkele partij is genteresseerd in het oplossen van fundamentele problemen voor de bouw van 'betaalbare' woningen.
Wonen is vooral geen thema omdat alle potentile regeerpartijen het wel redelijk eens zijn, niet voor niets dat Keijzer vooral een voortzetting van het beleid van De Jonge was en de partijen willen eigenlijk allemaal in die richting verder, zo blijkt ook bij woondebatten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897115
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Geen enkele partij garandeert iets. Ik stem geen PVV maar afschaffen eigen risico en bindende referenda bijvoorbeeld zou je zo onder dat soort nietszeggende thema's kunnen laten vallen,.
Gegeven er partijen zijn (PVV kras ik even door) die allemaal de grootste vermogens eerlijk willen belasten, is het geen garantie, maar wel een uitgangspunt die je niet op rechts vindt. En daarom zou je het als garantie mogen beschouwen dat ze er iets mee doen.

Iedereen zekerheid van bestaan, met mogelijkheid vermogen uit te bouwen. Maar scheefgroei tegengaan.
pi_218897119
Ik verwacht dat de panelen voor 29 oktober nog wel zo gaan verschuiven dat als de tweestrijd tussen CDA en PvdA/GL echt losbrandt deze uiteindelijk beiden boven de 30 gaan uitkomen. De gematigde PVV-stemmer zal wellicht toch uiteindelijk een Bontenbal de grootste gaan maken. De vraag is dan of D66 groot genoeg is om er een 3-partijencoalitie van te maken.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218897120
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wonen is vooral geen thema omdat alle potentile regeerpartijen het wel redelijk eens zijn, niet voor niets dat Keijzer vooral een voortzetting van het beleid van De Jonge was en de partijen willen eigenlijk allemaal in die richting verder, zo blijkt ook bij woondebatten.
Keizer wil juist het belangrijkste wapenfeit van De Jonge (de afzichtelijke huurwet) afschaffen of afzwakken. Het beleid is dat er geen beleid is en de gemeenten hun de facto vetorecht behouden.
pi_218897121
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wonen is vooral geen thema omdat alle potentile regeerpartijen het wel redelijk eens zijn, niet voor niets dat Keijzer vooral een voortzetting van het beleid van De Jonge was en de partijen willen eigenlijk allemaal in die richting verder, zo blijkt ook bij woondebatten.
Wat zijn dan volgens jou de grootste overkoepelende linkse thema's deze verkiezingen?

Want behalve 'alles beter dan rechts' zie ik ze niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897124
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het huidige kabinet heeft gedemonstreerd er letterlijk niets mee te gaan doen. Ook al zit men er 10 jaar.

Maar...

De oppositie krijgt je klacht in de bus.
Misschien even het gesprek volgen, ik reageerde op iemand die op links wonen als thema noemde. De slechtste partij voor wonen is het CDA.
pi_218897129
Dat GL-PvdA congres was ook heel veel anti-PVV retoriek.
Of je daar nou de oorlog mee gaat winnen als je de grootste wil worden..ik weet het niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897135
Gaza is bij GL duidelijk het belangrijkste thema. Tja.
  maandag 29 september 2025 @ 10:39:21 #124
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_218897142
Wanneer begint de campagne eigenlijk? Vrij stil allemaal.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_218897144
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:38 schreef MoreDakka het volgende:
Gaza is bij GL duidelijk het belangrijkste thema. Tja.
Je gaat toch sowieso niet op GL of Denk stemmen. Partijen die het als missie hebben verheven om achter elke steen racisme te zoeken.

En sowieso die hele oorlog in Gaza: kut hoor. Maar gaan we nu net doen alsof dat de enige plek op de wereld is waar gevochten wordt? Waarom zijn wij zo ontzettend begaan met het lot van de Palestijnen? Alsof die mensen in 1943 de straat op gingen toen hier mensen vergast werden :')
pi_218897151
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Misschien even het gesprek volgen, ik reageerde op iemand die op links wonen als thema noemde. De slechtste partij voor wonen is het CDA.
Nog slechter dan het in handen geven bij PVV, VVD, BBB en NSC ? Kan dat?
pi_218897156
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:39 schreef hollandia02 het volgende:
Wanneer begint de campagne eigenlijk? Vrij stil allemaal.
Een dag voor de verkiezingen bij SBS.
  maandag 29 september 2025 @ 10:42:48 #128
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_218897159
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:39 schreef hollandia02 het volgende:
Wanneer begint de campagne eigenlijk? Vrij stil allemaal.
De vorige keer deed vooral dat ene late verkiezingsdebat van SBS ertoe.

Misschien vissen ze daar nog wel een of andere opvolger (m/v) voor Cindy op.
pi_218897164
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Nog slechter dan het in handen geven bij PVV, VVD, BBB en NSC ? Kan dat?
Ja. Zonder CDA was die afschuwelijke huurwet er niet gekomen omdat de VVD er een stokje voor had gestoken.
pi_218897191
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:39 schreef hollandia02 het volgende:
Wanneer begint de campagne eigenlijk? Vrij stil allemaal.
10 oktober als de doorrekeningen er zijn. Heel korte campagne dus.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897198
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 10:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat zijn dan volgens jou de grootste overkoepelende linkse thema's deze verkiezingen?

Want behalve 'alles beter dan rechts' zie ik ze niet.
Vooral "nou gaan we eens echt wat doen aan een hoop problemen". Naast de gebruikelijke sociale thema's natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897203
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja. Zonder CDA was die afschuwelijke huurwet er niet gekomen omdat de VVD er een stokje voor had gestoken.
Volgens mij hebben de huidige partijen niet veel meer gedaan dan het beleid van de CDA voorzetten?
pi_218897209
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:18 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, 'radicaal rechts' sleog niet genoeg aan dus moet men het nog maar een keer proberen met 'uiterst rechts'. Wat rechts dan nog moet betekenen is voor niemand duidelijk verder.
Centrum rechts, rechts, uiterst rechts, radicaal rechts, extreem rechts, alt rechts.

Noem het verschil maar eens.
Wat wel apart is is dat "links" allemaal op 1 hoop "links" wordt gegooid, van Volt naar de SP, van Denk naar D66.
pi_218897216
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij hebben de huidige partijen niet veel meer gedaan dan het beleid van de CDA voorzetten?
Nee, Keizer probeert juist van allerlei dingen om de (totaal te verwachten) effecten van de De Jonge-wet tegen te gaan. Eigenlijk zou er gewoon een wetsvoorstel moeten komen om dat gedrocht weer in te trekken.
pi_218897221
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Keizer wil juist het belangrijkste wapenfeit van De Jonge (de afzichtelijke huurwet) afschaffen of afzwakken. Het beleid is dat er geen beleid is en de gemeenten hun de facto vetorecht behouden.
Die wet is behouden dankzij een meerderheid van de kamer en bijna alle partijen zijn daar ook voor. En die huurwet is nou niet echt een steunpilaar van het woonbeleid, trouwens. Die is niet tot nauwelijks relevant. Misschien schuift hij wat huizen van particuliere huur naar koop (al zijn daar geen echte indicaties voor), maar een verschuiving gaat niet echt verschil maken. Het gaat om totale aantallen.

Het woonbeleid is vooral grootschalige plekken zoeken om veel woningen tegelijk te bouwen (dat kaartje van vorige week had De Jonge ook al gepubliceerd), verplichte percentages sociale huur en goedkope woningen e.d. En projecten financieel steunen als ze niet van de grond komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897225
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Misschien schuift hij wat huizen van particuliere huur naar koop (al zijn daar geen echte indicaties voor),
Hahahahaha

Wat ben je toch een grapjas :)
pi_218897228
Overigens staat het kieskompas online :P

https://www.kieskompas.nl/

Voorspelbare stellingen overigens, jammer dat zaken als onderwijs, zorgkosten, of bezuinigingen/belasting verhogingen niet echt een rol spelen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Kickinalfa op 29-09-2025 11:01:21 ]
pi_218897229
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, Keizer probeert juist van allerlei dingen om de (totaal te verwachten) effecten van de De Jonge-wet tegen te gaan. Eigenlijk zou er gewoon een wetsvoorstel moeten komen om dat gedrocht weer in te trekken.
Dat voorstel is er geweest en weggestemd. En Keijzer doet helemaal niks aan die wet. Lees anders gewoon de debatten terug...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897237
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat voorstel is er geweest en weggestemd.
Het is niet de schuld van Keizer dat de Kamer dit gedrocht van een wet blijft verdedigen.
pi_218897238
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hahahahaha

Wat ben je toch een grapjas :)
Dankzij de huurwet van De Jonge verkopen in Belgi, Spanje en het VK (waar de huizenmarkten vergelijkbaar pieken als hier) ook de particuliere verhuurders hun woningen? Gebeurt daar exact evenveel als hier.

Of zou dat gewoon het logische uitcashen zijn wat je verwacht als de huizenprijzen zo stijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897246
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dankzij de huurwet van De Jonge verkopen in Belgi, Spanje en het VK (waar de huizenmarkten vergelijkbaar pieken als hier) ook de particuliere verhuurders hun woningen? Gebeurt daar exact evenveel als hier.

Of zou dat gewoon het logische uitcashen zijn wat je verwacht als de huizenprijzen zo stijgen?
Dit hebben we al zo vaak besproken, maar het wil niet bij je naar binnen. De pathologische drang om de Jonge te verdedigen is een beetje ziekelijk eigenlijk.

Voor iedereen zonder die pathologie: https://nos.nl/artikel/25(...)teeds-opvallend-hoog
pi_218897260
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dankzij de huurwet van De Jonge verkopen in Belgi, Spanje en het VK (waar de huizenmarkten vergelijkbaar pieken als hier) ook de particuliere verhuurders hun woningen? Gebeurt daar exact evenveel als hier.

Of zou dat gewoon het logische uitcashen zijn wat je verwacht als de huizenprijzen zo stijgen?
https://www.eur.nl/nieuws(...)nten-huurmarkt-bloot
pi_218897261
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit hebben we al zo vaak besproken, maar het wil niet bij je naar binnen. De pathologische drang om de Jonge te verdedigen is een beetje ziekelijk eigenlijk.

Voor iedereen zonder die pathologie: https://nos.nl/artikel/25(...)teeds-opvallend-hoog
Ja, zelfde zien we dus in andere landen, maar daar reageer je nooit op. Omdat je weet dat je daar niet op kunt reageren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897266
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zelfde zien we dus in andere landen, maar daar reageer je nooit op. Omdat je weet dat je daar niet op kunt reageren.
Dat andere landen dezelfde domme fout maken helpt je niet.
pi_218897291
Zwever hier. Voornamelijk PvdA vroeger, een keer VVD, D66 en Volt)

Kom hier in het kieskompas precies in het midden van linksboven uit. Dat zou het dichtst bij Denk liggen. Een optie. Waarschijnlijk wordt het SP of nog een kans voor PvdAGL.

Ik zie nog wel even, ik ben niet zo partij-trouw. Tijden veranderen.
pi_218897354
De huurmarkt moet gewoon geheel geliberaliseerd worden. Is namelijk bij uitstek een gebied waar de overheid zich absoluut niet mee moet bemoeien en die zichzelf prima in balans houdt. Dus:

-afschaffen HRA
-afschaffen huurtoeslag
-afschaffen socialehuurwoningen
-stoppen subsidie socialehuursector
-afschaffen van de meeste reguleringen qua huizenbouw
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 29 september 2025 @ 11:29:47 #147
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_218897402
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:20 schreef TAmaru het volgende:
De huurmarkt moet gewoon geheel geliberaliseerd worden. Is namelijk bij uitstek een gebied waar de overheid zich absoluut niet mee moet bemoeien en die zichzelf prima in balans houdt. Dus:

-afschaffen HRA
-afschaffen huurtoeslag
-afschaffen socialehuurwoningen
-stoppen subsidie socialehuursector
-afschaffen van de meeste reguleringen qua huizenbouw
Dit lees ik als "ik zit er lekker warmpjes bij, en mensen die dat niet zitten zullen me verrotten.".
pi_218897427
https://nos.nl/artikel/25(...)meer-lege-tijd-nodig

Opdoeken dit soort 'advies'organen, wat een absurd idee om hier geld aan uit te geven :')
pi_218897432
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:29 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Dit lees ik als "ik zit er lekker warmpjes bij, en mensen die dat niet zitten zullen me verrotten.".
@TAmaru en nakomelingen zitten net als het gros dichter bij de afgrond, dan bij de absolute top. Die ieder middel van fraude en pressie in zal willen zetten ter zelfverrijking, met alle aanmoediging aan de politieke rechterzijde waar het echte trickle-down plaatsvindt boven de hoofden van alle stemmers.

Als je Yesilgoz in de ruimte hoort lullen, dan weet je waar haar belangen liggen
pi_218897440
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:35 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)meer-lege-tijd-nodig

Opdoeken dit soort 'advies'organen, wat een absurd idee om hier geld aan uit te geven :')
Als er iets absurd is het jouw minachting voor een groot maatschappelijk probleem
pi_218897452
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als er iets absurd is het jouw minachting voor een groot maatschappelijk probleem
Als er al een groot maatschappelijk probleem was dan was deze raad daar nooit achter gekomen. Onder leiding van Jet Bussemakers, ga toch fietsen man :D
pi_218897480


Bijzonder dat PVV niet wil investeren in cybersecurity. Lijkt me toch wel een prio met opkomende AI en de constante dreiging tav veiligheid en innovatie uit landen als Rusland en China.
blablablabla
pi_218897493
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 11:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
We betalen toch ook voor jouw uitkering?
Als ze de uitkeringen wat hoger maakten hoefde je ook niet zoveel te doen.

Wel mee eens dat het een nutteloos onderzoek is zonder oplossingen.
""Hoe we die verandering precies invullen moeten we gezamenlijk ontdekken. "
OK, dankje.
  Moderator maandag 29 september 2025 @ 11:50:01 #154
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_218897523
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:43 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

Bijzonder dat PVV niet wil investeren in cybersecurity. Lijkt me toch wel een prio met opkomende AI en de constante dreiging tav veiligheid en innovatie uit landen als Rusland en China.
Wel bijzonder dat een nationalistische club als de PVV zijn reet afveegt met defensie, eerlijk gezegd. Zelfs een "gebroken geweertjes"-clubje als de PvvD vindt defensie belangrijker.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218897529
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:43 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

Bijzonder dat PVV niet wil investeren in cybersecurity. Lijkt me toch wel een prio met opkomende AI en de constante dreiging tav veiligheid en innovatie uit landen als Rusland en China.
Wat betekent prio eerste hoofdtaak? Dat is toch gewoon synoniem aan elkaar.
pi_218897532
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:43 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

Bijzonder dat PVV niet wil investeren in cybersecurity. Lijkt me toch wel een prio met opkomende AI en de constante dreiging tav veiligheid en innovatie uit landen als Rusland en China.
Wilders ziet waarschijnlijk wel wat in de mogelijkheden die Peter Thiels Palantir biedt. Opzich kunnen ze dat ook verbloemen door aan te geven dat ze voor meer veiligheid zijn en alles gewoon in de prullenbak kieperen, net als al het andere wat ze beloofden.
  maandag 29 september 2025 @ 12:07:16 #157
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218897609
quote:
6s.gif Op maandag 29 september 2025 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat betekent prio eerste hoofdtaak? Dat is toch gewoon synoniem aan elkaar.
Defensie heeft een aantal hoofdtaken. De eerste hoofdtaak is de verdediging van Nederland en NAVO-bondgenoten. "Prio eerste hoofdtaak" betekent dus dat dat de prioriteit krijgt, iets wat de laatste jaren juist op een wat lager pitje heeft gestaan (want er was toch geen serieuze oorlogsdreiging).
pi_218897643
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:41 schreef capricia het volgende:
Op rechts blijft migratie het grootste thema.
Wat is eigenlijk het grote overkoepelende thema op links..Misschien Gaza?
De Israel-Gaza kwestie heeft veel aandacht gekregen, maar migratie op rechts tegenover bestaanszekerheid op links is volgens mij een goede tweede.
  maandag 29 september 2025 @ 12:17:59 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218897649
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 12:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De Israel-Gaza kwestie heeft veel aandacht gekregen, maar migratie op rechts tegenover bestaanszekerheid op links is volgens mij een goede tweede.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog in Gaza nou echt bepalend is voor de stem eerlijk gezegd. Het is meer iets dat je stem bevestigt dan dat mensen zich erdoor laten sturen, denk ik.
pi_218897672
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:34 schreef TheVulture het volgende:
Ik verwacht dat de panelen voor 29 oktober nog wel zo gaan verschuiven dat als de tweestrijd tussen CDA en PvdA/GL echt losbrandt deze uiteindelijk beiden boven de 30 gaan uitkomen. De gematigde PVV-stemmer zal wellicht toch uiteindelijk een Bontenbal de grootste gaan maken. De vraag is dan of D66 groot genoeg is om er een 3-partijencoalitie van te maken.
Zouden er nu echt nog gematigde PVV stemmers zijn?
Als je op dit moment, na dit kabinet, nog van plan bent PVV te stemmen, verwacht ik niet dat je dan nog CDA overweegt.
Misschien zijn er wel thuisblijvers, die overstappen op GroenLinks/PvdA of CDA, of wat overstappers van JA21/VVD naar CDA, of SP/pvdd naar GroenLinks/PvdA bij een mogelijke tweestrijd.
pi_218897675
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 11:20 schreef TAmaru het volgende:
De huurmarkt moet gewoon geheel geliberaliseerd worden. Is namelijk bij uitstek een gebied waar de overheid zich absoluut niet mee moet bemoeien en die zichzelf prima in balans houdt. Dus:

-afschaffen HRA
-afschaffen huurtoeslag
-afschaffen socialehuurwoningen
-stoppen subsidie socialehuursector
-afschaffen van de meeste reguleringen qua huizenbouw
Dat gaat helemaal niets oplossen zo lang er veel te weinig huizen zijn. En afschaffen regulering van huizenbouw gaat alleen maar zorgen voor lage kwaliteit woningen die je over 30 jaar weer kunt slopen.
pi_218897681
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 12:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De Israel-Gaza kwestie heeft veel aandacht gekregen, maar migratie op rechts tegenover bestaanszekerheid op links is volgens mij een goede tweede.
Waarin merk je dat dan? Dat bestaanszekerheid deze verkiezingen een dominant thema voor de linkse partijen is?

Ik ken het vooral van de vorige verkiezingen van NSC. Niet als iets wat nu dominant in het linkse discours is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897705
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 12:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog in Gaza nou echt bepalend is voor de stem eerlijk gezegd. Het is meer iets dat je stem bevestigt dan dat mensen zich erdoor laten sturen, denk ik.
Het schijnt toch wel een belangrijk thema voor GL-PvdA te zijn. Het congres afgelopen weekend ging daar veel over.

Als ik hier de dominante themas uithaal is het Gaza en anti-Wilders/anti-alles rechts van hen.

quote:
In zijn speech had hij veel aandacht voor Gaza en Isral, de oorzaak voor interne onrust in juni, en de gebeurtenissen van afgelopen zaterdag. "Jullie hebben de aanval op onze instituties gezien", zei Timmermans over de extreemrechtse rellen in Den Haag.

Dronken oom
Hij herhaalde dat Wilders met zijn uitspraken hiervoor een voedingsbodem schept en vergeleek de PVV-leider met een dronken oom op een feestje die onaanvaardbare dingen zegt, maar die je desondanks laat praten. "Maar het is niet de dronken oom, het is de leider van de grootste fractie." En die is de afgelopen jaren "te weinig tegengesproken", vindt Timmermans.

GroenLinks-PvdA is "het enige alternatief" voor mensen die willen dat Nederland een andere richting inslaat, hield Timmermans zijn achterban voor. Zijn partij staat volgens hem namelijk voor de "sociale meerderheid" van mensen die wel iets voor elkaar over hebben.
En anti Bontenbal:
quote:
"Vergis je niet", waarschuwde Klaver. "Het CDA wil verdergaan waar de VVD is opgehouden." Bontenbal predikt volgens de oud-GL-leider rust, reinheid en regelmaat, maar de CDA-plannen resulteren in bezuinigingen, hogere huren en duurdere boodschappen.
https://nos.nl/artikel/25(...)-uit-naar-pvv-en-cda


Ik vraag me af of dit een goede campagnestrategie is. Gaza en verders heel veel jezelf afzetten tegen alles wat rechts van je is.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-09-2025 12:41:27 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 12:41:01 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218897738
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Het schijnt toch wel een belangrijk thema voor GL-PvdA te zijn. Het congres afgelopen weekend ging daar veel over.

Als ik hier de dominante themas uithaal is het Gaza en anti-Wilders/anti-verrechtsing.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-uit-naar-pvv-en-cda

Dat ze intern bij de partij dat bespreken vind ik ook niet zo raar. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er veel Nederlanders straks in het stemhokje aan Gaza denken wanneer ze een bolletje aankruisen.
pi_218897756
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 12:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat ze intern bij de partij dat bespreken vind ik ook niet zo raar. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er veel Nederlanders straks in het stemhokje aan Gaza denken wanneer ze een bolletje aankruisen.
Dan blijft over anti-alles wat rechtser dan GL-PvdA is.
Meer dominante themas kan ik er niet uit halen.

Zelfs D66 heeft veel meer plannen: denk aan die gelanceerde campagne om groot te durven dromen om nieuwe steden te bouwen. Daar zit al meer thema en visie in dan wat ik hieruit opmaak.
twitter


Maar een groot gemeenschappelijk thema op links zoals rechts dat met migratie heeft, zie ik niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218897760
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 12:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog in Gaza nou echt bepalend is voor de stem eerlijk gezegd. Het is meer iets dat je stem bevestigt dan dat mensen zich erdoor laten sturen, denk ik.
Gaza is wel een beetje de barometer van de wereld. Het is een toenemende onverschilligheid naar bestaanszekerheid en de laatste stuiptrekkingen van het oude kapitalisme.

Het zijn met name Amerikaanse bedrijven en personen die er dik aan verdienen (en eveneens hier willen penetreren). Dat is wat het onderwerp naar onze eigen toekomst trekt.
pi_218897818
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarin merk je dat dan? Dat bestaanszekerheid deze verkiezingen een dominant thema voor de linkse partijen is?

Ik ken het vooral van de vorige verkiezingen van NSC. Niet als iets wat nu dominant in het linkse discours is.
Bestaanszekerheid is ook een beetje een holle term. Er gaat geen partij zeggen dat ze tegen bestaanszekerheid zijn. Je kan er van alles onder laten vallen.
De NSC gebruikte het in het licht van de toeslagenaffaire, waar Omtzigt zijn imago als iemand die opkomt voor de "gewone" man aan te danken had.

Je ziet dat links nu inderdaad veel inzet op het voortbestaan van de rechtstaat/het niet ondermijnen van de rechtstaat.

In het verkiezingsprogramma staan wel duidelijke plannen, maar in de media lukt het niet om daar veel aandacht voor te krijgen.

Zelf had ik het sterker gevonden als ze echt een sterke linkse visie hadden uitgedragen.
pi_218897843
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan blijft over anti-alles wat rechtser dan GL-PvdA is.
Meer dominante themas kan ik er niet uit halen.

Zelfs D66 heeft veel meer plannen: denk aan die gelanceerde campagne om groot te durven dromen om nieuwe steden te bouwen. Daar zit al meer thema en visie in dan wat ik hieruit opmaak.
[ x ]

Maar een groot gemeenschappelijk thema op links zoals rechts dat met migratie heeft, zie ik niet.
Moet er dan een groot gemeenschappelijk thema zijn?
Ik vind die focus op ASIELmigratie van (radicaal)rechts helemaal niks. Ik zie liever een verhaal dat de aandacht heeft op verschillende thema's, want er spelen ook verschillende thema's en voor veel mensen verschilt onderling nogal welk thema net iets belangrijker is dan een ander. Maar de diverse belangrijke thema's zijn dan wonen, zorg, onderwijs, rechtstaat en democratie, veiligheid en in het algeheel migratie, waaronder dan zeer zeker ook arbeidsmigratie en kennismigratie vallen.

Ik zou wel het liefst zien dat alle partijen gewoon hun eigen ideen over het voetlicht brengen en hoe ze zaken willen aanpakken, dan het telkens wijzen naar andere partijen. Dat vind ik niet heel sterk, van geen enkele partij.

Overigens is 'alles rechts van GL-PvdA' een raar frame, want D66, NSC en CDA zitten ook rechts ervan, maar worden niet uitgesloten. De waarschuwing dat CDA op sommige punten rechtser is en pijn zal gaan doen, is op zich wel correct, maar vind ik onnodig. Laat mensen voor jouw partij kiezen op basis van wat jouw partij voorstelt, niet om wat een andere partij wellicht zou willen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 29 september 2025 @ 13:09:45 #169
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218897859
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan blijft over anti-alles wat rechtser dan GL-PvdA is.
Meer dominante themas kan ik er niet uit halen.

Zelfs D66 heeft veel meer plannen: denk aan die gelanceerde campagne om groot te durven dromen om nieuwe steden te bouwen. Daar zit al meer thema en visie in dan wat ik hieruit opmaak.
[ x ]

Maar een groot gemeenschappelijk thema op links zoals rechts dat met migratie heeft, zie ik niet.
Gaza.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218897876
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 09:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, jammeren over 'uiterst' rechts, maar 'uiterst' links vindt je dan weer geen probleem. Duidelijk.
Bijzonder vreemde gevolgtrekking.
Extremisten, zoals je uiterst rechtse kameraden van FvD, JA21 en PVV moet je niet mee willen samenwerken. En als PvdD of BIJ1 onder uiterst links geschaard worden, dan geldt dat daar ook voor. Zo simpel is het.
En zo simpel was het ook altijd al, niet voor niets werd de CPN ook keurig uitgesloten door de PvdA.

Ik kies volmondig de democratische rechtsstaat en dus tegen extremisten.
pi_218897948
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan blijft over anti-alles wat rechtser dan GL-PvdA is.
Meer dominante themas kan ik er niet uit halen.

Zelfs D66 heeft veel meer plannen: denk aan die gelanceerde campagne om groot te durven dromen om nieuwe steden te bouwen. Daar zit al meer thema en visie in dan wat ik hieruit opmaak.
[ x ]

Maar een groot gemeenschappelijk thema op links zoals rechts dat met migratie heeft, zie ik niet.
Jij mist het feit dat GL-PvdA dus bewust niet n thema pakt, maar laat zien: wij willen heel veel aan gaan pakken dat onder rechts niks geworden is. Met ons krijg je een regering die al die problemen wl aan pakt en zich niet focust op 1 ding en de rest laat versloffen, zoals het kabinet Schoof wilde doen (en zelfs dat ene kregen ze niks voor elkaar).

En als je dan een echt thema wil pakken is het de nadruk op sociaal wel, dat komt echt elk interview met iedereen van die partijtop terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218897957
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 13:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Moet er dan een groot gemeenschappelijk thema zijn?

Niet per se, maar als het thema anti-PVV gemaakt wordt kun je daar vragen bij stellen.
pi_218897967
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 12:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat ze intern bij de partij dat bespreken vind ik ook niet zo raar. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er veel Nederlanders straks in het stemhokje aan Gaza denken wanneer ze een bolletje aankruisen.
Dat ben ik met je eens. Het leeft vooral in de mediaklasse en andere hoger opgeleide bubbels.
pi_218897978
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:34 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of dit een goede campagnestrategie is. Gaza en verders heel veel jezelf afzetten tegen alles wat rechts van je is.
Meer left-leaning dan Bontebal krijg je het CDA niet, dus vrij merkwaardig ja. Dat ultieme "wij zijn de enigen die het kunnen" is ook wel erg goedkope retoriek.

[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 29-09-2025 13:32:22 ]
pi_218897979
Die nadruk op.Gaza is ook een nadruk op het binnenhalen van Palestijnen
al was het maar via zielige kinderen in ziekenhuizen met familie en al

Altijd maar meer migratie onder GlPvdA
verders zijn ze er heel vaag over
moet via de EU, zeggen ze, dus ze doen niets aan migratie
pi_218897983
quote:
2s.gif Op maandag 29 september 2025 12:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog in Gaza nou echt bepalend is voor de stem eerlijk gezegd. Het is meer iets dat je stem bevestigt dan dat mensen zich erdoor laten sturen, denk ik.
Mwah, weet wel zeker dat in mijn familie niemand gaat stemmen op de activisten (en dan uiteraard de dooddoener dat mijn familie toch al extreemrechts is, bwhahaha).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218897985
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:21 schreef Hanca het volgende:
Jij mist het feit dat GL-PvdA dus bewust niet n thema pakt, maar laat zien: wij willen heel veel aan gaan pakken dat onder rechts niks geworden is.
Dat is alleen een beetje erg veel en precies dezelfde retoriek als rechts deed, dat er niets van bakte.
pi_218898030
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 13:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gaza.
Ja. Gaza is inderdaad wel een dominant links thema. Incl een jurk met een Palestijnse vlag in de TK. :) Van GL-PVDA tm PvdD en DENK.

Maar is dat nou echt wat er leeft onder de Nederlandse bevolking?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898032
En ook geen enkele partij, behalve dan het CDA, die roept "joh, we hebben misschien significante meningsverschillen, maar met deze uitslag zullen we het moeten doen en een compromis vinden, volwassen samenwerken en de maatregelen die we gaan nemen gaan ook veel pijn doen".
pi_218898049
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Gaza is inderdaad wel een dominant links thema. Incl een jurk met een Palestijnse vlag in de TK. :) Van GL-PVDA tm PvdD en DENK.

Maar is dat nou echt wat er leeft onder de Nederlandse bevolking?
Plek 22.

https://www.perplexity.ai(...)hy.iiCSpOGJzDhvoUmaw
pi_218898059
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij mist het feit dat GL-PvdA dus bewust niet n thema pakt, maar laat zien: wij willen heel veel aan gaan pakken dat onder rechts niks geworden is. Met ons krijg je een regering die al die problemen wl aan pakt en zich niet focust op 1 ding en de rest laat versloffen, zoals het kabinet Schoof wilde doen (en zelfs dat ene kregen ze niks voor elkaar).

En als je dan een echt thema wil pakken is het de nadruk op sociaal wel, dat komt echt elk interview met iedereen van die partijtop terug.
Ik weet niet of dat een slimme strategie is. Van alles en nog wat.

Hoe vind jij dat ze het uitdragen?

Want op basis van dat NOS artikel over hun congres haal ik er niet uit wat jij nu zegt: wij gaan heel veel aanpakken en dit is onze visie voor Nederland.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 13:41:56 #182
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218898065
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Gaza is inderdaad wel een dominant links thema. Incl een jurk met een Palestijnse vlag in de TK. :) Van GL-PVDA tm PvdD en DENK.

Maar is dat nou echt wat er leeft onder de Nederlandse bevolking?
In een peiling van Motivaction geeft 42 procent van de ruim duizend respondenten aan Gaza ‘enigszins’ tot ‘heel veel’ te laten meewegen in de partijkeuze bij de komende Tweede Kamerverkiezingen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-pleegt-a4906846
pi_218898071
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 13:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Moet er dan een groot gemeenschappelijk thema zijn?
Ik vind die focus op ASIELmigratie van (radicaal)rechts helemaal niks. Ik zie liever een verhaal dat de aandacht heeft op verschillende thema's, want er spelen ook verschillende thema's en voor veel mensen verschilt onderling nogal welk thema net iets belangrijker is dan een ander. Maar de diverse belangrijke thema's zijn dan wonen, zorg, onderwijs, rechtstaat en democratie, veiligheid en in het algeheel migratie, waaronder dan zeer zeker ook arbeidsmigratie en kennismigratie vallen.

Ik zou wel het liefst zien dat alle partijen gewoon hun eigen ideen over het voetlicht brengen en hoe ze zaken willen aanpakken, dan het telkens wijzen naar andere partijen. Dat vind ik niet heel sterk, van geen enkele partij.

Overigens is 'alles rechts van GL-PvdA' een raar frame, want D66, NSC en CDA zitten ook rechts ervan, maar worden niet uitgesloten. De waarschuwing dat CDA op sommige punten rechtser is en pijn zal gaan doen, is op zich wel correct, maar vind ik onnodig. Laat mensen voor jouw partij kiezen op basis van wat jouw partij voorstelt, niet om wat een andere partij wellicht zou willen.
Dat hoeft zeker niet. Maar een gezamelijke linkse visie op meer dan Gaza alleen zou wel goed kunnen zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898099
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet niet of dat een slimme strategie is. Van alles en nog wat.

Hoe vind jij dat ze het uitdragen?

Want op basis van dat NOS artikel over hun congres haal ik er niet uit wat jij nu zegt: wij gaan heel veel aanpakken en dit is onze visie voor Nederland.
Dat congres is bij de meeste partijen voor de buitenwacht, maar bij GL-PvdA is dat natuurlijk nog heel erg gericht op alle kikkers in de kruiwagen houden. Hou beide partijen bij elkaar. Er dreigden bijvoorbeeld nog amendementen te komen rondom migratie waar het bestuur echt niet gelukkig mee was geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898105
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat hoeft zeker niet. Maar een gezamelijke linkse visie op meer dan Gaza alleen zou wel goed kunnen zijn.
Maar die visie moet dus per s op 1 thema, ipv op alle belangrijke onderwerpen? Waarom zou GL-PvdA zich zo een oneissue partij maken, alleen omdat de PVV geen compleet programma heeft?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898146
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 13:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat congres is bij de meeste partijen voor de buitenwacht, maar bij GL-PvdA is dat natuurlijk nog heel erg gericht op alle kikkers in de kruiwagen houden. Hou beide partijen bij elkaar. Er dreigden bijvoorbeeld nog amendementen te komen rondom migratie waar het bestuur echt niet gelukkig mee was geweest.
Die partij zit ook best wel klem als het over migratie gaat. Een dun lijntje om te bewandelen met hun achterban.

Als ik in zijn algemeenheid kijk wat Nederlanders de belangrijkste thema's vinden zijn dat:
1. De woningmarkt. En dat thema is door geen enkele partij echt toegeigend. Er is geen 'wonen-partij' gekomen.

2. Gezondheidszorg


3. Migratie (en die is lastig voor GL-PvdA), en dat onderwerp is al grotendeels gekaapt door de rechtse partijen.

Ik zie Gaza als onderwerp gewoon niet op dat soort lijstjes staan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 13:55:06 #187
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218898151
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 13:36 schreef nostra het volgende:
En ook geen enkele partij, behalve dan het CDA, die roept "joh, we hebben misschien significante meningsverschillen, maar met deze uitslag zullen we het moeten doen en een compromis vinden, volwassen samenwerken en de maatregelen die we gaan nemen gaan ook veel pijn doen".
Dat komt ook wel omdat we op een punt: ‘democraten vs antidemocraten’ zijn beland (de werkelijke vertaling van de strijd ‘links tegen rechts’), en VVD maakt zich een onwerkbare partner voor beide kanten (en een radicaalrechtse samenwerking is onmogelijk, liet ook dit kabinet zien).

Als we n partij wegDenken, moet je dus een supersamenwerking voor je zien aan de andere kant en tussen Christendemocraten en progressieve socialisten zit wel echt een flinke afstand wat ze willen.

In feite worden we nu gegijzeld door de richting die VVD opslaat, dus.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_218898167
Het is altijd de schuld van de Rabobank VVD.
pi_218898190
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Die partij zit ook best wel klem als het over migratie gaat. Een dun lijntje om te bewandelen met hun achterban.

Als ik in zijn algemeenheid kijk wat Nederlanders de belangrijkste thema's vinden zijn dat:
1. De woningmarkt. En dat thema is door geen enkele partij echt toegeigend. Er is geen 'wonen-partij' gekomen.

2. Gezondheidszorg


3. Migratie (en die is lastig voor GL-PvdA), en dat onderwerp is al grotendeels gekaapt door de rechtse partijen.

Ik zie Gaza als onderwerp gewoon niet op dat soort lijstjes staan.
Gaza speelt echt veel meer dan jij denkt. En wonen heeft GL-PvdA inderdaad praktisch hetzelfde verhaal als D66, CDA en VVD. Het realistische 'we moeten zo snel mogelijk bouwen, maar sneller dan het kan gaat het niet. En we bouwen zowel sociaal als goedkoop zoveel als het kan, maar er moeten voor de financiering ook dure huizen bij.'. Dat is een beetje een technisch onderwerp geworden, ipv een politiek onderwerp. Ze zijn het gewoon allemaal eens.


De zorg is net zo'n onderwerp, wat wil je daar nu aan politiek maken? Ik heb trouwens niet het idee dat dat onderwerp bij iemand speelt. Gaza lijkt me belangrijker in de meeste hoofden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898192
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 13:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
In een peiling van Motivaction geeft 42 procent van de ruim duizend respondenten aan Gaza ‘enigszins’ tot ‘heel veel’ te laten meewegen in de partijkeuze bij de komende Tweede Kamerverkiezingen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-pleegt-a4906846
Gezien de opdrachtgevers en de uitvoerder is die peiling niet heel serieus te nemen.

Gaza komt in geen enkele peiling die ik zie voor in de belangrijkste thema's, dat is waar mensen over het algemeen hun stem op bepalen. Immigratie is daar juist altijd heel hoog, net als wonen.
pi_218898199
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaza speelt echt veel meer dan jij denkt. En wonen heeft GL-PvdA inderdaad praktisch hetzelfde verhaal als D66, CDA en VVD.
Dit is simpelweg niet waar. GL maakt bouwen ondergeschikt aan andere stokpaardjes zoals het sluiten van vliegvelden en boerenbedrijven.
pi_218898203
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is simpelweg niet waar: GL maakt bouwen ondergeschikt aan andere stokpaardjes zoals het sluiten van vliegvelden en boerenbedrijven.
Fixed voor je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898213
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaza speelt echt veel meer dan jij denkt. En wonen heeft GL-PvdA inderdaad praktisch hetzelfde verhaal als D66, CDA en VVD. Het realistische 'we moeten zo snel mogelijk bouwen, maar sneller dan het kan gaat het niet. En we bouwen zowel sociaal als goedkoop zoveel als het kan, maar er moeten voor de financiering ook dure huizen bij.'. Dat is een beetje een technisch onderwerp geworden, ipv een politiek onderwerp. Ze zijn het gewoon allemaal eens.


De zorg is net zo'n onderwerp, wat wil je daar nu aan politiek maken? Ik heb trouwens niet het idee dat dat onderwerp bij iemand speelt. Gaza lijkt me belangrijker in de meeste hoofden.
Zitten al die peilers er dan naast? Ik zie Gaza echt nergens als echt belangrijk naar voren komen:

quote:
Wonen en immigratie belangrijkste onderwerp, belang zorg, klimaat en armoede afgenomen

Wonen is het onderwerp waar volgens 46 procent van de kiezers de politiek met voorrang aandacht aan moet besteden. Ook in 2023, twee maanden voor de verkiezingen, was wonen het belangrijkste onderwerp.

Daarna volgt immigratie / asiel (36%). Als we kiezers vragen waar ‘immigratie’ om draait, zegt 86 procent van degenen die immigratie belangrijk vinden dat het dan gaat om asiel. Daarna volgt gezinsmigratie. Arbeids-, studie- en kennismigratie krijgen duidelijk minder prioriteit.

Gezondheidszorg, klimaatverandering en armoedebestrijding hebben duidelijk aan belang ingeboet. Ook onderwijs en economie worden in vergelijking met 2021 minder vaak genoemd. Ten opzichte van afgelopen juli won veiligheid iets aan relevantie (toen 17%, nu 21%).

De oorlogen in Gaza (8%) en Oekrane (7%) worden door de kiezers niet vaak genoemd als onderwerpen waar de politiek voorrang aan moet geven.
https://www.ipsos-publiek(...)t-zich-bij-top-twee/
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898221
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zitten al die peilers er dan naast? Ik zie Gaza echt nergens als echt belangrijk naar voren komen:
[..]
https://www.ipsos-publiek(...)t-zich-bij-top-twee/
Correct, het is als thema volkomen onbelangrijk bij de meeste kiezers. Net als dat asielmigratie wl belangrijk is voor de meeste kiezers, iets dat linkse partijen en posters hier altijd hardnekkig de kop over in het zand steken. Of dan op hoge toon gaan roepen dat alleen domme mensen dat belangrijk vinden.
pi_218898227
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zitten al die peilers er dan naast? Ik zie Gaza echt nergens als echt belangrijk naar voren komen:
[..]
https://www.ipsos-publiek(...)t-zich-bij-top-twee/
Hier dus wel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-pleegt-a4906846

En ik heb er meer gezien met percentages tussen de 30 en de 50%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898242
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zitten al die peilers er dan naast? Ik zie Gaza echt nergens als echt belangrijk naar voren komen:
[..]
https://www.ipsos-publiek(...)t-zich-bij-top-twee/
Ik denk dat het niet zo'n issue lijkt te zijn op links, omdat duidelijk en bekend is dat alle linkse partijen voor meer en hardere sancties zijn tegen Israel. Dus mensen die al links van VVD willen stemmen, zitten vrijwel altijd al op een partij met duidelijke ideen over Gaza/Israel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218898264
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier dus wel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-pleegt-a4906846

En ik heb er meer gezien met percentages tussen de 30 en de 50%.
Dat is hetzelfde onderzoek als wat hierboven aangehaald wordt. En ik zie het dus bij geen enkele serieuze peiler terugkomen als belangrijk thema bij de verkiezingen.
Wonen, migratie dat lijken mij de onderwerpen.

Dus ik waag het te betwijfelen of Gaza echt zo'n impact heeft in het stemhokje.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898271
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 14:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het niet zo'n issue lijkt te zijn op links, omdat duidelijk en bekend is dat alle linkse partijen voor meer en hardere sancties zijn tegen Israel. Dus mensen die al links van VVD willen stemmen, zitten vrijwel altijd al op een partij met duidelijke ideen over Gaza/Israel.
Nogmaals Ipsos I&O:
quote:
De oorlogen in Gaza (8%) en Oekrane (7%) worden door de kiezers niet vaak genoemd als onderwerpen waar de politiek voorrang aan moet geven.
En hier ook niet (24.000 respondenten):
https://eenvandaag.avrotr(...)an-aan-denken-160706
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898310
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Nogmaals Ipsos I&O:
[..]
En hier ook niet (24.000 respondenten):
https://eenvandaag.avrotr(...)an-aan-denken-160706
Nee, dat zeg ik: kiezers hoeven dat niet expliciet mee te nemen, omdat je links van de VVD al weet dat je een andere opstelling tov Gaza/Israel hebt. Dat hebben ze allemaal. Er zullen weinig mensen twijfelen tussen gl-PvdA en VVD of PVV.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218898351
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 14:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, dat zeg ik: kiezers hoeven dat niet expliciet mee te nemen, omdat je links van de VVD al weet dat je een andere opstelling tov Gaza/Israel hebt. Dat hebben ze allemaal. Er zullen weinig mensen twijfelen tussen gl-PvdA en VVD of PVV.
De VVD was wel bang er stemmers door kwijt te raken. Nadat ze merkte dat hun achterban (groot gedeelte)er heel anders over dacht dan dat ze zelf handelde, matigde ze hun woorden.
  maandag 29 september 2025 @ 14:34:23 #201
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218898361
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:32 schreef papert het volgende:

[..]
De VVD was wel bang er stemmers door kwijt te raken. Nadat ze merkte dat hun achterban (groot gedeelte)er heel anders over dacht dan dat ze zelf handelde, matigde ze hun woorden.
Ik weet nog wel dat een gros van de gekkies op X dacht dat GL/PvdA zou gaan dalen tot het nulpunt in de peilingen door de motie Piri.

Aan het eind van de dag boeit het gewoon veel te weinig mensen en/of is het totaal niet relevant bij landelijke verkiezingen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 29 september 2025 @ 14:38:05 #202
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218898378
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Gaza is inderdaad wel een dominant links thema. Incl een jurk met een Palestijnse vlag in de TK. :) Van GL-PVDA tm PvdD en DENK.

Maar is dat nou echt wat er leeft onder de Nederlandse bevolking?
Nee. Ik denk dat een zetel of 5-10 maximaal zich laten sturen door het pro Palestina standpunt. De rest zal ongetweijfeld wel een mening hebben maar die is niet doorslaggevend in hun stem keuze.

Voor Timmermans is het hele Gaza gebeuren wel een soort lijm om PvdA en GL bij elkaar te houden/brengen. De meer Israel georinteerde leden zijn afgehaakt reeds uitgekotst.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218898379
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 12:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarin merk je dat dan? Dat bestaanszekerheid deze verkiezingen een dominant thema voor de linkse partijen is?

Ik ken het vooral van de vorige verkiezingen van NSC. Niet als iets wat nu dominant in het linkse discours is.
Ik merk het aan de manier waarop o.a. Denk, PvdAGL en SP het huidige kabinet bestrijden. Wonen, werken, de boodschappen, de zorg, het benoemen dat rijken nog rijker zijn geworden, klimaatverandering, banenverlies door AI (grootste bubbel van deze tijd), het steunen van regimes die over datum zijn geraakt, het benoemen van hyperkapitalisme als een bedreiging.

Dat valt wel allemaal in de container bestaanszekerheid.
pi_218898436
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Nogmaals Ipsos I&O:
[..]
En hier ook niet (24.000 respondenten):
https://eenvandaag.avrotr(...)an-aan-denken-160706
Dat is 'belangrijkste thema', dat is wat anders dan belangrijk thema. Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898492
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 14:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik merk het aan de manier waarop o.a. Denk, PvdAGL en SP het huidige kabinet bestrijden. Wonen, werken, de boodschappen, de zorg, het benoemen dat rijken nog rijker zijn geworden, klimaatverandering, banenverlies door AI (grootste bubbel van deze tijd), het steunen van regimes die over datum zijn geraakt, het benoemen van hyperkapitalisme als een bedreiging.

Dat valt wel allemaal in de container bestaanszekerheid.
Ja, zowel Timmermans als Klaver als ook Dijk (SP) hebben het vooral over het betaalbaar houden van het leven: de boodschappen, energie, wonen. En over het feit dat er eindelijk een kabinet moet zitten die wat gaat doen, dus over regeren ipv prutsen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898527
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is 'belangrijkste thema', dat is wat anders dan belangrijk thema. Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
Ik ben niet echt iets aan het zoeken. Ik probeer samen te kijken wat de strategien zijn van de grootste partijen. Wat Nederland belangrijk vindt, en hoe die thema's opgepakt worden door de partijen.

Migratie is al flink opgepakt door rechts en is een lastig verhaal voor GL-PvdA, woningmarkt denken ze allemaal hetzelfde over, dus dat gaat ook het onderscheid niet zijn. Klimaat was de vorige keer het belangrijkste punt om te profileren voor GL-PvdA, maar lijkt nu veel minder belangrijk te zijn. Staat ieg niet meer bovenaan.

Ik kan me zo voorstellen dat straks, bij de grote tv-debatten, Timmermans als enige van alle linkse partijen tussen de grote partijen staat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 15:07:57 #207
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218898554
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben niet echt iets aan het zoeken. Ik probeer samen te kijken wat de strategien zijn van de grootste partijen. Wat Nederland belangrijk vindt, en hoe die thema's opgepakt worden door de partijen.

Migratie is al flink opgepakt door rechts en is een lastig verhaal voor GL-PvdA, woningmarkt denken ze allemaal hetzelfde over, dus dat gaat ook het onderscheid niet zijn. Klimaat was de vorige keer het belangrijkste punt om te profileren voor GL-PvdA, maar lijkt nu veel minder belangrijk te zijn. Staat ieg niet meer bovenaan.

Ik kan me zo voorstellen dat straks, bij de grote tv-debatten, Timmermans als enige van alle linkse partijen tussen de grote partijen staat.
Timmermans zit in een lastig parket. Hij wordt gegijzeld en gedwongen om uiterst progressieve punten te etaleren zoals gaza, milieu, en migratie. Er is geen ruimte voor traditionele linkse standpunten, en die worden bovendien ook al door SP gebruikt. Het liberale ontplooiingsdenken is een punt dat al door D66 is opgepikt. Dus hoe Timmermans zich moet gaan profileren om de grootste te worden is mij onduidelijk. Overigens sluit ik niet uit dat hij de grootste wordt, maar het zal niet meer zijn dan een pyrusoverwinning.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 29 september 2025 @ 15:08:34 #208
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218898559
En wat men hier blijkbaar vergeet is dat de bezuiningen in relatie tot de extra defensie spending ook een item zouden kunnen worden, net zoals een eventuele baillout van Frankrijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218898561
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
:D Ze hebben het er constant over alleen al in (spoed)debatten, het komt voor in een hele bak moties in zowel de Kamer als bij het congres en Timmermans moest er een significant deel van zijn speech aan wijden. De verhouding tussen de relevantie voor de kiezer en hoe vaak het onderwerp naar voren komt is compleet zoek.
pi_218898573
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zowel Timmermans als Klaver als ook Dijk (SP) hebben het vooral over het betaalbaar houden van het leven: de boodschappen, energie, wonen. En over het feit dat er eindelijk een kabinet moet zitten die wat gaat doen, dus over regeren ipv prutsen.
Iemand van Denk stond artikelen te vergelijken op boodschappenlijstjes tijdens een debat recent. Ook al leek de methode misschien wat overbodig om aan te geven dat boodschappen duurder zijn geworden, het was wel een signaal dat bleef hangen en wat het vertaalt naar wat de gewone burger ziet.

Waar ik links niet zo sterk in vind is om klimaatverandering juist te vertalen. Laat die enorme antarctische gletcher zien. Vraag hardop wat we gaan doen als die naar beneden komt.

Gaan we alvast dijken versterken, gaan we wat doen om "sponssteden" te creeeren? Hoe houden we met mogelijke natuurlijke middelen vloedregen tegen. Omcirkel het onderwerp op scholen. Roep ook links en rechts op om mee te denken hierover. Maak dat burgers zich persoonlijk verantwoordelijker voelen voor ons allemaal als de regering niets doet.

Zorg er minstens voor dat mensen geinformeerd zijn over dat er wat kan komen. Zodat we straks niet allemaal gaan vingerwijzen naar externe factoren (een opzichzelfstaand iets, God, rechts, links, migranten etc) buiten klimaatverandering en anticipatie hierop.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 29-09-2025 15:17:23 ]
pi_218898611
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik kan me zo voorstellen dat straks, bij de grote tv-debatten, Timmermans als enige van alle linkse partijen tussen de grote partijen staat.
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.

Maar daar krijg je natuurlijk stellingen waar je op moet reageren, dus echt keus heb je niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898614
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Timmermans zit in een lastig parket. Hij wordt gegijzeld en gedwongen om uiterst progressieve punten te etaleren zoals gaza, milieu, en migratie. Er is geen ruimte voor traditionele linkse standpunten, en die worden bovendien ook al door SP gebruikt. Het liberale ontplooiingsdenken is een punt dat al door D66 is opgepikt. Dus hoe Timmermans zich moet gaan profileren om de grootste te worden is mij onduidelijk. Overigens sluit ik niet uit dat hij de grootste wordt, maar het zal niet meer zijn dan een pyrusoverwinning.
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.
En links van hem is er op al die issues (klimaat, Gaza etc) genoeg concurrentie.

Hoe kan GL-PvdA groeien zonder de andere linkse partijen leeg te eten?
Misschien meer druk op het CDA?

Ze kunnen wel drukken (als het thema boodschappen en betaalbaarheid is) op de Bontenbal-belasting. Wat, zoals het er nu naar uitziet, een BTW verhoging gaat zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898623
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.
En links van hem is er op al die issues (klimaat, Gaza etc) genoeg concurrentie.

Hoe kan GL-PvdA groeien zonder de andere linkse partijen leeg te eten?
Misschien meer druk op het CDA?

Ze kunnen wel drukken (als het thema boodschappen en betaalbaarheid is) op de Bontenbal-belasting. Wat, zoals het er nu naar uitziet, een BTW verhoging gaat zijn.
GL-PvdA heeft net weinig concurrentie. Ouwehand is geen Thieme qua aantrekkingskracht en SP wordt elke peiling kleiner. Timmermans gaat gewoon duidelijk maken dat voor een sociaal beleid, je een zo groot mogelijke grote linkse partij nodig hebt.

Rechts hebben ze eerder concurrentieproblemen, met 5 partijen met hetzelfde programma.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898630
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.

Maar daar krijg je natuurlijk stellingen waar je op moet reageren, dus echt keus heb je niet.
Ben benieuwd of ie het CDA aan gaat vallen op die Bontenbal-belasting.
Of vrijheids-belasting, zoals het CDA het noemt.
Even afwachten hoe het CDA dat gaat innen. Maar ik begrijp dat dat een BTW verhoging (o.a.) gaat zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898631
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
GL-PvdA heeft net weinig concurrentie. Ouwehand is geen Thieme qua aantrekkingskracht en SP wordt elke peiling kleiner. Timmermans gaat gewoon duidelijk maken dat voor een sociaal beleid, je een zo groot mogelijke grote linkse partij nodig hebt.

Rechts hebben ze eerder concurrentieproblemen, met 5 partijen met hetzelfde programma.
Dus dan eten ze de kleinere partijen op links zo veel mogelijk leeg.
Hoeveel potentieel zit daar nog?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898635
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ben benieuwd of ie het CDA aan gaat vallen op die Bontenbal-belasting.
Of vrijheids-belasting, zoals het CDA het noemt.
Even afwachten hoe het CDA dat gaat innen. Maar ik begrijp dat dat een BTW verhoging (o.a.) gaat zijn.
Dat is wachten op de doorrekening, maar als het bijvoorbeeld een verhoging van de hoogste schijf is gaat Timmermans daar niet over vallen. Maar zo direct moet Timmermans het ook niet maken, gewoon puur over betaalbaarheid van boodschappen, energie en wonen hebben. En dan Bontenbal dwingen te zeggen dat dat met rechts samen een stuk lastiger gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218898643
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus dan eten ze de kleinere partijen op links zo veel mogelijk leeg.
Hoeveel potentieel zit daar nog?
Lijkt me vooral dat ze niet kiezers moeten overhalen, potentie van GL-PvdA lijkt me een zetel of 35 maximaal, maar logisch gezien eerder 30.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 september 2025 @ 15:24:07 #218
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218898647
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.
En links van hem is er op al die issues (klimaat, Gaza etc) genoeg concurrentie.

Hoe kan GL-PvdA groeien zonder de andere linkse partijen leeg te eten?
Misschien meer druk op het CDA?

Ze kunnen wel drukken (als het thema boodschappen en betaalbaarheid is) op de Bontenbal-belasting. Wat, zoals het er nu naar uitziet, een BTW verhoging gaat zijn.
Timmermans zal de ruimte moeten krijgen om ook standpunten in te nemen om sociaal linkse stemmers te binden. Melkert vroeg maanden geleden aan Timmermans op een congres wat bijvoorbeeld het standpunt is voor het parkeren voor een gezin die de stad bezoekt met een auto, of mogen mensen savonds nog een balletje gehakt eten of carbonade, en mogen mensen in de periferie samen bij een buurtfeest een vuurtje aansteken.

Oftewel de uitstraling zal menselijker moeten worden om meer mensen aan te spreken. Maar ik betwijfel het of Timmermans die ruimte krijg. Het is meer alsof ik die Bromet en Rosenmuller hoor spreken.

Een voorbeeld van zuur en onmenselijk en onwerkbaar gedrag waar maar weinigen op zitten te wachten:

quote:
Naast verbaal gedrag wordt ook fysiek gedrag aangescherpt. In iemands ’comfortzone’ komen, zoals dicht tegen iemand aan staan, kan volgens de partij al als ’seksuele intimidatie’ worden ervaren. Ook ’onschuldige’ grappen over afkomst of geaardheid zijn voortaan uit den boze.
https://www.telegraaf.nl/(...)-maken/92725628.html
Wat wil men hiermee bereiken?

[ Bericht 20% gewijzigd door phpmystyle op 29-09-2025 15:31:14 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218898659
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.

Maar daar krijg je natuurlijk stellingen waar je op moet reageren, dus echt keus heb je niet.
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan ds 70.000 asielzoekers binnen wil halen.

Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218898677
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan ds 70.000 asielzoekers binnen wil halen.

Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Ik ben er bang voor.
Dit wordt weer gewoon Wilders die roept dat Timmermans in ieder dorp een AZC wil en dat we overgenomen worden, waarna de 2 minuten voorbij zijn en we doorgaan naar het kopje klimaat en Van der Plas zielig mag doen over de boeren.
A mind with a heart of it's own
pi_218898692
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:29 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik ben er bang voor.
Dit wordt weer gewoon Wilders die roept dat Timmermans in ieder dorp een AZC wil en dat we overgenomen worden, waarna de 2 minuten voorbij zijn en we doorgaan naar het kopje klimaat en Van der Plas zielig mag doen over de boeren.
Mooi gezegd. :D

Al denk ik dat de BBB niet meer bij het debat voor de grote partijen uitgenodigd gaat worden.
Ze hadden beter Mona Keijzer naar voren kunnen schuiven als lijsttrekker. Mensen zijn zo uitgekeken op Caroline.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898703
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Timmermans zal de ruimte moeten krijgen om ook standpunten in te nemen om sociaal linkse stemmers te binden. Melkert vroeg maanden geleden aan Timmermans op een congres wat bijvoorbeeld het standpunt is voor het parkeren voor een gezin die de stad bezoekt met een auto, of mogen mensen savonds nog een balletje gehakt eten of carbonade, en mogen mensen in de periferie samen bij een buurtfeest een vuurtje aansteken.

Oftewel de uitstraling zal menselijker moeten worden om meer mensen aan te spreken. Maar ik betwijfel het of Timmermans die ruimte krijg. Het is meer alsof ik die Bromet en Rosenmuller hoor spreken.
Houdt zo'n onderwerp als die doomsday gletcher jou ook bezig? We leven voor een deel onder zeespiegel en die dijken en werken zijn niet een garantie voor onschendbaarheid.

Ik denk dat PvdAGL beslist weer wat meer van de gewone man mag worden. Waar ze overigens wel gewoon voor opkomen.
pi_218898718
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:29 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik ben er bang voor.
Dit wordt weer gewoon Wilders die roept dat Timmermans in ieder dorp een AZC wil en dat we overgenomen worden, waarna de 2 minuten voorbij zijn en we doorgaan naar het kopje klimaat en Van der Plas zielig mag doen over de boeren.
Van der Plas haar BBB is al net zo'n boerenpartij als dat de PVV een socialistische partij is. Industriewolven in schaapskleren.
pi_218898728
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan ds 70.000 asielzoekers binnen wil halen.

Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Dat hoop ik ook. Maar met de huidige talkshow media geef ik het weinig kans.

Over veel stellingen, manier van debatteren, wie tegen wie mag debatteren enz. wordt ook vantevoren over onderhandeld.
pi_218898733
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan ds 70.000 asielzoekers binnen wil halen.

Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
  maandag 29 september 2025 @ 15:42:26 #226
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218898745
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Diezelfde vrouw was bij die uitkeringstrekkers-serie van Rutger te zien. Zat doodleuk te vertellen dat ze financieel die uitkering eigenlijk helemaal niet nodig had _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 29 september 2025 @ 15:45:14 #227
165264 Puzzie
Kreng de la crme
pi_218898765
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan ds 70.000 asielzoekers binnen wil halen.

Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Daar ga ik niet meer naar kijken :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 29 september 2025 @ 15:45:45 #228
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218898767
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Betere truuk is meestal de nummer 2 of 3 op de lijst sturen. Die is minder kwetsbaar voor klappen en kan ook meer risico's nemen dan de lijsttrekker.
  maandag 29 september 2025 @ 15:49:51 #229
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218898799
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 15:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Mooi gezegd. :D

Al denk ik dat de BBB niet meer bij het debat voor de grote partijen uitgenodigd gaat worden.
Ze hadden beter Mona Keijzer naar voren kunnen schuiven als lijsttrekker. Mensen zijn zo uitgekeken op Caroline.
Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.

Carolines trucje is allang uitgewerkt, maar veel andere trucjes hebben ze niet meer.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_218898811
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 15:42 schreef Caland het volgende:

[..]
Diezelfde vrouw was bij die uitkeringstrekkers-serie van Rutger te zien. Zat doodleuk te vertellen dat ze financieel die uitkering eigenlijk helemaal niet nodig had _O_
Rutger vroeg zich hardop af hoe het zat met het gegeven dat ze die uitkering opmerkelijk genoeg te danken had aan de partij die ze het hardst bestreed.

Aan die opmerking ging ze wat moeizaam stotterend voorbij om haar campagnepraatje voor de PVV weer te etaleren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 29-09-2025 16:00:09 ]
  maandag 29 september 2025 @ 15:53:31 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218898813
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Betere truuk is meestal de nummer 2 of 3 op de lijst sturen. Die is minder kwetsbaar voor klappen en kan ook meer risico's nemen dan de lijsttrekker.
Dan weet je wel dat Sjenee het hele debat gaat zitten hinten naar dat Timmermans de druk niet aankan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218898844
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:49 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.

Carolines trucje is allang uitgewerkt, maar veel andere trucjes hebben ze niet meer.
Die partij is weg.
Aan de grote mensen tafel zal er nu plek gemaakt worden voor JA21.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 16:03:23 #233
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218898853
De BBB zegt ook te leveren, maar die rode diesel is er nog steeds niet.
pi_218898888
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:49 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.

Carolines trucje is allang uitgewerkt, maar veel andere trucjes hebben ze niet meer.
Die trucjes zijn er nu vooral op gericht om alles aan de andere kant van de VVD als gevaarlijker neer te zetten dan het eigen beheer. Daarom gaan de ballen nu op D66.

In dat trucje zit nog wel wat rek. Wat blijkt uit het gegeven dat rechts het als blok goed doet in de polls en steeds verder van de schaal afgleidt met Ja21 en het vernieuwde SGP als mogelijke vervanger voor NSC.

Rechts heeft het verprutst, een nog radicalere vorm staat klaar.
pi_218898898
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Debat overslaan lijkt me onverstandig, ze zullen nu wat beter voorbereid zijn.

"En mevrouw, wat vindt u dat het rechtse kabinet Schoof zoal voor u heeft gedaan?"
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 september 2025 @ 16:17:07 #236
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218898939
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.

D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
pi_218898957
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Debat overslaan lijkt me onverstandig, ze zullen nu wat beter voorbereid zijn.

"En mevrouw, wat vindt u dat het rechtse kabinet Schoof zoal voor u heeft gedaan?"
Ik vind ook dat ze moeten gaan.

Maar voorbereid of niet. Je loopt altijd achter qua voorbereiding op een goed geregiseerde verassing.

Zoals bij de vorige verkiezingen. Je kunt een emotioneel persoonlijk verhaal van een burger niet bestrijden tijdens het debat. Doe je dat, verlies je. Erken je het, verlies je het ook. Dat wist men, daarom was het een beetje een paard van Troje van SBS en de PVV.

De CEO achter SBS heeft een persoonlijk belang bij een groot rechts blok en men heeft dit stukje goed ingecalculeerd.
  maandag 29 september 2025 @ 16:22:15 #238
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218898976
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 16:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Die partij is weg.
Aan de grote mensen tafel zal er nu plek gemaakt worden voor JA21.
BBB is actief kabinet en vriend van de VVD-show dus mag blijven zitten voor de debat-feestjes
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_218898978
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:17 schreef Hexagon het volgende:
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.

D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
Dat SBS6 debat is 23 oktober. En alleen voor de 'grote' partijen.

Ik ben dus benieuwd hoeveel lijsttrekkers ze uitnodigen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218898998
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:22 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
BBB is actief kabinet en vriend van de VVD-show dus mag blijven zitten voor de debat-feestjes
Ik zie net dit:
quote:
De deelnemers aan het EenVandaag Verkiezingsdebat op maandag 27 oktober zijn bekend. Het zijn lijsttrekkers Dilan Yeşilgz (VVD), Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA), Geert Wilders (PVV), Rob Jetten (D66), Henri Bontenbal (CDA) en Joost Eerdmans (JA21).
https://eenvandaag.avrotr(...)rverkiezingen-161474

Dus BBB valt er uit en maakt plaats voor JA21.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 16:28:02 #241
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218899008
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 15:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan weet je wel dat Sjenee het hele debat gaat zitten hinten naar dat Timmermans de druk niet aankan.
In het beste geval wisselen ze alles af tussen Timmermans en een gewiekte nummer 2. Dan kan je op de inhoud Fransje sturen, en in andere ‘debatten’ je oneliner machine.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_218899015
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 16:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind ook dat ze moeten gaan.

Maar voorbereid of niet. Je loopt altijd achter qua voorbereiding op een goed geregiseerde verassing.

Zoals bij de vorige verkiezingen. Je kunt een emotioneel persoonlijk verhaal van een burger niet bestrijden tijdens het debat. Doe je dat, verlies je. Erken je het, verlies je het ook. Dat wist men, daarom was het een beetje een paard van Troje van SBS en de PVV.

De CEO achter SBS heeft een persoonlijk belang bij een groot rechts blok en men heeft dit stukje goed ingecalculeerd.
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 september 2025 @ 16:28:56 #243
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218899020
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 16:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zie net dit:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)rverkiezingen-161474

Dus BBB valt er uit en maakt plaats voor JA21.
Ideaal, Eerdmans is waardeloos in het debat.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  maandag 29 september 2025 @ 16:30:33 #244
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218899036
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?
Geven gewoon NSC de schuld. En door.

In het geval van Wilders natuurlijk het spook links dat alles tegenwerkt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218899048
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:30 schreef Caland het volgende:

[..]
Geven gewoon NSC de schuld. En door.
"We werden tegengewerkt en daarom konden we niets bereiken."
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 29 september 2025 @ 16:37:25 #246
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899089
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:30 schreef Caland het volgende:

[..]
Geven gewoon NSC de schuld. En door.

In het geval van Wilders natuurlijk het spook links dat alles tegenwerkt.
Tja deze bij voorbaat verliezershouding is ook wel een reden van falen.
  Forum Admin maandag 29 september 2025 @ 16:49:14 #247
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218899168
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:17 schreef Hexagon het volgende:
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.

D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
Hoe dat dan?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 29 september 2025 @ 16:51:40 #248
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218899186
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja deze bij voorbaat verliezershouding is ook wel een reden van falen.
De tijd dat je met argumenten nog mensen kon bewegen om op een andere partij te stemmen ligt achter ons. Televisiedebatten zijn mede om die reden eigenlijk helemaal niet meer zo interessant.

Je roept gewoon dat al je falen de schuld is van anderen en je achterban slikt dat als zoete koek.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218899203
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?
Ja, als ze weer zo iemand brengen.

Maar de verassing zal vermoedelijk een andere worden. Niet hetzelfde.

links weet dat rechts van D66 (VVD en voorbij de VVD) geen principes meer heeft. Die lopen makkelijk van partij naar partij, zolang de gehele breedte maar perspectief op persoonlijk inkomen en tot formeren geeft.

Dan zou je moeten kijken of rechts op dit moment uberhaupt wel een truc nodig heeft. PVV staat ondanks een beetje verlies vrij stabiel 1e en lijkt dat ook wel vast te houden. Als PvdA 1e dreigt te worden kun je nog zoiets inzetten. Dan haal je bijvoorbeeld Els erbij die aangeeft dat Timmermans demoniseert, migratie bevorderd en hoe verkeerd ze wordt begrepen en hoe onveilig ze zich voelt door zijn toedoen.

Bij VVD weten ze dat ze nu een rechts puzzlestuk zijn geworden ipv een partij. Denken alleen nog in coalities. Maar PvdAGL achter PVV is juichen voor de hele vleugel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 29-09-2025 17:01:42 ]
  maandag 29 september 2025 @ 16:57:05 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899224
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Hoe dat dan?
De inhoud ken ik niet. Maar ik heb wel gehoord dat zichtbaarheid op die zender een doel is. Zoals ook de bezoekjes aan Oranjezomer.
  maandag 29 september 2025 @ 16:57:34 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899232
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 16:51 schreef Caland het volgende:

[..]
De tijd dat je met argumenten nog mensen kon bewegen om op een andere partij te stemmen ligt achter ons. Televisiedebatten zijn mede om die reden eigenlijk helemaal niet meer zo interessant.

Je roept gewoon dat al je falen de schuld is van anderen en je achterban slikt dat als zoete koek.
Dat is gewoon een zwakke verliezershouding.
pi_218899250
Ik denk dat er nog maar weinig kiezers tussen links en rechts over gaan stappen.
Alleen binnen de blokken zal er beweging zijn.
En het CDA zie ik dan even als een categorie apart. Hoe meer gebash tussen de blokken en hoe rustiger Bontenbal zich houdt, hoe meer mensen hem zullen zien zitten.

Een GL-PVDA-stemmer zie ik niet opeens naar de PVV overstappen.
Dus daar gaat de winst niet zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 17:02:24 #253
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899288
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 16:59 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat er nog maar weinig kiezers tussen links en rechts over gaan stappen.
Alleen binnen de blokken zal er beweging zijn.
En het CDA zie ik dan even als een categorie apart. Hoe meer gebash tussen de blokken en hoe rustiger Bontenbal zich houdt, hoe meer mensen hem zullen zien zitten.

Een GL-PVDA-stemmer zie ik niet opeens naar de PVV overstappen.
Dus daar gaat de winst niet zitten.
Veel mensen doen echt maar wat.
pi_218899325
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 16:51 schreef Caland het volgende:

[..]
De tijd dat je met argumenten nog mensen kon bewegen om op een andere partij te stemmen ligt achter ons. Televisiedebatten zijn mede om die reden eigenlijk helemaal niet meer zo interessant.

Je roept gewoon dat al je falen de schuld is van anderen en je achterban slikt dat als zoete koek.
Het kan best, alleen moet je op het publiek afstemmen. Bij het Radio 1 verkiezingsdebat heb je een heel ander publiek dan bij SBS6. En diverse kranten houden ook hun eigen debat (ND en DvhN weet ik iig, maar ND is alleen met CDA, CU en SGP), dan heb je weer een ander publiek.

Op sommige plekken winnen argumenten. Maar bij het SBS debat heb je niks aan een genuanceerd verhaal over werken binnen de mogelijkheden en binnen wetten en verdragen, oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218899348
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Veel mensen doen echt maar wat.
Ik kende iemand die bij elke verkiezing eerst keek of er iemand was die tegelijk met haar jarig was, dan kreeg die haar stem 8)7

Maar in feite is links/rechts al heel lang qua grootte vrij stabiel, met wat uitschieters. Dus je haalt niet veel zetels binnen van de andere kant, waarschijnlijk. Je moet vooral je eigen potentile kiezers mobiliseren. Verder eet je vooral verwante partijen leeg (dat is een reden dat ik totaal geen zin heb in deze verkiezingen...).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 september 2025 @ 17:09:36 #256
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218899359
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan best, alleen moet je op het publiek afstemmen. Bij het Radio 1 verkiezingsdebat heb je een heel ander publiek dan bij SBS6. En diverse kranten houden ook hun eigen debat (ND en DvhN weet ik iig, maar ND is alleen met CDA, CU en SGP), dan heb je weer een ander publiek.

Op sommige plekken winnen argumenten. Maar bij het SBS debat heb je niks aan een genuanceerd verhaal over werken binnen de mogelijkheden en binnen wetten en verdragen, oid.
Tsja, wie kijken er nog televisie. Wat boomers wiens stem toch al vast staat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218899372
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:09 schreef Caland het volgende:

[..]
Tsja, wie kijken er nog televisie. Wat boomers wiens stem toch al vast staat.
1,4 miljoen kijkers bij SBS: https://www.villamedia.nl(...)m-14-miljoen-kijkers
Op 10,4 miljoen stemmers is dat best wel wat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218899377
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De inhoud ken ik niet. Maar ik heb wel gehoord dat zichtbaarheid op die zender een doel is. Zoals ook de bezoekjes aan Oranjezomer.
Ken je de grootste groep Amerikanen die 9/11 ook figuurlijk als een donderslag bij heldere hemel zagen. De wtc aanslag van 1993 bestond voor hen niet, de aankondiging van mogelijke aanslagen met vliegtuigen in 1995 is aan ze voorbij gegaan. Net als een latere aanslag op een ambassade. Totale nieuwsamnesie.

Dat is ook een beetje het SBS-publiek.
  maandag 29 september 2025 @ 17:14:59 #259
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218899388
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
1,4 miljoen kijkers bij SBS: https://www.villamedia.nl(...)m-14-miljoen-kijkers
Op 10,4 miljoen stemmers is dat best wel wat.
Vermoedelijk dezelfde mensen die voor hun plezier naar Wierd Duk luisteren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 29 september 2025 @ 17:16:06 #260
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899394
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ken je de grootste groep Amerikanen die 9/11 ook figuurlijk als een donderslag bij heldere hemel zagen. De wtc aanslag van 1993 bestond voor hen niet, de aankondiging van mogelijke aanslagen met vliegtuigen in 1995 is aan ze voorbij gegaan. Net als een latere aanslag op een ambassade. Totale nieuwsamnesie.

Dat is ook een beetje het SBS-publiek.
Ja, maar die kun je ook jouw kant op manipuleren.
pi_218899397
Hier nog een mooie.

twitter
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899410
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 17:16 schreef capricia het volgende:
Hier nog een mooie.

[ x ]
Dat zei ik al, dat ze een misdrijf pleegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218899412
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zei ik al, dat ze een misdrijf pleegt.
Ja. Moest aan je post denken. :)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899422
Maar dat dat soort zaken via X uitgevochten moeten worden is wel heel triest.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899440
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 14:38 schreef phpmystyle het volgende:
De meer Israel georinteerde leden zijn afgehaakt reeds uitgekotst.
Ze hebben toch echt zelf hun lidmaatschap opgezegd.
Ze zijn er echt niet uitgegooid.
pi_218899472
Ik ben benieuwd of we Joost Eerdmans nu ook horen
pi_218899500
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 13:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zie Gaza als onderwerp gewoon niet op dat soort lijstjes staan.
Waarom dan wel steeds jouw focus op Gaza?
pi_218899507
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 17:19 schreef capricia het volgende:
Maar dat dat soort zaken via X uitgevochten moeten worden is wel heel triest.
Eigenlijk moet het gewoon een kamervraag zijn, maar dan gaat Schoof hem pas na de verkiezingen beantwoorden natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218899516
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is 'belangrijkste thema', dat is wat anders dan belangrijk thema. Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
Je zou zelfs goed kunnen beargumenteren dat het juist de rechtse /conservatieve partijen zijn die het als onderwerp warm houden door niets te willen bewegen, hoe schrijnend de situatie ook is.
En dan vervolgens de linkse / progressieve partijen gaan verwijten op te komen voor internationaal recht en de zwakkeren.
pi_218899520
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, maar die kun je ook jouw kant op manipuleren.
Kan, met tegenwind. Want je hebt geen zicht op een eventuele uitsmijter met goedkeuring van Dhr. De Mol senior.

Links zou als ze zouden 'kunnen' regeren wel wat voor elkaar kunnen krijgen Op zich hebben ze de tijd best mee. Het verval van Israel en de VS waar Yesilgoz en Wilders krampachtig aan vastklampen is niet echt houdbaar voor de langere termijn.
pi_218899538
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 17:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom dan wel steeds jouw focus op Gaza?
Ik ben niet zo bezig met die regio voor onze verkiezingen.
Maar in het gesprek vandaag hier denk ik wel dat op links te zien als thema.

Edit: kwam eigenlijk door dit artikel Hanca in POL / Nederlandse Politiek #588 Polarisatie

Waarin gesteld werd dat links niet een gedeeld verhaal heeft. En dus de agenda niet kan bepalen. Maar het is er dus wel, kennelijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899614
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 16:59 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat er nog maar weinig kiezers tussen links en rechts over gaan stappen.
Alleen binnen de blokken zal er beweging zijn.
En het CDA zie ik dan even als een categorie apart. Hoe meer gebash tussen de blokken en hoe rustiger Bontenbal zich houdt, hoe meer mensen hem zullen zien zitten.

Een GL-PVDA-stemmer zie ik niet opeens naar de PVV overstappen.
Dus daar gaat de winst niet zitten.
Dat denk ik ook niet. Maar het is ook belangrijk dat je potentile kiezers de urgentie voelen om te gaan stemmen. Of niet stemmers daar toch doen overhalen.

De opkomst is meestal rond de 80 procent, dus daar is iets te winnen.
  maandag 29 september 2025 @ 18:15:22 #273
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218899671
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 17:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Kan, met tegenwind. Want je hebt geen zicht op een eventuele uitsmijter met goedkeuring van Dhr. De Mol senior.

Links zou als ze zouden 'kunnen' regeren wel wat voor elkaar kunnen krijgen Op zich hebben ze de tijd best mee. Het verval van Israel en de VS waar Yesilgoz en Wilders krampachtig aan vastklampen is niet echt houdbaar voor de langere termijn.
Nog steeds gejamaar.
pi_218899754
quote:
7s.gif Op maandag 29 september 2025 15:08 schreef phpmystyle het volgende:
En wat men hier blijkbaar vergeet is dat de bezuiningen in relatie tot de extra defensie spending ook een item zouden kunnen worden, net zoals een eventuele baillout van Frankrijk.
Ja tot nu toe is het onderwerp financin extreem onderbelicht.
pi_218899806
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 16:17 schreef Hexagon het volgende:
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.

D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
1 van de grootste tv zenders van Nederland (en potentile kiezers die overgehaald kunnen worden) negeren zou ook wel dom zijn.
pi_218899895
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja tot nu toe is het onderwerp financin extreem onderbelicht.
Tja, de VVD deed met Eelco Heinen een poging maar als slechtste minister van financin ooit werkte dat ook niet echt. Zal wel een nieuwe impuls krijgen als de doorrekeningen bekend worden over een week of twee.
pi_218899900
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja tot nu toe is het onderwerp financin extreem onderbelicht.
Je mag toch hopen dat alle serieuze partijen een enigszins dekkende begroting hebben en niet de staatsschuld bizar laten oplopen.

10 oktober komen de doorrekeningen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899905
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja tot nu toe is het onderwerp financin extreem onderbelicht.
Ja, geen enkele partijen heeft zin om te zeggen: we gaan straks zowel bezuinigen als de lasten fors verhogen, waarschijnlijk gaat uw koopkracht de komende 4 jaar er op achteruit als het mis gaat in Frankrijk.

Logisch ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 29 september 2025 @ 18:57:41 #279
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218899911
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja tot nu toe is het onderwerp financin extreem onderbelicht.
Daar is momenteel geen electoraal aantrekkelijk nieuws van te maken. Dus houdt iedereen zijn mond dicht en worden we na de formatie geconfronteerd met grote lastenverzwaringen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218899927
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nog steeds gejamaar.
Klopt.

Dijk zou het namens de SP goed doen, krijgt vermoedelijk geen uitnodiging. Met de riemen die de PvdA gebruikt maken ze niet veel kans.

Tenzij Aboutaleb ineens Timmermans gaat vervangen. Dan zouden ze ook in PVV-vaarwater komen wat kiezers betreft. Het CDA profiteert nu als lachende derde.

Zie jij nog wat kansen buiten wat er al gepeilt wordt?
  maandag 29 september 2025 @ 19:03:11 #281
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218899938
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 18:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je mag toch hopen dat alle serieuze partijen een enigszins dekkende begroting hebben en niet de staatsschuld bizar laten oplopen.

10 oktober komen de doorrekeningen.
PVV had de vorige keer toch niet een uitgebreid genoeg programma om een doorberekening te doen?
pi_218899943
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Daar is momenteel geen electoraal aantrekkelijk nieuws van te maken. Dus houdt iedereen zijn mond dicht en worden we na de formatie geconfronteerd met grote lastenverzwaringen.
Klopt. Alleen al de verhoging van de defensie-uitgaven gaat nooit lukken zonder hogere belastingen. En dan heeft het huidige kabinet ook nog gewoon een zooitje achtergelaten met o.a. Onhaalbare bezuinigingen op de asielopvang allerlei andere ongedekte maar wel ingeboekte uitgaven.
  maandag 29 september 2025 @ 19:04:25 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218899945
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 18:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je mag toch hopen dat alle serieuze partijen een enigszins dekkende begroting hebben en niet de staatsschuld bizar laten oplopen.

10 oktober komen de doorrekeningen.
Inmiddels zijn die doorrekeningen zo open-source dat de meeste partijen wel weten hoe ze hun verkiezingsprogramma moeten tunen om daar fatsoenlijk uit te komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 29 september 2025 @ 19:04:52 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218899949
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 19:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt. Alleen al de verhoging van de defensie-uitgaven gaat nooit lukken zonder hogere belastingen. En dan heeft het huidige kabinet ook nog gewoon een zooitje achtergelaten met o.a. Onhaalbare bezuinigingen op de asielopvang allerlei andere ongedekte maar wel ingeboekte uitgaven.
En vergeet het koekoeksjong van de zorgkosten niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218899954
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 19:03 schreef Momo het volgende:

[..]
PVV had de vorige keer toch niet een uitgebreid genoeg programma om een doorberekening te doen?
Die hadden het volgens mij niet eens aangeboden om door te rekenen. Net als BBB en NSC overigens.
pi_218899964
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 19:03 schreef Momo het volgende:

[..]
PVV had de vorige keer toch niet een uitgebreid genoeg programma om een doorberekening te doen?
Sommige (ook grote) partijen doen helemaal geen doorrekening. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218899977
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 19:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die hadden het volgens mij niet eens aangeboden om door te rekenen. Net als BBB en NSC overigens.
Net als de sp, pvdd en denk.
pi_218899981
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 19:09 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Net als de sp, pvdd en denk.
Allicht. Daarom is het al een aardig onderscheid of je partijen wel of niet serieus kan nemen.
pi_218899985
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 19:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allicht. Daarom is het al een aardig onderscheid of je partijen wel of niet serieus kan nemen.
Al de opgenoemde partijen zijn ook niet serieus te nemen. Scheelt weer wat keuzestress
pi_218900055
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 10:18 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, 'radicaal rechts' sleog niet genoeg aan dus moet men het nog maar een keer proberen met 'uiterst rechts'. Wat rechts dan nog moet betekenen is voor niemand duidelijk verder.
'Uiterst rechts' is een verzamelterm voor radicaal-rechts en extreem-rechts samen.

Omdat het onderscheid tussen die twee vervaagt en onduidelijk wordt is uiterst rechts dus de juiste aanduiding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218900254
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'Uiterst rechts' is een verzamelterm voor radicaal-rechts en extreem-rechts samen.

Omdat het onderscheid tussen die twee vervaagt en onduidelijk wordt is uiterst rechts dus de juiste aanduiding.
Correct. Doen alsof je die term niet snapt, zegt eigenlijk vooral dat je de politiek niet zo goed volgt.
pi_218900372
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 18:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, geen enkele partijen heeft zin om te zeggen: we gaan straks zowel bezuinigen als de lasten fors verhogen, waarschijnlijk gaat uw koopkracht de komende 4 jaar er op achteruit als het mis gaat in Frankrijk.

Logisch ook wel.
Ben ik ook bang voor ja.
pi_218900402
Gaat lekker mensen
Dit is gewoon niet behapbaar. En het gaat maar door. Wie wil dit?

1100 deze week erbij.
twitter
pi_218900421
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 19:55 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Gaat lekker mensen
Dit is gewoon niet behapbaar. En het gaat maar door. Wie wil dit?

1100 deze week erbij.
[ x ]
Blijkbaar PVV, VVD, NSC en BBB die totaal niets hebben gedaan…
  maandag 29 september 2025 @ 20:10:30 #295
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218900634
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 19:55 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Gaat lekker mensen
Dit is gewoon niet behapbaar. En het gaat maar door. Wie wil dit?

1100 deze week erbij.
[ x ]
Ga maar verhaal halen bij mevrouw Faber
pi_218900680
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 19:55 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Gaat lekker mensen
Dit is gewoon niet behapbaar. En het gaat maar door. Wie wil dit?

1100 deze week erbij.
[ x ]
Die paar mensen zou niet behapbaar zijn? 3 per gemeente, het is wat...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218900726
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die paar mensen zou niet behapbaar zijn? 4 per gemeente, het is wat...
Kleine stad per jaar. Aan asiel alleen al.
pi_218900763
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:17 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Kleine stad per jaar. Aan asiel alleen al.
Wel een hele kleine stad dan (ach ja, Staverden is ook een stad). Laat je toch niet zo om de tuin leiden door Wilders en kornuiten, die paar mensen zijn echt geen enkel probleem... en intussen de echte problemen negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218900855
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 19:55 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Gaat lekker mensen
Dit is gewoon niet behapbaar. En het gaat maar door. Wie wil dit?

1100 deze week erbij.
[ x ]
Je hebt het er niet over dat de prognoses behoorlijk naar beneden zijn bijgesteld vandaag. Van de fameuze 70000 naar 30000.

De reele instroom is behoorlijk gedaald inmiddels. Niet door Faber, maar door EU maatregelen en de val van Assad regime (waar JA21 en PVV om rouwden).

Tegelijkertijd gaan er in Nederland meer mensen dood dan worden geboren...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 september 2025 @ 20:39:32 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218900969
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel een hele kleine stad dan (ach ja, Staverden is ook een stad). Laat je toch niet zo om de tuin leiden door Wilders en kornuiten, die paar mensen zijn echt geen enkel probleem... en intussen de echte problemen negeren.
Ja...

Ik vind de influx van mensen met radicaal conservatieve ideen over vrouwen, homo's en secularisme best wel een probleem.

Mag dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')