abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218896144
Overduidelijk afgerond verhaal van de moord op Marianne Vaatstra.

Maar wat is er voor wantrouwen tegen een partij als Volt? Omdat ze Europees zijn gestart?
pi_218896279
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 01:02 schreef Firuze60 het volgende:
Maar wat is er voor wantrouwen tegen een partij als Volt? Omdat ze Europees zijn gestart?
Er is gewoon weinig behoefte aan meer EU in Nederland.
Volt pleit voor:
- Europees leger met legerleiding in Brussel
- Europese VN Zetel
- Europese minister van buitenlandse zaken die in feite alle andere ministers van BuZa moet vervangen

En vooral, al hebben ze het uit hun programma gehaald volgens mij, zijn ze voor een de Verenigde Staten van Europa: https://voltnederland.org/nieuws/de-verenigde-staten-van-europa

Voor zulke uitspraken en standpunten krijg je gewoon bijna geen handen op elkaar in Nederland. Men wil niet in een Verenigde Staten wonen met een nog veel diversere bevolking dan de VS van Amerika. De verschillen tussen een Nederlander, een Bulgaar, een Griek, een Portugees en een Fin zijn gewoon te groot.

Dus het is geen wantrouwen, het grootste deel is het gewoon niet eens met hun belangrijkste standpunt.

Zelfs bij D66 worden zulke amendementen verworpen: https://d66.nl/liveblog/l(...)e-staten-van-europa/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896297
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is gewoon weinig behoefte aan meer EU in Nederland.
Volt pleit voor:
- Europees leger met legerleiding in Brussel
- Europese VN Zetel
- Europese minister van buitenlandse zaken die in feite alle andere ministers van BuZa moet vervangen

En vooral, al hebben ze het uit hun programma gehaald volgens mij, zijn ze voor een de Verenigde Staten van Europa: https://voltnederland.org/nieuws/de-verenigde-staten-van-europa

Voor zulke uitspraken en standpunten krijg je gewoon bijna geen handen op elkaar in Nederland. Men wil niet in een Verenigde Staten wonen met een nog veel diversere bevolking dan de VS van Amerika. De verschillen tussen een Nederlander, een Bulgaar, een Griek, een Portugees en een Fin zijn gewoon te groot.

Dus het is geen wantrouwen, het grootste deel is het gewoon niet eens met hun belangrijkste standpunt.

Zelfs bij D66 worden zulke amendementen verworpen: https://d66.nl/liveblog/l(...)e-staten-van-europa/
Dat iets nog niet zo populair is is toch geen reden om je partij dan maar op te heffen. Anders kunnen partijen als CU en SGP ook wel stoppen, echt populair gaat dat gedachtegoed niet meer worden in Nederland.
pi_218896313
quote:
1s.gif Op zondag 28 september 2025 22:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'De realiteit' is ook dat JA21 een extreem-rechtse organisatie is. Als men echt wil kun je de dozijn zetels elders vinden.

Dat weet je niet. Je kunt niet zo maar potentieel een zetel of 60 (PVV, FvD, BBB, JA21 en ook SGP) uitsluiten als je weet dat er aan de andere kant ook partijen als SP, Denk en PvdD zijn die heel moeilijk tot onmogelijk in een coalitie passen en je ook nog weet dat VVD in paniek en momenteel echt geen regeringszekerheid is en CDA niet de rechterflank van een coalitie wil zijn. Dan heb je namelijk elke vorm van een coalitie uitgesloten.

Als JA21 10 zetels haalt kun je ze misschien negeren, maar JA21 kan ook zo 20 zetels halen. En het hangt er gewoon af van wat de rest van de partijen doet. Als het momenteel door alle duiders verwachtte motorblok van GL-PvdA, CDA en D66 maar 60 zetels haalt, kom je niet met kleine partijen aan de 76.

Dus nee, JA21 uitsluiten is totaal niet verstandig. Dat is wat anders dan een voorkeur hebben voor JA21 als coalitiepartner, ik denk dat ze bij geen enkele partij links van VVD in hun top 3 staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896316
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat iets nog niet zo populair is is toch geen reden om je partij dan maar op te heffen. Anders kunnen partijen als CU en SGP ook wel stoppen, echt populair gaat dat gedachtegoed niet meer worden in Nederland.
Het was voor mij geen argument om ze te laten stoppen, het was meer een reactie op waarom ze klein zijn en waarom samen met ze gaan geen optie is. Hun belangrijkste standpunt jaagt gewoon een hoop kiezers weg.

Van mij hoeft Volt trouwens niet weg, hoor. Als er behoefte is aan zulk geluid mag dat gewoon in de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896321
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgöz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896328
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 06:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het was voor mij geen argument om ze te laten stoppen, het was meer een reactie op waarom ze klein zijn en waarom samen met ze gaan geen optie is. Hun belangrijkste standpunt jaagt gewoon een hoop kiezers weg.

Van mij hoeft Volt trouwens niet weg, hoor. Als er behoefte is aan zulk geluid mag dat gewoon in de Kamer.
Ah dan begreep ik het verkeerd. Ik denk dat Volt in elk geval een goed punt heeft wat betreft Europa. Misschien niet op precies de manier die zij voorstellen maar we zullen dat toch anders in moeten richten. Zoals nu merk je toch dat Europa te verdeeld is en op die manier geopolitiek geen deuk in een pakje boter slaat.
Je zit in een unie die moet zorgen dat je samen sterker staat, dat valt toch tegen als je kijkt naar conflicten als Oekraine of Gaza. Daar zou de EU toch een grotere rol in moeten kunnen spelen. Of als je kijkt naar Handelsverdragen zoals met Amerika, daar zou de EU toch een betere deal uit moeten kunnen slepen.
pi_218896406
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgöz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Duh… al dat gemormel dat PvdA/GL zo radicaal zou zijn geworden is dan ook vrij onzinnig en vermoeiend.
Maar wellicht voelt het voor een deel als een mooi excuus om wel gewoon samen te gaan werken met uiterst rechts. Want Joost Eerdmans is best aardig of zo…
pi_218896472
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-veiligheid-a4907711

Flinke bezuinigingen en inperkingen op het toezicht van de veiligheidsdiensten (dat eigenlijk al sinds 9/11 aan de gang is). Eng land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218896477
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgöz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Er ligt wel een persoonlijke mening over dit onderzoek heen.

Een stelling als "de oplossing voor het woningtekort ligt meer in het beperken van migratie dan in het bouwen" valt feitelijk wel te onderbouwen.

Sinds 2015 is de bevolkingsgroei grotendeels te wijten aan migratie, sinds 2020 is de bevolkingsgroei volledig toe te schrijven aan migratie.
In totaal sinds 2015 ~1 miljoen inwoners bijgekomen aan migranten, met een woningtekort van 390.000 en een gemiddelde van 2,1 persoon per woning zou je grofweg kunnen zeggen dat zonder migratie er ook geen woningtekort zou zijn.

Met een woninggroei van 82.000 in 2024 en een migratiesaldo van 107.000 / 2,1 persoon komen van de 82.000 woningen er al 50.000 alleen al ten goede voor de migratiestroom.

Voor wat betreft de BBB, voor asiel ja, maar is de koers t.o.v. Isreal een links/rechts/conservatief/progressief punt?
pi_218896478
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Duh… al dat gemormel dat PvdA/GL zo radicaal zou zijn geworden is dan ook vrij onzinnig en vermoeiend.
Maar wellicht voelt het voor een deel als een mooi excuus om wel gewoon samen te gaan werken met uiterst rechts. Want Joost Eerdmans is best aardig of zo…
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218896498
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 08:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 29 september 2025 @ 08:22:22 #63
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_218896514
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet er natuurlijk wel een coalitie komen, met een meerderheid.
Ik wens ze veel succes.
pi_218896569
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgöz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 29 september 2025 @ 08:45:54 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896583
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 00:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Volt kan zich beter opheffen. Na het vertrek van Nilüfer Gündoğan is het gewoon een saaie partij geworden waar op een gegeven moment gewoon niemand meer op stemt.
Onzin, Volt peilt gewoon op 4 zetels en dat zou een verdubbeling zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896595
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 06:51 schreef Hanca het volgende:
Interessante analyse van Trouw en Kieskompas over de verrechtsing van VVD, PVV en BBB, trouwens: https://www.trouw.nl/poli(...)-radicaler~b66639b6/
Yeşilgöz heeft gelijk als ze zegt dat de kloof tussen VVD en GL-PvdA groter is geworden dan het alleen met PvdA ooit was, maar dat ligt dus aan het rechtser worden van de VVD en niet aan het samenvoegen van GL-PvdA.
Inmiddels is 2/3 van de historische PvdA kiezers weg gelopen. Maar nee hoor dat ligt niet aan de koers van de partij zelf of aan zijn recente leiders die schijt hebben aan de sociaal democratie; het is de schuld van de VVD want die is steeds rechtser geworden.
Interessant verhaal is het wel maar de kwalificatie "analyse" lijkt me wat hoog gegrepen.
-
pi_218896600
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 08:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
Viel me ook al op idd :)
Daarnaast staat vvd lang niet zo ver rechts als die andere partijen in dat spectrum.
pi_218896629
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 08:53 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Viel me ook al op idd :)
Daarnaast staat vvd lang niet zo ver rechts als die andere partijen in dat spectrum.
Tja, links heeft een veel groter speelveld dat als 'acceptabel' wordt gezien.

Je zult de media PvdD niet snel 'radicaal' zien noemen, ondanks dat ze daar in het politieke spectrum zeker staan. Maar wat centrumrechts is wordt 'rechts' van gemaakt en wat 'rechts' is wordt 'radicaal rechts' of 'extreemrechts van gemaakt'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218896636
Ik vind het sws wel een beetje een bijzonder artikel.
Er wordt gevraagd of mensen behoefte hebben aan een sterke leider die orde op zaken stelt. En daarna wordt dat samengevoegd bij 'ondemocratische opvattingen'.

En dan denk ik: dit is gewoon ook de erfenis van Schoof die helemaal nooit normeerde.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896644
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 08:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
JA21 zou je moeten uitsluiten en je niet door moeten laten gijzelen in een coalitie.

CDA valt gewoon door de mand. Want PvdD is erger.
GL-PvdA sluiten JA21 ook niet uit, vallen die dan ook door de mand of heb je andere standaarden voor partijen die dicht bij je staan?

En PvdD heeft gewoon een enorm probleem met haar leden bij elk compromis, dat weten ze bij PvdD zelf ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218896668
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
GL-PvdA sluiten JA21 ook niet uit, vallen die dan ook door de mand of heb je andere standaarden voor partijen die dicht bij je staan?

En PvdD heeft gewoon een enorm probleem met haar leden bij elk compromis, dat weten ze bij PvdD zelf ook wel.
Ik weet zeker dat GL-PvdA liever de PvdD erbij wil hebben dan JA21 - en dat is meer dan terecht. Datzelfde geldt ook voor Volt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 september 2025 @ 09:10:51 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896678
Het zou wel een interessante keuze zijn : een liberaal-democratisch kabinet (SP, CU, PvdAGL, D66, CDA) of een autoritair-conservatief kabinet (VVD, PVV, SGP, JA21, BBB).

Dan valt er wel echt wat te kiezen. Wat dat betreft vind ik het wel dapper van Yesilgöz om een zo duidelijke voorkeur uit te spreken voor een Orbanistisch kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218896709
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 09:10 schreef -XOR- het volgende:
Het zou wel een interessante keuze zijn : een liberaal-democratisch kabinet (SP, CU, PvdAGL, D66, CDA) of een autoritair-conservatief kabinet (VVD, PVV, SGP, JA21, BBB).

Dan valt er wel echt wat te kiezen. Wat dat betreft vind ik het wel dapper van Yesilgöz om een zo duidelijke voorkeur uit te spreken voor een Orbanistisch kabinet.
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218896712
quote:
14s.gif Op maandag 29 september 2025 08:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat op zijn minst toch een opmerkelijke claim is aangezien GroenLinks-PvdA en de VVD bijna op gelijke hoogte staan in het politieke spectrum van Kieskompas. Dat wil dus zeggen dat GroenLinks-PvdA altijd een stukje linkser was dan de VVD rechts is, maar de VVD nu naar rechts is opgeschoven.
Je roept maar wat



In 2025 is GL-PvdA zelfs een ietsiepietsie naar rechts gegaan. VVD staat rechtser dan GL-PvdA links is.

Maar de gouden standaard hiervoor blijft Chapel Hill, niet Kieskompas (dat hoofdzakelijk de partijprogramma's meet).

Chapel Hill is vaker besproken hier, en wat daar uit komt. Het tegenovergestelde van wat jij beweert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 september 2025 @ 09:21:08 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218896719
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 09:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens het Kieskompas hoort het CDA bij conservatief rechts.

[ link | afbeelding ]
Ja, ik weet het maar ik heb wel vaker geschreven dat ik kieskompas geen heel serieus te nemen model vind.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')