Ik weet nog wel dat een gros van de gekkies op X dacht dat GL/PvdA zou gaan dalen tot het nulpunt in de peilingen door de motie Piri.quote:Op maandag 29 september 2025 14:32 schreef papert het volgende:
[..]
De VVD was wel bang er stemmers door kwijt te raken. Nadat ze merkte dat hun achterban (groot gedeelte)er heel anders over dacht dan dat ze zelf handelde, matigde ze hun woorden.
Nee. Ik denk dat een zetel of 5-10 maximaal zich laten sturen door het pro Palestina standpunt. De rest zal ongetweijfeld wel een mening hebben maar die is niet doorslaggevend in hun stem keuze.quote:Op maandag 29 september 2025 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Gaza is inderdaad wel een dominant links thema. Incl een jurk met een Palestijnse vlag in de TK.Van GL-PVDA tm PvdD en DENK.
Maar is dat nou echt wat er leeft onder de Nederlandse bevolking?
Ik merk het aan de manier waarop o.a. Denk, PvdAGL en SP het huidige kabinet bestrijden. Wonen, werken, de boodschappen, de zorg, het benoemen dat rijken nog rijker zijn geworden, klimaatverandering, banenverlies door AI (grootste bubbel van deze tijd), het steunen van regimes die over datum zijn geraakt, het benoemen van hyperkapitalisme als een bedreiging.quote:Op maandag 29 september 2025 12:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarin merk je dat dan? Dat bestaanszekerheid deze verkiezingen een dominant thema voor de linkse partijen is?
Ik ken het vooral van de vorige verkiezingen van NSC. Niet als iets wat nu dominant in het linkse discours is.
Dat is 'belangrijkste thema', dat is wat anders dan belangrijk thema. Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.quote:Op maandag 29 september 2025 14:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Nogmaals Ipsos I&O:
[..]
En hier ook niet (24.000 respondenten):
https://eenvandaag.avrotr(...)an-aan-denken-160706
Ja, zowel Timmermans als Klaver als ook Dijk (SP) hebben het vooral over het betaalbaar houden van het leven: de boodschappen, energie, wonen. En over het feit dat er eindelijk een kabinet moet zitten die wat gaat doen, dus over regeren ipv prutsen.quote:Op maandag 29 september 2025 14:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik merk het aan de manier waarop o.a. Denk, PvdAGL en SP het huidige kabinet bestrijden. Wonen, werken, de boodschappen, de zorg, het benoemen dat rijken nog rijker zijn geworden, klimaatverandering, banenverlies door AI (grootste bubbel van deze tijd), het steunen van regimes die over datum zijn geraakt, het benoemen van hyperkapitalisme als een bedreiging.
Dat valt wel allemaal in de container bestaanszekerheid.
Ik ben niet echt iets aan het zoeken. Ik probeer samen te kijken wat de strategieën zijn van de grootste partijen. Wat Nederland belangrijk vindt, en hoe die thema's opgepakt worden door de partijen.quote:Op maandag 29 september 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is 'belangrijkste thema', dat is wat anders dan belangrijk thema. Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
Timmermans zit in een lastig parket. Hij wordt gegijzeld en gedwongen om uiterst progressieve punten te etaleren zoals gaza, milieu, en migratie. Er is geen ruimte voor traditionele linkse standpunten, en die worden bovendien ook al door SP gebruikt. Het liberale ontplooiingsdenken is een punt dat al door D66 is opgepikt. Dus hoe Timmermans zich moet gaan profileren om de grootste te worden is mij onduidelijk. Overigens sluit ik niet uit dat hij de grootste wordt, maar het zal niet meer zijn dan een pyrusoverwinning.quote:Op maandag 29 september 2025 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben niet echt iets aan het zoeken. Ik probeer samen te kijken wat de strategieën zijn van de grootste partijen. Wat Nederland belangrijk vindt, en hoe die thema's opgepakt worden door de partijen.
Migratie is al flink opgepakt door rechts en is een lastig verhaal voor GL-PvdA, woningmarkt denken ze allemaal hetzelfde over, dus dat gaat ook het onderscheid niet zijn. Klimaat was de vorige keer het belangrijkste punt om te profileren voor GL-PvdA, maar lijkt nu veel minder belangrijk te zijn. Staat ieg niet meer bovenaan.
Ik kan me zo voorstellen dat straks, bij de grote tv-debatten, Timmermans als enige van alle linkse partijen tussen de grote partijen staat.
quote:Op maandag 29 september 2025 14:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar GL-PvdA heeft het ook helemaal niet veel over Gaza, dus op zich ben je nu iets aan het zoeken wat er niet is.
Iemand van Denk stond artikelen te vergelijken op boodschappenlijstjes tijdens een debat recent. Ook al leek de methode misschien wat overbodig om aan te geven dat boodschappen duurder zijn geworden, het was wel een signaal dat bleef hangen en wat het vertaalt naar wat de gewone burger ziet.quote:Op maandag 29 september 2025 14:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, zowel Timmermans als Klaver als ook Dijk (SP) hebben het vooral over het betaalbaar houden van het leven: de boodschappen, energie, wonen. En over het feit dat er eindelijk een kabinet moet zitten die wat gaat doen, dus over regeren ipv prutsen.
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.quote:Op maandag 29 september 2025 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat straks, bij de grote tv-debatten, Timmermans als enige van alle linkse partijen tussen de grote partijen staat.
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.quote:Op maandag 29 september 2025 15:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Timmermans zit in een lastig parket. Hij wordt gegijzeld en gedwongen om uiterst progressieve punten te etaleren zoals gaza, milieu, en migratie. Er is geen ruimte voor traditionele linkse standpunten, en die worden bovendien ook al door SP gebruikt. Het liberale ontplooiingsdenken is een punt dat al door D66 is opgepikt. Dus hoe Timmermans zich moet gaan profileren om de grootste te worden is mij onduidelijk. Overigens sluit ik niet uit dat hij de grootste wordt, maar het zal niet meer zijn dan een pyrusoverwinning.
GL-PvdA heeft net weinig concurrentie. Ouwehand is geen Thieme qua aantrekkingskracht en SP wordt elke peiling kleiner. Timmermans gaat gewoon duidelijk maken dat voor een sociaal beleid, je een zo groot mogelijke grote linkse partij nodig hebt.quote:Op maandag 29 september 2025 15:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.
En links van hem is er op al die issues (klimaat, Gaza etc) genoeg concurrentie.
Hoe kan GL-PvdA groeien zonder de andere linkse partijen leeg te eten?
Misschien meer druk op het CDA?
Ze kunnen wel drukken (als het thema boodschappen en betaalbaarheid is) op de Bontenbal-belasting. Wat, zoals het er nu naar uitziet, een BTW verhoging gaat zijn.
Ben benieuwd of ie het CDA aan gaat vallen op die Bontenbal-belasting.quote:Op maandag 29 september 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.
Maar daar krijg je natuurlijk stellingen waar je op moet reageren, dus echt keus heb je niet.
Dus dan eten ze de kleinere partijen op links zo veel mogelijk leeg.quote:Op maandag 29 september 2025 15:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
GL-PvdA heeft net weinig concurrentie. Ouwehand is geen Thieme qua aantrekkingskracht en SP wordt elke peiling kleiner. Timmermans gaat gewoon duidelijk maken dat voor een sociaal beleid, je een zo groot mogelijke grote linkse partij nodig hebt.
Rechts hebben ze eerder concurrentieproblemen, met 5 partijen met hetzelfde programma.
Dat is wachten op de doorrekening, maar als het bijvoorbeeld een verhoging van de hoogste schijf is gaat Timmermans daar niet over vallen. Maar zo direct moet Timmermans het ook niet maken, gewoon puur over betaalbaarheid van boodschappen, energie en wonen hebben. En dan Bontenbal dwingen te zeggen dat dat met rechts samen een stuk lastiger gaat worden.quote:Op maandag 29 september 2025 15:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben benieuwd of ie het CDA aan gaat vallen op die Bontenbal-belasting.
Of vrijheids-belasting, zoals het CDA het noemt.
Even afwachten hoe het CDA dat gaat innen. Maar ik begrijp dat dat een BTW verhoging (o.a.) gaat zijn.
Lijkt me vooral dat ze niet kiezers moeten overhalen, potentie van GL-PvdA lijkt me een zetel of 35 maximaal, maar logisch gezien eerder 30.quote:Op maandag 29 september 2025 15:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus dan eten ze de kleinere partijen op links zo veel mogelijk leeg.
Hoeveel potentieel zit daar nog?
Timmermans zal de ruimte moeten krijgen om ook standpunten in te nemen om sociaal linkse stemmers te binden. Melkert vroeg maanden geleden aan Timmermans op een congres wat bijvoorbeeld het standpunt is voor het parkeren voor een gezin die de stad bezoekt met een auto, of mogen mensen savonds nog een balletje gehakt eten of carbonade, en mogen mensen in de periferie samen bij een buurtfeest een vuurtje aansteken.quote:Op maandag 29 september 2025 15:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Rechts van hem zit het almaar groter groeiende CDA onder 'verbinder' Bontenbal.
En links van hem is er op al die issues (klimaat, Gaza etc) genoeg concurrentie.
Hoe kan GL-PvdA groeien zonder de andere linkse partijen leeg te eten?
Misschien meer druk op het CDA?
Ze kunnen wel drukken (als het thema boodschappen en betaalbaarheid is) op de Bontenbal-belasting. Wat, zoals het er nu naar uitziet, een BTW verhoging gaat zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)-maken/92725628.htmlquote:Naast verbaal gedrag wordt ook fysiek gedrag aangescherpt. In iemands ’comfortzone’ komen, zoals dicht tegen iemand aan staan, kan volgens de partij al als ’seksuele intimidatie’ worden ervaren. Ook ’onschuldige’ grappen over afkomst of geaardheid zijn voortaan uit den boze.
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan dús 70.000 asielzoekers binnen wil halen.quote:Op maandag 29 september 2025 15:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan gaat hij het vooral over de betaalbaarheid van het leven willen hebben, lijkt me. En op het feit dat PvdA wel levert, waar PVV en VVD dat niet doen.
Maar daar krijg je natuurlijk stellingen waar je op moet reageren, dus echt keus heb je niet.
Ik ben er bang voor.quote:Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan dús 70.000 asielzoekers binnen wil halen.
Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Mooi gezegd.quote:Op maandag 29 september 2025 15:29 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben er bang voor.
Dit wordt weer gewoon Wilders die roept dat Timmermans in ieder dorp een AZC wil en dat we overgenomen worden, waarna de 2 minuten voorbij zijn en we doorgaan naar het kopje klimaat en Van der Plas zielig mag doen over de boeren.
Houdt zo'n onderwerp als die doomsday gletcher jou ook bezig? We leven voor een deel onder zeespiegel en die dijken en werken zijn niet een garantie voor onschendbaarheid.quote:Op maandag 29 september 2025 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Timmermans zal de ruimte moeten krijgen om ook standpunten in te nemen om sociaal linkse stemmers te binden. Melkert vroeg maanden geleden aan Timmermans op een congres wat bijvoorbeeld het standpunt is voor het parkeren voor een gezin die de stad bezoekt met een auto, of mogen mensen savonds nog een balletje gehakt eten of carbonade, en mogen mensen in de periferie samen bij een buurtfeest een vuurtje aansteken.
Oftewel de uitstraling zal menselijker moeten worden om meer mensen aan te spreken. Maar ik betwijfel het of Timmermans die ruimte krijg. Het is meer alsof ik die Bromet en Rosenmuller hoor spreken.
Van der Plas haar BBB is al net zo'n boerenpartij als dat de PVV een socialistische partij is. Industriewolven in schaapskleren.quote:Op maandag 29 september 2025 15:29 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben er bang voor.
Dit wordt weer gewoon Wilders die roept dat Timmermans in ieder dorp een AZC wil en dat we overgenomen worden, waarna de 2 minuten voorbij zijn en we doorgaan naar het kopje klimaat en Van der Plas zielig mag doen over de boeren.
Dat hoop ik ook. Maar met de huidige talkshow media geef ik het weinig kans.quote:Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan dús 70.000 asielzoekers binnen wil halen.
Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.quote:Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan dús 70.000 asielzoekers binnen wil halen.
Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Diezelfde vrouw was bij die uitkeringstrekkers-serie van Rutger te zien. Zat doodleuk te vertellen dat ze financieel die uitkering eigenlijk helemaal niet nodig hadquote:Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Daar ga ik niet meer naar kijkenquote:Op maandag 29 september 2025 15:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat bij die debatten zaken ook wel duidelijk uitgelegd worden. Dat als een debat over migratie gaat en het woord 'migratiesaldo' valt met daaraan een aantal van 40.000-70.000 dat duidelijk wordt gemaakt, wederom, dat daarmee niet bedoeld wordt dat men dan dús 70.000 asielzoekers binnen wil halen.
Ik hoop echt heel erg dat de debatten nu eens echt en correct over de inhoud gaan.
Betere truuk is meestal de nummer 2 of 3 op de lijst sturen. Die is minder kwetsbaar voor klappen en kan ook meer risico's nemen dan de lijsttrekker.quote:Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.quote:Op maandag 29 september 2025 15:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi gezegd.![]()
Al denk ik dat de BBB niet meer bij het debat voor de grote partijen uitgenodigd gaat worden.
Ze hadden beter Mona Keijzer naar voren kunnen schuiven als lijsttrekker. Mensen zijn zo uitgekeken op Caroline.
Rutger vroeg zich hardop af hoe het zat met het gegeven dat ze die uitkering opmerkelijk genoeg te danken had aan de partij die ze het hardst bestreed.quote:Op maandag 29 september 2025 15:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Diezelfde vrouw was bij die uitkeringstrekkers-serie van Rutger te zien. Zat doodleuk te vertellen dat ze financieel die uitkering eigenlijk helemaal niet nodig had
Dan weet je wel dat Sjenee het hele debat gaat zitten hinten naar dat Timmermans de druk niet aankan.quote:Op maandag 29 september 2025 15:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Betere truuk is meestal de nummer 2 of 3 op de lijst sturen. Die is minder kwetsbaar voor klappen en kan ook meer risico's nemen dan de lijsttrekker.
Die partij is weg.quote:Op maandag 29 september 2025 15:49 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.
Carolines trucje is allang uitgewerkt, maar veel andere trucjes hebben ze niet meer.
Die trucjes zijn er nu vooral op gericht om alles aan de andere kant van de VVD als gevaarlijker neer te zetten dan het eigen beheer. Daarom gaan de ballen nu op D66.quote:Op maandag 29 september 2025 15:49 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Mona Keijzer vertegenwoordigt de BBB-kiezer totaal niet. Niks meer dan een elitaire politieke opportunist. Dan staan ze zo op 0 zetels.
Carolines trucje is allang uitgewerkt, maar veel andere trucjes hebben ze niet meer.
Debat overslaan lijkt me onverstandig, ze zullen nu wat beter voorbereid zijn.quote:Op maandag 29 september 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoop ook dat linkse partijen zo verstandig zijn om het SBS6 debat dit jaar over te slaan anders worden ze er waarschijnlijk weer ingeluisd door activisten in het publiek.
Ik vind ook dat ze moeten gaan.quote:Op maandag 29 september 2025 16:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Debat overslaan lijkt me onverstandig, ze zullen nu wat beter voorbereid zijn.
"En mevrouw, wat vindt u dat het rechtse kabinet Schoof zoal voor u heeft gedaan?"
BBB is actief kabinet en vriend van de VVD-show dus mag blijven zitten voor de debat-feestjesquote:Op maandag 29 september 2025 16:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Die partij is weg.
Aan de grote mensen tafel zal er nu plek gemaakt worden voor JA21.
Dat SBS6 debat is 23 oktober. En alleen voor de 'grote' partijen.quote:Op maandag 29 september 2025 16:17 schreef Hexagon het volgende:
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.
D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
Ik zie net dit:quote:Op maandag 29 september 2025 16:22 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
BBB is actief kabinet en vriend van de VVD-show dus mag blijven zitten voor de debat-feestjes
https://eenvandaag.avrotr(...)rverkiezingen-161474quote:De deelnemers aan het EenVandaag Verkiezingsdebat op maandag 27 oktober zijn bekend. Het zijn lijsttrekkers Dilan Yeşilgöz (VVD), Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA), Geert Wilders (PVV), Rob Jetten (D66), Henri Bontenbal (CDA) en Joost Eerdmans (JA21).
In het beste geval wisselen ze alles af tussen Timmermans en een gewiekte nummer 2. Dan kan je op de inhoud Fransje sturen, en in andere ‘debatten’ je oneliner machine.quote:Op maandag 29 september 2025 15:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan weet je wel dat Sjenee het hele debat gaat zitten hinten naar dat Timmermans de druk niet aankan.
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgöz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?quote:Op maandag 29 september 2025 16:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ze moeten gaan.
Maar voorbereid of niet. Je loopt altijd achter qua voorbereiding op een goed geregiseerde verassing.
Zoals bij de vorige verkiezingen. Je kunt een emotioneel persoonlijk verhaal van een burger niet bestrijden tijdens het debat. Doe je dat, verlies je. Erken je het, verlies je het ook. Dat wist men, daarom was het een beetje een paard van Troje van SBS en de PVV.
De CEO achter SBS heeft een persoonlijk belang bij een groot rechts blok en men heeft dit stukje goed ingecalculeerd.
Ideaal, Eerdmans is waardeloos in het debat.quote:Op maandag 29 september 2025 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie net dit:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)rverkiezingen-161474
Dus BBB valt er uit en maakt plaats voor JA21.
Geven gewoon NSC de schuld. En door.quote:Op maandag 29 september 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgöz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?
"We werden tegengewerkt en daarom konden we niets bereiken."quote:Op maandag 29 september 2025 16:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Geven gewoon NSC de schuld. En door.
Tja deze bij voorbaat verliezershouding is ook wel een reden van falen.quote:Op maandag 29 september 2025 16:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Geven gewoon NSC de schuld. En door.
In het geval van Wilders natuurlijk het spook links dat alles tegenwerkt.
Hoe dat dan?quote:Op maandag 29 september 2025 16:17 schreef Hexagon het volgende:
Jetten zal er sowieso wel heen gaan.
D66 heeft SBS juist als aandachtspunt in de campagne.
De tijd dat je met argumenten nog mensen kon bewegen om op een andere partij te stemmen ligt achter ons. Televisiedebatten zijn mede om die reden eigenlijk helemaal niet meer zo interessant.quote:Op maandag 29 september 2025 16:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja deze bij voorbaat verliezershouding is ook wel een reden van falen.
Ja, als ze weer zo iemand brengen.quote:Op maandag 29 september 2025 16:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarom: altijd de vraag meenemen naar het afgelopen kabinet. U heeft een punt, afgelopen kabinet had daar wat aan moeten doen, zullen we eens aan Yeşilgöz en Wilders vragen waarom die niks hebben gedaan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |