Isra�l - Hamas - #362 Hamas blijft moeilijk doen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:08 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Nasrdin Dchar, dat is een prima naam om carri�re in de gevangenis te maken wegens majesteitsschennis.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:36 schreef Montagui het volgende:

[..]
Intentie?

Wat we zeker weten is dat Hamas de intentie heeft om genocide te plegen op Isra�l en de Joden.

Wat we verder vernemen is dat Isra�l niet de intentie heeft om genocide te plegen op de Gazanen.

Dat linkse nazi's in het westen dat er wel graag in willen zien geeft blijk aan hun intenties. De maskers voor het anti-semitisme zijn afgevallen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
Zou hij het lef hebben omdat dat aan z'n andere koning te schrijven?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Linkse nazi is een contradiction in terminis.
We vernemen constant dat Israel het voornemen heeft de Gazanen te zuiveren.
Galant: zei al in oktober 2023 ER zal geen elekrticiteit, geen eten en geen brandstof in Gaza zijn het zijn menselijke dieren en daar gaan we naar handelen.
Generaal Majoor Aliyan: zei al in oktober 2023 Zulke menselijke dieren dienen als zodanig behandeld te worden. Jullie zullen geen electriciteit hebben geen water hebben er zal vernietiging zijn, jullie wilden de hel en die zullen jullie krijgen.
Yogev Ber Sheshbet in november 2023: Wie hier terugkeert zal verschoeide aarde vinden, geen huizen geen landbouw, niks, ze zullen geen toekomst hebben.
Smotrich:, niemand in de wereld gaat toelaten dat we 2 miljoen mensen uithongeren hoewel misschien rechtvaardig en moreel met het oog op het bevrijden van de gegijzelden. Nou dit topic bewijst zelfs Smotrich ongelijk
Ben Gvir april 2025: Zolang onze gegijzelden vastzitten is er geen reden om een enkel gram voedsel of hulp Gaza binnen te laten.
Moshe Saada: ik zou Gazanen uithongeren dat is onze plicht.
Amichai Eliyahu Als de bevolking van Gaza lijdt, lijdt Hamas ook er is niks met het bombarderen van voedsel en brandstofvoorraden, ze moeten verhongeren.

Even wat quotes die Trouw voor ons verzameld heeft. Allemaal lui uit de regering die in niet misverstane woorden duidelijk maken dat het een bewussie is. Met de standaard van iemand als jij zouden ze blijkbaar letterlijk moeten zeggen dat ze onschuldige kinderen verhongeren. Maar geen land loopt te koop met genocide. Ook de Nazi's waren niet van kijk wereld we vernietigen de joden in concentratiekampen zouden jullie ook moeten doen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Linkse nazi is een contradiction in terminis.
We vernemen constant dat Israel het voornemen heeft de Gazanen te zuiveren.
Galant: zei al in oktober 2023 ER zal geen elekrticiteit, geen eten en geen brandstof in Gaza zijn het zijn menselijke dieren en daar gaan we naar handelen.
Generaal Majoor Aliyan: zei al in oktober 2023 Zulke menselijke dieren dienen als zodanig behandeld te worden. Jullie zullen geen electriciteit hebben geen water hebben er zal vernietiging zijn, jullie wilden de hel en die zullen jullie krijgen.
Yogev Ber Sheshbet in november 2023: Wie hier terugkeert zal verschoeide aarde vinden, geen huizen geen landbouw, niks, ze zullen geen toekomst hebben.
Smotrich:, niemand in de wereld gaat toelaten dat we 2 miljoen mensen uithongeren hoewel misschien rechtvaardig en moreel met het oog op het bevrijden van de gegijzelden. Nou dit topic bewijst zelfs Smotrich ongelijk
Ben Gvir april 2025: Zolang onze gegijzelden vastzitten is er geen reden om een enkel gram voedsel of hulp Gaza binnen te laten.
Moshe Saada: ik zou Gazanen uithongeren dat is onze plicht.
Amichai Eliyahu Als de bevolking van Gaza lijdt, lijdt Hamas ook er is niks met het bombarderen van voedsel en brandstofvoorraden, ze moeten verhongeren.

Even wat quotes die Trouw voor ons verzameld heeft. Allemaal lui uit de regering die in niet misverstane woorden duidelijk maken dat het een bewussie is. Met de standaard van iemand als jij zouden ze blijkbaar letterlijk moeten zeggen dat ze onschuldige kinderen verhongeren. Maar geen land loopt te koop met genocide. Ook de Nazi's waren niet van kijk wereld we vernietigen de joden in concentratiekampen zouden jullie ook moeten doen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
maar niemand vroeg je op welke manier je liever dood gaat

de vergelijking die je maakte klopt gewoon niet, in Gaza wordt atm heftig gevochten, daar gaan een heleboel mensen bij dood

dat is niet hetzelfde als iemand zijn huis binnenstappen en ma, pa, vrouw en kinderen tegen de muur zetten en afschieten of jezelf met machinegeweren en handgranaten tegen een muziekfestival verdedigen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En nu voor de volledigheid, kun je ook wat citaten geven uit de Arabische wereld m.b.t. het bestaansrecht van Isra�l?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is niet hetzelfde maar het eindresultaat is hetzelfde. De intentie is ook hetzelfde. Waarom is dat voor jou zo verschillend dan?

Hoe kom je erbij dat er heftig gevochten wordt. Er is bijna geen moment heftig gevochten. Er zijn nog 2000 Israeli's overleden bij dit conflict van 2 jaar. Er wordt flink gemoord door Israel, dat klopt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:22 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ik vermoed dat hij die als zijn enige echte koning beziet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]


De claim is er is geen enkele basis voor genocide door Israel. Dan kom ik quotes van Israelische officials. En zonder dat je er ook maar op ingaat dat er dus wel basis is om te spreken over genocide.

Moet ik opeens quotes van Hamas gaan geven die aangeven dat ze genocidaal zijn? Waarom dan, ik ontkent niet dat Hamas genocidaal is. Maar ik was ook niet bezig iets te zeggen over Hamas, het ging over de Israelische intentie waarbij Hamas uitspraken dus niet erg relevant zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als je het niet ontkent, waarom geef je die quotes niet even?

Die waren er namelijk al ver voor 7 oktober 2023.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Omdat het irrelevant is. Waarom zou ik quotes moeten geven die een ander graag wil zien. Ik zie je nooit tegen pro-Israel zeggen dat als je Hamas quotes neerzet je dan ook quotes van Israelische officals ertegenover moet zetten. Hypocriet tot het bot.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]


De claim is er is geen enkele basis voor genocide door Israel. Dan kom ik quotes van Israelische officials. En zonder dat je er ook maar op ingaat dat er dus wel basis is om te spreken over genocide.

Moet ik opeens quotes van Hamas gaan geven die aangeven dat ze genocidaal zijn? Waarom dan, ik ontkent niet dat Hamas genocidaal is. Maar ik was ook niet bezig iets te zeggen over Hamas, het ging over de Israelische intentie waarbij Hamas uitspraken dus niet erg relevant zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmmja, ik zou er niet direct zo snel voor kiezen, om als uit elkaar getrokken, bespuugde en verkrachte vrouw in de achterbak van een jeep door een roedel brullende beesten uiteindelijk 'snel' ge�xeecuteerd te worden, met de wetenschap dat er uiteraard fijne beelden van worden gemaakt die tot in eeuwigheid op het net aanwezig zijn en gretig bekeken worden door mensen die mijn bestaan al vanaf mijn geboorte verafschuwden.

Maar dat ben ik.

Affijn, de bagatellisering van 7 oktober is natuurlijk ook noodzakelijk om een wanstaltig en eenzijdig narratief overeind te houden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee 7 oktober hoeft niet gebagataliseerd te worden. Maar in de wereld waar er geen hongersnood door Israelische intentie is in Gaza. In die wereld was 7 oktober ook niet meer dan hoe deze twee partijen in het conflict met elkaar omgaan. Het zijn beide beestachtige regimes. Ik ben daar consequent in.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, je bent verre van consequent, en iedereen die je bijdragen leest ziet dat.

Je wenst namelijk wel dat Isra�l ontwapend wordt en haar Iron Dome verliest, en als het even kan ook alle internationale steun en erkenning. Terwijl je weet, dat geef je zelf al aan, wat de genocidale wensen van Hamas zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom is het irrelevant, Lord?

Beargumenteer dat eens, waarom de genocidale tendensen van Hamas en andere groeperingen in de contreien, die er al decennia zijn richting Isra�l, ontbreken in je verzameling Isra�lische quotes?

Is dat om een bepaalde beeld te cre�eren wellicht?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Omdat het ging over de Israelische intenties. Waarom moet ik uitleggen dat wat Nasrallah #2 zegt niet veel zegt over de intenties van Smotrich. Het zijn verschillende zaken.
Waarom kan jij niet gewoon even ingaan op waar we het over hadden, de intenties die in zulke quotes worden uitgesproken. Daar stap je wel weer heel snel overheen met je ja maar Hamas.

Daarbij wat dragen Hamas quotes dan nog bij. Ik bevestig ook zonder die quotes dat het een genocidale club is. Volgens mij ontkent niemand dat. Waarom wil je daar dan meer bewijs van zien, terwijl bewijs van Israelische genocidale intenties de moeite niet waard is. Je moet het wel bagataliseren met het hoekje waar je ingegraven hebt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, je bent verre van consequent, en iedereen die je bijdragen leest ziet dat.

Je wenst namelijk wel dat Isra�l ontwapend wordt en haar Iron Dome verliest, en als het even kan ook alle internationale steun en erkenning. Terwijl je weet, dat geef je zelf al aan, wat de genocidale wensen van Hamas zijn.

Daarmee toon je aan wat je werkelijk wenst voor Isra�l, en sta je er dus helemaal niet consequent in.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wees gerust Lord, het is niet ik die een hoekje gegraven heeft.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is de inconsequentie waar je het nu over hebt dan. Hamas heeft geen internationale steun of erkenning. Ik ben ervoor dat Hamas ontwapend wordt, ik heb ook nooit geclaimed dat Hamas toekomst zou moeten hebben in Gaza of waar dan ook. Aan de wensen van Hamas heb ik net zo min een boodschap als aan die van Israel.
Croft anders even wat uitspraken waar ik zeg dat Hamas internationale steun zou moeten hebben, dat kun je niet want dat soort onzin zeg ik niet.

Waar wel inconsitentie is, dat het genocidale geweld van Israel telkens gebagataliseerd en goedgepraat wordt, dat de intentie om te stoppen aan dat geweld bij te dragen gedemoniseerd worden dat is 'linkse Nazi' shit ofzo.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:59 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Stop daarmee.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee ik blijf gewoon de feiten benoemen, ook al heb jij daar een hekel aan.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:02 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Dit soort benamingen moet je niet uithollen, de hoofddoodsoorzaken in Gaza zijn nog steeds 1. Hamas en 2. overgewicht.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Compleet uitgeluld en dat is dan je reactie.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:27 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat is een conclusie die jij trekt, ik zeg alleen maar dat er geen basis voor is en als Israel gewild had was heel Gaza inclusief bewoners al weggevaagd.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:31 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Met die logica zou ik dus ook een reden hebben om een moord te plegen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik heb niks goedgepraat, ik stel dat de vergelijking die de user maakt kant noch wal raakt

en stop met dat irritante toontje aub

quote:

Op zondag 27 juli 2025 10:15 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ontwapen geheel Isra�l, geef 1000 Palestijnen een aardappelschilmesje en je hebt je genocide.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
In een alternatieve werkelijkheid wellicht.

Misschien nog eens rustig overdenken wat je nu eigenlijk zegt: Isra�l moet ontwapend worden, Isra�l moet de Dome verliezen, Isra�l moet alle internationale steun ontzegd worden...

... terwijl je zelf aangeeft dat Hamas genocidale plannen heeft voor Isra�l.

Probeer die redenering eens tot een logische eindconclusie te leiden.

Of Hamas dan wel of niet erkend wordt door wie dan ook is volstrekt irrelevant.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:32 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Gast, ik steun jouw post juist xD. Dus waar heb je het over.
Ik had het niet over jou, maakte alleen een grapje dat je burgers en Hamas omdraaide.

Maar he, een grapje mag blijkbaar ook al niet.
[..]
Ontwapen Hamas en Israel blijft genocide plegen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:39 schreef Straatcommando. het volgende:

Heb je in een jaar tijd in NWS alleen al 315 keer het woordje genocide gebruikt.. doe met die informatie wat je wil, ik denk dat het je standpunt geen goed doet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Als ik jouw naan mycroft -

https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_desc

Heb je in een jaar tijd in NWS alleen al 315 keer het woordje genocide gebruikt.. doe met die informatie wat je wil, ik denk dat het je standpunt geen goed doet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Als ik jouw naan mycroft -

https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_desc

Heb je in een jaar tijd in NWS alleen al 315 keer het woordje genocide gebruikt.. doe met die informatie wat je wil, ik denk dat het je standpunt geen goed doet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de family en vrienden van HAMAS worden uitgehongerd , en de soldaten van HAMAS hebben zelf ook honger en hun kinderen en broers en zusjes ook

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Van het weinige voedsel wat er is zorgt Hamas er natuurlijk wel voor dat zij dat voedsel in handen hebben.

Zij zijn de laatste die zonder voedsel komen te zitten. Dus als dat de reden is achter deze uithongeringsstrategie van Isra�l dan is dat wel de domste ooit. Maar uiteraard is Isra�l niet zo dom om dat te denken.
Dit is gewoon collectief straffen en mensen langzaam tot eindeloze ellende en doodgaan dwingen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wel typisch hoor dat niemand enig woord vuil wil maken aan de uitspraken van Israelische beleidsmakers die de intentie uitspreken om mensen te verhongeren.
En dan straks weer door dat er geen enkele basis is om te zeggen dat Israel genocidale intenties heeft natuurlijk.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:18 schreef sp3c het volgende:
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

Isra�l spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Isra�li's werden ge�vacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isra�l ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isra�l. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja ht e is en hongeroorlog , daar is net nodig om te ontkennen

de family en vrienden van HAMAS worden uitgehongerd , en de soldaten van HAMAS hebben zelf ook honger en hun kinderen en broers en zusjes ook

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Denk dat niemand zijn handen vuil wil maken aan de gierput die dit topic is eigenlijk.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Aparte inschatting als het topicnummer 362 is. Mijn inschatting is juist dat er best wat mensen hun handen vuil willen maken. Ik vind het in elk geval opvallend dat er zo over de Israelische intenties heen wordt gestapt. Blijkbaar toch een moeilijk onderwerp voor de propagandisten. Zeker als we het hebben over of genocide nou een claim is die basis heeft is dat toch wel een vrij cruciaal onderdeel.

Als iemand aanhoudt dat we pas voorzichtig kunnen gaan spreken van een genocide als Israel iedereen in Gaza zou hebben uigemoord en dat de genocide claim anders zonder basis blijft denk ik dat dat ook wel iets zegt.

quote:

Blijkbaar toch een moeilijk onderwerp voor de propagandisten

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:12 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Wat een uitzichtloos conflict blijft het toch.
Zelfs deze hardrechtse Isra�lische regering weet dat ze de Palestijnen in Gaza niet massaal over de grens kan krijgen. Ik vraag me echt af of er �berhaupt een exitplan is. Aan Palestijnse kant lijken de autoriteiten niet bij machte of niet bereid om de gijzelaars van Hamas vrij te krijgen, laat staan om het geweld snel te stoppen. Na het conflict is er ook geen wil of mogelijkheid om iets van het gebied te maken.

In het beste geval bloedt het conflict langzaam dood en keren we terug naar een wankele status quo. Gaza is nauwelijks leefbaar: overvol, kapotgebombardeerd en zonder toekomst. En zo wordt opnieuw het zaadje geplant voor de volgende uitbarsting.

Het trieste is dat niemand van de betrokkenen geboren was toen het begon, en waarschijnlijk ook niemand het einde zal meemaken. Generaties groeien op in een conflict dat ze niet veroorzaakt hebben, maar dat hun hele leven bepaalt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 08:42 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat?

Precies, nergens.

Of kan jij niet lezen omdat ik al miljoenen keren mijn afkeer tegen Hamas aangegeven heb?

Maar h� als er genocide is tegen moslims is dat ok natuurlijk.

quote:

Israel gedraagt zich nog 100x erger dan het zogenaamde grote kwaad Hamas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 12:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, de wereld vraagt zich momenteel vooral af welke informatie nog te vertrouwen is en wat er precies gebeurt.

Het IDF neemt momenteel journalisten mee Gaza in naar de plek waar de hulpgoederen klaar staan die UNRWA niet ophaalt en verspreidt. Het verhaal in de media: Isra�l weigert de voedselhulp binnen te laten.

Er gaat een filmpje rond van een sterk ondervoede baby. Je hart breekt. Wat het filmpje niet laat zien is dat zijn broers en ouders niet vermagerd zijn. De baby heeft een spierziekte.

[…]

quote:

Having lived in multiple countries and experienced life in regions affected by conflict, I’ve come to realize that most people, especially those far removed from these regions, form their understanding of war and suffering not through facts, but through images. These mental pictures, shaped by media headlines, curated social media content, and activist-driven narratives, create a perception often detached from reality on the ground.

When people hear names like Lebanon, Syria, or Gaza, they instantly visualize disaster zones, flattened buildings, crying mothers, wounded children, and endless devastation. In the Western imagination, for instance, the mention of "Lebanon during wartime", whether in 2006 or 2024, evokes images of a nation brought entirely to its knees. The impression is one of absolute chaos and suffering. But while these images may be grounded in real events, they are misleading in their scale. Total devastation across every neighborhood is rare. Most destruction is localized, surgical, and concentrated in specific areas.

During conflicts in Lebanon, the majority of the population continues life with remarkable normalcy. People still go to work, attend weddings, dine at restaurants, and dance in nightclubs. When you hear the phrase "war in Lebanon 2024," would you ever imagine that just minutes away from sites bombed in Hezbollah’s areas, tens of thousands of people were attending massive concerts and nightlife events?

[…]

The same applies to Gaza.

When people hear the word "Gaza" today, they picture a dystopian wasteland, a region in total ruin, with starving civilians unable to access basic necessities.

The October 7 terrorist attack by Hamas and the subsequent war were indeed tragic and severe. Israel’s response, driven by its determination to dismantle Hamas and prevent further atrocities, has resulted in devastation. But again, the mental image drawn for Western audiences lacks nuance.

[…]

https://www.danburmawi.com/p/rethinking-gaza-and-the-geography

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dit dus. Ik zou voorstellen dat Europa heel veel vluchtelingen op moet nemen. Maar ook ik weet dat als je heel veel van die voor het leven gevormde Palestijnen opneemt dat veel meer inspanning vraagt om in goede banen te leiden dan wij ooit bereid zijn te leveren. Van de andere kant geloof ik wel dat de situatie kan veranderen, Israel heeft zeker de mogelijkheden en de middelen om te veranderen. De omringende buren zouden met die verandering geholpen kunnen worden. Maarja zolang de meest nauw betrokken machthebbers genocidaal blijven en het Westen niet eensgezind achter mensenrechten gaat staan gaat dat niet gebeuren.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 17:10 schreef BlaZ het volgende:

Israel gedraagd zich verre van zo erg als Hamas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 17:53 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dan heb je het nieuws (elk nieuws, behalve de IDF propaganda dan) niet gevolgd.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 17:53 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dan heb je het nieuws (elk nieuws, behalve de IDF propaganda dan) niet gevolgd.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:24 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[ x ]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 17:13 schreef Aether het volgende:

[..]
Doet me denken aan dit artikel:
[..]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:20 schreef AFA2022 het volgende:
Door de afschuwelijke oorlog in Oekraine en nu Gaza, is de doorsnee mens bijna imuun geworden voor al het mensenleed wat een oorlog met zich meebrengt. Te triest voor woorden wat mensen mekaar aan kunnen doen.
Zou de mens echt zo dom en haatdragend zijn dat ze de wereld wat van ons allemaal is uiteindelijk vernietigen? Als ik naar dit topic kijk ziet het er niet rooskleurig uit iig....

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Gaat u vooral door met de cirkeldiscussie tussen dezelfde users.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oh ja op het nieuws komt steeds voorbij dat Hamas een zogenaamde terreurorganisatie is.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hamas is dit conflict niet begonnen, ze zijn uit het conflict voortgekomen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:27 schreef UitStraling het volgende:

[..]
De mensen zijn niet blij in Afghanistan, Iran, Marokko, Sudan, Gaza, Irak, Syri�, Nigeria, Jemen, Libi�, de mensen zijn blij in Australi�, Frankrijk, Belgi�, Duitsland, Itali�, Canada, Noorwegen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hamas is een voortzetting van de 19e eeuwse pogroms tegen joden in hetzelfde gebied.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 16:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Aparte inschatting als het topicnummer 362 is. Mijn inschatting is juist dat er best wat mensen hun handen vuil willen maken. Ik vind het in elk geval opvallend dat er zo over de Israelische intenties heen wordt gestapt. Blijkbaar toch een moeilijk onderwerp voor de propagandisten. Zeker als we het hebben over of genocide nou een claim is die basis heeft is dat toch wel een vrij cruciaal onderdeel.

Als iemand aanhoudt dat we pas voorzichtig kunnen gaan spreken van een genocide als Israel iedereen in Gaza zou hebben uigemoord en dat de genocide claim anders zonder basis blijft denk ik dat dat ook wel iets zegt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:16 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Daar was jij toch al twee jaar over uit? De bevolking van Gaza moet inmiddels al minimaal 5 keer gegenocideerd zijn

quote:

Dus omdat niet iedereen in Gaza dood is, is er geen basis voor een claim van genocide. Dat is natuurlijk een raar argument, bij geen enkele genocide is letterlijk iedereen vermoord. Er zijn nog joden er zijn nog Armenen er zijn nog Bosnische moslims er zijn nog Tutsi's enzovoort.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hamas is dit conflict niet begonnen, ze zijn uit het conflict voortgekomen.

quote:

On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.

This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lord-Ronddraai in NWS / Isra�l - Hamas - #361 Hamas blijft moeilijk doen
[..]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:20 schreef AFA2022 het volgende:
Door de afschuwelijke oorlog in Oekraine en nu Gaza, is de doorsnee mens bijna imuun geworden voor al het mensenleed wat een oorlog met zich meebrengt. Te triest voor woorden wat mensen mekaar aan kunnen doen.
Zou de mens echt zo dom en haatdragend zijn dat ze de wereld wat van ons allemaal is uiteindelijk vernietigen? Als ik naar dit topic kijk ziet het er niet rooskleurig uit iig....

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:57 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Bizarre beelden van een gigantische mensenmassa waar ze zogenaamd geen honger hebben

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hamas vriendjes hebben ander genoeg eten, dus lijkt me geen honger maar eerder trek.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:57 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Bizarre beelden van een gigantische mensenmassa waar ze zogenaamd geen honger hebben

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hamas vriendjes hebben ander genoeg eten, dus lijkt me geen honger maar eerder trek.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier zijn wellicht een paar duizend mensen zichtbaar. Dat vormt inderdaad geen bewijs dat er 2 miljoen mensen hongersnood hebben. Het blijft trouwens ook onduidelijk waarom dit 'brutal to watch' zou zijn zoals de tweet stelt?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Filmpjes van een paar duizend hongerige mensen vind je niet overtuigend maar filmpjes van tientallen juichende Palestijnen op 7 oktober projecteer je zonder blikken of blozen op alle Palestijnen. Grappig hoe dat werkt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier zijn wellicht een paar duizend mensen zichtbaar. Dat vormt inderdaad geen bewijs dat er 2 miljoen mensen hongersnood hebben. Het blijft trouwens ook onduidelijk waarom dit 'brutal to watch' zou zijn zoals de tweet stelt?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Filmpjes van een paar duizend hongerige mensen vind je niet overtuigend maar filmpjes van tientallen juichende Palestijnen op 7 oktober projecteer je zonder blikken of blozen op alle Palestijnen. Grappig hoe dat werkt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mja, los van hoe je ook over het conflict denkt, vind ik het vrij normaal om een ongemakkelijk gevoel bij dit soort beelden te krijgen. Waar dan ook ter wereld dit zou zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier zijn wellicht een paar duizend mensen zichtbaar. Dat vormt inderdaad geen bewijs dat er 2 miljoen mensen hongersnood hebben. Het blijft trouwens ook onduidelijk waarom dit 'brutal to watch' zou zijn zoals de tweet stelt?

Het wekt ook de vraag op hoe het komt dat mensen zich zo drukmaken over zulke beelden, maar de schouders ophalen voor andere plekken ter wereld (zoals bijvoorbeeld Jemen en Soedan) waar er w�l hongersnood is. Niemand zit de hele dag naar beelden uit die plekken te kijken, bij Gaza doet men dit wel. Hoe komt dat toch?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, het is tragisch, maar je moet je altijd afvragen hoe zoiets komt. In deze situatie hebben de Palestijnen dit volledig aan zichzelf te danken. Het is het resultaat van het decennialange terreur, waarvan het wellicht wel in de lijn der verwachting lag dat de maat ooit vol zou zijn voor Isra�l.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 15:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Als ik jouw naan mycroft -

https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_desc

Heb je in een jaar tijd in NWS alleen al 315 keer het woordje genocide gebruikt.. doe met die informatie wat je wil, ik denk dat het je standpunt geen goed doet.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 19:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Hoe ouder ik word (ben inmiddels 43), des te meer kom ik tot de conclusie dat een vredige wereld een volslagen utopie is en nooit zal gebeuren. De mensheid is in de basis nu eenmaal territoriaal, het zit in ons DNA.

Je ziet het al vanaf de peuterleeftijd: iets simpels als bijvoorbeeld speelgoed waar een ander kind mee speelt op dat moment voor jezelf willen hebben, of speelgoed dat van jou is niet willen delen met een ander. Ook als je er op dat moment niet mee speelt, mag de ander het niet hebben. De enige reden: het is van jou.

Op die leeftijd is dat niet iets dat je aangeleerd is, dus zit dat gewoon in je. Wanneer je dan je zin niet krijgt, kan dat al tot woede-aanvallen of ruzie leiden. Niet dat dat voortdurend voorkomt, maar het kan zo nu en dan zomaar naar boven komen. En dat verschilt ook weer van kind tot kind.

Wat je mijns inziens slechts hebt, zijn gewoon periodes van lokale relatieve rust of vrede tussen alle conflicten door. Mensen die de verschrikkingen/ontberingen hebben meegemaakt, zijn vaak oorlogsmoe en er alles aan gelegen om dat niet meer mee te maken. Dat is dan ook de reden dat wij hier in de gelukkige positie zijn om in zo'n lange periode van vrede en stabiliteit te mogen leven.

Maar uiteindelijk sterft elke generatie simpelweg uit en vervaagt daarmee langzaam de collectieve herinnering, waardoor het allemaal zomaar weer van voor af aan kan beginnen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toen die Palestijnen die Hamas terroristen op 7 oktober onthaalden met die gegijzelden was de groep kleiner en die groep zou zelfs bewijzen dat de twee miljoen inwoners genocide op de jood nastreven..... Maar ok� ik begrijp goed dat die generalisatie jou nu niet zo goed uitkomt

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die honger in Jemen en Soeden komt niet door een fatsoenlijke partij die met onze steun aan de voedselknop draait en de honger bewust cre�ert. Dat verschil begrijpt toch iedereen?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 14:38 schreef UitStraling het volgende:

[..]
De Isra�lische intentie, zij verwachten Hamas te kunnen breken en een volksoproer te starten door voedselgebrek (geen genocide) te cre�ren, helaas is voor de gemiddelde Palestijn de Jodenhaat veel groter dan de liefde voor hun eigen kinderen.

Isra�l had ook liever gehad dat alle Hamas strijders gewoon heldhaftig op een veldje het IDF zouden trotseren maar die trekken een jurkje aan en mengen zich tussen de bevolking (een oorlogsmisdaad trouwens).

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:38 schreef Ramboetan het volgende:

[..]
Dus die tienduizenden mensen die inmiddels zijn omgekomen hebben dat aan zichzelf te danken?
Mooi dan weten we dat ook weer.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hamas escaleerde dit conflict naar waar het nu is

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is niet grappig, maar logisch. Er zijn namelijk talloze videos van de aanslagen op 7 oktober 2023, waar talloze Palestijnen gretig helpen met het terreur of het toejuichen. Ook weten we natuurlijk dat volgens het Palestinian Center for Policy Survey and Research, 75% van de Palestijnen de aanslagen Steuden.

Dat cre�ert een hele andere situatie dat de vermeende hongersnood, waar er best delen van de Palestijnse samenleving een voedselschaarste zullen kennen, maar ook genoeg Palestijnen zelf op de sociale media juist beelden delen waarbij er hele geen hongersnood lijkt te zijn. Maar markten, winkels en zelfs restaurants die vol eten liggen.

Als we nu op 7 oktober 2023 ook videos hadden gehad van protesterende Palestijnen of mensen die om maar iets te noemen de Isra�lische gijzelaars hielpen, hadden daar ook meer nuances op de plek geweest. Helaas was daar geen sprake van.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ik verwijs niet voor niets naar een onderzoek van het PCPSR en we hebben de daarnaast de geschiedenis van dit conflict nog om ons op te baseren. Kijk bijvoorbeeld naar hoe het antisemitisme en terreur zelfs in de Palestijnse schoolboeken werd verheerlijkt op manieren dat er in Nederland meermaals kamervragen over zijn geweest. Dan kun je inderdaad gerust spreken van een probleem dat diep geworteld zit in de Palestijnse samenleving.

De vraag is dan ook waarom dit toch zo lastig te accepteren is voor sommigen. Waar komt die krampachtige neiging vandaag bij bepaalde mensen om zich maar stug en koppig te blijven inbeelden dat de meeste Palestijnse hartstikke lieve mensen zijn, die op geen enkele manier achter het Palestijnse terreur staan? Nu is dat antwoord mij inmiddels wel duidelijk, maar ik stel de vraag alsnog even.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:25 schreef HowardRoark het volgende:
Dat cre�ert een hele andere situatie dat de vermeende hongersnood, waar er best delen van de Palestijnse samenleving een voedselschaarste zullen kennen, maar ook genoeg Palestijnen zelf op de sociale media juist beelden delen waarbij er hele geen hongersnood lijkt te zijn. Maar markten, winkels en zelfs restaurants die vol eten liggen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:52 schreef HowardRoark het volgende:
Isra�l cre�ert deze honger niet, dat doen natuurlijk de Palestijnse terroristen van Hamas die vanaf moment ��n de voedselhulp hebben gekaapt. Hoeveel videos hebben we vanaf het begin van de oorlog wel niet gezien van gewapende mannen die trucks met goederen kaapten? Dat zijn er heel veel geweest. En tel daar bij op dat de Palestijnen deze oorlog zelf begonnen zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat zeg ik dan ook niet

ik zeg dat op dit moment, Hamas degene is die dit conflict escaleerde tot het punt waar het nu staat

ik zeg nergens dat Israel braaf is ... ik begin een beetje moe te worden van dit topic, komt door jou, howard, ronddraai, al die vogels die vooral willen lezen wat ze willen lezen

lees gewoon wat er staat aub

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:15 schreef sp3c het volgende:
van de week was er ook zo'n figuur die begon te mieren over zieken om te zeiken of zeiken om te zieken omdat ik zei dat een afzwaaier met een moderne gevechtstank me heel onwaarschijnlijk leek

geen idee meer wie maar die ook

moe wordt ik ervan

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:17 schreef sp3c het volgende:
dat jullie een kant hebben gekozen vind ik helemaal prima maar ik deed dat niet, ik beoordeel beide kampen gewoon hoe ik ze zie op het moment dat er iets gebeurt

en in dit geval escaleerde Hamas dit conflict op 7 oktober tot waar het nu is, ze konden ervoor kiezen het niet te doen want ze wisten dondersgoed hoe Israel gaat reageren en ze deden het toch

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
klopt

maar wat er nu gebeurt begint op 7 oktober, volgens mij nog steeds de bloedigste dag van deze oorlog

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:17 schreef sp3c het volgende:
dat jullie een kant hebben gekozen vind ik helemaal prima maar ik deed dat niet, ik beoordeel beide kampen gewoon hoe ik ze zie op het moment dat er iets gebeurt

en in dit geval escaleerde Hamas dit conflict op 7 oktober tot waar het nu is, ze konden ervoor kiezen het niet te doen want ze wisten dondersgoed hoe Israel gaat reageren en ze deden het toch

quote:

Op zondag 27 juli 2025 20:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar komt die krampachtige neiging vandaag bij bepaalde mensen om zich maar stug en koppig te blijven inbeelden dat de meeste Palestijnse hartstikke lieve mensen zijn, die op geen enkele manier achter het Palestijnse terreur staan? Nu is dat antwoord mij inmiddels wel duidelijk, maar ik stel de vraag alsnog even.

quote:

[..]
Isra�l cre�ert deze honger niet, dat doen natuurlijk de Palestijnse terroristen van Hamas die vanaf moment ��n de voedselhulp hebben gekaapt. Hoeveel videos hebben we vanaf het begin van de oorlog wel niet gezien van gewapende mannen die trucks met goederen kaapten? Dat zijn er heel veel geweest.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
7 oktober escaleerde het naar oorlog dus het klopt uiteraard wel

quote:

BREAKING: Hamas militias have executed 10 people in East Khan Yunis, Gaza, accusing them of affiliation with the so-called Yaser Abu Shabab gang. No further details have been provided.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
true

maar je kan er ook voor kiezen om het niet te doen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat klopt uiteraard niet. De escalatie waar Israel geen eten of voedselhulp het gebied meer inlaat is niet door Hamas gedaan. Ook na 7 oktober was het Israel dat escaleerde naar een oorlog. Israel had ook achter Hamas of de daders aan kunnen gaan, ze kozen ervoor om de oorlog te verklaren aan de bevolking in Gaza.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isra�l had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:39 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het hele midden-oosten kan er ook voor kiezen Israel niet van de kaart te willen vegen. Zo gaat dat cirkeltje maar rond en rond zonder oplossingen helaas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:44 schreef sp3c het volgende:
de Israeli's en de Palestijnen gaan er niet uitkomen, dat is feitelijk denk ik

als A er den een schep bovenop doet dan doet B dat ook, dan lijkt het mij verstandig om er ff geen scheppen op te doen ... Hamas is het daar niet mee eens en daardoor zijn we nu bijna 400 topics verder

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er zijn genoeg landen in het midden-oosten die Isra�l erkennen en ze niet pers� van de kaart willen vegen. In feite kun je ze op 1 hand tellen zelfs, de landen die Isra�l van de kaart willen vegen bedoel ik dan.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Netanyahu liet koffers met geld naar Gaza gaan, en gaf Hamas aanzien door te onderhandelen (onder andere duizend gevangenen voor ��n Isra�lische soldaat).

Hoe smerig Hamas ook is, zeggen dat alleen Hamas escaleert, is een beetje makkelijk.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zelfs als je overslaat dat Netanyahu Hamas geholpen heeft omdat hij er baat bij heeft dat Gaza als vijandelijk gebied gezien wordt, kwam 7 oktober kwam niet uit de lucht vallen.

De situatie in Gaza was al slecht. Een aanslag hing in de lucht, waarbij er totaal gefaald is door Isra�l bij het voorkomen van de aanslag en het beschermen van Isra�li�rs.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Haha. Hoe zou jij het vinden als iemand nare aannames over jou doet wat jij zou denken en voelen over andere zaken omdat je teksten leest die je niet bevalt? Haal die smerig duim uit je mond en neem wat vitamine D en Gingko Biloba want je bent ook nog eens enorm vergeetachtig.

Als ik me zorgen maak om mensen die honger lijken te hebben betekent dit niet dat ik die mensen dus automatisch als hartstikke lieve zachtaardige mensen zie..... Je verraadt je motieven en daaruitvoortvloeiende posts

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik mag je geen mafkees noemen, maar ik doe het nu toch omdat je wederom bij mij racisme impliceert. Mafkees.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oh dat er voedsel gestolen wordt heeft inderdaad zeker invloed op die verhongering. Klopt. Kan geen mens ontkennen. Als er sinds 1 maart ook nog eens substantieel te weinig voedsel binnenkomt (in 2 maanden 94 miljoen maaltijden) dan verergert dat terwijl er in Gaza 900 en buiten gaza 6.000 vrachtwagens klaarstaan....

Eind mei kwam channel 12 met een Isra�lische bron die 110 gestolen/geplunderde vrachtwagens heeft onderzocht en gisteren kwam NYTimes met een Isra�lische bron die 150 gestolen/geplunderde vrachtwagens heeft onderzocht. In beide gevallen konde ze geen incident vinden waar ze Hamas als dader aan konden wijzen. Onze vriend Eylon Levy meldde eind mei dat Hamas maar in 10% van de gevallen de dader was. Dit past ook al niet bij jouw beweringen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Voor zichzelf beter van niet inderdaad. Maar Isra�l had er bijvoorbeeld ook voor kunnen kiezen om van gaza geen openluchtgevangenis te maken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat klopt uiteraard niet. De escalatie waar Israel geen eten of voedselhulp het gebied meer inlaat is niet door Hamas gedaan. Ook na 7 oktober was het Israel dat escaleerde naar een oorlog. Israel had ook achter Hamas of de daders aan kunnen gaan, ze kozen ervoor om de oorlog te verklaren aan de bevolking in Gaza.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:38 schreef Repentless het volgende:

[..]
Maar hoe had Isra�l achter Hamas of de daders aan kunnen gaan? Als er een veel betere manier met veel minder burgerslachtoffers zou zijn, denk ik dat er weinig mensen op tegen zouden zijn. Serieuze vraag overigens.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:
Het is niet aan Isra�l om een aanslag te voorkomen. De Palestijnen zouden geen aanslagen moeten plegen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja Israel heeft het afgelopen jaar 5 verschillende landen gebombardeerd. Libanon, Syrie, Palestina, Iran, Yemen Hun strategie om eerst bommen te gooien om dan een vrede naar hun eisen af te dwingen is net zoiets als neuken voor maagdelijkheid. Het klinkt leuk, het werkt niet. Het onderliggende probleem wordt telkens onopgelost gelaten er wordt alleen tijdelijke gehoorzaamheid afgedwongen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dat Isra�l geld vanuit Qatar richting Hamas liet gaan in de hoop dat een verbetering van welvaart ook oorlogsvoering minder aantrekkelijk zou maken, doet niets af aan de huidige situatie die volledig op het conto komt van de Palestijnse terroristen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:44 schreef sp3c het volgende:
de Israeli's en de Palestijnen gaan er niet uitkomen, dat is feitelijk denk ik

als A er den een schep bovenop doet dan doet B dat ook, dan lijkt het mij verstandig om er ff geen scheppen op te doen ... Hamas is het daar niet mee eens en daardoor zijn we nu bijna 400 topics verder

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:04 schreef The-BFG het volgende:

[..]
En Hamas doet niet aan propaganda? Isra�l vecht voor haar eigen burgers (en gaat daar idd veels te ver in). Hamas zet eigen burgers in als o.a. menselijk schild. Tevens zijn ze er daarnaast open over om genocide te willen plegen op de Isra�lische bevolking.

Mensen die nu vol los gaan op alleen Isra�l zijn zo verdomd hypocriet en ziende blind.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oh ja op het nieuws komt steeds voorbij dat Hamas een zogenaamde terreurorganisatie is.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Racisme? Waar heb je het over?

quote:

[..]
Ah, dus die gewapende mannen die trucks kaapten dat waren wie dan precies?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld door meer te doen zoals bij het conflict met Iran, val de kopstukken aan, ik geloof dat die in Qatar zitten toch? Door bijvoorbeeld de Palestijnen een alternatief te bieden dat beter is dan Hamas.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Ja, maar Netanyahu ..'

Dat Isra�l geld vanuit Qatar richting Hamas liet gaan in de hoop dat een verbetering van welvaart ook oorlogsvoering minder aantrekkelijk zou maken, doet niets af aan de huidige situatie die volledig op het conto komt van de Palestijnse terroristen.

En wil je zeggen dat men maar niet had moeten onderhandelen met Hamas? Mensen die gijzelt waren dus gewoon aan het lot overlaten? Het is juist altijd geprobeerd deze vrij te krijgen.

quote:

Het heeft niets te maken met aannames maar met feiten. De aandacht voor de Palestijnen is selectief en ook hysterisch. We zien dit bij geen enkele andere oorlog op deze manier.

quote:

Er is wel degelijk sprake van een fantasiebeeld dat mensen zich voorhouden over de Palestijnen, namelijk dat dit allemaal onschuldige mensen zijn die helemaal niets met Hamas te maken hebben. Daarom wordt het argument ook zo veelvuldig gemaakt dat 'De Palestijnen' niet Hamas zijn. Dit waar natuurlijk Hamas gewoon een product is van de Palestijnen, die Hamas democratisch hebben verkozen en nog altijd op grote schaal steunen.

quote:

Racisme? Waar heb je het over?
[..]
Ah, dus die gewapende mannen die trucks kaapten dat waren wie dan precies? De voedselhulp is wel degelijk op die manier flink ontregeld. Bovendien blijft het de vraag wat er op grote schaal nu van die honger klopt. Er lijkt voornamelijk een soort onderlaag in de bevolking te kampen hebben met voedselschaarste, waar anderen het aan niets lijkt te ontbreken.

Er is in ieder geval een groot contrast tussen wat sommige Palestijnen zelf op hun sociale media posten en de verhalen van de Westerse media. Uitgemergelde mensen, zoals vaak wordt aangegrepen in deze media, zijn niet de norm.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 18:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En over welke jaren en welke pogroms heb je het dan precies?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De situatie in Gaza was al slecht. Een aanslag hing in de lucht, waarbij er totaal gefaald is door Isra�l bij het voorkomen van de aanslag en het beschermen van Isra�li�rs.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hier kun je daar meer informatie over vinden:
https://www.fondapol.org/(...)of-israel-1830-1948/

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En welke pogroms wil je precies koppelen aan wat Hamas doet?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En welke pogroms wil je precies koppelen aan wat Hamas doet?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is simpelweg een voortzetting van wat er dus een eeuw geleden al gaande was: geweld en terreur vanuit etnische en religieuze haat en tevens territoriale gierigheid. Arabieren (en dan met name Arabische moslims) zien dit als 'hun' gebied. Dit ondanks dat zowel de Islam als Arabieren hun oorsprong elders kennen en niet in de Levant.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat is in jouw ogen de directe aanleiding tot 7 oktober geweest?
Heeft er een bepaald incident of escalatie plaatsgevonden waardoor de Palestijnen niets anders konden?

quote:

Israel backs an anti-Hamas armed group known for looting aid in Gaza. Here’s what we know

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, honderdduizenden Arabieren zijn pas begin 20e eeuw richting dit gebied getrokken. Juist door de werkgelegenheid en welvaart die werd gecre�erd door deze Joden. Veel 'Palestijnen' kennen hun oorsprong dan ook in landen zoals Egypte, Libi�, Jordani�, Syri� of Saoedi-Arabi�.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Tijdens het Britse mandaat waren er grootschalige infrastructuurprojecten waardoor het gebied economisch welvarender werd en er tussen 1897 en 1948 ~250.000 arabieren heen verhuisden, deze kwamen met name uit Egypte, Libanon en Syri�.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Tijdens het Britse mandaat. Daarbij is 250.000 Arabieren verspreid over 55 jaar ook niet enorm veel.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dan zou het in alle eerlijkheid toch ook wel zo fair zijn om jouw stelling te onderbouwen met bronnen?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:28 schreef Homey het volgende:
De meeste joden in Isra�l hebben een Arabische oorsprong. Verdreven ooit uit Arabische landen.

quote:

Ottoman period, 1800–1918
At the end of the 18th century, there was a bi-directional movement between Egypt and Palestine. Between 1829 and 1841, thousands of Egyptian fellahin (peasants) arrived in Palestine fleeing Muhammad Ali Pasha's conscription, which he reasoned as the casus belli to invade Palestine in October 1831, ostensibly to repatriate the Egyptian fugitives.[107][108][109] Egyptian forced labourers, mostly from the Nile Delta, were brought in by Muhammad Ali and settled in sakināt (neighborhoods) along the coast for agriculture, which set off bad blood with the indigenous fellahin, who resented Muhammad Ali's plans and interference, prompting the wide-scale Peasants' revolt in Palestine in 1834.[107][110][111] After Egyptian defeat and retreat in 1841, many laborers and deserters stayed in Palestine.[108] Most of these settled and were quickly assimilated in the cities of Jaffa and Gaza, the Coastal plains and Wadi Ara.[108] Estimates of Egyptian migrants during this period generally place them at 15,000–30,000.[108] At the time, the sedentary population of Palestine fluctuated around 350,000.[108] Palestine experienced a few waves of immigration of Muslims from the lands lost by the Ottoman Empire in the 19th century. Algerians, Circassians and Bosniaks were mostly settled on vacant land and unlike the Egyptians they did not alter the geography of settlement significantly.[108]: 73 

The Naqab desert further south preserved its Bedouin population, who had reportedly lived in the area since the 7th century. Many Bedouin tribes moved from the Hejaz and Transjordan in the 14th and 15th centuries. According to the 1922 census of Palestine, "The Ottoman authorities in 1914 placed the tribal population of Beersheba at 55,000, and since that date there has been a migration of tribes from the Hejaz and Southern Transjordan into the Beersheba area mainly as a result of succession of adequate rainfalls and of pressure exerted by other tribes east of the River Jordan." For 1922, the census gives a figure of 74,910 including 72,998 in the tribal areas.[112]

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De uitzichtloze situatie in de West Bank en Gaza. De keuze van Israel om Hamas te ondersteunen in plaats van te proberen tot een deal te komen met de Palestijnse autoriteit. Maar uiteindelijk is het Hamas die de beslissing heeft gemaakt op 7 oktober zoveel onschuldige mensen te vermoorden. Ik zie dat echter niet in een vacuum.
Dit type keuze
[..]
https://apnews.com/articl(...)a6382c8e13d3b4ae7f42
Israel snapt gewoon beter hoe een gewelddadig conflict te starten en dan te winnen omdat ze gesteund worden door het Westen en een veel sterker leger hebben. Dan hoe ze tot een diplomatieke oplossing komen die beide partijen als een winst zien.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen.

quote:

There is a constant infiltration of Arab labor, on which there can scarcely be a practical check, from neighboring Arab lands. It will increase as the country's prosperity increases.

The crossings of the River Jordan are barred for eastward Jewish traffic; but there is traffic westwards for the Arabs of Transjordan. Now Transjordan, while it is part of the mandated territory and under the same Administrator, does not fall within the terms of the Balfour Declaration.

The Jews are not permitted to develop Transjordan; its Arab inhabitants are free to come into Palestine to take advantage of op portunities of employment which do not exist in their own country and which have only been created in Palestine by Jewish capital and Jewish enterprise.

Bron p. 685

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen. Arabieren die in Israel een betere toekomst zagen. En wanneer het uitkomt zijn de joodse Marokkanen die in Israel zijn gaan wonen bewijs dat alle Islamitische landen de joden in de regio etnisch gezuiverd hebben.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:37 schreef HowardRoark het volgende:
Veel Joden moesten uit Marokko vluchten. Ook dit is goed gedocumenteerd. De Arabieren die het begin van de 20e eeuw naar de Levant trokken deden dit specifiek voor redenen mbt welvaart, zij moesten voor niemand vluchten.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dan zou het in alle eerlijkheid toch ook wel zo fair zijn om jouw stelling te onderbouwen met bronnen?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het beste beschikbare demografische materiaal (Britse censussen 1922 & 1931, UNSCOP‑rapport 1947, Peel‑Commissie 1937) stelt dat de sterke groei van de Arabische bevolking hoofdzakelijk door natuurlijke aanwas kwam, niet door massale recente immigratie. Er was beperkte (en omstreden in grootte) in-migratie uit naburige regio’s, vaak om economische redenen (o.a. door nieuw kapitaal en banen), maar dat maakt de stelling dat “de Arabieren vooral pas toen kwamen” of “uitsluitend om welvaart” empirisch zwak.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus geen directe aanleiding ofzo. Gewoon een willekeurig gekozen dag om maar eens een pogrom te ondernemen op een muziekfestival en een woongemeenschap. En om zo veel mogelijk mensen af te slachten.

Duidelijk.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:57 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat Hamas niet aan propaganda doet?
Er zijn echt honderden bronnen te vinden over de walgelijkheden van Israel, dat die echt gebeuren.
Israel is overigens ook open in wat ze willen, dus tja.

Mensen die vol op Israel gaan staan aan de goede kant.
Mensen die Israel verdedigen staan heel hypocriet en ziende blind. Die negeren alles wat Israel doet.
Maar owh wee als moslims iets doen.
[..]
Correct, ontkent toch ook niemand?
Alleen op alle nieuwsbronnen vind je ook alle terreurdaden van Israel.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je de situatie in Gaza of de West Bank wil omschrijven als geen directe aanleiding. In dat geval zou ik 7 oktober ook omschrijven als geen directe aanleiding voor Israel om hun offensief te starten. Ik denk dat je beide vrij direct naar elkaar kan herleiden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het beste beschikbare demografische materiaal (Britse censussen 1922 & 1931, UNSCOP‑rapport 1947, Peel‑Commissie 1937) stelt dat de sterke groei van de Arabische bevolking hoofdzakelijk door natuurlijke aanwas kwam, niet door massale recente immigratie. Er was beperkte (en omstreden in grootte) in-migratie uit naburige regio’s, vaak om economische redenen (o.a. door nieuw kapitaal en banen), maar dat maakt de stelling dat “de Arabieren vooral pas toen kwamen” of “uitsluitend om welvaart” empirisch zwak.

Wil je de bronnen er nog bij of geef je gewoon toe dat je wederom weer wat uit de duim zuigt?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:58 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee de A is een terrorist, dat vinden we niet leuk, dat gaan we niet gelijkstellen

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:55 schreef Homey het volgende:
Joden zijn de indigenous people van Isra�l. Feit.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
A en B zijn terrorist. Wat Israel doet met geweld politieke doelen behalen is terrorisme. Maar blijkbaar vinden we terrorisme alleen niet leuk als het gebeurt door bepaalde mensen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct, maar dit willen bepaalde mensen niet erkennen. Men zal en moet in de bres springen voor de Palestijnen al gaat dat hand in hand met stapels aan leugens, verdraaiingen en het negeren van feiten.

Bizar eigenlijk ook wel als je er over nadenkt. Hier hebben we een groep Arabieren die al een eeuw bezig zijn met terreur jegens Joden, een aanzienlijk aantal heeft de roots eigenlijk in landen zoals Egypte, Jordani� of Saoedie-Arabi� en dit zijn de mensen waarvan sommige Westerlingen denken dat men die moet verdedigen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 21:57 schreef bianconeri het volgende:
Waar zeg ik dat Hamas niet aan propaganda doet?
Er zijn echt honderden bronnen te vinden over de walgelijkheden van Israel, dat die echt gebeuren.
Israel is overigens ook open in wat ze willen, dus tja.

Mensen die vol op Israel gaan staan aan de goede kant.
Mensen die Israel verdedigen staan heel hypocriet en ziende blind. Die negeren alles wat Israel doet.
Maar owh wee als moslims iets doen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct, maar dit willen bepaalde mensen niet erkennen. Men zal en moet in de bres springen voor de Palestijnen al gaat dat hand in hand met stapels aan leugens, verdraaiingen en het negeren van feiten.

quote:

Bizar eigenlijk ook wel als je er over nadenkt. Hier hebben we een groep Arabieren die al een eeuw bezig zijn met terreur jegens Joden, een aanzienlijk aantal heeft de roots eigenlijk in landen zoals Egypte, Jordani� of Saoedie-Arabi� en dit zijn de mensen waarvan sommige Westerlingen denken dat men die moet verdedigen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien zou je eens een keer kunnen vertellen wat Isra�l precies z�u moeten doen.

quote:

Een deal maken voor een twee-statenoplossing, terugtrekking uit de West-Bank en Gaza. Netanyahu en andere oorlogscriminelen in Den Haag deponeren. Hoewel ik ook tevreden ben als ze in Israel berecht worden en levenslang of equivalent krijgen. Ze zullen ook herstelbetalingen moeten doen aan Palestina laten we zeggen 10% van hun GDP voor 20 jaar. Demilitarisatie zou ook een goed idee zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je de situatie in Gaza of de West Bank wil omschrijven als geen directe aanleiding. In dat geval zou ik 7 oktober ook omschrijven als geen directe aanleiding voor Israel om hun offensief te starten. Ik denk dat je beide vrij direct naar elkaar kan herleiden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je de situatie in Gaza of de West Bank wil omschrijven als geen directe aanleiding. In dat geval zou ik 7 oktober ook omschrijven als geen directe aanleiding voor Israel om hun offensief te starten. Ik denk dat je beide vrij direct naar elkaar kan herleiden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Er was dus geen directe aanleiding.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:06 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
En toch weet iedereen waar je het over hebt wanneer je die datum noemt.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien zou je eens een keer kunnen vertellen wat Isra�l precies z�u moeten doen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus? Iedereen weet ook wat je bedoelt met 11 September. Dat was nou ook geen geweldig excuus om er zo'n puinhoop van te maken in Irak of Afghanistan. Dat type datums laat ook zien hoeveel belangrijker sommige slachtoffers zijn dan andere slachtoffers, naar gelang hun nationaliteit.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Heb ik gisteren nog gedaan. Misschien kun je stoppen telkens naar de bekende weg vragen. Dat is waarom je nooit iets verder komt in je denken. Of je verdraait volledig wat de ander zegt, of het is ene oor in andere oor uit of je negeert het.
[..]
Lord-Ronddraai in NWS / Isra�l - Hamas - #361 Hamas blijft moeilijk doen

De kern is dat Israel ook moet inzien dat de oplossing van dit conflict niet ligt in het met geweld forceren dat de Palestijnen zich buigen naar hun wil. De Palestijnen ook trouwens, maar daar ligt de sleutel nu niet, die kunnen niet eens zichzelf voeden op dit moment.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Er was in 1944 een plan om twee miljoen joden naar Isra�l te halen, het werd al snel bijgesteld naar een miljoen.

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Plan

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:16 schreef Repentless het volgende:
Het punt waar het om ging was: "die er al generaties lang woonden". De eerste joodse immigranten kochten grond en focusten zich daarbij voornamelijk op dunbevolkte gebieden waar weinig activiteit olaatsvond, om die te ontwikkelen. En om hinder voor/verplaatsing van Arabische bewoners zo veel mogelijk te beperken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 22:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja hoor, territoriale gierigheid van mensen die er al generaties lang woonden. Dit terwijl de joodse migranten in grote getalen vanuit Europa aankwamen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee daar ging het niet over.

Pak mijn woorden er maar bij:
[..]
En dat die joodse migranten in grote getalen kwamen, kan ik gemakkelijk aantonen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee daar ging het niet over.

Pak mijn woorden er maar bij:
[..]
En dat die joodse migranten in grote getalen kwamen, kan ik gemakkelijk aantonen.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:16 schreef Repentless het volgende:
De eerste joodse immigranten kochten grond en focusten zich daarbij voornamelijk op dunbevolkte gebieden waar weinig activiteit olaatsvond, om die te ontwikkelen. En om hinder voor/verplaatsing van Arabische bewoners zo veel mogelijk te beperken.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je denkt dat joodse migranten hinder voor/verplaatsing van Arabische bewoners zo veel mogelijk wilden beperken, dan snap je er ook maar weinig van.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat type datums laat ook zien hoeveel belangrijker sommige slachtoffers zijn dan andere slachtoffers, naar gelang hun nationaliteit.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus? Iedereen weet ook wat je bedoelt met 11 September. Dat was nou ook geen geweldig excuus om er zo'n puinhoop van te maken in Irak of Afghanistan. Dat type datums laat ook zien hoeveel belangrijker sommige slachtoffers zijn dan andere slachtoffers, naar gelang hun nationaliteit.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:27 schreef Repentless het volgende:

[..]
In het begin, een eeuw geleden.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vermoei ons niet met je intersectioneel gezwam.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Sterk inhoudelijk en vooral niet op de persoon.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is ook inhoudelijk, het toont namelijk aan waar het deze figuren om te doen is...

De daderpyramide, lustig onderwezen aan een keur van onze universiteiten.

Hetgeen verklaard waarom al dat onbelezen volk op straat staat.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wordt het nu onderwezen op onze universiteiten? Of staat het onbelezen volk op straat?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja... en nergens ook maar een woord over wat Hamas of Palestina zou moeten doen.

Ik negeer niets, daarom spreek ik je aan. Je totale onwetendheid m.b.t. dit conflict en je blinde partijdigheid heeft er namelijk al toe geleid dat je aangeeft dat Isra�l sowieso niet mag bestaan.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je vraagt me wat Israel moet doen. Nu ga je zeuren dat ik dan niet over Hamas of Palestina praat? Vraag dan wat ik vind dat Hamas moet doen. Wat Hamas doet of niet is ook niet heel relevant, zij zijn niet degene die de controle heeft om iets te forceren dat moge duidelijk zijn. Zolang Israel eist dat alleen vernietiging van Hamas acceptabel is zijn hun enige opties doorvechten of zichzelf opheffen.

Je bent zelf compleet onwetend over dit conflict en blind partijdig. Ik heb nooit gezegd dat Israel niet mag bestaan, liegen ben je wel goed in inderdaad. Ik heb gezegd dit Israel als genocidale etnostaat geen bestaansrecht heeft. Niet dat Israel als democratie die de rechten van eenieder waarborgt niet mag bestaan.

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Gelijkheid is er nooit geweest en ga je ook nooit krijgen. Nobel streven, maar je gaat het niet meemaken in je leven.

En ja, we wonen in het Westen. Als we in het Midden-Oosten hadden gewoond dan hadden we uiteraard ook geheel anders tegen de situatie gekeken (had ik ook ongetwijfeld lopen juichen op die data).

Mensen die van dit soort conflicten hun hele leven maken moeten dat vooral doen, maar er niet anderen mee lastig vallen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ben niet voor een defaitistisch uitgangspunt wat betreft gelijkheid. Dat perfectie nooit bereikt gaat worden daar ben ik het mee eens. Maar je kunt in elk geval in blijven zetten om het zo goed mogelijk te proberen te doen. Als je zo'n principe direct laat varen waar wil je dan nog wel op inzetten. Mij klinkt jouw redenatie als een soort nihilisme.

Ik weet niet wat ik zou doen als ik een ander was, dat is altijd een aardig gedachteexperiment natuurlijk. Maar ik blijf als ik me probeer in te leven in zeg een Palestijn of Israelier natuurlijk toch voornamelijk door mijn westerse bril kijken. Maar ik weet ook dat die westerse bril ook nogal pluriform is he, we zien in dit topic al dat mensen wat nou westers is of niet extreem anders interpreteren. Ik vind het westers om gelijke waarde aan Israelische en Palestijnse levens toe te kennen, veel andere westerse mensen vinden dat juist anti-westers daar loop ik vaak tegenaan in dit topic.

Dit soort conflicten zijn gelukkig vrij uniek. Nederland heeft tijdens mijn leven maar weinig zo opzichtig gefaald genocide te voorkomen. In Srebrenica was het volgens mij meer een ongelukkige samenloop van omstandigheden dan moedwillig. Hier hebben gewoon niet het fatsoen om onze normen en waarden te handhaven richting Israel. Voor mij is dit conflict absoluut niet mijn leven, totaal niet eigenlijk ik ken noch Palestijnen noch Israeliers. Maar ik leef wel in Nederland dus ik vindt het onprettig dat onze regering een genocidaal regime de hand boven het hoofd blijft houden. Ik geef ook om mensenrechten dus ik vind het onprettig dat een bondgenoot die massaal schendt.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... Omdat Hamas en Palestina oh zo open hebben gestaan voor die diplomatie?

Met onwetendheid bedoel ik: kennelijk leef je in la-la land waar Palestina en al die andere Arabische staten uberhaupt hebben zitten te wachten op 'toenadering'. Met onbelezenheid bedoel ik dat je wellicht eindelijk eens een keer moet gaan uitpluizen hoe en hoe lang men in die contreien denkt over het bestaan van een Isra�l. Misschien besef je dan ook eens waarom 7 oktober echt gebeurde.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus weer ja maar Hamas. Als Israel zo verlicht is dat ze onze steun verdienen dan moeten ze beter doen dan Hamas. Dan moeten ze zich aan afspraken over bijvoorbeeld mensenrechten houden. Niet de West-Bank koloniseren, niet voornemen de West-Bank te annexeren. Niet Gaza verhongeren, niet voornemen om Gaza etnisch te zuiveren.
Als Hamas onze steun wil dan geldt hetzelfde. Maar ik ben er niet voor dat wij onder enige voorwaarde Hamas gaan steunen. Laat Hamas liever verdwijnen. Om een duurzame oplossing voor het conflict te krijgen waar Hamas of een andere terreur organisatie in hun plaats Israel terroriseert is de twee-staten oplossing nodig.
Dat is een soort utopie. Maar het is net zo goed een utoptie dat de kous af is met de huidige geforceerde hongersnood en etnische zuivering zonder exitplan.

Ik neem aan dat ik je weer wegloopt met een huillach smiley of door blijft gaan met je act over intersectionaliteit, ik heb al vrij vaak relatief duidelijk tegen je gezegd waarom ik denk wat ik denk. Je blijft teruggrijpen naar een compleet eigen interpretatie daarvan zodat ik in het intersectionele hokje dat je voor me hebt bedacht blijf passen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
WAT moeten ze beter doen?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er staan meerdere suggesties in die post. Stoppen met koloniseren van de West Bank, stoppen met het verhongeren van Gaza, toewerken naar een twee-Staten oplossing.

Toch sneu dat je jezelf constant op de borst klopt over hoe intellectueel je bent en hoe onbelezen ik ben. Maar je vraagt naar wat je letterlijk al quote. Lees gewoon een keer wat er staat en reageer daar op.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er staan meerdere suggesties in die post. Stoppen met koloniseren van de West Bank, stoppen met het verhongeren van Gaza, toewerken naar een twee-Staten oplossing.

Toch sneu dat je jezelf constant op de borst klopt over hoe intellectueel je bent en hoe onbelezen ik ben. Maar je vraagt naar wat je letterlijk al quote. Lees gewoon een keer wat er staat en reageer daar op.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja dat doe ik al een tijdje.

Hoeveel animo was en is er ook weer AAN DE ANDERE KANT voor die oplossing?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:27 schreef Repentless het volgende:

[..]
Op de vraag wat Isra�l beter moet doen, geef je een aantal zaken aan die ze niet moeten doen/mee moeten stoppen. Prima. Maar wat gebeurt er daarna dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat doe je niet. Je vraagt heel de tijd dingen die ik net gezegd hebt. Vervolgens geef je als je dan weer eens mijn positie probeert neer te zetten die altijd totaal verkeerd weer. Zoals dat ik zou vinden dat Israel uberhaupt niet mag bestaan. Terwijl het mij om deze vorm gaat. Wat ik je ook meermaals heb verteld.

Dit is ook weer een zeer bijzondere manier van discussieren van je. Vraag dan gelijk naar de andere kant, gezien dat het enige is wat je blijkbaar interesseert. De andere kant heeft weinig inbreng, die zijn amper in staat te bestaan. Jouw mening is toch ook dat Hamas moet ophouden met bestaan? Wat valt daar dan verder over te zeggen, ja dat zou mooi zijn en dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:27 schreef Repentless het volgende:

[..]
Op de vraag wat Isra�l beter moet doen, geef je een aantal zaken aan die ze niet moeten doen/mee moeten stoppen. Prima. Maar wat gebeurt er daarna dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zo weinig vraag ik van Israel. Ze hoeven zich niet naar mijn wil te buigen ofzo. Ze moeten zich gewoon houden aan internationaal recht en verdragen die ze zelf ondertekend hebben.
Wat er daarna gebeurt is dat de mogelijkheid wordt geschapen dat dit conflict minder heet wordt.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gut ja, dat is echt heel raar.

Vraag blijft staan; zo ook die van Repentless.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe bedoel je de vraag blijft staan. Ik beantwoord hem net.
Mijn vraag, daar heb je uiteraard weer geen reactie op. Je wil jouw positie blijkbaar niet verduidelijken. Ik zal mijn vraag maar herhalen: Jouw mening is toch ook dat Hamas moet ophouden met bestaan? Wat valt daar dan verder over te zeggen, ja dat zou mooi zijn en dan?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ah het wordt minder heet... want dan is Hamas ineens niet meer uit op de vernietiging van Isra�l.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ah het wordt minder heet... want dan is Hamas ineens niet meer uit op de vernietiging van Isra�l.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, je laat namelijk steeds weg wat precies het effect daarvan zal zijn.

Zolang in die contreien jodenhaat heerst, kun je van Isra�l eisen wat je wil: het wordt NOOIT wat.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat zou je z�lf voorstellen eigenlijk in heel dit conflict en voor beider partijen. Of misschien voor 1 van de partijen juist niet of juist w�l?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zo is het nogal een kip-ei verhaal op deze manier. Het effect van de huidige strategie is juist jodenhaat.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zo weinig vraag ik van Israel. Ze hoeven zich niet naar mijn wil te buigen ofzo. Ze moeten zich gewoon houden aan internationaal recht en verdragen die ze zelf ondertekend hebben.
Wat er daarna gebeurt is dat de mogelijkheid wordt geschapen dat dit conflict minder heet wordt.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat ik altijd al stel: zolang religieus extremisme daar overheerst, wordt het niets. Secularisme is de enige hoop op vrede en stabiliteit in die regio.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:38 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Seculatisme is er morgen niet, volgend jaar niet en over 10 jaar ook niet.

Dus beantwoord de vraag even in een realistisch perspectief.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ach zo, dat is niet realistisch?

Realistischer is gewoon eisen dat Isra�l inbindt en dan wordt het vanzelf wel vrede?

quote:

Op zondag 27 juli 2025 23:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je vraagt me wat Israel moet doen. Nu ga je zeuren dat ik dan niet over Hamas of Palestina praat? Vraag dan wat ik vind dat Hamas moet doen. Wat Hamas doet of niet is ook niet heel relevant, zij zijn niet degene die de controle heeft om iets te forceren dat moge duidelijk zijn. Zolang Israel eist dat alleen vernietiging van Hamas acceptabel is zijn hun enige opties doorvechten of zichzelf opheffen.

Je bent zelf compleet onwetend over dit conflict en blind partijdig. Ik heb nooit gezegd dat Israel niet mag bestaan, liegen ben je wel goed in inderdaad. Ik heb gezegd dit Israel als genocidale etnostaat geen bestaansrecht heeft. Niet dat Israel als democratie die de rechten van eenieder waarborgt niet mag bestaan.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Draai er niet omheen en beantwoord de vraag gewoon. Als je dat van een ander verlangt is het toch zelf ook niet zo moeilijk?

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik draai nergens omheen, ik heb antwoord gegeven.

Dat om de hete brij heen dansen laat ik over aan jou: hoe realitisch is het om te denken dat er vrede komt daar als Isra�l maar aangepakt wordt?

Ga je gang.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik heb nooit geclaimd dat er vrede zou of zou moeten komen. Ik stelde jou de vraag maar de draait er gewoon omheen.

Het is hooguit lafhartig. Je wil een ander in de val lokken maar zelf weiger je een concreet antwoord te geven,.

Dat het zonder secularisme niks wordt weet ik ook wel. Maar wat is dan volgens jou wat er w�l moet gebeuren.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ja en het is nou niet alsof Isra�li�rs zo heilig zijn en geen moslims haten.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb je antwoord gegeven. Zonder secularisme wordt het daar niets.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat wordt onder het tapijt geveegd. De uitspraken van de Isrealische regering die Trouw had uitgelicht en ik even had opgetypt werden vakkundig genegeerd, het moest meteen weer over de haat van Hamas gaan. Toch zijn er ook veel joodse of Israelische mensen die verklaren hoe de haat richting Palestijnen of moslims er in Israel ook van jongs af aan wordt ingegoten. Zo'n van Agt uit Nederland veranderde ook van mening toen hij de situatie daar met eigen ogen bekeek in plaats van het geromantiseerde beeld dat we hier soms van Israel hebben direct voor waar aannemen.

Ik snap werkelijk niet hoe er minder jodenhaat zou kunnen komen als je Israel toestaat Gaza uit te hongeren en etnisch te zuiveren. Ja lokaal in Gaza is er dan misschien minder jodenhaat. Dat lijkt me precies het type oplossing als alle joden laten verhuizen of uitmoorden, iets waar ik totaal niet achter sta.
Israel heeft de meeste mogelijkheden te veranderen van strategie. Maar dat zal wel weer intersectioneel denken zijn ofzo. Ik zie dat meer als praktisch denken. Natuurlijk je kunt hopen dat de Palestijnen het licht zien door uitgemoord te worden, dat lijkt mij extreem onwaarschijnlijk en nogal naief. Daarom neem ik aan dat mensen die beweren dat dat de oplossing is daadwerkelijk andere motivatie hebben.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Noem eens wat.

Met in het achterhoofd houdend dat Hamas Isra�l wil vernietigen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:49 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Maar wat is daarvan dan het effect op de huidige situatie. Je beschuldigd lord-ronddraai dat hij dat weg laat maar ik zie jou niets anders doen.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. tot Lord, roep ik niet op tot het opheffen van een staat, het ontwapenen van een staat, of het intrekken van erkenning en ondersteuning van een staat.

quote:

Op maandag 28 juli 2025 00:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Geef gewoon antwoord op de vraag.